X



【相続】大東建託オーナー会 8【農地】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し不動さん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:40:29.20
オーナーの皆様
その後うまくいってますか?

有意義な情報提供の場
オーナー同士の交流の場

それではどうぞ

前スレ
【相続】大東建託オーナー会 7【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1533631506/

過去スレ
【相続】大東建託オーナー会 6【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1514540228/
【相続】大東建託オーナー会 5【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1507709805/
【相続】大東建託オーナー会 3【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1505188582/(実質4)
【相続】大東建託オーナー会 2【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1495169381/(実質3)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1465515173/(実質2)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1420602468/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0467名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:51:58.58
10年後の大規模修繕、外壁塗装等も「こちら持ち」ですか?
どこの情報ですか?

って意味だと思ったけど違った?
0468名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:54:39.19
>>466
20年後まで定年前のサラリーマンならあと20年頑張った方がいいに決まってる
給料から不足分を払えばいいし退職金で充当もできる
ぜんぜん余裕ですがな
0470名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:55:46.83
>>465
>>457のようです 
大東建託社員です。
10年後に賃貸値下げはあります。
でも、修繕費用ってこちら持ちですよ・・
どこの情報ですか?
0471名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:59:40.73
カボチャは定年まで30年近くあったのに、残念無念だったでしょうね。
0472名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:59:46.13
家賃保証期間内の修繕費はこちら持ちとおっしゃるなら
10年後に今後の契約継続の前提条件とされる大規模修繕、外壁塗装等はどうなるの?
「こちら持ち」と考えてよろしいですよね?
ってことでしょう
0474名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:10:00.64
>>471
ネットの糞情報より新聞、TV等で垂れ流すマスコミの情報やCMなどによる自分の見識から判断した結果を優先した結果なのだから
同情の余地はまったく無いけどね
0475名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:11:18.99
>>472
「10年後に今後の契約継続の前提条件とされる」

どこの情報ですか?
0476名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:13:21.94
坪単価35万の500坪の土地があったとする。
アパートメーカーの提案は3棟18戸建てましょうとなる。
ハウスメーカーの場合は300坪を戸建て用地として買取
ますから200坪に2棟10戸建てましょうという。

相続税対象となる土地が4割に減少しさらに借家の底地が
適用され、相続税の大幅な対策になる上に土地を手放した
と言う罪悪感が地主には少なくさらに買い取ってもらった
資金が頭金や将来の修繕などに使えるため新築の段階から
家賃は低く設定出来る。
ハウスメーカーは買った土地を自社の建築条件付きで売り
出し戸建て建築でも利益があがる。
0477名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:34:09.32
と言う事で何処も彼処もアパートだらけで、クロ現の大変だーになるわけだな。
土地持ちの農家だけじゃなく、土地が無くてもサラリーマンでも大家になれる時代が到来した。
金信者けは急げ、早いもの勝ちだ。
0478名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:43:35.49
古いアパートを取り壊しましょうという提案に来る営業さん
そこまでは正しいと思うんです
僕も賛成です

でも、その跡地にウチのアパートを建てましょうという提案で台無しです
素人だと思ってナメないでくださいよ
僕は5chの住人ですから
0479名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:46:32.25
>>474
徳政令で一軒落着?って事に成るんでしょ。
めでたし愛でたし。
0480名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:50:24.05
>>479
債務免除にはなるらしいけど物件の所有権は剥奪される
今まで支払った損失補填分は誰も賠償してくれない
元も子もない状態が果たしてめでたいと言えるものかね?
0481名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:53:50.13
まだ若いんだから大丈夫
今度は市場価格の半値以下で手に入れた物件を
できるだけ手直しに金を使わずに賃貸して
立派に不動産投資を成功させてください
僕らサブリース組は羨ましそうに眺めていますよ
0484名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:34:11.61
土浦市 ベル・クレールT、ベル・クレールU

1LDK・2部屋/2LDK・2部屋
1LDK・3部屋/2LDK・3部屋
0485名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:39:16.08
>>454
4000万で建つものを8000万の2倍まで上乗せ
するのはかなり無理がある。
カボチャの馬車はその無理をやったんだがそれでも倒産した。

>>480
本当にチャラになるの
0487名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 19:01:58.96
>>482
土地を買って建託のアパートを建てている
人がいるとは知らなかった。
しかも土地勘のない田舎の駅から車で10分て。
でも心配ない。空室率2%の実績があるし。
0489名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 19:45:16.03
>>485
かぼちゃは、空室率6割・土地建物で2倍以上の上乗せ
募集家賃が保証家賃よりかなり下
さらにシェアハウスという管理コストがかかる建物
すべてが自転車操業状態だから一気に詰んだ。

建託は実空室率2割以下(今は)土地持ち・建物1.5倍上乗せ
募集家賃は保証家賃と差違は少ない
100万個管理しているので管理コストはそれなりにコストダウン
地主を生かさず殺さずシステム

2倍の8千万にすると35年金利1.5でも月々の返済は月25万
保証5万X6戸=30万/月で返済25万だと土地持ちでも一瞬で
詰む。
1.5倍の6千万だと返済が18.5万で手残りが12万弱残る。
10年後から一気に苦しくなるがまぁいきなり詰まない。
土地持ちでもこの状態だから新築は土地が無いとぼぼ不可能。
0491名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:14:23.07
>>490
1棟6戸で年140万手残りてかなりいいほうじゃね?
0492名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:31:51.18
減価償却終わったら住宅ローン金利くらいしか経費にならないし所得税とか国保がすごそうだな
0493名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:43:14.93
>>489 建託は実空室率2割以下
2%でしょ
0494名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:49:16.11
>>6
せめて相続頼む税理士だけでも高学歴の税理士にしな。
0495名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:56:55.73
>>489
23区だと借地なのに、ほぼ借り入れで建てる人いるぞ
2億の事業なのに30万円しか払ってない上に、自宅併用なのに月30万円手残りがあったりする

全ては立地条件が左右する
0496名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:58:36.48
建物と家賃保証額は比例するんだから
サブリース会社とオーナーはパートナー
なんだしバランスがとれてたら問題なし
0497名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:09:44.04
郊外でも年間固都税100万以上払っている
地主さん結構いる
土地も諸事情で手放しづらいしアパートは
選択肢のひとつなんだよ
0498名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:32:04.99
かぼちゃと大して変わらんよ
みんな元気で生きろよw
0500名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:41:14.82
中央線の都下に2棟所有してます。
3駅越しに2棟です、造りは同じですので建築費も本体は同額です、共に徒歩14分です。
違いは家賃で4部屋で計8万円になります。
ローンの返済額は同じです。
都内で駅近だったら・・・・・・。
0501名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:42:01.58
【札幌・爆発事故まとめ】
▼アパマンショップ従業員(33歳男)がスプレー缶120本を密室内でガス抜き
▼噴射後、手を洗おうと湯沸かし器をつけたら爆発!
▼商品は「ヘヤシュ」という業務用の除菌消臭スプレー
▼期限切れの物を年内に処分したかったか…
▼隣の居酒屋「海さくら」は完全な被害者

https://pb s.twimg.com/media/DumXBNSUYAAFhUR.jpg
https://pb s.twimg.com/media/DumXFg8VYAAzxHh.jpg
>アパマンショップでは15000円位で抗菌施工料なるもの(名称は様々)を取るとこが多いけど、
>その実態はスプレー缶タイプの消臭スプレー(原価は1/10くらい)
https://t witter.com/deep_blue_sea_/status/1074516616463900672

ちょw原価率10%てwwwwwwボロい商売してんなアパマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0502名無し不動さん
垢版 |
2018/12/17(月) 23:30:59.18
DKセレクトで都内23区を見ると地方とは比べものならないくらい少ないが

物件掲載数順で
足立区
練馬区
江戸川区
0503名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 00:01:08.95
練馬はいいとして足立と江戸川を23区に入れるなよ
0505名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:51:43.63
朝礼でスプレー缶の廃棄時の注意があった
なんでだろうね
0507名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 10:01:37.64
なんか爆発の責任の所在で揉めてますね
管理会社は責任回避するみたい
さすがこの道のプロやね
0508名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:19:26.57
ぼうかかんりしゃもいなかったらしい
ふどうさんぎょうかい
さすがです
0509名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:45:35.79
アパマンショップはコンビニ経営と同じでフランチャイズ方式
地場の不動産屋が加盟して店舗を出してる
売上の何割かを上に上納してるんだろうけど
0510名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:49:18.64
定年リタイア組が都市部や駅近に住む意味は
あまりないんだから、地主は農地を無料で
アパートとセットで10年間一室借上を
してもらうとか。農地なんて余っているし。
畑50坪付き賃貸アパート10年一室借上

家賃6万X12ヶ月X10年=720万
その後2年更新とか。
マイホームを持たない定年した人が持ち家
を買うのは大変だしこれから空室が増える
んだから。
管理費120万・修繕積立100万として
500万は繰上返済できるし。
法律的に無理かなぁ。
0511名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:53:27.63
持ち家もあるしアパート3棟、マンション一棟持ちだから気にしなかったけど
世の中には収入が細る老後に自分が住むところの家賃を考えなければならない人がいるんだよな
豊かな住環境を提供すればよいと思っていたが
高齢者の低所得層を救済しないといけないね
0512名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:25:28.92
傘を差さずに電車に乗れる、医院、飲食店、スーパー、その他生活に必要な施設が全部徒歩圏内にある。
ドアに鍵かけるだけで外出できる、数え上げたらきりがないほど便利さがあふれている。
少し前、一軒家を売ってみんな移って行った。

農作業好きの年寄りなんていないよ、金の無い年寄りには公営住宅がある。
生保生活もあるし何とかなる。
0513名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:49:27.81
1000億円の自社株買い発表したよ。
原資はオーナーから金だよ。
株主には還元するけど、オーナーからはどんどん搾り取ります。
0514名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:56:10.12
山を切り開き田畑を埋め立て自然を破壊しながら
快進撃を続けてきた住宅アパート建築がここへ
きて急減というより完全撤退に入った感じだ
バブル崩壊の時はまだ人口が増えてた
リーマンショックの時はまだ世帯数が増えてた
今は人口・世帯数・労働人口すべて減っている

そりゃそうだよな。
都心から1時間半さらに駅から40分
定年リタイア組がわざわざ来てるわけないか
0515名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:57:19.92
公営住宅は移民用に4割が確保されています
生保のために3割を確保
一般用は3割だけ

貧しいだけでは生保は受給できません
某宗教団体に入り
その団体が支持する政党の市議会議員にお願いして
役所で担当者を怒鳴りつけないと
それでも最近はワイドショーで議員パワハラが表面化して
難しいと言われています
0516名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:59:11.11
>>514
貧困世帯数だけが増えています
貧困な人たちに愛の手を差し伸べるのがオーナーの務め
そう思えば楽勝でしょう
ともに貧しさを共有しましょう
一人勝ちはいけません
0519名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 15:11:18.44
西八王子の宮野さんは大成功を収めたがくやしいのかな?
0520名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 16:07:46.02
宮野さんは大成功?????????????
次のターゲットは>>519に決まりだな、土地を所有していればの話だけど(笑)
0521名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 16:53:54.86
>>520
宮野さんは土地を買って建てたのに大成功なんですが何か?
根抵当だけどwww
0522名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:10:38.63
「介護・保育事業」「エネルギー事業」「海外事業」を“新コア事業”

新築アパートが今後大幅に減るからだろうが、
エネルギーは大量に参入して頭打ち、海外は不透明
介護・保育はすぐに軌道にのるとは思えないし、
アパート急増で家賃収益が悪化すると大量の営業と
垂れ流すコマーシャルで新コア事業が軌道になる前
に保証額カットでオーナーが力尽きそう。
ネットやテレビでの買い物が増えて流通が一番問題
になっているんだから賃貸の流通変えて賃貸に住む
メリット出せないのかなぁ
0523名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:20:12.86
>>521
そうなんだ、其れでは明るい未来に向けて宮野さんに続けですね。
シノケン、大東どちらが良いですか。
0524名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:30:32.15
>>523
シノケンはリートに活路を見いだそうとしてるけど、
小口にしようが未来のないアパート建築に変わりない。
一人で損するか大勢で分担して損するかの違いだけ。
そもそもアパートの建築自体が大幅に減る。
締まる不動産あきらめて“新コア事業”に活路を求める
建託はまだまともだな。
大量の建材営業と垂れ流すコマーシャルが今後重荷に
0525名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:51:01.51
>>516
貧困層も寄りつかない郊外の駅遠で医院、
飲食店、スーパーが車が無いと行けない
絶望アパートはどうすれば?
0526名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:19:24.11
>>513
あらら家賃保証の前払分を自社株買いに使っちまったか
0527名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:48:25.31
本来はオーナー家賃保証のためにとっておかなくてはならないお金が配当と自社株買いで使い込まれてしまいますよ。
将来大丈夫なんでしょうかね?
0529名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:50:49.33
オーナーへの還元はもちろん考えているんでしょうね。
当たり前のこと聞くなって言われそうですが。
0530名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:03:46.32
>>529
オーナー様へは、

・家賃保証額の減額
・空室に対する家賃保証の打ち切り
・オーナー様の自主管理への移行

など幅広い対応をさせていただきます。
0531名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:10:15.24
別に自主管理でなくても管理委託させてくれという業者は沢山いるし、
実入りも多くなる
0533名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:09:11.51
>>530
絞り滓なんかどこも相手にしてくれないよ 笑
0534名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:13:11.94
>>531でした

絞り滓なんかどこも相手にしてくれないよ 笑
0535名無し不動さん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:50:57.03
自社株買わないと回らないって財務諸表に書いてあるじゃん
見当違いな事言っててもはじまらない
頑張るしかないよ
0536名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:24:21.59
オーナーから消毒料を取って、入居者から消臭料を取るのか

札幌市で16日夜に起きた爆発事故で、
倒壊建物に入居していた不動産仲介店を運営する「アパマンショップリーシング北海道」
の佐藤大生(たいき)社長が18日に会見した。
店長が室内で在庫の消臭スプレーを処分するため、120本を並べて立て続けに噴射し、
約20分後に給湯器を使おうとして爆発が起きたと説明。「心よりおわび申し上げたい」と謝罪した。

 店内には当時、、
スプレーを噴射したのは店の改装を控え、在庫を処分するためだったという。

 
 佐藤社長によると、スプレーは、入居直前に部屋の消臭などのために使う。

入居予定者に希望を尋ねたうえで、施工代金も含めて
----------------------
1本1万〜2万円で販売。
----------------------

原価は約1千円という。
----------------------

 
120本ものスプレーを処分したことについて、「理由の一つに未施工があったと聞いている」とした。

入居者から消臭代を受け取っていながらスプレーを使わなかったもので、
-------------------------------------------------------------------
 

 北海道警は爆発現場で約100本のスプレー缶を回収しており、爆発との関連を調べている。
0537名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:04:26.55
オーナーに消毒料を請求して施工してないかも、日付入の写真を取らせないと
0538名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:13:40.33
千円を2万で販売で爆発
4千万の価値を8千万で販売でオーナー地獄
まぁどちらも販売元は罪に問えない
爆発させても何一つ悪くない
0539名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:21:56.03
賃貸経営を始めるのに必要なもの
土地(土地家屋調査士・造成および設計申請関連費用)
施工管理者/建物を建てる工事にかかる費用
確認登記関連(司法書士費用ほか)
賃貸仲介業者委託費用・入居付けの広告宣伝費用

賃貸経営には不要なもの
アパートを建てさせるための紹介料・歩合
アパートを建てさせるための会社の役員
アパートを建てさせるための会社の営業部門
アパートを建てさせるための会社の広告宣伝CM
アパートを建てさせるための会社の株式配当
アパートを建てさせるための会社の管理部門
アパートを建てさせるための会社の工事部門
アパートを建てさせるための会社の設計部門
アパートを建てさせるための会社のファイナンス部門
0540名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:23:40.21
原価がどうのこうのいう奴は託して安心派ではなかろう
生きることは託すこと
託さないなら生きる価値なし
去れ
0541名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:48:03.55
「大東建託でも消臭抗菌代として1万円取られそうになったな。「任意」って申込書に書いてあるから断ったら「いや、これはやってもらうことになってるんです」とか訳の分からないことを言って来たけど…」
0542名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:49:36.94
この事件をきっかけに消臭抗菌代を取るのが難しくなってしまったね
名目を変更しないといかんね
0543名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:45:43.28
>>531
大東建託の建物は、作りは安普請、部材は独自規格ばかりで修繕が大変で、正直引き受けたくない。
0544名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:09:14.93
大東共済会時代は指定業者に修繕させないと家賃保証を切ると脅しをかけけていたみたいだが
フルパッケージ以後は逆に余程の事じゃないと修繕なんてしない
0547名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:33:23.36
>>546
大東建託に限らんけど、たちの悪いところは入居者瑕疵が大したことなくっても壁紙全取っ替えの
費用を経年劣化損耗の考慮なしに全額請求するとこがあるからね。
抗弁すると引っ込めることが多いらしいが、とりあえず反論してみるしか無いだろうね。
0548名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:45:26.48
>>544
そうなんだ!
ここの連中の嘘には翻弄されてはいけませんね
正しい情報で正しい理解が望まれます
きをつけたいものです
0550名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:37:12.68
正しい情報で正しい理解が望まれます

おっしゃる通りですね。

フルパッケージは 15% 建物修繕費込みです。
スタンダードですと10%ですが修繕費は含みません。

FPですと中々修繕してくれないそうです。
SPですと修繕要請が多いそうです、業者は指定されるそうです。

大規模修繕工事、外壁塗り替えなどはどうなんでしょうか。
0552名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:01:08.46
相続】 大東建託オーナー会 【農地】

6 :名無し不動さん:2015/01/20(火) 02:33:40.27 ID:???
数年前に大東建託の営業は全員リストラされた。
また部長などの管理職は転勤を繰り返す。
証拠隠滅である。
共済会のシオリに「大東と大家が家賃に同意しないと空き家補償をしない」という条項がある。
このため空き家が生じると大家は自動的、半強制的に家賃を下げざるを得ない仕掛けになっている。
毎年家賃収入が減っていくので最後には破産、アパートは取り壊し、土地は競売にかけられ大家は文無しになる可能性がある。
大家が税金対策に失敗しても大東建託さえ儲かれば良いのだ。
0553名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:32:23.68
www.kentaku.co.jp/estate/lp05/

大東建託パートナーズに代わりましたよね
0554名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:36:52.05
現在は大家さんに迷惑はかけません、下げた分は2年後、4年後に入居者からきっちり回収しますから。
0555名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:11:46.24
>>550
スタンダードプランは修繕しないのに、そんな口出しするのか
直さないと契約解除しますみたいな
0556名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:54:48.36
>>540
539に
大東建託パートナーズは不要とは書いてないぞ。
なんとしても託したいんじゃないかな
0557名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:09:05.97
>>550
FPだと入居者に高額請求が行く。
30万とかツイッターで書かれてる。
二度と住んでくれない。
SPだとオーナーが負担する。

どっちにしても客は逃げる。

託すといっても託している相手は本体じゃなく
DPの方なんだから建託には託してない
0558名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:12:28.46
本体はお金を報酬や配当や自社株買いに使って金が無い
DPはもともと金が無い
オーナーは搾り取られてもう金が無い
0559名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:37:23.36
>>558
その分を入居者に負担してもらおうってわけね
何で更新料をタダにしてるのか分からんが
0560名無し不動さん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:49:43.33
安物買いの銭失い?って事?
空き部屋が長引きそうだと保証家賃より大幅に値下げして、取りあえず入居させる。
その後家賃を大きく値上げ、〆は退去時の高額請求って事みたいだね、此処の書き込みをまとめると、本当かね。

鬼になって大家を守ろうとする、企業の鏡じゃないの。

どこかと大違い。
0561名無し不動さん
垢版 |
2018/12/20(木) 00:31:39.96
>>559
融資がとまると詰むシステム
生き残りかけて頑張れ

あした会社無くなる
0563名無し不動さん
垢版 |
2018/12/20(木) 00:44:50.19
たてかえたりじゅちゅうあることにしたり
かいしゃあれしたらあれになるよ
ないもんあることにしたら
はさんかんざいにんくるよ
0564名無し不動さん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:20:30.31
ここはリピーターばかりになってるから、金融機関が問題視して貸さなくなるかもな。
新規が減り始めたら崩壊する、ポンジースキームだよ。
0565永和信用金庫の支店長は徹底的に客を食い物に致しました
垢版 |
2018/12/20(木) 06:13:00.45
永和信用金庫の支店長はヤクザです
0566名無し不動さん
垢版 |
2018/12/20(木) 09:06:03.17
オレオレ詐欺等特殊詐欺被害年390億円
買え買え詐欺SBG上場初日含み損3850億円
建て建て詐欺DK被害総額年6000億円
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況