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【相続】大東建託オーナー会 6【農地】
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0001名無し不動さん
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2017/12/29(金) 18:37:08.98
オーナーの皆様
その後うまくいってますか?

有意義な情報提供の場
オーナー同士の交流の場

それではどうぞ

前スレ
【相続】大東建託オーナー会 5【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1507709805/

過去スレ
【相続】大東建託オーナー会 3【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1505188582/(実質4)
【相続】大東建託オーナー会 2【農地】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1495169381/(実質3)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1465515173/(実質2)
【相続】 大東建託オーナー会 【農地】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/estate/1420602468/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0281名無し不動さん
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2018/03/24(土) 21:48:38.55
>>279
>・30年間サブリース側が倒産しない保証はない

売り上げが1兆5千億円、営業利益1,200億円の企業が倒産?
笑わせないで〜w
0282名無し不動さん
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2018/03/24(土) 21:52:41.11
笑わせないで〜w  だって      ぷぷぷ
0283名無し不動さん
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2018/03/24(土) 22:12:45.54
>>281
山一証券も拓銀も倒産したんだがwww
0284名無し不動さん
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2018/03/24(土) 22:30:08.58
大塚家具もあれだけキャッシュあったのに風前の灯
大東は大塚家具と違って借金あるし
0285名無し不動さん
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2018/03/24(土) 22:50:58.47
大東って無借金経営を謳い文句にしてなかったか?
自社ビルも全額自己資金で建てたとかなんとか
0287名無し不動さん
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2018/03/24(土) 23:24:31.13
借りてねえじゃねえか、嘘は駄目だよ。
0288名無し不動さん
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2018/03/25(日) 00:07:53.32
900億のシンジケートローンか
0289名無し不動さん
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2018/03/25(日) 08:35:03.33
>>287
確かに借入日は2018/03/30だから今日の時点では借りてないねw

負債は5,000億円、キャッシュは2,000億円。
大塚家具よりは順調だろうが?
数字の上では何ら問題はない。
お前らは数字の裏側の見えない部分が見えているから心配なのだろうが
中国経済は間もなく破綻すると10年以上言い続けているエコノミスト同様に
大局が見えていないといつまでも搾取される側の貧乏人から脱却できないよ
0292名無し不動さん
垢版 |
2018/03/26(月) 05:18:20.40
DJあかい

@aka1you
一時期アナルセックスにハマって次々と女の尻をぶっ壊してた
0295名無し不動さん
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2018/03/27(火) 13:13:25.97
土地はあるんだが大東建てたら負けだと思ってる
0296名無し不動さん
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2018/03/27(火) 13:23:41.65
>>294
提訴とか裁判起こせば事実が明らかになって問題が解決するとか妄想こいてるようだけど
実際に民事訴訟を経験したことがある俺から言わせてもらえば、事実関係は明らかになるが問題は解決しない
裁判は恐ろしいほどスローテンポで進み、一審で判決が出る頃には自己破産して数年が経過している
和解にしても判決にしても騙された賠償に見合う金額など到底取れると思わんほうがいい

銀行も馬車も当然訴訟になる事は織り込み済みでこのビジネスを組んでいる
つまり提訴した時点ですでに後手を踏んでいるんだよ
この世に無知ほど恐ろしいものはない
0298名無し不動さん
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2018/03/27(火) 14:15:11.45
裁判に勝っても相手に賠償金の支払い能力が無ければ何も得るものは無い
かぼちゃの場合は会社の存続が危ぶまれているのに提訴とかアホでしょ?
あえて勝者を挙げれば、着手金を手にした弁護士
0299名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:54:10.67
農協でアパート建て、キックバックマージン20%取られるだけと
大東に50%取られて30年間家賃保証してもらえるのとどちらが得か?
答えは明らかでも「お付き合い」の名のもとに農協を選ぶのが農家
恐ろしいのは「無知」よりも「しがらみ」
0300名無し不動さん
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2018/03/27(火) 20:00:11.50
>>298
1票
スルガ銀行訴えても勝ち目無いからねえ
かぼちゃの馬車に引っ掛かったカモは強欲過ぎ
レオパレス程度が限界
0301名無し不動さん
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2018/03/27(火) 20:31:45.87
強欲過ぎとか軽く言ってるけど、ひっかかった人たちの心情を察するに余り有る
自分もサブリースで30年家賃保証されると信じ込まされ
実際は10年で家賃を半分近くにまで下げられるという罠にかかった口だが
親からもらった土地を失うだけで残債をチャラにできるだけ幸せだわ
0302名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:46:50.77
>>301
チャラに出来たなら幸運児。
競売価格が残債で不足すると、借金残るよ
0304名無し不動さん
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2018/03/27(火) 20:54:49.37
>>302
ノンリコースローンじゃないから当然理解している
建物のローンを返済しているのに売却時は建物評価は
取壊し費用が出る分マイナスで、土地の評価しかないのには唖然とした

つまり、建設費の8000万円のローンを返済しているのに
建物評価0、取壊し費用-2000万円、土地評価5000万円で残債が3000万円でチャラ
譲渡所得は減価償却残でほとんど払わずに済む算段
0306名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:09:30.53
>>305
北九州市の東側は大東建託物件悲惨だからねえ(泣
福岡市内に土地相続していたら別世界があったのに(豪涙
0310名無し不動さん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:56:45.94
空室リスクのある8%と空室リスクの無い8%じゃ雲泥の違いがあるだろう
一括借上ってのは大東共済会の仕組みを他社がパクって生まれたもんなんだから、偽物が詐欺まがいのクオリティーになるのは必然
0311名無し不動さん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:49:33.83
>>310
本家が衰退して分家が栄えるなんて例は普通にあるがな
1兆5千億円の売り上げと1千2百億円の営業利益がどうして生み出されているか
株主よりそのスキームに詳しいお前らが言うにしてはお粗末だな
0313名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:04:38.75
>>311
偽物は分家になり得ないよ
表面だけ真似ただけの別物なんだから
0314名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:44:10.45
アーネストワン並みの安普請で本物のメリットを見出すのは難しい
0315名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:48:48.70
素人一般: すごいきれい!設備も最先端で素晴らしい!こんな部屋なら私でも借りたくなる!

建築士: なんじゃこりゃあ!ひどいな!余程建設費を値切ったでしょ?いくらなの?どひゃああああああ!あり得んわwwww

分家といえどもこの極端なギャップを作れなければ、ビジネスのステージにも上がれない。
0316名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:07:03.13
勢いで建てた結果
ローンを払い終えるまで地獄が続く
0317名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:25:15.54
建てる時に何回か間違えて怒られた声を聞いた。
その後は直してたが嫌な気分になった。
0318名無し不動さん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:28:20.03
地元の工務店のように品質基準がないものと比べたら、そりゃ高いけど、
大手のハウスメーカーと比べたら安いぐらいでしょ
同じ安かろう悪かろうなら大東が一番だろう
0320名無し不動さん
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2018/03/30(金) 01:40:10.68
>>318
このバカは、大手のハウスメーカーには大工がいて、受注するとその大工が家を建てると思ってるみたいね。

大東が一番だとしたら、それは素人目には非常に高そうに見せて、プロの目からは突っ込みどころ満載の建築をする、その落差の幅の大きさだろう。実際、入居者はプロではないのでそれで十分に機能している。
0321名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:21:29.54
>>296
そりゃ詐欺のプロの佐藤がやってるし天下一家や豊田商事とかのDNAが生きてる詐欺師軍団なんだから
戻ってくるわけはないわ 今はビットコインやらの仮想通貨でのロンダリングもできるようなって便利になってる
0322名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:50:38.93
>>320
確かに賃貸仕様というものが存在するわけだが、欠陥住宅のような突っ込みどころは無いでしょ
0323名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 10:58:13.13
費用対効果に良い悪いという尺度は無いからな
たとえばアーネストワンの建売住宅をどう見るかだが
良く言えば、建設費はぼったくるのが当然という業界内で、建設コストを極限まで下げた消費者目線の物件といえるが
悪く言えば、安普請で大工の当たりハズレで天国と地獄を見る、クレーム対応もお粗末なギャンブル性の高い物件ともいえる
0324名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:01:16.80
 
〜今日の名言〜
 
サブリースが成功する唯一の条件は

サブリースでなくても成功する案件であること
0326名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:55:16.50
「サブリースだから安心です!」
という言葉が出た時点で詐欺と思えばいいのですね
なるほどですね
0327名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:57:55.91
かぼちゃの馬車訴訟で
サブリースが借地借家法により合法的に契約破棄できる絵空事であることが明らかになれば
少しは建てるのを踏みとどまる人もでてくるかねぇ
0328名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:04:11.88
もってたー あれかおおかな あれかうならあれかってあれもだから かわないな 

わしえんげるたかいんだよあn
0329名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:26:34.90
50万円の買い物をして100万円のローンを返済するのは誰もが嫌なのよ
でも50万円であることを知らずに100万円と信じてローンを返済するのは平気なんだよね
0331名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:27:36.80
300円のレタスが高いと言い、298円で売ってる遠くの八百屋にわざわざ足を運んで買いに行くくせに
3000万円の建物が6000万円で売ってても高いと思わず、平気でローン組めるんだよね
数字の桁が多いと価値感覚がマヒするんだろうね
0333名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 23:10:36.63
>>331
かと言って3000万円のものを1500万円で売ってたら間違いなく欠陥だから手を出すべきではない
0334名無し不動さん
垢版 |
2018/03/30(金) 23:32:30.25
いかに売りつけるかが建託士の腕の見せどころ
0335名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:56:35.40
>>331
レタスの適正価格は判っても建物の適正価格は判らないからだよ。
もしこの世の人すべてが建築関係の人だったら、皆が建物の適正価格でローンを組むから
こんなサブリースビジネスは絶対に成立しないだろう。

スルガ銀行を見てわかる通り、今の銀行には金融アドバイザーとしての責任能力は皆無である。
30万円も出せば建築アドバイザーが契約上の落とし穴や瑕疵をすべて見抜いてくれる。
自分は無知だという謙虚な姿勢で専門家に意見を求めてから契約するくらいの余裕がほしいね。
0336名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:16:06.17
賃貸住宅は建ててからが大変なんだから、安く建てる事に大した意味なんて無い
0337名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:45:17.54
>>336
建ててから一番大変なのは長期間のローン返済では?
建物が適正価格なら15年で完済できるところを倍の30年もかけて返済させられ
相続人の子供や孫達にまで迷惑をかけることになるのが分からないというのは
まさしく建託士ですな
0338名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:09:19.45
>>332
カモがネギを背負って鍋に飛び込んできたようなもの
美味しく頂きましたw
0339名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:17:50.43
>>332
ム所帰りの佐藤なら通帳改竄なんて屁とも思わんからなぁ

>>338
スルガは

  「まさか通帳が改竄されているとは知りませんでした!
     悪いのは改ざんして私どもを騙した者です!」

と言い逃れをするつもりだろう
チェックが甘かったと指摘されるだろうが主犯格に見えなければOK
今の時代、この程度のリスクを取れなければ地銀は生き残れない

佐藤もスルガもリスクを取って必死に生き残ろうとしているのに
唯一リスクを考えずに差額利益を信じてのほほんとしていたオーナーが痛い目に遭う
気の毒っちゃ気の毒だが、No pain, no gain、苦労なくしては、何も得られない
破産宣告するなりして、世の中をナメきって投資したツケは払わんとね
0340名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:40:22.76
>>337
期間を短くしたところで、家賃で払えなければ何の意味がない
死んだタイミングで完済しても相続税対策にならんしな
0341名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:43:17.98
>>340
 
〜今日の名言〜
 
サブリースが成功する唯一の条件は

サブリースでなくても成功する物件である
0342名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:51:47.97
建託士はやれ相続税対策だと連呼するが
オーナーがいつ死ぬかなんて誰にも予測できないんだよ
死ぬタイミングによって相続税対策の効果は全く異なることは説明しない

【宅建士と建託士の違い】

都合の悪いこともきちんと説明するのが宅建士
都合の良い事だけを説明するのが建託士

【宅建士と建託士の共通点】

どちらも宅建資格を持っているので重要事項説明が可能
0343名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:53:13.24
>>341
ど素人はサブリースの方が無難
都内の駅徒歩5分圏内でも半分以上空いてるとこは空いてるしな
0344名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:57:29.43
相続争いで物件を手放す可能性が高いから、相続人の子供に兄弟がいるところを狙う
手放した物件を叩いて底値で買い取りサブリースで別の投資家に貸す
もちろんその投資家の子供に兄弟がいることが重要
このサイクルを繰り返せば企業は安泰
0345名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:00:29.68
>>343
>ど素人はサブリースの方が無難

ど素人でなければサブリースなど選択しない
本末転倒もいいとこ
0347名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:16:40.59
サブリースを選択する不動産会社の顧客って本当に実在するのかな?
架空の前提ならいくらでもでっち上げられるからな
0348名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:25:12.28
 
「不動産会社の顧客がいるくらいだから安心です!」

営業トークに使ってそうだな
0349名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:24:12.25
悪徳税理士と手を組んでうように悪徳不動産会社とも手を組んでるかもな
0350名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:57:24.75
30年家賃を保証するといって「高い建築費と手数料を建託に提供させる商売」なんですよ。
本来半分の値段でもっと賃料を戴けるのにたいしたこともせずにお金を払わされているんです。

サブリース(またがし)とはそういったお仕事です。
0351名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:24:04.20
手数料の15%を高いと思うか安いと思うか、人それぞれではあるけど、
自前で管理やらクリーニングやら修繕やらやると20%くらいかかるわけですよ
サブリースを使わないにしても、不動産会社に管理を任せて5%くらいは取られて、他の費用は自己負担でやるわけだから変わらない
だったら、定額であらかじめ金額が決まってたほうが安心できるんじゃないですか?
他社のサブリースなんて修繕費やクリーニング代がオーナー負担にしてても10%も取るし、完成後3ヶ月の準備期間まで真似するわ、
家賃改定の回数は多いわ、
違いが結構あるんだよね
それに比べると、35年で5回の家賃改定で済む大東の方が良心的でしょ
0353名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:18:23.91
30年、35年と長期に渡り家賃保証されると明記された契約があっても
サブリース契約が解除されたら終わり
何もなかったかのように白紙に戻る

この世に解除できない契約などない
経営が苦しくなれば解除せざるを得ないこともある
借地借家法は常に借りている側の味方をする
これだけヒントを与えられたら
あとは自分で考えろ






 
0354名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:34:21.96
>>353
契約解除になったら、別の不動産会社に頼んだり、好きな会社でリフォームなりすればいい
それが嫌なら大東の言いなりになるしかない
とは言え、市場を無視して安く建てても入居者が埋まるとは思えないけどね
適正価格というのは果たして存在するのだろうか?
慢性的な人手不足で建設費もどんどん上がるだろうしな
0355名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:38:39.53
家賃保証はたったの10年
30年とか35年というのはサブリース期間
これを家賃保証が30年とか35年続くかのようにオーナーに思い込ませる欺罔行為が問題になっている
http://tatsug.hateblo.jp/entry/2017/06/24/003000

逆に考えれば10年で返済が終わるならユートピアだ
頭金を3千万円も用意できるなら悪い話じゃない
無理やり頭金0でやらせようとするからバチがあたるw
0356名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:54:30.31
>>355
余命が短い人なら10年でいいかも知れないが、長生きしたら10年で建て替えるのか?
それとも、よくわからない土地を買ってアパートを増やすのか?
賃貸事業なんて儲かる事業じゃないんだから、相続税対策の名目が無ければやらんだろ
収益だけを見るなら、初期費用のかからない駐車場をやればいい話
0358名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:25:23.31
>>356
収益だけを見るなら駐車場もいいね
でも相続時は借地権率×借家権率で割り引かれない更地評価だから血を見るね
これも考えようで、取壊し費用もなしで土地の実勢価格のまま売れるし現金化も楽だから
相続税はむしり取られるけど、相続争いの連中にとっては最高の相続対策になるかも知れない
0359名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 20:24:22.14
>>357
都内でシェアハウスが出ていますが、どの辺り縁のエリアで出ていますか?
0361名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 20:34:25.97
>>360
貴重な情報サンクス
1部屋10u前後かよ(泣
0362名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:57:47.97
>>360
「満室時想定収入」ではなく、是非とも「現況賃料収入」で表示してほしいね。
それでも「満室時想定収入」の利回りに騙される人がいるんだろうね。
0363名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:09:49.42
>>360
高島平、この間取りで月7.2万円?
無理すぎる。
0364名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:35:48.21
水回りが高いからな シェアハウスは安く仕上げれる
0365名無し不動さん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:35:02.91
>>360
http://www.masterhomes.co.jp/estate/detail.php?id=4872&;k17=1
ここの立地で大東で建てたとすると、路線価が大体52万だとして、
土地代
115×520÷0.8=7521万
モデッサVの1棟3戸を入れたとして、
建築費は4104万、合計11625万
自己資金を233万出したとしても、
返済額は34.7万に対し、募集家賃は30.4万くらいしか取れない
スタンダードプランの89.85%を掛けると、27.3万だから、月々7.4万の赤字

土地オーナーでもなきゃ、大東の賃貸事業なんてやる価値無いな
0367名無し不動さん
垢版 |
2018/04/01(日) 02:24:28.95
 
〜今日の名言〜

「託して安心」なのは家賃保証のある10年だけ

 
0370名無し不動さん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:47:37.40
シェアハウスって収支出るんだな
大東もやればいいのに
0371名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:50:50.14
>>370
修繕を考えた場合、主に水回りをまとめてできるわけだから修繕効率は極めて高い。
最近の入居者は洗面台が古くなったから新しいのに変えろとか、壊れてもないのに平気で言ってくるからね。
法律が賃貸人に極度に甘くした結果、とんでもないモンスター賃貸人が増えつつある。
かぼちゃの馬車騒動とは裏腹に、シェアハウスの発想自体は素晴らしいものだと思っている。
0372名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 10:26:12.74
× 法律が賃貸人に極度に甘くした結果
○ 法律が賃借人に極度に甘くした結果
0373名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:31:08.85
大東建託も隣の音が聞こえる安普請ても風呂トイレ・キッチン別のシェアハウスだと思えば悪くない
0374名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 16:03:37.58
>>373
それは木造の宿命
そのおかげで壁材から出るラドンガスを吸わずに済んでいるのだから
お金持ちや著名芸能人のように癌で早死するよりいいでしょう?
0376名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:01:09.60
>>375
上場企業なら破産しても仕事は続けられるしまとまった額の退職金も出る
破産申し立てで色々制限されるけど、定年まで頑張ればなんとかなりそう
がんばれ!
0377名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:32:48.85
シェアハウス = 詐欺
かぼちゃのせいでこの構図が定着してしまった
真面目にシェアハウスを運営している会社からすればいい迷惑だね
0378名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:35:25.87
>>377
それはサブリースについても言える。
真面目にサブリースを運営している我々からすればいい迷惑だ。
0380名無し不動さん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:27:05.63
>>379
土地100坪、その土地に自宅と4戸のアパート新築
全て借入金。持ち出しが有って当然やろ。
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