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【家族専用】共に戦うスレ Part.2
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0001がんと闘う名無しさん
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2020/05/22(金) 08:46:04.21ID:uMJ7gn9/
家族が癌と診断された人たちの吐き出し・情報交換、支え合いスレです

◆家族が癌と診断されショックがおさまらない、重篤でどう接するべきか分からない、先が見えない、心の準備など患者当人と向き合って感じていること、相談事などでもいいです。

◆思いを呟き立ち去るのもOK

◆体験者でもなく検索して出てきた情報を振りまく知ったかさんはお断り
浅知恵浅知識をひけらかすスレではありません

◆家族の誰かが闘病中はその周りの人も戦っていると思います
ヌクモリティを忘れずに
荒らしや叩きが発現したら即NGで消滅推奨
※無関係者が持論の治療法をゴリ押し又は他治療をディスるために立ち入るのを禁止します
該当スレをよくよく探してふさわしい場に移動のこと!

※前スレ
【家族専用】共に戦うスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1564955727/
0750がんと闘う名無しさん
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2020/10/03(土) 13:36:33.95ID:N2FKE+qW
>>746
離婚はダメなの?
0751がんと闘う名無しさん
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2020/10/03(土) 13:39:03.48ID:N2FKE+qW
>>746
その罵倒を毎日録音して証拠にして
暴力も日記に記録して
弁護士立てて離婚したらどう
性格の歪みは治らないから

それと暴言と暴力が酷くて手が付けられないからと
静かにしててくれるお薬貰って飲ませたらどう
ホスピスじゃないとあまり強いのはもらえないだろうけど
0753がんと闘う名無しさん
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2020/10/03(土) 17:21:19.36ID:4j0pUrbG
突然あらわれたがんという病気が生活の真ん中にどっかりと居座って、
いつでもがんのことを考えてしまう

生きるってなかなかしんどいことですね
0754がんと闘う名無しさん
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2020/10/04(日) 02:12:10.48ID:rjGlP4vg
>>753
そうですね

うちは自分達でお願いして定期的に行っていた検査で転移が発見され
それまでとっくにガンは治ったのだと全く普通に
毎日楽しく暮らしていたのが地獄に叩き落とされた気分です

そのガンを消すには大手術と化学療法と放射線が必要なのだそうで
医者達にかなり残酷で露骨な
酷い言葉で言われた通りの治療を受けるよう追い詰められました

でも本当に治る事は無いと言われまして
それなのにそんな不便な後遺症や副作用で死ぬまで苦しむのかと思うと可哀想ですし
歳のいっている本人も嫌がりまして

元々陽気だった本人はすっかり落ち込んでもう死ぬしかないんだ
医者達の言う通りに嫌な辛い治療をするしかないと悲愴な顔をしているから
そういうストレスもガンに悪影響だと思いまして

その医者達とは正反対の違う観点を持つ医者の元に連れて行ったのです
そうしたら我々も本人も気分が軽くなりましてね
検査に行くのも治療も止めたんですよ

治らないガンなのだから元気でいられる間は普通に暮らして
生活に支障が出る酷い症状が出たらその症状だけ軽減させるようにして最後まで行こうと決めました

別の家族と相談してももう歳だし本人も嫌がっていることをするのは止めるべきだとなりまして
全員の意見が一致しました

ガンは相変わらず家族全員の心に重い陰を落としていますが
本人も周りもまだしばらくの間は
ガンはともかく不自由な後遺症や苦しい副作用に苛まれず普通に暮らせると喜び
笑顔を取り戻しました

一家の稼ぎ頭の私は会社の仕事もかなり大変ですが
家族で居られる日常と笑顔を心の支えに頑張って働いております
0755がんと闘う名無しさん
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2020/10/04(日) 02:17:15.86ID:rjGlP4vg
今日は生まれて初めて「シャインマスカット」という高級な果物を買い
家族に食べさせてやった所大変喜ばれました
自分の身なりなど質素で構わないから
昔貧乏で口に出来なかった美味しい物を少しでも食べさせてやりたいです
0757がんと闘う名無しさん
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2020/10/04(日) 13:05:20.55ID:RqSwS32x
>>756
親父さん嬉しかったでしょうね
味だけでなくその気持ちも

松茸一度食わせてやりたいが 高くてなかなか
0759がんと闘う名無しさん
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2020/10/05(月) 09:32:02.68ID:EVeeZbwP
>>746
親や子供なら繋がりが違うと思うけど旦那ならば彼の実家に援護してもらっては?
離婚であれ別居であれ皆が言うほど簡単にいかない事でしょうが、旦那はどうしたいんだろう
それをシビアに聞いてみてもよいかも
現実として二人にひとりが当たり前にかかる癌になったわけだけど、これからどういうスタンスで余命を消化するつもりか
ずっと配偶者を罵倒し八つ当たりして起き上がれなくなるまでいくつもりなのか
確か40代でしたよね? 彼の親もまだ健在では?
0760がんと闘う名無しさん
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2020/10/05(月) 14:04:07.46ID:RK3hIG4/
>>746
ちょっと前に一言一句同じ書き込みをしてるけど繰り返すのはなぜ?
混乱して書き込みを忘れたとかまた同じことを書き込みたくなったとか追い詰められてる場合もあるから
そうだったら大変申し訳ないんだけど、もし釣りやなりすましだったら本当にやめてくださいね
こういう場所だからみんな真剣だし余裕ない中で親身なレスしてくれるんだから
0763がんと闘う名無しさん
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2020/10/07(水) 07:57:48.17ID:0EHMeKlG
ガンかどうかの検査の時や治療方針を決める時は
一緒に病室へ入れる冷静な人と行った方が良いと思う
そうしないと医師の脅迫のような言葉で丸め込まれて
よく聞いていれば医師本人が効かないと断言している危険な治療を
泣く泣く受けされられるから
家族も医師が言う治療だからと効果があるのと誤解している事が多い

ガンの治療を始めるまでは元気でも
治療を始めたら副作用で病人にさせられる人達が多いから
0764がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 08:03:12.65ID:0EHMeKlG
医師の脅迫のジェットコースターのような説明に恐怖で飲み込まれそうになったら
悪徳営業員に騙されそうになった時と同じように少し考えさせて下さいと
一旦帰宅して落ち着いて情報収集しよく考えると良い
これはガンになった人が一人でない人なら分かると思う
0766がんと闘う名無しさん
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2020/10/07(水) 08:21:11.69ID:aA+pwloi
>>763
自分も一部当てはまるな。
嫁が子宮ガンなんだか、進行性でステW。
進行性には効果の薄い放射線治療を先行させられたおかげで
腹の中のリンパ腺はほぼ全滅、
腎動脈も食われて左腎臓機能停止寸前だ。
初見で手術しなくても治ると断言した糞医者だ。
0767がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 08:34:19.69ID:0EHMeKlG
>>766
その「治る」と言う言葉が曲者
ジェットコースターのような治療説明の中で毎回全てのセリフの中で
完治すると言っていたかどうか
「いや決して治りはしないが小さくはなる」とか言っていなかったか?
悪徳営業員は法律の網をかいくぐって嘘の説明をもっともらしくするが
医師は悪徳営業員のような研修を受けてはいないので露骨に嘘の説明をしていることがある
そうしても罰せられらないので
最悪なことにその肩書と患者の信頼を利用して

抗がん剤で治療をしても腎臓だけでなく全身に悪影響ですよ
副作用も苦しいし
副作用を止める薬も誤魔化しだけだから副作用がある

遠隔転移があるなら化学療法を勧められませんでしたか
手術しても全身にガンがばら撒かれているからとかいいませんでしたか
0768がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 08:39:43.02ID:Y52BELYK
だからそれは自分の身内の担当医に言えばいいことで
ここでまくし立てて何になるんだ
テンプレ後半読み直せ
0769がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 10:08:48.12ID:CSdfVOAY
冷静な人の判断はよいとは思うが、仮にその冷静な人の判断で悪化したらどうするのだ?
その冷静な人を恨んだり八つ当たりして気をはらすのか?
0770がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 10:41:52.97ID:hhtyDE87
言っちゃなんだけど根治見込みなく既に余命宣告まで受けてる再発癌組には冷静も一旦保留も無意味
それは体験中の人が一番分かってる
ゴールは同じ
医者のバイタリティも根治見込みアリの人とは差異が出まくってるのが見え見え
当人が高齢ならなおのこと気楽な診療だ 癌でなくてもいつ死んでも当然なんだから
抗癌剤の止め時も家族次第、粘ってるならそのうち使える薬剤はもうありません治療終了ですでエンド
悲しいけどあーだこーだ言ってもそんなもんだ
0771がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:04:12.83ID:hUzYuBjT
その段階を越えて今現在、真っ只中にいるわけでない人には特に自分なりの持論はあると思うけど
それを今ここで戦ってる人に押し付けるようなことは良くないと思う
実際に抗癌剤を使うことで余命(ある程度回復する)を伸ばすことができるのか逆になるのかは予測できない
余命を伸ばす可能性があるのが抗癌剤しかないって場合もある
それを医師の甘言と言い切るのも違うと思うんだ
使わない選択ももちろんある
でもすがる気持ちもよくわかる
みんなその時その時で最善と思う選択をしてるんだよ
結果論で追い詰めるのは良くない
0772がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:50:10.43ID:CSdfVOAY
>>771
それはそうですが、
誰かに判断を委ねて、
その判断が、間違っていたら、
どうするのですか?

これは、死とは何の関係もない話です。
相手が医者だろうが、家族だろうが、信頼したい誰かだろうが関係無い。
ただ、自分、自分がどう考えるのか、言い換えると、どう自分が死んでいくかの問題だ。
FUCK YOU!
ぶち殺すぞゴミめら!

お前たちは皆大きく見誤っている!
この世の実態が見えていない!

まるで3歳か4歳の幼児のように、
この世を自分中心、求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる

そんな風にまだ考えてやがるんだ

臆面もなく

甘えを捨てろ!
0773がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:57:22.40ID:Zco83ZEE
お医者さんも説明がまずいんだよ
完治はしないから何度も再発転移する可能性が高いですが
治療で進行を遅らせることができるかもしれない
しかしその治療には副作用や後遺症があり
早死にするかもしれないし障碍者になるかもしれない
寝たきりになるかもしれないから
どうするかご自身方でよく話し合って決めて下さいね

と言えば良いものを
高額な薬剤費や検査費で稼ぎたいあまり治療を強制するような言い方をするからまずい
0774がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:59:26.06ID:Zco83ZEE
それから医者として恥ずかしくないのかと思うのが
放射線治療には副作用は全くないですと言い切ること

全身に浴びたら致死量かそれ以上を浴びせるのに副作用が無いわけが無い
こんな大嘘で患者を騙して平気な顔してるんだからキ〇ガイだとすら思う
0775がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 13:06:08.57ID:Zco83ZEE
>>771
医師の甘言じゃなくて説明がまずいんだよ
患者の意思を無視してあの酷い治療を受けさせようとするから

患者がカモだからだろ
しかも副作用の説明ろくに無しで死のうが障碍者になろうが何の保証も無し

公平さを示したいならそうガッついて危険な治療をおしつけようとせず
後遺症や副作用それに再発や転移の可能性の高さをこと細かに説明し患者に選ばせるべきだろ

家の場合は主治医は最初にした説明に対して再発の時に聞いたらそんな説明はしていないと言いやがった
医者が腐ってるからだ
0777がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:09:46.34ID:Zco83ZEE
主治医には普通あんまり言えないんじゃないの
あとどんな意地悪されるか分からないから
言うとおりに治療しないと苦しんで死ぬとか言われるし
0778がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:48:12.17ID:CSdfVOAY
言うまでもなく
この地上は苦しみのたまうつ怨嗟の声に溢れておる十人 百人のうめきが…
一人の豊かな生活をささえ一人の豊かさがその十人・百人の希望だ…

それがこの世の仕組み…
0779がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:52:44.64ID:Zco83ZEE
最後にかかる医者がこんなんじゃほんと地獄だよ
救われない
日本はおかしい
0780がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 16:38:49.38ID:CkPgG2s1
抗癌剤にしろ放射線治療にしろ、副作用の説明もなく治るなんて断言をされた経験がないんだが
0781がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 17:49:33.03ID:CSdfVOAY
一生迷ってろ
そして失い続けるんだ……
貴重な機会(チャンス)を…!
0782がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 17:50:16.40ID:CSdfVOAY
30になろうと40になろうとやつらは言い続ける・・・
自分の人生の本番はまだ先なんだと・・・っ!
「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと・・っ!
そう飽きず、言い続け、結局は老い・・・死ぬっ。。。!

その間際・・・いやでも気が付くだろう・・

今まで生きてきた全てが
丸ごと「本物」だった事を・・・っ!
0783がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:03:43.40ID:Zco83ZEE
>>780
抗ガン剤も放射線もやると決まれば一応説明される
ただそれをやるかやらないか決める時主治医の説明は

抗がん剤の副作用なんて無いし最近のは本当に楽ですよ
おばあちゃんですらみんなやってピンピンしてますよ
やらないと治りませんよ
放射線の副作用?そんなもの全くありません
よ〜く効きますよ〜

何度念押ししても副作用は全く無いだった

そんなに大丈夫治ると太鼓判押されたらやるだろ
0784がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:04:01.59ID:9jQ9S1yp
>>776
嵐だよ
がん系のスレにがんもどきの話するヤツと一緒
相手するだけ無駄
スルー推奨
0785がんと闘う名無しさん
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2020/10/07(水) 18:38:22.27ID:CSdfVOAY
自分が満たされてはいないときは
とにかく他人の言葉が気になる。
そんなときは自分自身の心の声に頼る。
自分自身で決断するんだ!
0786がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:46:38.42ID:CSdfVOAY
人は人を救わない…
なぜなら…人は人を救わなくても…
その心が傷まないからっ…!
なら…
期待するなっ…!他人に…!
自分だっ…!自分…!
自分を救うのは…自分だけ…!
0787がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:08:09.71ID:FMFHp2v6
>>783
それはその医者がおかしいだけでは?
術後の軽めの抗癌剤の時でも「副作用はない」とか「やれば完全に治る」なんてイメージは持ってなかったし
放射線治療の時も「治療によって命に危険がある」という説明も受けて同意書にもサインしたよ
0789がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 20:09:27.53ID:iuQh4oFt
だから相手すんなって
嵐に構うヤツも嵐
こんなのに貴重な時間使うなよ
0791がんと闘う名無しさん
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2020/10/08(木) 01:09:57.07ID:iUGT1Hw/
嫌な抗がん剤を我慢して使ったら体調が悪くなる上ガンが増えて来た
抗がん剤を使わなければ体調は悪くならないからガンの増え方がもう少しゆっくりだったのかと思う
今更手遅れだけど
0792がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 05:28:55.22ID:LfCKsY8J
抗がん剤はドツボにハマると滅茶苦茶効く。
稀にそう言う体質の人がいると、
薬剤師(元国立大学薬学部教授)の友人から聞いた。
副作用も少なく、軽度の脱毛程度だけだったり、
その脱毛すら無い人もいるそう。
W期でエンドレス投与の予定が4回程度の投与で終わったり、
たった一回の投与で、マーカー値が基準値近くまで下がった
例もあるそう。
0793がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:17:49.91ID:qswJskNL
分子標的薬は副作用もなく効くと思う
セットで使うイリノテカンやフルオロウラシル、オキサリプラチンがネック
0794がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:24:16.88ID:qswJskNL
>>792
それ遺伝的癌の人の中の0.3%のやつだね
うちも時前に検査した
劇的に効くのも本当らしいけどそれはその0.3%にヒットした人の中の0.9%だって
果てしなく0以下の可能性なのに検査を勧められのは単なる統計データのためと思われる
それでなんか期待しちゃったな
0795がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:52:49.14ID:5TEZ4buz
抗癌剤の副作用の救済制度を作るかどうか判断のためのデーターを掲載したサイトを見たけどぎょっとした
治療方針の説明の時の先生の説明も矛盾が多くて不自然だけど
0796がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:55:33.89ID:5TEZ4buz
これは確かに副作用だと思うし大腿骨骨頭壊死が難病指定されないのも副作用で起こる病気だからだと思う

彼女のこれ↓って抗がん剤の吐き気止めで使うステロイド剤の副作用だよね

だいたひかる、正式病名は難病指定「特発性大腿骨頭壊死症」と明かす「お経のようです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/26c57f9bc5bcbf367e390ecbbc7a8bea486ab865

彼女の不妊治療↓が乳がん誘発の可能性もある?

不妊治療においては排卵を促すためのホルモン剤を中心とした排卵誘発剤が用いられるが
排卵誘発はエストロゲンレベルを上昇させるため,乳癌発症リスクの増加が危惧される。
http://jbcs.gr.jp/guidline/2018/index/ekigakuyobo/fq1/

乳がんてなる人が多くてどの薬を使えばどうなるかもデータがあるはずなのに
しかも少子化が問題となっている今で
出産や子育てに障害の出るような治療法は避けるべきなのに
重大な副作用がしっかりと説明されないし治療に関して改善されることもない
なぜだろう
薬物まみれでは子が危ないし骨が腐れば胎児の重さに耐えられないし子育て出来ない
副作用で母体が死亡することもある

薬物で胎児を危険に晒すなら乳がんはひとまず放置して出産・育児させ
子供が乳離れし
必要な場合のみ治療をするのではまずいのか

乳がんを持っていても薬害や放射線による障害さえなければ何年も生きられることが多いのに
0797がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 15:32:00.54ID:g9h3GwSC
スレ内容と離れすぎじゃない?
必要なこともあるけどここで苦しい思いや辛い気持ちを吐き出しにくい流れにはしないでほしいな
0798がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 17:21:16.94ID:GE5QBHkH
>>796
その件に関しては癌別スレッドを探してぶつけてみてはどうだろう?
ここで今更ゼロなわけがない副作用を嘆いても仕方ないと思う
あとは医師との相談だよね
プラス納得いかないならセカオピ
0799がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 17:40:35.79ID:LfCKsY8J
そのセカンドオピニオンも関東などの都市部なら
選ぶ余地があるが
地方はそうもいかないのが実情だよ。
公立医科大卒が殆どで、治療方針もほぼ同じ。
地方で癌に罹ると、患者に選択肢なんて無いのも同じだ。
0802がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:47:31.35ID:PhO23BUc
人間に関することに安定などないことを忘れてはならない。それゆえに、繁栄している時には過度の喜びを避け、逆境にある時には過度の落ち込みを避けなさい
0803がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 00:10:54.53ID:UTgv0iUf
>>801
お疲れ様
本当に大変だよね
頼れる制度とか場所はない?
難しいとは思うけど無理はしないでね
0804がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 00:21:15.47ID:ojNL23nN
今はコロナで難しいし、金と時間は必要だけども、都会の病院に連れて行き診てもらった人もここにいたよね
反抗がん剤、医師の対応に不満があるのは分かったがさすがに押し付けがましくなってることに気付いてくれ
地方だし即入院からの治療開始で時間がなかったが何につけこの時代
病院は家族にも本人にも意思確認は事細かにするし
皆で必死でネット本で調べたし
別の相談センターに相談したしセカンド・オピニオンもやった
0805がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 09:39:58.00ID:pYL2EVuP
吐き出しなら医者や治療方針への不満や疑問だってOkだろ
こっちは命と残りの人生かかってるのに不可解なこと言われるんだ
他のスレでも書くなとか言ってくる奴がいるがそいつらが製薬会社の工作員とか言う連中なのか
0806がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 15:33:07.25ID:52sg96Ds
先生が「治療を始めたら色んな病気になりますからそれはもうどうしようもない」と言ったけどほんとにそうだった
急にあちこち悪くなってきて前の元気が見る影もない
0807がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:26:08.33ID:h01gwhG3
>>805
そこかしこで追い出し喰らってるならスレ立ては自由なのでふさわしいスレッドを自分で立ててもいいと思うよ
ここは簡単にスレが立つし保守らなくても残るから無問題
0808がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:19:24.78ID:tfd8M6VI
何でもないように過ごしていてもガンはゆっくりと拡がっているのかな
中には自然に治る人もいるのに
ああ奇跡が欲しい
0809がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:57:05.56ID:cnAItYWm
自然に治るってなんか眉唾だけど
二人に一人がかかるものだからおお過ぎてそんな事もあるんかな
例え癌が消えても老齢には勝てないし永遠に生きるわけにもいかないし
母ちゃんが今そうなって治るならいいのにって気持ちと、70代まで頑張って来たんだからもうこれで終わっていいよって気持ちが半々になってる
そんで私は疲れた
0810がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 15:59:06.59ID:pPPlJrmQ
60代、70代の子育て終えてからのがんはある意味寿命と捉えるべきなのかもしれないね。
0811がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 16:00:18.08ID:pPPlJrmQ
でも若い人のがんは支えてる側も本当につらい・・・。
これも天命として捉えるべきなんだろうけど、命ってはかない。
0813がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 20:21:55.48ID:xlEMVJ5x
>>811
若いと諦めどころを見つけられないもんね
人間の寿命なんて平均を出したところでひとりひとりに置き換えたら全く無意味
0814ヒポクラテス
垢版 |
2020/10/11(日) 11:05:51.33ID:2/hYTCRg
月に一度断食をすれば病気にならない

歩くと身体が軽くなる

患者に発熱するチャンスを与えよ。そうすればどんな病気でも治してみせる

極度にはげしい疾患には、極度にはげしい治療が最も有効である

病人に食べさせると、病気を養う事になる。一方、食事を与えなければ、病気は早く治る
0816がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 13:21:51.90ID:L0BzmP73
家族が抗がん治療をしています。
今まであまり副作用がなかったのですが、
ここにきて変化がドーンときています。
副作用なのか、癌のせいなのかは分かりません。
仕事はしているのですが、相当しんどそうです。
家にいるときはずっと横になるようになりました。
病状の急な変化にこちらも戸惑っています。
正直、病状の変化がしんどくて、死に向かう家族と向き合うのが恐くて、
アホなお笑い漫画や動画ばかり見て気を紛らわせています。
皆さんはどうやって癌の家族と向き合ってますか?
経済的なダメージも大きく、辛いです。頑張りますが。
0818がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:22:37.15ID:dtHT7f9N
半年超えたあたりから何も気晴らしにならなくなる
何も楽しくないから
0819がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 08:38:47.65ID:FvYfy4gH
>>816
余計なお世話かも知れないですが
急にそうなってしまったこと病院に電話して相談されました?
倒れてケガをすると大変なので出来るなら仕事は休ませた方が良いのでは
0820がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 08:48:53.60ID:FvYfy4gH
こちらの家族もガンですが別世帯で遠方住まいの身内の言動に迷惑しています
ガンの家族に対し電話してきては
「ガンを忘れるな ガンに出て行ってくれるよう強く願い続けるんだ」等言い
ガンのことを忘れていたい家族にストレスを与えるのです
その身内は口だけは出すのですが金は出さないし面倒もみません
脳内でだけ面倒をみているようです
その身内夫婦には「お前(私)が呪っているから子供ができない」等意味不明な言いがかりをつけられ
不気味さを感じて以来20年程は連絡をとっていません
ちなみにその夫婦に子供が出来ない原因は
激しい運動をする割に肉を一切食べない偏食によるタンパク質不足が原因ではないかと思います
不妊治療も受けたそうですが相変わらず子供が出来ず
なぜ子供が出来ないか理由の説明があった筈ですがその連絡も無かったです
他人に対していつもマウントを取っている感じの人ですがその報いもあるのかもと思います
0821がんと闘う名無しさん
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2020/10/15(木) 00:49:41.71ID:t9t++HRW
ガンの親の心配をしつつ脳卒中で倒れた上司の代わりにブラック労働を続けていたら
みぞおちが時々握りしめられるように痛むようになりその感覚が狭まってきた
その時の血圧を測ると140近い(普段は90程度)
調べたら狭心症の症状らしく下手をするとその症状の2〜3回後位に心筋梗塞で急死することがあるそうな

それを知った時まず思ったのは

障害が残るし再発したりして大変な脳卒中よりも死ぬまで時間がかかるガンよりも
ずっと楽にアッと言う間に死ねる あの世に行ける
ああこれで休める 好きな所へすきなだけ自由に旅行に行ける 楽しみだなあ 
脳より先に心臓が壊れて死ぬなんてむしろ最高の死に方じゃないか と言う事
今もいつ死ぬんだろうと少し楽しみでもある

だが本当に死んだら親や上司のことが心配になるのかな?
0822がんと闘う名無しさん
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2020/10/15(木) 00:55:37.51ID:t9t++HRW
この重くて老いて傷んでいく体も面倒も全部脱ぎ捨てスウッと抜け出て
自由に旅が出来るようになったら最高だなあ
心筋梗塞って気絶して何も分からなくなって死ぬまでどれ位苦しむんだろう
30分位かな?
ああ自由になりたい
0823がんと闘う名無しさん
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2020/10/15(木) 01:01:08.82ID:t9t++HRW
子供の頃はいつも早く死にたい消えたい自殺しようかと考えていたが
年老いた今はあんなに願っても叶わなかった自分の死を自然に迎えられることが嬉しい
死ぬってまるで遠くへ旅行に行く前の気分なんだな 
いろいろな冒険にチャレンジする前の気分みたいだ ワクワクする
0825がんと闘う名無しさん
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2020/10/16(金) 13:36:40.36ID:yQES8alz
死ぬのも悪くないかも知れないな
死んだら孫悟空やピーターパンみたいに空も飛べるしテレポートも自由自在
金が無くても働かなくても困らない
病気にもならないからエボラが流行っている地域へも平気で行けるししかも無料
高級ホテルも泊まり放題
最高じゃないか
0826がんと闘う名無しさん
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2020/10/16(金) 15:07:28.94ID:WUluBFnn
よく寝ます。寝ることが大好きなので、寝たら無敵になってます。休日だと、12時間以上寝ちゃう。この間、疲れて帰ったときは20時間寝てました
0829がんと闘う名無しさん
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2020/10/17(土) 08:22:37.41ID:WqrDczQE
それにしても”人生を不幸がる文化”ってのはどういうものですかねぇ?
0831がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 00:43:23.34ID:vSF5d0Hw
父、末期の胃ガンステージ4が昨年発覚
胃の出口が狭窄し胃と十二指腸バイパス術を受け抗がん剤がスタート

バイパスを受ける時点で余命は長くて半年と聞くが1年が過ぎようとしてる
抗がん剤も第1から最終第3まで来れ良く頑張ってこれたと思う

ジェットコースターの1年が過ぎ
第3抗がん剤の真っ只中に
父は体重減少、食欲低下で日々ガンの悪化で弱ってきてるのがわかる

抗がん剤止めて症状緩和に向けゆっくりして欲しいと願う私の気持ちとは裏腹に
父は治療を止めたら更に精神的にガクリ落ち込むから抗がん剤出来る間は治療して死に向かうと。

男性はいつまでも生きる事が闘いなのか

父の悔いが残らない選択は立派と思う反面
抗がん剤を最終までする事が生きる時間は延びても苦痛が伴う最後になりそうな気がしてならない

抗がん剤の引き際は闘病する本人には理解出来てないようでもどかしい今日この頃でモヤモヤ
0832がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 12:36:12.43ID:X3xxCMFK
>>831
体重減少 食欲低下 は抗がん剤の副作用でもあるのにな
0833がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 12:46:42.27ID:X3xxCMFK
ガンは治ってほしいと全力で願っているが
この頃のいろいろな異常現象を見ていると
国が転覆しかねない大災害が近いんじゃないかとも思う
だからガンの家族には
「今は病気でも健康でも皆いつ死ぬか分からないんだ
あまり遠くない内に大災害で皆死ぬから
とにかく今を楽しんだ者勝ち
だから病気のことなんか気にしないで楽しんで好きなことをやってくれ」
と言っている
0834がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 13:46:32.92ID:GembGSkw
父さんも本人以外に分かるのかと思ってるんじゃね?
なってみないと分からんわな、お互いね
立場も考え方も違うしね
半年だけども緩和のために手術したのかな?
うちもよく似た状況だけど、転移してるせいかそういう手術の話はなく、食事は点滴での栄養のみだ
0835がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 20:08:54.08ID:vSF5d0Hw
>>833
ありがとうございます
ささくれた気持ちやモヤモヤが
今を大切に楽しもうと前向きになれました
0836がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 20:53:52.20ID:PB9jmTQs
ああ、それは走馬灯ですね。一説によると、死の直前に人が走馬灯を見る理由は、今までの経験や記憶の中から、迫りくる死を回避する方法を探しているんだそうですよ
まあ、私は経験したこと無いので分かりませんけどね
0837がんと闘う名無しさん
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2020/10/19(月) 22:24:51.55ID:vSF5d0Hw
>>834
ありがとうございます

お互いの立場考え方が合致する時は良いけど闘病が続くとずれる事もありますよね

昭和の頑固な父ストップをやんわり勧めても人生に信念持って生きてるんだろね
やんわり話してもダメだから諦めて見る事にしてるよ


似たような状況なのですね
手術せず抗がん剤はされましたか?
点滴とは鎖骨の高カロリー輸液
それとも胃や腸の注入する栄養剤ですか
色々聞いてしまいすみません



余命半年だし転移も胃から血管や腹膜あちこちありです
バイパスで食べて体力つけないと抗がん剤も打てないし点滴だけでは限界あるし体力の余力ありそうと手術を勧められたよ
0838がんと闘う名無しさん
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2020/10/20(火) 08:42:08.10ID:pANohWEV
これ世界の地震
今朝もM7.5がアリューシャンであってその後何度もM6代が
https://japonyol.net/earthquake-usgs.html
日本もいつどうなるか分からん
0839がんと闘う名無しさん
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2020/10/20(火) 14:21:00.55ID:T5QgIoEo
>>838
コロナなんて序章にすぎないね
地震、戦争、まさかが起きまくって自殺者増えまくる
不謹慎だが今亡くなった方がマシて思う時代になるね令和は
0840がんと闘う名無しさん
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2020/10/21(水) 01:33:55.38ID:43Efsw8K
>>837
そうですね
諦めて見守ることが本人の意思を尊重することになるんかな
うちらよりも気持ちや考えは刻一刻と変わるそうだね

うちは第2の抗がん剤中
狭窄か副作用か治療始めて早い段階で食べられなくなり、鎖骨からの高カロリー輸液に
転移も播種も散らばってるけど、そういう手術が選択肢にあったのかどうか
食欲落ちてても食べられてるのならよき
消化器系なら尚更ね
0841がんと闘う名無しさん
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2020/10/21(水) 16:33:07.18ID:ziYM7Rjx
>>840
刻一刻、闘病中は心境も揺れるし
本人の意思は尊重するのが良さそうですよね
何か先の事をどうしたいとか話されたりされますか?

抗がん剤途中から食べれなくなったのか高カロリー輸液だと大切な命綱だねストレスで色々訴えたりしない?

こちら抗がん剤前から狭窄で嘔吐食べれないで手術の流れ
消化器主治医は本人や身内の話も最後まで聞くし信頼して治療受けてる

状況の似た方を持つ身内としてお話出来、自分だけじゃいと励みになります
ありがとう
0842がんと闘う名無しさん
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2020/10/24(土) 09:27:39.24ID:oS088w/D
見つけた時リンパに微細転移があった場合は
既に全身に微小なガンが散らばってる状態と言う事?
ガン切除の手術をするとその受傷部修復のためある修復促進成分のような物が分泌され
全身の細胞が活性化し他の部分のガンの成長も早まることがあるとは本当?

抗がん剤を使ったあと転移する人が多いから抗がん剤だけが原因だと思ってたが
0843がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:30:47.91ID:oS088w/D
>>842に追記
抗がん剤を使うと体が弱って免疫力も低下しガンが増殖し易くなるから
転移が早まることがあると思ってた
0844がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 10:06:44.43ID:NJbNFxug
何やっても癌は進むよ
抗癌剤したからそれが早まった手術してしたから再発した
全く関係ない
今まで普通に暮らして何もしなかった結果ステージの進んだ癌抱えて皆病院へ行くだろ
むしろ何もしてなかった間癌は自由に成長してたとも言える
だから投薬しないほうが長持ちするとか抗癌剤使ったけど早く死んだとか
どれも関係ないね
0845がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 11:19:12.08ID:jzAJrN2+
仏教が説く苦しみは四苦八苦。
4種の基本的な真理が四諦。
救いは八正道に。

苦諦(くたい) - 迷いのこの世は一切が苦(ドゥッカ)であるという真実

集諦(じったい) - 苦の原因は煩悩・妄執、求めて飽かない愛執であるという真実

滅諦(めったい) - 苦の原因の滅という真実。無常の世を超え、執着を断つことが、苦しみを滅した悟りの境地であるということ

道諦(どうたい) - 悟りに導く実践という真実。悟りに至るためには八正道によるべきであるということ
0846がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:16:21.89ID:9Nfrg75/
そうか真理とは執着を断つことなのか つまり アキラメロン と言うことだな
0850がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:06:38.89ID:YoABajpk
仏教は諦めろではなくて

感情で歪めて物事を捉えず
事実を事実として認めなさい

という立場ですね。

生まれたものは死にゆく定めというのは万物に共通しているのだから認めなさい
それを認めず泣いているのは、望むものがなかったときに泣きわめく幼児と変わらない

すべてのものが死にゆく過程として理解できれば、
慈しみの感情が生まれてくる
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