【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話77【患者限定】
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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
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乳癌4
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【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1583737868/ >>690
ごめん、不安にさせたわ
ルミナールBなら放射線のあとにホルモンで大丈夫だと思うよ
サブタイプ書いてなかったから、トリネガとかHER2のつもりでレスしたんだ
ごめんよ >>690
連投ごめん、ホルモン中止して3年間通院なしなの？ だからそう書いた
処方箋出さないんだから「もう一切こなくて良い」ってさ
術後検診のことを尋ねたら「関係ないんで自費で」とのこと
ノルバデックス飲んだのは一日だけで以降は3年病院に行ってない >>693
無治療になっても術後検診はやるよね…？
医者と喧嘩別れでもした感じなのかな
ホルモン剤1日だけしか飲んでないって
そんなに重篤な副作用があったの？ ノルバデックスは飲んだだけで吐いてしまい合わない以前に体にさえ入ってくれない状態でした
不測の事態というかサンプル数ゼロのことは受け付けない、「ない」と言われました
その先生の中で新たなサンプル1が加わることはないという不思議
看護師さんには医者に迷惑をかけてはいけないという意味のことを言われ
当時は癌に罹患して未知の不快な経験がつづいた上責められて自分が悪いと思うしかなかったです
知恵も付け冷静に考えられる今なら一番困っているのは私自身であの時の対応はおかしかったと思えるけどもう今更です
つい長々と書いてしまったけど「むかつく」と怒ってくれる人がいるってなんだか救われます
ありがとう
粉末に砕いて食べ物に混ぜれば？とか液体に溶かして飲めば？とか
全部試したのでどうすれば飲めるかのアドバイスは遠慮します
今はそれを悩む段階にありません
3年経ったし、上のレスの「転移の早期発見はそんなに意味ない」に納得できる部分があるので信じたいです >>694
HER2でハーセプチン後の術後検診は問診と触診で保険点数73で220円だよ
5年生存率65%だから再発率は半分くらい、問診はめっちゃ詳しく聞いてきて触診もすごく丁寧
抗がん剤やハーセプチンでたっぷり儲けさせたから損はさせてないけれど安っ！
高脂血症で通っている病院は変わりないですかいつもの出しておきますねだけなのに493点で1480円
検診を断ったそのお医者さんを擁護するわけではないけれど
責任が重い割に術後検診の点数が低過ぎると思う >>696
症状が出てからCTなどで転移を見つけても予後が変わらないからね
ルミナールタイプなら、手術だけで完治見込める人の方が多いからそんなに深刻にならなくてもいいんじゃない？
ただ、ルミナール関係なく健側の乳がん発症率は普通の人の2倍だから検診しなきゃダメよ
近くの乳腺科に相談してみたら？ >>688
会社帰りはウィッグだから暑いかもな。マスクは苦しかったからほんと熱中症には気をつけないとと思ったよ。
>>689
今はハーセプチンとパージェタだけです。抗がん剤している時は自転車にも乗れなかったけど大分回復してきました。平均寿命まで生きれる自身はないんだけどそう言ってもらえるとやる気になる！お互いがんばろうね。 運動ってどれくらいしたらいいんだろう？
今は抗がん剤中でちょっと歩くだけでへとへと… >>698
＞ルミナールタイプなら、手術だけで完治見込める人の方が多いから
そうなの？…ルミナールは再発の時期が遅いだけ＆
最近はトリネガとかHER2の治療成績が上がってきてるから
あまり進歩のないルミナールの方が却って悪い（いつまでも安心できない）
みたいな話も見た気がするけど（ここの書き込みだったか） >>700
ケモ中は特に運動しなくてもいいと思うよ
終わってから歩くなり走るなり泳ぐなり徐々に増やしていけば ようやく髪が生え揃ってきてウィッグ不要になったから捨てようかと思ってたんだけど
このスレ読んでたら大事に取ってた方がいい気がしてきた
再発はする訳ないって何の根拠もなく思い込んでた いや、再発や転移の場合はもう抗がん剤治療しないの？？
自分は基本主治医に言われることハイハイって従うだけだったから
みんなの知識の多さにびっくらしてる ルミBだとKi67値高いんだし
抗がん剤がっつりだし再発を心配するよ >>704
局所再発なら全摘と場合により放射線、全摘後の局所再発なら放射線
再発転移なら基本的に抗がん剤をずっと
ウイッグは再発した時のためにというより、気分転換のために取ってあると思うことにしてるわ
まあ、再発したときのためなんだけどね
最善を期待しつつ、最悪に備えるみたいな 再発した時のことは再発したら考えればいいよ、起きてもいない内にわざわざ不安になることないよ
と、再発した人間からはそう思いますよ >>707 さんの言葉を素直に受け止めようと思う。
もちろん心の準備や心配もしながら、出来れば過度に怯えないで過ごしたい。
ビクビクしすぎもそれこそQOLの低下だもんね…
707さんありがとう。 >>709
ｋｉ６７が高いほどホルモン療法効くんだよね
これは抗がん剤でも同じだけど
トリネガの微ホルモン受容体でタモ飲むか飲まないかは
ちょこちょこ見かけるけど…ガイドライン確率してないんかな >>709
どのへんから高いのかな。
例えば25は？
12は低いと言えるのか？ >>711
>ｋｉ６７が高いほどホルモン療法効くんだよね
それ初耳
半信半疑でノルバ飲んでるけど
とりまこれでも飲ましとけ、位の価値しか感じてないんだよね
積極的にがん細胞やっつけるモノでもないし >>714
うわー申し訳ない書き間違い
ER＝エストロゲン受容体
PgR＝プロゲステロン受容体
これが高いほどだったわ
どっちも１００％という人いたよ
多発性骨転移から数個に減ってた（今はしらん） 抗がん剤って正常細胞や癌細胞を区別せず分裂が盛んな細胞を攻撃するから
ki67高いけど、抗がん剤がよく効くから頑張りましょうって言われた ふと思ったけど再発率の数字って遠隔転移も含めてだよね？
再発＝遠隔転移って考えていたんだけど、よく考えたら局所再発もだよね
自分の再発率は10%以下だけど1000人中100人って思うとものすごく怖い 確率なんか関係ないっつうの
そもそも乳がんになる確率がいくつなの？
限りなく0の方に近いのにあなたは乳がんになったわけだ 10%かあ
私は全体で3割くらいの人が再発するって聞いてたから、自分個人の再発率は知らないや 手術後に無治療だったら半数の人が再発すると医者が言ってた。 再発する人は予防しなかった人
朝はパン食でヨーグルトやパスタで果物やお菓子を好んで食べてると乳がんになるってのは常識
乳がん予防するための10か条が書いてあるからよく読みな
http://www.nishizawacl.jp/info_nyuganyobo.html >>722
横だけど、これは乳がんにならないための予防法wなのでは？
再発は再発でしかなくて、予防するなんて考え方がそもそもないと思うわ
そらに食事はバランスよく何でも食べていいのよ >>721
それ
五分五分ってことでしょ
無責任でいい加減な言い方だと思わない？
逆に言えば副作用で辛い思いしても、無治療で普通に暮らしても
再発率は変わらないってことだもの
先生の説明通り治療する場合でも
１００％再発しないとは絶対言わないのよね
絶対、逃げ道を用意してるって感じ
治療して体調が悪くなるのは仕方ない、なんて平気で言うし
周りのガンの人を見ていても体調が悪くなってくだけだったし
何か大事なことを隠してる気がするのよ まだ死にたくない
親の面倒だって見なきゃいけないのに >>725
治療してもしなくても再発する人がいて
治療しなくても再発しない人もいる
残りの人が治療によって再発を防げる人です
そして薬が効く効かないは個人差があります ストレス溜めない、太らない。
乳がん発覚する1-2年前は人生最大のストレスに晒し続けられた日々でメタボ体型。肥満はエビデンスあるけど、ストレスもあるのかな？ 閉経すると太りやすいとは聞いた（正確には痩せにくくなるか）
あとホルモン療法の副作用
自分は乳がん意識してなかったころメタボな人がなるもんだと思ってたけど
痩せてる人も普通になってるのね
そして太った人が乳がんになるわけでもない
もう運がなかったと 笑ったw
あまいよw
再発は、また乳がんと診断される事だぞ
例えるなら、ニキビが出来て治療して無くなったのにまたニキビが出来てしまったようなもん
ニキビの原因になる脂っこい食べ物が好きなのは分かるけども治ったからってまた同じ事を繰り返してたらニキビがまた出来るのと一緒の話
原因があるから乳がんになるんだからその原因をきちんと理解して対策しなかったらまた乳がんになると言う事です バランス良く食べれば良い訳ではない
乳がんの原因が小麦粉や乳製品や果物やお菓子にあるんだからそれらを避けた食事をしていかなくてはまた乳がんになるっつう事です
じゃあそれらを食べてるのに乳がんになってない人がいるよね？その人たちの事は？
体質だとか遺伝子が違う。乳がんは誰でもなる訳ではない、先程のニキビの話をもう一度取り上げて解説すると脂っこい食べ物をいくら食べてもニキビが出来ない人もいる
あなたは乳がんになる体質なのが、すでに乳がんになって分かってるんだから一生気をつけるんだ >>725
凄い考え方だね
日本に何万人医者がいると思うのw
皆でグルになってることになるよ？
もっと医者を信じてもいいんじゃない？
乳癌は10年生存率が高いんだから、転移したってすぐには死なないよ そりゃあ、毎日大量の生クリームとか食べてたら別だけど、まだ糖尿病みたいな確実にこれが悪いみたいなのはないからね。
あれはダメこれはダメのストレスの方が悪いと思うけど。
わたしは痩せていて、家族に誰も、ガン患者さえいないのになったし。しかもオッパイ牛だったし。
甘いものは確かに好きだけどさ。普通に。
それよりも仕事がハードでストレスマックスだったのよね。
でもコロナで自粛になったら、それはそれでストレスで体調悪くなり。
何事もほどほどが良いのでは？ そりゃQOLとのバランスだろうと私は思ってる
絶対再発したくないから青筋立てて何もかも気をつけて生きるのか、多少はバランス悪くても笑って楽しく生きるか
私は免疫力上がるように出来る範囲で気をつけながら、あとは運に身を任せて楽しく過ごしたい >>731
全然違うけどw
民間療法やる人みたいに話が通じないね >>734
その人、触っちゃダメな人だよー
他のスレでも同じようなこと書いてる。 上の方の人は術後の上乗せ治療っていう説明受けたり調べて見たことないのかな？ ageてるのはスルー
最近sageも覚えたようだけど
相変わらず不安だわー心配だわー死にたくないわーの毎回同じ
乳がんスレが一番動くから定期的にくるんだろうね >>739
上乗せ治療の効果説明で医者が言ってたんです。
無治療だったら半数の人が再発する、治療をすれば再発がこれぐらい減る、
だから治療をしましょう、という話でした。
725の人が意味を誤解したようですが、こういう話でした。 患者会とかで医者が一般論をいうのはいいとして
診察時、目の前に患者に、その患者のデータを踏まえず
一般論いわれてもねぇ
それ診察じゃないでしょ？ 患者のデータ、というか
患者の病態？
自分の主治医も一般論ばっかりで
で、あたしの場合はどうなの？って話が全然なかった それは医師と意思の疎通が出来てないだけじゃないかな
不安な事や分かりにくいとこはメモして受診の都度ちゃんと聞いた方がいいよ 受診時にはノートに疑問点を書き出して質問をし
応えも逐一書き取っていたよ
ちゃんと聞いてない前提で批判するのは止めていただきたい あのね、外科医は診断しないの
手術するだけなの
診察時は、画像検査は技師のレポートを右から左しているだけ
病理診断も病理医のレポートを右から左しているだけ
術後は腫瘍内科医まかせ >>700
抗がん剤してる時は同じく歩くだけでヘトヘトだったけど、術後半年でジムに通いだしたよ。徐々に回復してくるよ。無理せずに。風呂入るのもしんどくてシャワーですませてた。 >>702
>>747
ああよかった、そんなもんなのね
コロナ自粛で引きこもってたからかと思ってた。
ぼちぼちやります。ありがとう 何で「疑問な事があるならちゃんと聞いたらいいよ」が批判になるのよ
「私の場合は？」と聞けてないから疑問が残ってるんでしょ？
とりあえず攻撃的で会話が苦手なのは分かったよ
担当医を「手術するだけの人」と思ってて信頼出来ていないのだろうしそれは不安にもなるよね >>750
その人、ここのとここのスレに貼り付いてるトンチンカンな人だから相手にしないほうが…… たとえば、普段の診察で超音波を技師任せにしている主治医が
技師のレポート見ながら
「ここもなにかあるみたいといわれているけれど
乳がんと関連しているかどうかはわからない、関連しているかもしれないし
していないかもしれない。たんなる嚢胞かもしれない。
画像ではこれ以上はわからない」
とかいわれて、先生が超音波して確認してもらえないんですか？
とか言える？ >>749
体力回復する頃にコロナの薬出来て世間が落ち着いてたらなお良いね。焦らずに。 うちの病院は手術から治療まで全部、同じ医師がトータルで診てくれる。 >>753
うちは技師さんのエコー検査のあとも主治医が診察室でまたエコーする
何で二回？って毎回思う
特に何か異状がある訳じゃないのに うちは大学病院だけど、主治医立ち合いのもとで若手医師がエコーしてくれた 言いたいことは主治医に言うし聞きたいこともストレートに聞くから特に担当医に不信感を持ったことは無い
不安なことがあるとちゃんと聞いてくれるし些細な事でも診てくれるし検査もいれてくれるよ >>756
二度は丁寧すぎてうらやましいかもｗ
エコー技師さんも乳がん専門ってわけじゃないしね
検査途中で少しでも疑問に感じたら熟練技師さんに交代したり（こっちはヒヤヒヤする）
あと中年男性の技師さんが「私たちは画像をみて症状を言える立場じゃないんですよ〜」
と朗らかにいっておった
話変わるけどホルモン受容体の人たちはエクオールサプリダメですよね？ エクオール良さそう。調剤薬局にパンフレットが置いてあるので気になってた。 術後2年の検診行ってきた
マンモはまだ痛いけど、去年よりはだいぶ痛みがマシだったので良かったー
結果問題ないといいな 術後半年後検診行ってきた
血液検査のみ
このご時世だから触診はしませんとのこと
いろいろ質問してもあっさり否定ばかり
いっけん穏やかだけど溢れ出る冷たさや圧を隠し切れていない主治医で嫌になる >>762
このご時世が触診にまで来ているの!?
触診が無理ならエコーして欲しい 触診ない病院もあるんだ…
今日行ったけど普通に触診もエコーもあったよ
当然、患者も職員も全員マスク着用で消毒もあちこちおいてあったけど 触診は今の先生になってからしなくなったわ
前の先生は３ヶ月ごと毎回あった この天気のせいか、昨日今日と傷痕が痛いよ〜。
術後半年くらいだけど、術後すぐ以来の痛み。 >>759
エクオールは気になるけど、アナストロゾールと干渉しそうだから
多分ダメだろうなと思ってる…主治医に聞いたことはないけど
薬局に置いてあるんだからそこの薬剤師に聞けばいいのか >>766
同じくらいの術後で、私も昨日傷痛かった。
天候のせいなんだろうねぇ >>767
トリネガの人が服用してるんだよね
自分もＨＥＲ２タイプで服用できるんだろうけど乳がんは乳がんだし
サプリで過剰に取ることにならないか悩む >>768
(・∀・)人(・∀・)←久しぶりに使った！
昨日も今日も、頭痛持ちの人やリウマチの人も痛いって言ってたわ。神経痛とか。
梅雨とか台風はこうなるのか〜。 ネガなことを言ってごめんだけど、５年くらい経っても
調子悪いときは地味に痛みあるよ…
なんかこう、妙にチクチクするなあと思うと天候不順だったり >>771
でしょうなぁ。
人によるのだろうけど、わたしは低気圧に弱いので、こんな天気は辛い〜。イタタタって感じ。 >>771
わかります〜
乳がんは術後1年弱ですが、3年前の別の手術創も
今日みたいな日はどっちも痛みます
ってか、胸は残した皮膚が一部壊死してその跡がずっと地味に痛い
いつになったら痛くなくなるのか。。。もうヤダ 乳がんに限らずそれなりの手術したり箇所によっては何十年も痛むからなぁ
祖父とか脚の膝骨折したけど寒くなると痛むというし
もう３０年ぐらいたってるっけな 「ﾁｯ…古傷が痛むぜ…」
とか言って戦争生き抜いた兵士になった気分でやり過ごしてる >>775
私は江戸時代？のさすらいの浪人気分（笑） 荒らしは成敗されたけど逆にこっち狙われるからきたらスルーね 術後３年の定期検診で、局所再発疑いになりました。全摘後の傷の近くに吹き出物のようなものがでて気づきました。
頭を殴られたみたいにショックです。
毎日当たり前に過ごしていたのが幸せで貴重なことなんですね。
今日は泣いて、明日からは摘出と放射線に向けて前向きに頑張ろうと思います。 >>779
今まさに同じようなことで悩んでいました。
まだ術後1年経ってないのですが、残した乳輪の近くに吹き出物みたいなのが。
779さんの吹き出物はどんな感じですか？しこりみたいに硬い？柔らかい？1つ？たくさん？痛い？痒い？赤い？
大変な時に聞いてごめんなさい。
ここ何日も食欲なく(;´Д⊂)
検診はまだまだ先で、どうしようかと。 >>780
毛穴が炎症おこす吹き出物みたいで、赤く隆起していて触っても痛くないです。5mm強のものが１つあります。初発の乳がんのようには固くないです。
2週間ほど経っても治らないので、怪しいなと思っていましたが… >>781
え？ 健側にそういうのあるけど
てっきり石灰化上皮種（皮膚科でそういわれた）かと
安心していたんだけど・・・組織診したんですか？ >>781
大変な時にレスありがとうございます。
今、ググったりしてました。あまり無かったですが、生稲晃子さんが何度も再発している中にありました。が、彼女は温存だったんですよね。
わたしは小さいですが3つもあって、それが気になるんです。
柔らかいと言えば柔らかいけど、赤いのもある。
診察入れてもらった方がいいかな。本当に嫌ですよね。 >>782
石灰化上皮腫、初めて聞きました。
医師からは、わからないので切除して病理検査にまわすと言われました。局麻で15分くらいで終わると。
>>783
中々治らなくて、気になるようでしたら診察にいったほうが気持ちが落ちつくと思います。
いろいろ不安になって、つらいですよね。 2cmくらいのしこりが見つかって生検受けたら悪性だった。一応針生検ではステージ0だけどMRI撮りましょう、まあ1番重かったとしてもステージ2いかないくらいでしょう、と。
しこりは2cmだけど場所が悪くて、部分切除だと術後変形が目立っちゃうかも…って
32歳でなるとはな。まあ早く気づいて良かったと思うしかないな >>784
まだ確定ではないんですね
再発でないことを祈っています。
自分は皮膚科から場所が場所なんで、心配なら針生検したらといわれましたが
とりあえず乳腺外科ではなく形成外科をすすめられました。
でも健側は超音波で異状なしといわれていたので放置したままです >>784
あー本当にドキドキしますよね。
血液検査は異常なかったのになぁ。関係ないのかなぁ？
わたしも様子を見て病院行こうと思います。
お互い大丈夫でありますように。 >>785
32才…まさかと思いますよね。
どのあたりにしこりができたんですか？ >>788
左胸の右下です。下だとどうしても重量で引きつれてしまいやすいんですよね…と。まだ状況がはっきりわかっていないので何かとこれからですが…。
未婚だし結婚の予定もないので、ある意味割り切って悪いのは取っちゃってくれ！という気持ちもありつつ、全摘の恐怖もあります。生検結果通りステージ0であることを祈るしかないです。お酒もタバコもやらないし、ジャンクフードもほとんど食べないのになあ、と悔しい思いです… 大酒のみでもジャンクフード大好きでもならない人はならない
タバコスパスパやってもたいして健康そこなわずに高齢者になる
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