●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】7
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膵臓癌スレッドです。
こちらは、すい臓癌の患者、すい臓癌の家族を持つ方の専用のスレッドです。
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●膵臓癌とは
膵臓癌は、日本人の癌による死亡原因の中で、肺癌、胃癌、大腸癌、肝臓癌に続き、第5位に入るポピュラーながんです。
日本では年間1万8000人が膵臓がんと診断され、年間1万9000人以上の方が膵臓癌によって亡くなっています。
膵臓がんは強い浸潤性や転移能があり、厄介な性質である上に、お腹の奥にあって分かりにくく、
初期症状もあまり見られないため発見が遅れることが多く、予後は全ての癌の中でも最も悪い部類と言われているのが現状のようです。
●膵臓癌の原因は
すい臓がんを発症した患者さんの既往歴で最も多いのは糖尿病で、全体の１７％占めています。
慢性膵炎からすい臓がんを発症する患者も多く見られます。これらはいずれもすい臓の病気であり、
すい臓の障害とがん発症に関わりがあることが裏付けられています。
また、家族がすい臓がんや膵炎になった人もすい臓がんになりやすく、遺伝性があることもわかっています。
このほか、喫煙も発症の危険率を増加させる重要な因子である事がわかっています。
●膵臓癌の症状は
すい臓がんの初期は無症状が多く、発見が難しいがんです。
すい臓がんが進行すると、腹痛や食欲低下、体重減少、背部痛、黄疸などが現れるようになります。
また、 糖尿病とすい臓がんの関係が注目されており、糖尿病患者が健常人に比べて極めて高い率ですい臓がんを発症しやすいことがわかっています。
特に、体重増加や過食などの原因がないにも関わらず、糖尿病を発症したり、悪化した場合には、すい臓の何らかの異常を疑う必要があります。
糖尿病が突然発症したら要注意です。
●膵臓癌の治療
発見された時点で既に進行していることの多い膵臓癌は、三大がん治療の成績も芳しくなく、有効な治療法が確立されていないとされてきましたが
近年では重粒子線治療やジェムザールなどの化学療法などが登場し、膵臓癌の予後は劇的に改善されてきています。
関連スレ
【膵臓癌】5 (患者・家族の方以外の人の書き込みもokです。議論やブログウォッチはこちらで行ってください)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1465319355/
膵臓癌 アルクチゲニン 友の会
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331326756/
●●●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●●●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1530876651/
※前スレ
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1488782619/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1515908675/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1529616734/
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】6
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1534468470/ >>844
「患者をポイ〜する」とは、具体的にはどういうこと？
具体的にはなんて言われたの？ >>852
栄養剤も何もかも外された〜
生食のみで絶食〜
死んだお〜 >>844
何を言いたいのかわからないのだけど、
あなたが言いたいことは、結局、
「標準治療叩きなんてしてねーが？
標準治療で成果出なかったら患者をポイ〜するシンパを叩いてるんだよ」
この2行で表せると理解していいですか？
結局このスレであなたのやりたいことは、
直せなかった患者を「ポイ〜する」医者を叩くこと
ということで間違いない？ >>853
そのときに担当医から説明があったでしょ。
なんて言ってたの？ >>855
治せなかったことを責めるというか、ポイ〜が許せんねぇ(（笑）)
１週間以内に死にますてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生食のみって普通の人間でも死ぬよなｗｗｗ
これって完璧ポイ〜やろｗｗｗｗｗちゃうか？ｗちゃうか？ｗ 死んだ後、家族がここでヤケッパチ連投してたら悲しいなぁ。。医者に不信感あるのかも知れないけど、もう少し穏やかに語っておくれよ。。 >>859
知ったこっちゃないならお前が書き込むなよ
マンセーゆーてろや 関係ないところで愚痴って他人に喧嘩売りまくってる奴がなんの権利があって偉そうに 訴えるなら勝手に訴えればいいのにここで他人に吠えるのが関の山
いかにもバカがやりそうなことだわ 5年で生存率10％の治療法がある。
これを推奨するだけなら、まあいい。
だけども
『他に何もするな！』とか
『他の事をすると早く逝っちゃう事が多いぞ！』とか
『他の事をすると不幸になる事が多いぞ！』とか
脅しの様な言い方してる者。
これって法的、道義的に問題無いのかね。 散々スレ荒らしといて今更正論ぶったって誰もお前の言うことなんかまともに聞いてないって何回言えばわかるんだ？
一つ覚えで偉そうに吠え続けたところで誰もクソ荒らしの言うことんか聞かねえよ
他人の粗探しできる立場かお前が 自分でスレなりブログたてて糾弾するか、相手方がいるなら医療裁判でも起こしてくれ
ここでわめいても貴殿のためにはならない
スレ住人もためにもな
それがもどかしいんだろうけれど 膵癌からの腹膜播種、肝転移、腸閉塞で緩和ケア病棟いるんだけど余命どれくらいだろ？高カロリー点滴はしてる。 >>868
腸閉塞で食事できないならその状態から頑張って一ヶ月くらいだろうな
点滴はそのまま腹水や胸水になってしまうから、多分そっちでパンクする
そうなったらもうセデーションで苦しみ抑えるしか手がない >>868
余命はここで聞いても明確な回答は得られないが、腹膜播種で食事もとれなければ2週〜2ヶ月以内じゃないかと
腹水がたくさんあったり、寝たきり(Performance statusが低い場合)だったりする場合、高カロリー輸液ではなく中カロリー輸液(1日1000ml未満)が強く推奨されている
https://www.jspm.ne.jp/guidelines/glhyd/2013/pdf/03_01_02.pdf >>869
>>870
頑張れば月単位での生存可能なんだ。腹水はまだあまり目立って溜まってないな。レスありがとう >>866
I.D.ちゃんと見とけクソマンセーシンパ（笑）
俺じゃねーよ、クソ医療関係者が(大爆笑) スレ住人の代表であるみたいに装飾しないと何も語れないなら黙ってよう
結構有名な奴等のなかにも脅し文句を交えて、五年で高確率で死ぬ標準治療に縛り付けようとしているかの活動してるのがいるから言ってるのよ >>873
標準治療以外させねーぞって言う医師を非難してるのかね？ マンセーシンパどころかマンセー否定した海老蔵嫁もジョブスも川島なお美もいなくなっちゃったねえw
どんだけ金を使ったのか知らんが5年もったのか？
彼女らは最後は誰にポイされたんだろねw >>875
マンセー（笑）マンセー（笑）
やはりマンセーは日本語を理解できないらしい(大爆笑)
ほらっ、何して欲しかったの？一緒に泣いて欲しかったの？(大爆笑)
マンセーシンパはこのスレから消えろや。
みたところマンセー医師でもなさそうだな、頭悪いとこ見るとアレかな？
どちらにしてもマンセーしててね（笑） 先日、日本語が通じないと言われたのが効いたらしい。頭がいいだけあってオウム返しだw。
やっぱマンセー連呼してるとこみると、あちゃらの人なのね・・w。 >>877
マンセー（笑）マンセー（笑）
まだマンセー足りねーじゃん（笑）
お前頭おかしいだろ（笑）
標準治療のみしか認められない基地外シンパくんは頭悪いね うちでは標準治療以外のことは関知しません。勝手にやって下さい。(或いは、やる時は教えて下さい)
→まあok
標準治療以外のことやりたいなら他に移ってくれ
→如何なものかと思うが法的にはホワイトか？
標準治療以外のことをやると早く逝く事が多いですよ→半ば脅し、グレー
少なくとも具体的にどの治療法がそうなのかを説明するべきであろう
標準治療以外のことをやると不幸になる事が多いですよ→限りなくブラック
もはや『うちのツボを買いなさい、他教に手を染めると不幸になるよ』と言った内容と大差ない。
5年で10%の生存率と知りながら、脅してそれに縛り付けるやり方は、医師という専門家の立場に乗じて患者の生きる可能性を潰す行為に他ならない。 焼肉屋でパスタ出せつってる自分の愚かさはわかってない >>879
あんたの言うことには激しく同意。
うちの場合は以下の二つだったわ。
＞標準治療以外のことをやると早く逝く事が多いですよ→半ば脅し、グレー
＞少なくとも具体的にどの治療法がそうなのかを説明するべきであろう
＞
＞標準治療以外のことをやると不幸になる事が多いですよ→限りなくブラック
うちのものがこの言葉に激しく怯えて標準治療以外のこと以外には手を出せなくなった。
マンセー医師とマンセーシンパに対して激しく憎悪する由縁はそこにある。
クソ野郎ども絶対に許さない。 そして緩和治療勧めた割には痛みも取れないまま惨たらしい死を迎えたよ。
しかも直接的な死因はガンではないと言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パスタだか焼肉屋だか煽ったクズマンセーシンパは患者や家族ではあり得ない発言。
お前はマンセー医療関係者だな(大爆笑) 標準治療を馬鹿にしてそれ以外しか認めていない姿は、まさに自分が馬鹿にしているそのシンパとやらの醜さ
自分の顔鏡で見たことないからそんな真似が延々できる
医者の邪魔しかしないなら一人で気でも金の針でも好きなだけやれよ
ここで野糞たれんな池沼 >>883
読解力のないマンセーシンパ（笑）
学力ないとこみると医師ではないな、少なくとも(大爆笑) >>883
標準治療をバカにしてるわけじゃねーってのわかってないノータリンのマンセーシンパは脳壊死してるん？(大爆笑)
マンセーシンパはアホすぎて話にならんな。 いきなり若いスレになったな。
普通に話し合いたいな。 >>887
まずは標準マンセーシンパを追い出したいです。
ご迷惑をおかけしますが、ご協力ください 膵臓がんだと痛み止めはそこまで強烈なの使わないから、痛いと思ったなら遠慮せずにがんがん増やしたほうがいいと思う >>886
それなんだよね
標準治療がハマれば相応の効果があると思ってるし、切除可能ならば切除すべきと思ってるし
マンセ連中の異常さを指摘してるだけなんだわ
連中の補完代替療法への攻撃は異常なものがある
「5年生存率一桁の治療法だけをやりなさい」
「他の事をやると早く逝く可能性高いぞ」
「不幸になる事例が多いぞ」
半ば脅迫だよねこれ
脅迫して誘導する先が5年一桁の世界なんだから呆れてものも言えん
個人的には医師の風上にも置けん、廃業ライセンスはく奪相当だと思ってるよ >>892
これだからお前ら異常だと思われるんだよ
ずっと見てればわかるだろ
少なくとも2名はマンセー批判してる人がいるってこと
この動きが広がっていき、脅し文句を言ってる医師が廃業に追い込まれることを願ってるわ 限定スレで関係ない人たちが何を言ってもただの荒らしです
迷惑なので別のところでやっててください 痛み止め無かったらこんなに痛いのかと思う時あるね。効かなくなる時が来るのがコワイよ。 上の痛み止めはいくらでもあるから、効かなくなることはないと思う
その前に体自体に限界が来る
最後は薬で眠らせてもらえる
看護師の話じゃ眠っている間痛みは感じないらしいよ
苦しみ続ける姿見なくてよかったのはこの病気で唯一の救いだったな 鎮静ね。話せなくなっちゃってそのまま逝っちゃったけど 少なくとも２名？同一人物だろ？以前のように。
ところでご推薦のジジババ元気か？ マンセーって・・・w。さすが頭いいだけあるね。
んで、ジジババどーなったよ？ マンセー君。ここで↓会話の成り立たない反論をどーぞw >>900
お下品な煽りですことｗｗｗ
マンセーシンパはその調子でどんどん被害者増やしてくださいね＾＾ 「5年生存率一桁の治療法だけをやりなさい」
「他の事をやると早く逝く可能性高いぞ」
「不幸になる事例が多いぞ」
半ば脅迫だよねこれ
脅迫して誘導する先が5年一桁の世界なんだから呆れてものも言えん
個人的には医師の風上にも置けん、廃業ライセンスはく奪相当 この人達が問題視されてないのは、話を聞いた患者が次から次へと無くなるからだ
言う事聞いて厳しい結果になった人が生きていれば訴えも起きるが無くなってればクチナシだからな
膵癌患者の生存率が低いのをいいことに、言いたい放題やりたい放題と思えてならん
半ば脅しで「5年10％以下」の生存率の世界に押し込めようとする行為は許していいのか
法的どうのこうの以前に倫理的・人間として許せないと思うわ >>905
あんたホントいいこと言うよな。
まさにその通りだよ。うちの家族はそういう医者の言葉にひどく怯えてねぇ。
医師の言うしか聞かなくなって結局亡くなりましたよ 今どき医者の言う事を100パー信用しちゃうピュアな方いますのね。 >>908
な、俺もそう思う。
てか>>904に書かれてるようなことを言われて患者側としては、相当ビビってたよ。
俺が患者だったとしてもあれだけ言われればビビるね。
命握られたら従順になるんだと思った。
結局死んだが、それから俺は標準治療マンセー医師とそのシンパを糾弾することにした 医者への恨みをスレを荒らすことでしか晴らせないようなオツムだからそうなったんだろ？
全部お前のせいだよ 病院もノルマや高収入維持のために何でも言うしやるよね >>910
さっそくおいでなすった基地外マンセーシンパ >>913
頭悪いの？嫌味のつもりだろうけど（笑） マンセー医師を叩くのは自由だけどシンパの事はほっといてよ。それぞれ自分の信じた道を選んでるんだよ。意志があれば断ることだってできる。 >>915
本来ならシンパをほっとくけど、マンセー医師を叩くとシンパがわらわら沸いてきて私に罵詈雑言たれるから争いになるんだよ。
マンセーシンパも許さないよ。
俺は最初からそうではなかった。 家族は抗がん剤効かなくてでも生きたくて続けてて、で悪化し手どうにもならなくなった時に「医者に見捨てられた、ヤブ医者」とか言ってたな（泣）
そう言うことでストレス発散したのかも 医者と患者の溝はそれだけ大きいからね
医者にとっては患者の一人でも、患者にとっては唯一人の信頼し全てを任せる医者だから
治せないと言われて困らない患者もいない
だからって逆ギレして医者なんか信用できるかとか、ここで吠えられても知ったことじゃない
医者に任せても任せなくても死ぬ時は死ぬのに、まるで医者が全て悪いみたいに言われて、これじゃ任せた家族や遺族、死んだ人まで愚弄してるのと同じ
他に完璧な治療法があるならともかく、勧めるのが箸にも棒にもかからない代替治療だから余計
ほんとに無礼だよこいつ 誰もお前に許してもらおうなんて思っちゃいない。
ところでジジババどーなったよ？ >>920みたいな嘘をまことしやかに垂れ流す奴らを罰する法律が日本にはないんだよな >>919
なんの話だよ、マンセーシンパは(大爆笑) >>918
逆ギレとか決めつけるあたりマンセーシンパらしいレスですなぁ(大爆笑)
弁護士とも話し合い進めてて、資料も今まで見た事ないくらいあるので勝機ありとのこと。
病院からはさっそくトカゲの尻尾切りのような発言も(大爆笑)
医師と言えども、組織の中じゃアレなんやなぁ すい臓がんにも悪性良性あるのかな？職場の人はどちらなんだろう >>924
なんでそんなに他人の癌に興味あるの？
面白半分に聞こえるんだけど 話のすり替えが始まったから元に戻すわ
脅し文句を言って、患者の生きる道を探す意欲を閉ざし、5年で90%以上が死ぬ道に誘導する連中がいる。
この連中を放置してはいけないだろう、というのがそもそもの問題意識だからな。
↓
「5年生存率一桁の治療法だけをやりなさい」
「他の事をやると早く逝く可能性高いぞ」
「不幸になる事例が多いぞ」
半ば脅迫だよねこれ
脅迫して誘導する先が5年一桁の世界なんだから呆れてものも言えん
個人的には医師の風上にも置けん、廃業ライセンスはく奪相当 標準治療を疑うなら
標準治療以上の治療成績を出せれば良いだけの話し
それが出せないなら標準治療が1番存命率が高いということ
標準治療位の臨床試験の数をこなして標準治療以上の効果が現れたのなら
証拠なり論文なり出すべき ここで荒れてる人は何がしたいんだ？
標準治療が、嫌ならしなければいいだけだろうに。 >>924
抗がん剤が合う、効く効かないはあるみたい >>927は正しい。標準治療を単純に否定しているのではない。
>>5年生存率一桁の治療法だけをやりなさい」
「他の事をやると早く逝く可能性高いぞ」
「不幸になる事例が多いぞ」
こういう人間失格の医師が多いのは事実。
統計的に考察する能力も欠けている。事実、すい臓がんのエビデンスはしょぼい。
ただこういう高圧的で人格欠如した医者ばかりではない。
>>627みたいな声は癌医療全体において貴重な教訓ではないか？ 標準治療を否定するつもりは無いから誤解の無いように
標準治療以外の事を行うのを、脅しまがいの言い方で止めさせようとする医師を問題視してる、ということだ。
標準治療を行う病院の主治医が、立場上関知しない、というのは理解する。
だが、これらを行うと早く逝くだの、不幸になるだの、脅して止めさせるのは理不尽であり道義的に問題があると思う。
否定するなら効かないという根拠を示すべきだ。
わからないなら、わかりません、関知しませんと言えばいいだけの事。
脅してはいけないだろう。
不幸になるぞ、不幸になるぞ、逝くぞ逝くぞって新興宗教の洗脳と同レベルの際どいやり方だ。 いくら言い方変えても無駄だぞ
誰もお前の長文なんか読まない まあ病院は標準治療以外の治療の根拠を示す必要がないから
病院に信用がないのなら行かなければいいだけ >>933の発言の意味がわからないやつはマジで何者なのか教えてくれ。
家族や患者サイドとしては、標準治療だろうがなんだろうが効きそうなものはなんでも試したいと思うのが人情だろ。
ウチは腹水が溜まりすぎて穿刺だと体力が相当落ちて危険だから、KM-CARTをしに別の病院に二泊三日だけ行きたいというのも反対されたぞ。
KN-CARTはエビデンスもあり保険適用されるマトモな対応なのにだ。
言われたのは、死期が早くなる、危なくなったら知らんと言われてかなり脅された。
で、結局脅された病院で穿刺をして歩けなくなりその10日後絶命したよ。 >>939
マンセーお医者様激おこプンプン丸でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな臭い煽りしてる時点で自分の負け認めてるのと同じだな 確かに
京都の三菱病院で
こういう抗がん剤の治療法説明しましたよー
て嘘つかれた
実際には説明してないのに
京都三菱病院腫瘍内科の平本という医師
こっちが調べたから説明されてない抗がん剤で治療できたから良かったものの
こうなると水掛け論なるから
気をつけろよ
京都三菱病院腫瘍内科の平本という医師
有名みたいだけど
あいつだけは許さない >>941
うん、たしかに負けてる。負けてるよ
家族1人殺されたんだからｗｗｗｗｗｗ
もう戻ってこない時点で俺の負け確定、うん認めるよ >>942
その医師はなんの分野で有名なんですか？
水掛け論は嫌ですよね。
ちなみに名前出していいなら俺も出したい奴がいるわ。
あいつら医師会専属の顧問弁護士出してきて対抗してくるからね。
ちなみに看護師の場合も看護師会みたいのあってそこの顧問弁護士出てくるのかしら？ 次スレはしばらく立てないでおこうよ
最近はレスキューが1日に2回出動するようになっちゃった
痛みで目覚めるのってコワイ♪
あとどれくらい生きるのかな〜 >>944
全国の腫瘍内科の医師で調べたら出てくる
本当に京都三菱病院腫瘍内科の平本の適当な治療法にむちゃくちゃにされる所だった
京都三菱病院は気をつけた方がいい
４階の入院病棟の看護師も本当に酷い対応だった
病院も治療法も調べ尽くした方が絶対いい
京都三菱病院腫瘍内科は普通に嘘つくから他の人が二の舞にならないように記しておく >>946
出てきました^_^
そんな嘘つきなのか。。。
幸いにして京都には住んでないので、一安心ですが、そういう病院はホントに多いですね。
恐ろしくて恐ろしくてしょうがない。 彼女は安楽死を選んだ見て自分もあんな風に息を引き取りたいと思った >>948
病院と医師を選ぶのがどれだけ大切か分かった
抗がん剤が効かないなら見捨てるという事も良く分かった
矛盾してるけど俺は死んでも京都三菱病院には行かないわ グズグズ言ってないでお前が医者になってなんとかしてくれよ
あ、お前みたいな頭の悪い貧乏人じゃぁ医者なんか無理かｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
