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光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001がんと闘う名無しさん
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2018/06/23(土) 00:54:54.04ID:q2Ou0KX7
過去スレ
画期的ながん治療法「近赤外光線免疫治療法」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1479355816/
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1484242678/
画期的ながん治療法「近赤外光線免疫治療法」2(実質 Part3)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1504329110/
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★2(実質 Part4)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1516263250/

前スレ
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1526079455/
0851がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 01:09:40.65ID:gso7PGZ0
PDTも光免疫も抗体提示効果により免疫細胞が転移巣を攻撃できなければ
手術のほうがましってことになりかねない
0853がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 01:18:31.03ID:E0D4RDmS
0854がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 01:23:18.78ID:ollYLNVm
切除不能がんってのは一定数あるから
必要な治療を必要な人にがプリシジョンメディシン
だから選択肢は多い方がいい

1つの治療で完璧な治療をなんて原理主義は現実的じゃないし意味もない
0856がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 01:29:11.43ID:/fE6WnSA
命のカウントダウン
0857がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 07:22:47.35ID:x81zaa96
>>851
それは無い、PDTの方が確実に低侵襲やし、ある程度の選択性が期待出来る
外科手術が、どうしても必要なシチュは切除範囲が大きく、縫合が必要な場合
0859がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 08:58:57.04ID:xEV7vhFq
>>857
内視鏡手術なら低侵襲だし正常組織を切り出すから
がんを傷つけずに切り出すことができる

光免疫療法は腫瘍を丸ごと破壊するから侵襲性は手術より大きい場合もある、実際出血が多い

確実に低侵襲とは言い切れない
0861がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 09:30:02.09ID:x81zaa96
>>859
だから、そういう場合は外科手術と書いたやろ

それに眼に見える癌をメスで切除するだけでは不確実やから
PDTや光免疫療法が考えられた訳やろが
0875がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 10:17:14.76ID:E3a8x+9p
命のカウトダウン
0879がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 10:25:06.22ID:lplfZZ13
おまいらの命も消滅
0881がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 10:51:00.27ID:j8sBUk5u
pdtオジ、自らの荒らしを棚上げしてブチ切れる、pdtスレにて


29 がんと闘う名無しさん sage 2018/10/06(土) 10:31:36.38 ID:5sy/I0qD
キチガイがスレ立てして光免疫療法がクソスレ化したのでこっちで光も語りましょう
0883がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 10:54:42.78ID:pXHQcsOf
pdtオジ、次の光免疫療法専用スレでもpdtの話題をねじ込もうとするも、スレタイの時点で排除されてて涙目
0884がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 11:01:15.08ID:pXHQcsOf
PDTとかいう誰も注目してない治療は専用スレでコソコソやってればいいのにな
誰もPDTスレに来てない時点で立場を察しろよとw
0885がんと闘う名無しさん
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2018/10/06(土) 11:05:00.59ID:M6JWmP7S
その PDTと光免疫療法はがんを破壊するメカニズムは同じなんだが
現実を見ろよ
0889がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 07:29:13.47ID:8HWNglzt
>>888
検査して無用な治療はしない
効果のある治療だけする
これがプリシジョンメディシン
国が推進する理由は医療費削減が狙いだから
金はかからないことになっている
0891がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 08:34:33.88ID:vFkOfbL6
社会保険料の原資には限りがあるからこれ以上金がかかることはないよ
そのかわり金がかかる治療はどんなに有効でも保険適用にはならない

例えば↓とか絶対金持ちしかできない

末期乳がん、免疫療法で完治 世界初の試験結果発表
http://www.afpbb.com/articles/-/3177222
0893がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 11:18:35.19ID:Fm/Vku94
>>892
調べればわかるけど他に何人も同時に試験して消え去ったのはこの人だけ
本当にこの治療が効いたのか、何故この人だけ消えたのかもまだよくわかってない
複数の薬を使っててどれが効いたのかがわかりにくいらしい
0894がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 11:27:24.95ID:UdQGjjSe
>>893
どれが効いたのかわからないということはない
患者のがん特異的T細胞を抗PD1抗体とIL-2で刺激してやるという教科書的にはわかりやすい方法
同じ条件で万人に効くかどうかはわからないというところ
0897がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 16:53:19.38ID:HpQ2Uhd6
>>894
むしろpd-1抗体は効果に寄与してないかもって書いてあるな
0898がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 17:47:15.09ID:asEX1Qei
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態!
0899がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 18:10:56.06ID:JQFzbQkb
https://www.gsclub.jp/tips/7539
この記事、治験に取り組んだ、がん研究センター東病院の土井先生の話が載っている。
注目すべきは、文中、中ごろに、治療の安全性を確かめる目的で2018年3月から実施された
国立がん研究センター東病院での治験でも、患者数は数例だが、米国と遜色ない結果を得られている。
と書いてあるよ。
0900がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 20:52:39.77ID:KlAHYyUj
選択肢は多い方がいいだろ
0901がんと闘う名無しさん
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2018/10/07(日) 22:27:24.42ID:ZaIGWfEm
>>899
「将来、薬が改良されてより効率よい光免疫療法に適した薬剤が開発され、
がんになった人や発がんのリスクの高い人が、光免疫療法の薬を注射して翌日日光浴(日焼けサロンのようなボックスに入る)
したら、光が当たることで体中からがんが消える。そんなふうになったら、かっこいいよね」

はよはよ
0902がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 03:00:51.71ID:ipCQcjxK
絶対そうなります(私見ですが)。

日焼けサロン1日完治、はよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよ!

心から全ての皆様、快癒されますよう
0904がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 08:04:22.52ID:TVrOT681
>>902
まぁできんじゃない?
PDTで2年再発してないらしい。光も同じでしょ

鎌田正孝さんは食道がんが再発。抗がん剤と放射線で治療し一旦消えたが、食堂の別の場所に再発。内視鏡で切除も、1年後に再発。正孝さんはPDTでの治療をし、食道がんは消えた。その後リンパ節に転移し治療したが、その後は2年間再発していない。

「サンデーステーション」 2018年8月26日(日)放送内容
http://s.kakaku.com/tv/channel=10/programID=74091/episodeID=1191434/
0908がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 09:19:12.93ID:+K0KWjrq
白血病に特異抗体があるなら、可能性あるかも
薬を注射後、浅いところの動脈とかリンパ節らへんの
皮膚に光源を貼り付けるみたいな…遠い未来の話の妄想だが
0909がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 09:56:48.22ID:sI26XJVs
骨髄だからね
ま、無理やろ
0911がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 13:28:38.51ID:49IUoFdX
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態!
0912がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 13:34:26.52ID:yi/2w10u
てか、血液がんのがん特異的抗体はすでにある
光なんぞあてなくてもがん細胞を駆逐できる
でもしばらくするとその抗体が結合できない、要するにそのマーカーを発現しないタイプが増えてきて再発耐性となる
で、このタイプの特異的抗体もすでにあってまた駆逐できるんだけど、またこのマーカーを発現しない奴が再発してくる
この繰り返し

これは光免疫にしたところで同じこと
がんの進化論だね。抗体使う限りこの限界はある
0916がんと闘う名無しさん
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2018/10/09(火) 08:48:11.57ID:5ux/3nK2
骨髄毒がなければできる
そもそもどんな方法だろうとがん細胞の死骸があれば免疫がそれを食う
0920がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 06:37:13.92ID:k+O7p9c6
断食でマクロファージ活性化。
600年前に建てられたピラミッドの碑文にはこう刻まれています。

我々は食べる量の4分の1で生き、4分の3は医者のために生きる。

ドイツのことわざでは「断食で治らない病気は、医者でも治らない」

フランスでは「断食はメスを使わない手術である」

日本では「腹八分目に医者いらず」

「がん細胞を食べる」で検索。
0922がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 08:08:07.79ID:sjgseUW9
既出だったらすいません。
この治療で使う抗体って、癌細胞のEGFRにくっつくんでしょ?
正常細胞のEGFRにくっついちゃった抗体はどうなるの?
不発弾として体に残り続けるのかな?
0924がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 09:54:50.26ID:sjgseUW9
>>923
なんで?
ぽろぽろっと外れちゃうの?
細胞が入れ替わるの?
0925がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 11:22:04.46ID:vct6LVvN
>>924
ずっと持続するなら
一回投与で済むけど抗体医薬はたいてい1、2週間ごとに打たなきゃいけない
もちろん新陳代謝のため
0926がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 12:09:03.46ID:sjgseUW9
>>915
癌に日和った制御性T細胞を、
光免疫療法で殺して、
免疫抑制を下げることで、
T細胞やNK細胞がガンガン働き出す、
癌死ぬ、
ってのは実験レベルで成功してたはず。
0927がんと闘う名無しさん
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2018/10/11(木) 12:09:49.32ID:sjgseUW9
>>925
そういうもんなんだ。
ありがとう!
0928がんと闘う名無しさん
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2018/10/12(金) 12:33:18.82ID:n5VpqbQQ
>>926
マウスでね
問題はそのマウスは生まれて5、6週間しか経ってない免疫がぴちぴちの状態であること
0929がんと闘う名無しさん
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2018/10/12(金) 15:02:40.76ID:bvTMsTzT
>>928
活性ならANKでいいんじゃない。NK細胞の強化にかけちゃダントツでしょ?
ちなみにANKがサービスでやってるCTL療法は、本人の癌の生態を持って行けば、その癌を駆逐するCTLを選択的に培養してくれるらしいよ。

光免疫も、標準治療に組み込まれる時は、抗がん剤効かなくなってからね、ちゅう嫌がらせを受けるから免疫ぼろぼろだけどね。
0930がんと闘う名無しさん
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2018/10/13(土) 09:28:24.91ID:gOgtkyLJ
>>928
光免疫療法で癌を狙うパターンでは、他の治療法と違って免疫にダメージがないのが大きい。
癌細胞の抗原が巻き散らかされて、健康な免疫系統が活性化すると予想している。て本に書いてた。
0933がんと闘う名無しさん
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2018/10/14(日) 07:47:39.60ID:v1o5r160
>>932
放射線や化学療法が壊滅的ダメージを与えるのに比べれば、てことなんじゃない。
手術でも、癌の塊に群がった免疫細胞ごと取り除くから、総数減るし抗原減るし、とかが影響して、転移した小さい奴が急に大きくなる、とも言われてるらしい。
0934がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 08:45:40.97ID:Noy6E4H4
そんな説があるんや…ますます外科手術は筋悪という事になるな

開発費を多く費やしているから、ある程度仕方無いんやが
既得権化してる標準療法陣営の妨害も激化しそう
0936がんと闘う名無しさん
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2018/10/14(日) 10:27:08.58ID:8Mt6cGNj
>>935
こういう見えない敵と戦うってるやつってバカ?
もうフェーズ3だぜ
どんな妨害ができんだよ
0937がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 11:53:09.06ID:v1o5r160
今の標準治療をやり切った死にかけの人にしか使わせないとかね。
0938がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 12:14:27.53ID:v1o5r160
医療の発展と医療経済の成長は表裏一体。
せっかく作った最先端機器から緩和ケアまでしっかり使っていかないと怒られるんじゃない。
本当に画期的な治療法なんて出てこられちゃ困るだろね。
という最低な勘ぐり(笑)
0939がんと闘う名無しさん
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2018/10/14(日) 12:23:55.44ID:tjQrH0pC
癌が治るようになって
寿命が男88、女95とかになったら
それはそれで困ると思うけどな
0940がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 12:28:24.07ID:tjQrH0pC
年金も医療保険も立ちいかなくなるし
子どもの介護期間も長くなる
若い人の癌はともかく
年寄りはある程度の年齢でバトンタッチするべきだな
0943がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:19:36.76ID:v1o5r160
でも癌に無駄な金が使い倒される今よりは良くなるんじゃない。
光免疫療法がそこまで画期的かというと、どうなんでしょ?
基本的に見えてる癌がターゲットだから、まだもう一歩という気がする。
0944がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:56:22.82ID:tjQrH0pC
癌が治るようになっても
認知症、糖尿病からの人工透析、骨粗鬆症からの骨折
神経痛、心臓病、脳疾患・・・
老化がなくなるわけではない
0946がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 09:39:38.16ID:qtObZaBE
>>937
初期中期で楽に治せる物なら楽な方がいいのに
散々手術やら抗ガン剤で金かけてつらい思いをして再発してやっと光免疫治療ってなぁ
0948がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:07:26.02ID:+FhA4FzU
PDTも深達度がT2?までとか制限があるみたいだけど
光免疫治療も何だかんだで適応になる人が少ないんじゃなかろうか

しかしなんで深達度がT2とやらまでなのか
0950がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 07:41:14.50ID:QLkYRcfS
>>948
深達度の定義は知らんけど、臓器壁に貫通穴をあけたり
大出血してしまったらアカンからな

ただ普通の外科手術よりは取り残しが減る事が期待できるから
最初から縫合前提で施術する事も今後考えられるやろな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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