【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話56【患者限定】
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183367/ まぁ言いたいことはわかるけど、人からどう言われたって性格はなかなか変わらない、変えられないと思う この流れで神経質で心配性で細かいことでイライラしてるとは感じなかったなあ
みんな普通に気をつけているだけだと思いますよ
特にこれから放射線とかホルモン療法が始まるって段階の人だと、色々不安で当然ですし 性格だと思う
同病の友達はめちゃくちゃショック受けて死に向かってダッシュしてんのかと思う勢いで泣き喚いて寝込んで大変だったけど今はピンピンしてる
私はあらまぁガンですか程度にしか感じず今でも決して体調良くは無いけどそんなに凹んでもいないし適当に毎日過ごしてる
自分の場合は周りに病人大杉で慣れてるのかも知れないし元々あんまり生きる事に価値を見出して無いからかもしれない
もっと真剣で生きる事に欲を持っている人に寿命分けてあげたいぐらいだ にこにこしてる人にだって悩みはあるんだから
勝手に○○だ、とか決めつける方がひでえよ 大泣きした人間の方が、癒されるんだよね、泣けない人間の方が辛い
元々あまり怒ったり泣いたりしないのがストレスになってたまって言ったのではないか >>105
あなた104見て気づかないの？
それを決めつけっていうんだよ >>79
足と腕は冷たくて、手のひらと足の裏が熱いです
逆だったらよかったのだけど
手は我慢できても、足の裏は気持ち悪くて我慢できません
冬でもいったん暖まるとまた冷やしたくなるほど
足の裏だけ布団から出してます >>85
遠隔転移率は全く関係ないよ
局所再発率が下がるだけ
非浸潤で全摘したら、ほぼ完治
テレビの人、オーバーすぎ
非浸潤癌じゃないの
もっと深刻な人の方が大半 >>109
「全く関係ない」のに
「ほぼ完治」って何それ？ 発病した年齢にもよって気持ちの持ちようも変わる
自分は30代でトリネガグレード3、親戚で60代後半ルミナルA同時期に発病
孫もいる親戚はステージ1でもスッキリ明るく全摘アピール？してくるんだよな
自分は温存だけど若くて胸に未練があるからじゃないし周りに話さないのは面倒だから
なのにその親戚みたいに明るく癌闘病しろとか見習えとか言うやつがいて迷惑だし
その親戚がしょっ中、癌話して明るさ前向きをアピってくるのが面倒 前向きにがんばれにせよ、がんばらなくていいにせよ、他人から言われたくないわ。
自分のペースでがんばりたいし休みたい。 >>110
確実に非浸潤であるなら遠隔転移は起こり得ないからでしょう
関係ないのは浸潤してる場合の温存か全摘かの選択と遠隔転移率の話 >>107
脱字誤字で誤解受けたかも
わたしは元々あまり怒ったり泣いたりしないのがストレスになってたまっていったのではないか
と自分に対して言ったの
>>103さんの友達
>泣き喚いて寝込んで大変だったけど今はピンピンしてる
あんがい感情を発散した人の方が、意外とその後は精神的にケロッとしてるので、わたしみたいに泣けないほうがストレスためちゃう
ある作品のセリフで泣いている人に、泣いた方がいいわ癒やされるからっていうのがあるんだ
私も大泣きできたら発散できるのに 確かに心配過剰な所もあるかもしれないけど説明不足ってあるかも
自分はステージ1で大したことなかったけど、ただ大丈夫だけで終わってしまう１分診察もどうかと
抗がん剤の副作用、術後のわからない症状についてはここでアドバイスもらいました
以前、ステージ1他癌で見くびってたらほかの 一生涯の病気を併発…
必要以上に怖がることもないけど癌に限らず自分の病気の知識は必要だと思いました >>113
確実に なんて書いてないじゃん。
勝手に条件変えるな。
それに 仮に確実に非浸潤だとしても、
ほぼ ってなんなの？ >>113
全く とか 確実に とか、
ゼロかイチかで言い切っちゃう人は
信用しにくい。 >>100
人は与えられた寿命がある、それは人知でどうこうできる部分はわずかだと思うけど、
なかなかそこまで悟れなくてｗ
１００さんもどうかできるだけいいコンディションが保てますように 泣けない私のほうが本当はつらいのよって
こんなことでもマウンティングかー 個々で捉え方も違うし感情も様々
患者本人にせよ周りの人にせよ、それわかってない人が一番迷惑 >>115
そうなのよね、他の病気患う事もあるんだよね
ここ何年か迷いの日々だけども例えば考えすぎでメンタルの病であったり身体を大事にするあまり運動不足になったり食事がいい加減になってしまったりとそれに伴って糖尿病や心疾患など
改めて生活を見直す事が大切なんだとうっすらわかってきた
実践はなかなか難しいけどね >>116
>>117
じゃあ理論上と言い換えてもいいかも
条件変えるなって、私は>>109ではないしテレビの人のことを言ってるわけじゃなくて
遠隔転移率は関係ないけど非浸潤なら全摘でほぼ完治、ということの説明をしただけなんで
非浸潤てのは例えば乳管がんなら乳管内だけに収まってるってことだから、
全摘で乳管丸ごと取っちゃえば遠隔転移の可能性もなく完治、ということになる
>>109がほぼ完治って書いたのは非浸潤と診断されても浸潤が見逃されてる可能性もあるからかと
ガンを細かくスライスして断面には浸潤がなくても、断面と断面の間に浸潤がある可能性もゼロではないから
その場合を除く意味で私は｢確実に｣ってつけた
なので確実に非浸潤と言い切ることは出来ない（医師がその診断をしても不安は完全には無くならない）と思ってるし、あくまで理論上はという話 >>122
そうだよね
理論上は非浸潤で全摘なら完治だよね
本当に非浸潤なのかどうかが厳密にはわからない
医療ってこんなに不確実なことばかりなんだって、
癌になってつくづく思ったわ ＧＷで天気もいいよ。喧嘩しなさんな。散歩にでも行っておいで。 体力が落ちてあまり動かない頃はホトフラを強く感じてた
仕事に復帰して否応なく体を動かすようになって仕事や運動で汗をかくようになった今はホトフラを感じない
たまたまなのか薬に慣れたのかわからないけど 泣いたのは骨に転移してると言われた時だな
薬剤師さんに体が不自由になるかもしれないと言われて
後は別にショック受けなかった
親もガンだったし、腸に転移してなくなったのは母だけど、それも手術
した後、高齢だから何もしないと言われていたから
親がなくなった以上のショックなんてない タモで副作用ひどいのは、効果出てるってことだと思う
最初からなんともない場合は、もしかしたら体質的に
タモがエンドキシフェンに変換されにくくて効いてないの
かもしれない 友達にがんだとら話したら
「知り合いもがんだけど、保険入っていたから保険金たくさん降りて金持ちになって喜んでたよ！」と明るく言われて絶句した
同じこと言われるんでも、体の心配してくれた後だったら違ったんだろうけど >>130
わかるわー
行き掛かり上、話す必要があって打ち明けて、カツラつけないといけなくなるかもと言ったら「いろんなのとっかえひっかえしちゃえば！楽しまないと！」
「胸つくるとき巨乳にしちゃえばw」
「ポジティブにいかないとだめよ！」
て返されて、わかっちゃいるけど
辛かったw >>130
>>131
励ましてるつもりなんだろうけど無神経よね
私は、生理痛がひどい友人に、
ホルモン治療で生理止まってうらやましいと言われたよ 無神経は治らないからなー
自分が人にしちゃわないように気をつけてるわ >>128
奏功と副作用に相関関係は全く無い。
適当なことを言って不安になる人も居るかもしれないのにもっと勉強したら？ >>122
書かれてもいない 「確実に」を持ち出した次は「理論上と言い換え」るって？ 勝手に話をすり替えるなっての。
>>109 はそう言う意図で書かれた訳じゃないってこと。 >>133
それ私も似たようなこと言われたなー
タモだけだから止まってはないけど、自分でも毎月じゃなくなって楽だなーって思ってたから、
やっぱりそう思う？って感じで嫌な気持ちにはならなかったな >>136
>>109はどういう意図で書かれてるの？ >>137
私も言われたけど「でしょ？いぇーい！」で終わった
本当に人それぞれなんだね！
気付きか多いし自分も誰かを傷つけてないか口に出す前に考えなきゃと思った
と同時に色々めんどくさいw 本人達は何とか励まそうとして言ってくれてるのに
｢無神経｣と切り捨てるって… >>141
そうそう
結局は普段の付き合いとか人間関係なんだと思う
元々仲がいい人には何言われても悪くはとらないんだけど
癌になってから突然近づいてくる人には？って思う 想像力が欠けてたり、自分自身の物差しでしか物事を測れない人達が多い…。
既出だけど、病気になってから周りの人達の本質が見えてきて、
うわぁ…ってなることが多くなったかも知れない。繊細になってる？w
いやいや、でもほんと、悪気が全くないデリカシーのない人とかイヤだよネ。
君って強いよねぇ！じゃなくて、再発して転移して、色んなこと受け入れてるだけだし。
やっぱり当人にしかわからない辛さとか、制限ありの生活とか。
私は男の人と自由に沢山遊べなくなった事が辛いです…。 副作用が出てたら効いてるって…そしたら抗がん剤で死ぬ人はいないはず >>137
後出しごめん
うちは新婚で、いろいろ検討した結果、治療優先で子供作るの諦めたんだけど
それ知った上での発言だったからさー
私も生理は無い方が楽だけど
さすがにそのときは、顔ひきつって、無い方がいいよねとは言えなかったわw 放射線痕に赤いブツブツが出来た人いますか?
放射線科で保湿もらって塗ってるけど、このガサガサした肌触りが
すべすべになる日がくるのかしらって感じです 放射線終わって一週間。
茶色のブツブツと、ホクロみたいの一個。
先生は「悪いものでは無いでしょう。人によって出る症状ではあります。」
とりあえず保湿頑張ってます。
不安になるよね。 >>145
それはさすがに無神経だわ…
今までどんなに仲良くてもドン引きする発言てあるよ 放射線終わってからもうすぐ二ヶ月になります
照射したところは日焼け後みたいに皮が剥けて汚くなってますw
痒みはなくなって今はヒルドイドで保湿しています
腋から肩にかけて固くなって突っ張り感があるけど治るのかな？ 放射線の保湿液はやってる最中も塗るものなんですか？
すべて終わってから塗るものですか？ 寝る前にヒルドイドローション塗ってました
朝起きてから病院来るまでは何も塗らないでと言われてた 放射線あてたとこ黒くなったりシミできたり、全体的に硬くなって張って乳首が黒く腫れて大きくなったり等々治るのかなと不安だったことは全部2年ぐらいで元に戻ったよ
ガサガサも突っ張りも治ったしシミも消えたし白くなったよ
元の状態に戻るまではめっちゃ保湿してた 顔よりしてたｗ
放射線あててる期間はワセリンとステロイドが処方されてたので皮がむけたりとかはなかった
終わってからはヒルドイドはもちろんだけど夏に出かける時は日焼け止め胸全体に塗ったり効果あったのかわからないけど美白ローション塗ったりしてた
ヒルドイドはローションよりクリームの方が保湿効果が高いと思うよ
長文ごめん 照射中はこするとマーキング消えるからって言われて、ヒルドイドはスプレー処方されたわ 放射線終わって一年経った
終わった直後は乳首黒く縮んでひび割れて皮膚もガサガサでシワっぽかった
ひび割れはステロイドで一ヶ月くらいで治ったかな
あとは毎日かかさずヒルドイドローションとビーソフテンローション塗ってた
日焼け跡はまだあるけど肌の質感はほかのところと全く変わらない 明日から放射線
ここの話題参考になります
頑張るぞー！ 皆さんの友達はまだ気遣いが感じられるだけいいですよ
私の友達なんて、こいつ頭おかしいんじゃないのってきりました
以前から、私の送った物には平気でケチをつけ、逆に気に入ると
お金払うから又送ってと言うほどの厚かましさ
完売だったので、又送ることはありませんでしたが
私はただ彼女に利用されていただけのようです
彼女が上京すると泊めてと言われ、何度か泊めました
それが今はいとこの家に泊まっているらしく、利用価値がなくなった
からでしょう
いいたいこと平気で言って気遣いゼロ、あざ笑ったりもしました >>145
かと言って、そこで
｢子供諦めるんだ。残念だね｣ってわざわざ言われたら、酷い〜ってなるんでしょ >>155
頑張れ〜！
先は長いけど半分まで来たら後半早いよ 2週連続で高熱が出てしまった。(2、3日熱が出て下がる)
抗がん剤終わって半年、やっぱり体のダメージが残ってるのかな。
今までインフルくらいしか39度なんて出したことなかったのに、きついわ〜。。。 >>159
私もそんな感じがする時あるわ
気候が不安定で風邪ひいてる人は多いですよ
お大事に 手術した方の脇より少し背中側の
皮膚にヒリヒリした違和感あって
身内に見てもらったら、腫れてるって
言われたけど自分で見られない‥ >>159
私も抗がん剤終了後半年で25年ぶりにインフルエンザになりました
免疫力が落ちてる時になんでしょうかね
前のスレでもそんな話題ありました >>144
抗がん剤の話してないけど
タモは、女性性ホルモン受容体に結合して、女性ホルモンが受容されない
ようにブロックする薬だけど、効果上げるには肝臓でタモキシフェンが
エンドキシフェンに変換されてないとだめなの
遺伝子によってうまく変換できない人が3割ぐらいいて、飲んでも効果が薄い
なので薬変えるか、飲む量増やすかとか言われてるけど、日本じゃ標準に
なってない
効いてない人は女性ホルモンはブロックされてないから、副作用発生するはずない
もちろん効果あっても、副作用ない人もいるかもしれないけど、とりあえず更年期
障害みたいな副作用がひどい人は、ちゃんと効いてるんだと思うって話 ちゃんと変換されてれば再発しないってわけじゃないよ >>160
ご心配ありがとう、無事に熱は下がりました。
以前とはちょっと違う、気をつけなければですね。
>>162
インフルエンザは大変。
免疫は下がってる感じしますね、お大事に。 私は抗ガン剤やってないけど手術から２ヶ月後にひどい風邪を引いたなー
インフルエンザ並に辛かった
あと、生理前に必ずと言っていいほど風邪気味になる
乳ガンじゃないけど手術して半年以内に帯状疱疹になったって人が知り合いに数人いるし、
何でもないようでもやっぱり手術って体にかなりの負担かけてたのかなと思った 手術は有名な腕のいい先生にやってもらって
そのあとは通えないから地元の病院に行く人結構いるみたいだけど
手術が終わった患者を受け入れてくれる病院あるな？
はじめにいた病院にもどる人もいるだろうけど、戻れるの？とも思うし
手術後の患者を他院が受け入れてくれる？ そういう人が結構いるなら受け入れてる病院があるってことなのでは 温存だったから万一取り残しでもあったら。。。と
心配してたけど半年後検査の結果は問題なしとのこと。
まだまだ先は長いけど、ちょっとホッとした。 >>155
毎日だから気が重くなりましたが不思議と終わると寂しい気持ちになったりオカシイのか？と思いましたが他にもそう感じる人がいるのよ〜と看護師さんから聞きました
頑張って！終わるのが意外と早く感じますよ〜 >>168
私の乳がんを見つけた個人の乳腺外科は入院手術の設備はないから
手術は好きなところに紹介状書いてくれた
抗がん剤やハーセプチン 、ホルモン剤はその病院で受けることもできる
戻らない人も一定数いると看護師は言っていたよ 入院設備のない(手術をしない）乳腺外科ってちょっと不思議 >>173
乳腺外科じゃなくて乳腺クリニックだった
ガンセンターなどで乳腺外科医として働いた後独立開業したらしい >>174
大きい病院の乳腺外科医って、超音波、技師任せだから
実績あるクリニックでしっかり診断つけてもらって
手術できる病院を紹介してもらう、っていう方が確かだと思う セカンドで手術をやってから
ファーストの病院に戻る人っているのかな
戻れるのかな？
やっぱりファーストの方がよかったって思う人もいるんじゃないか その時にはまたセカンドオピニオンを受けていく感じ？
セカンドの病院でファーストに資料を送ってもらって 素人が副作用で判断したらいけないと思うんだ
そのためのプロだろうし 私も乳腺外科の専門医がやってるクリニックから
紹介状書いてもらった 手術のあとはそのクリニックに戻るの？
ってことは手術した病院があまりよくなかった人は、そういうクリニックに転院して
万が一また手術が必要になったらどこか病院紹介してもらえばいいのかな 自分がクリニックでいわれたのは
「治療」はできない、ということ
定期的な検査（フォローアップ）はするということかな 昨年の春先にステージ3bで手術してその後抗がん剤と放射線を経て一年、最近PETをやりました
結果は再発転移がなくて取りあえずホッとしました
検査するまでは不安だらけで生きた心地がしなかったです
命があるってこんなにも有り難いんだって改めて気付かされました
独り言すみません 温存で放射線が義務付けられたのって何年くらい前からだろう？
10年くらい前はやらなかったみたいだが 私の通った個人クリニックは抗がん剤やハーセプチン、ホルモン療法などもしてくれる
でも別の病院でやる大きな検査が一つ一つは高額療養費の合算適応額に満たないので
金銭的に辛い >>173
入院施設はあるのに、検査終わったら他の病院に行けって言われましたよ
それならガンとわかった時点で言ってくれればよかったのに
そこの病院はパートの先生が多かったから 私が紹介状書いてもらった先生は
患者の希望があれば、先生が独立前に
勤務していた病院でクリニックの先生が
手術もできると言ってたな
結局、クリニックの方が紹介してもらった
病院より遠いので、私は戻らずじまいだけど
抗がん剤とか放射線はクリニック、手術だけ
病院も珍しい話じゃないよね 今日は歯医者で歯を抜く日
手術よりもこわい
痛くないから放置していたのに
まさか歯医者が関係してくるとは夢にも思わなかったな
おまけに目にゴミが入って
洗ったり泣いたりしてみたけど、取れたかわからない
白目が傷ついて赤くなっているからその違和感なのか
昔だったらゴミなんて簡単に取れたのに、老眼になったら見えなくて
取れない >>182
クリニックで検査、結果が出て紹介状、総合病院で手術、その後も総合病院に通院してます
最初から手術だけして戻ってきてという感じではなく、ガンです、紹介状書くのでそちらで治療をという感じだった 184さん
PET検査は手術をした病院での経過観察でされたんでしょうか？
それとも自費で？ >>191さん>>184です
PETやったのは手術した病院です
検診、抗がん剤、放射線全て同じ病院です
先の長い付き合いになりそうです >>161
私も背中と言うか肩甲骨のした側あたりに違和感ありました
リンパ浮腫の看護師さんに相談したら
きついブラジャーのせいかもしれないとのこと
(私の場合全摘で、リンパの流れが前側手術のせいで背中側に負担がかかってるかもとのかこと)
パットがずれないように確かにきついブラしてた
下着変えたら違和感なくなりました
パットずれ注意して生活してる 192さん
191です お返事ありがとう。
私も昨春同じ流れで治療受け
近く骨シンチ、エコー、骨密度の検査予定ですけど
私の病院はPET検査の設備がありません
なので、安心のために自費でしようかと思って
迷ってるとこ。
皆さんどうされてるんでしょうね？ 私ももうすぐ術後1年ですが、特に症状が無ければ、PETはしないらしいです。エコー、マンモのみ。3ヶ月ごとの診察でも毎回エコーはしてます。
病院によって、術後の検査って違うんですかね？ 私ももうすぐ2年半検診でPETだ…。あー、緊張するなぁ。
PETって骨転移もわかるんだよね？骨シンチは省略でいいんだろうか。 >>195
病院によって違うよ
ガイドラインでは症状が出ない限り全身のチェックはしないことになってる
私は再発してるけど年に一度のエコーだけだよ
たまに触診も忘れられるしw
都内のわりかし有名な病院です 都内で放射線するところを探してる
ガイドラインでは25回だけど、G研は30回なんだね。なぜ
強めを短期でやるのと、弱めを長くやるのとではどっちがいいのかな
G研でやった方どうでしたか？感想が知りたいです 様子見だった肝臓の腫瘤が増大＆数が増えてて
来週ＰＥＴとＭＲＩする事になった
今はショックで何もしたくないどこにも行きたくないのに週末泊りがけの法事がある
行きたくない、けど子供連れていかなきゃならない
こんな直前に欠席にする丁度いい理由も見つからない 検査するほど具合悪い言って欠席しなよ
心理的なショックも体調不良のうちだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
