【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話56【患者限定】
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■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話55【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1522360058/
■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4限定】患者ならではの話2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183367/ 1おつです
手術して病理検査待ちー
早く聞きたいような
聞きたくないような
ウィッグのカタログ揃えようかな ハーセプチンの薬価下がって皆さんお喜びですが
高額療養費の多数月該当が気になってビクビクしている私がいます
ハーセプチン単体だと微妙な感じの方他にもいませんか？ 放射線をするにあたり下着物色中なんですが
西松屋の下着の前開きブラ、 カップのついていない2枚セットと、 カップ付きの 一枚のがあるんですが
使用したことある人いますか？
かゆみが出ないようでしたら試したいと思ってます
さっき西松屋に物色に行ったんですけど、 オーガニックのカップ付きキャミと、 黒いカップ付きキャミがありました
オーガニックなので肌に優しいのかなって思ってるんですが、 正面から見るとアンダーの締め付けがないみたいですが、内側のカップを見ると 太いゴムで巻かれてるんですよね
こういうのって試着してみないとわからないですよね >>6
ふっといゴムいりはかゆくなるわよ
恥ずかしいけどゆるゆるアンダーの綿素材のブラにしてしのぎました
見てないとは思うけど看護師やら技師に
見られないように高速で着脱してました 私の病院では、放射線は不織布の検査着みたいなのを直に羽織り、治療台に寝てから前はだける方式だった。
売店で千円だったけど、下着見られずに済んでラッキーだったのね。
勉強になるー 放射線、ギリギリ高額療養費限度額まで行かなかった。
悔しいな！ ラストケモから、8ヶ月。ついに脱ズラしました！ベリショでちょっと個性的な人って感じですが。
義理の母に脱ズラしようか迷ってるんです、と相談したら、あら、いいわよー！と後押ししてくれたけど、えりあしの毛がでてきてたし、ぺたっとしていかにもって感じだったから、のびてきたのかな？と思ってたわよ、といらぬことを。ちょっと傷つきました。くぅー ベルメゾンのサラリストとかいうシリーズのスロギータイプのブラ買ってみた
カップが丸じゃなくておにぎり型なので、中でズレることは無さそうなのが良さげ
生地がちょっと硬そう >>10
「いいタイミングじゃない？」くらいで良いのにね
余計な一言ムカつくね >>12
そうなんです、そうなんですー！
わかっていただけて、嬉しいです。 >>7
ありがとう
西松屋のオーガニックは買うのやめます >>10
髪がない時はズラが頭にぴったり張り付いて似合っているけど
髪が伸びるとズラが浮いて頭が大きくなるのよね
人に言われると腹たつけどさ >>10
わかるわかる！
余計な一言多いんだよね。
デリカシーなくて無神経なのに自分は繊細。
ソースは実母。 8ヶ月で脱ズラうらやましい
７ヶ月だけどまだ髪型ではないわ
たまに後ろ髪をセルフカットで整えるけど
トイプーみたいな毛が落ちてる泣 脱ズラの者です。みなさん、ありがとうございます。ズラについてはとにかくなにもふれられたくない…その気持ちをわかってもらえてスッキリしました！
>>17
辻本氏くらいの短髪ですけど。ストパかけました。実家族はいいよいいよー、と言ってくれます。はじめはソワソワしましたが、１週間もたつと慣れました！早く伸びますように！ 連投すみません。少し前に話題になってた骨粗鬆症についてですが。
タモは骨を強くするとこちらで読んだ気がして安心してたら、勘違いだったみたいで。ちょっと骨密度が低く、主治医には女性ホルモンをなくしてるから、骨が弱くなる、と言われました。さっそく脂肪肝疑いにもなりました。血液検査でもいろいろとでて。
10年続けたらからだはどうなるんだろ。でも10年服薬続けたいー！ >>19
タモキシフェンは骨に対して保護的に働きますので，骨が丈夫になります。
ってガイドラインに書いてあるよ。
リュープリン併用してるんじゃないですか？
リュープリンはエストロゲンの血中濃度下げるから骨粗鬆症注意だけど、
タモキシフェンは乳腺組織でエストロゲンブロックするんだと思う。 >>9
悔しいがそこでウーとなると病にさわるわ！もう治療と治療後の楽しみに集中 >>20
そうなんですか。丈夫になるのか、、、
30代なんですが、ケモ後生理再開してなくて、リュープリン併用してないんです。 余計な一言は腹立つけど、脱ズラおめでとうございます
私は3ヶ月でまだまだだけど、励みになります
今はとにかくタモの副作用が辛い
ケモや放射線も辛かったけど、また別の辛さ
ここの皆さんの情報や言葉が、どこより何より有難いです 告知から4年が経ちました
術後3年を迎えて、やっと･･･
私はまだ生きれるって少し前向きになれたのに･･･
死ぬかもしれないと
怖くてたまらなかったあの頃の記憶がフラッシュバック
家族の誰にも
あの頃の恐怖は理解されないのがツラい
ちなみにKi-67は他で見たこともないくらい高値のトリネガです
弱い人間ですみません 死を意識してパニックになったし多分ここのみなさんも一度はそれを味わったと思う
弱いなんてちっとも思わないよ ステージ1でパニックになった私
みんな偉いわ、頑張ってな パニックにならない人だっているのに、それを理解せず
パニックになるにキマッテイルと決めつけて対応してきた看護師がキツかった 私もパニックになったよ
鬱っぽくもなったし、みんなそんなものなのかと思ってた
ならない人もいるのね 私は身内にいっぱい癌患者いるから
あー自分の番だ…って感じだった
ついに来たって感じで全然パニックじゃない
だからこそ友達や知り合いに言う範囲とかテンションw
なんかも分からないので今だに難しくて治療よりも周囲の事ばっかり悩んでる MRIの結果聞くの忘れたー
先生も血液検査の結果しか触れなかったな
胸の赤いブツブツ、保湿だけで消えるのだろうか
少なくなったきはするけど、逆に大きくなったような気がする
痒いとついかいてしまうせいか
もう何ヶ月もあるから気になる 無印のカップ付きキャミ、試着したらアンダー全然きつくなかった
かゆみさえでなければこれに決めるのですが、放射線のとき使った人いますか？ 普通のカップ付きキャミソールと
裏地（胸につく場所）がメッシュでカップの取り外し可能なカップ付きキャミソールがあるんですが
前スレで良いと言ってた人どっちタイプでしょう？
ワンサイズ上買ったらアンダーは締め付けないけど、カップがぴったりしてなくて擦れたらかゆみでる場合もありますね >>32
近所のおじいちゃんが癌で次々亡くなってたので、いよいよ80半ばの義理父の順番だと覚悟してたらアラフィフの私だった
年寄りが一番元気です パニックにならなかったけど、へんにテンション上がってしまい躁状態になって今思うと気持ち悪かった…
いろんな形があるんだね 来週からリュープリンとタモ開始。
副作用にはほんと個人差があるようですが、一番辛かったのはどんな症状ですか？ ステロイドの作用のせいか私もハイだったわ
化学療法乗り越えられて助かったわ ブラがどうとか、そんな高額商品じゃないんだからさっさと買えばいいのに
アンダー類を試着までして手ぶらで帰ってくる神経が分からない 手術、ケモ、放射線の時は怒涛のごとく過ぎたので、
考えている間もなく副作用に耐えてました
ホルモン治療始めてからかな、予後とか色々考えたりしだしたのは
昨日は再発した夢見たし
>>39さん
私はタモのみですが、今一番辛いのがホトフラと精神的な不調です(イライラとか落ち込みとか)
でもここ見てると、副作用は人によって結構違うみたいですね >>36
私はカップ「入り」が気に入ってる
取り外しできる方
ジャストサイズでも締め付けなしで良い
術後、胸とわきの傷みがつらかったから
リマンマとそれしか着けられなかった
放射線のときも着てたよ >>43
私もそちらの方が胸にフィットしたので買ってきました
自分のサイズでも大丈夫でしたね 手術が終わって、 改めて考えてみると紛れもなくストレスが原因だったのだと思う
しかし日々ストレスを感じている毎日で、 ストレスを感じたら再発してしまうかもしれないとか、ストレスを感じないようにしようと思っているともっとストレスがわいて囚われてしまう
これからはいろいろなものを削除していこうと思ってる >>39
そんなこと、やる前に知る必要ないよ
副作用が出る人もいる、というだけ 26です
ここのみんな、優しいね
ありがとう
看護師さんも主治医も
すごく優しく接してくれて
いろいろ心配もしてくれたけど
最後まで弱音は吐けなかった･･･
だけど主治医には
そんな私の状況を
見透かされてたような気がする･･･ >>503
いや、そんなの、医者も看護師も、教科書やマニュアルに
書かれていることしか言わない、というか言えないですもん・・・。
優しく接しましょう、励ましましょう、となります。
で、事後のクレームとか裁判とか避けてるんですから・・・。
そして、その方が病院の利益も上がるもんです。
具体的にいうと、抗がん剤が売れ、病院の評判もネットで広がり、
その病院に入りたいという患者も増えますから・・・。
そもそも、ガンなんて、闘ってはいけないもの。闘う必要がないものです。
もっとご自身でお勉強なさって下さい・・・！ >>45
違います。ストレスは数多の原因の一つに過ぎません。
因子は、以下のものなどです。
無数に存在します。
皆さんが口に入れているもの
肌に着けているもの（シャンプー、リンス、化粧品など全部）
電磁波
放射能
生活習慣
住環境
職場環境
その他の接触物、非接触物、全部です。
このガンの問題は、そんなに単純ではありません。
もっとご自身でお勉強なさって下さい・・・！ sageで、最後の一行がなければ、いいんだけどねｗ
内容としては、まぁまっとうなご意見かと 暖かくなってくるとぐっすり眠れないのがつらい
寝る前はちょうどよくても、寝ているうちに暑くなって手足を出しては
寒くなって又かぶるの繰り返し
朝鼻水がタラーっと出る
布団が暖かくて気持ちいいと思えるほどの寒さが一番なんだけどな
さっきはご飯食べてただけで汗が出てきた
熱いものたべてたわけじゃないのに >>52
ベッドサイドに扇風機おいて（冬でも！）
暑くなったら、枕元のリモコンでスイッチオン
おさまったら、オフ、の繰り返し
アイスノンもそこそこ効果あるよ >>52
よくわかるわ
最近の生暖かい気温だとうまく眠れないよ
自律神経がおかしくなってるから、気温的にはいっしょでも
寒く感じたり暑く感じたりで困る >さっきはご飯食べてただけで汗が出てきた
>熱いものたべてたわけじゃないのに
私も～
それで、ホトフラじゃないけどそういう体質と長年付き合ってる人から貰ったアドバイス
食べる前に脱げるものは脱ぐ
氷水でクールダウン
だそうで、実践中 私はケーキとかに付いてる保冷剤のお世話になったなぁ
冷凍庫に何個も入れておいて使ってくたびれたら使い捨てで 接客業のホトフラ対策って何かありますか？
ハンカチで拭くしかないかな？ 私は仕事でイラッとくると途端にホトフラ出るわ
だから、イライラしない、イライラしない、部下の失敗どーでもいーわー
って言い聞かせてるw 今は保冷剤くらいがちょうどいいけど
真夏はペットボトル凍らせてタオルで巻いたのを抱っこして寝ているよ
クーラーだと冷え過ぎちゃうんだ
でもホトフラとかでベトベトするのよね タモ服用で体重増加はどうですか?
放射線で食欲不振で痩せてきてしまいました。タモで太ると聞いてますが、
プラマイゼロになるかなw >>61
タモ服用から一年で10キロ増えました
元々痩せ型で年齢30前半で40キロ台半ばだったのが今では背中やお腹、太ももに脂肪がついて見るも無残なおばさん体型です
お腹に打つリュープリン注射の時も最初は先生に「つまめるお肉ないね～」とか言われてたのが今ではダルンダルン
食事量や運動量も特に変わらず加齢というのも一年では考えにくい
やはり生理がないため体の不要な物を出せないのが原因なのかなぁと思います
脂肪が増えると再発すると聞いて運動や置き換えダイエットもしていますが体重は変わらず、家族から太ったね、と言われると「私のせいじゃない、薬のせいだよ！」と暴れたくなります…
これも副作用かは分かりませんがカーッとなった時の怒りが止められない時もあります。最悪ですよね ノルバとゾラ、太った～ほんと個人差あるね
太らない人羨ましい
食欲やばいよ 脂肪から女性ホルモンが作られるとかどっかで見たような
タモが、それを阻害しちゃうから太るのかな
自分は胃腸障害がひどくて、食欲がまったくなくなって痩せたけど タモで太るわけじゃなくて更年期の症状でしょ
タモ飲んでなくても閉経すると代謝落ちるから太るし、ホトフラも一緒
タモの副作用と言えるのは子宮体がん、肝機能障害、視力低下ぐらいじゃない？他に何かあったかな タモキシフェン飲み始めたら、
便秘になりました！！ >>67
更年期障害（のような症状）もタモの副作用でしょ >>68
一緒だよ
しかも切れるから酸化マグネシウム処方してもらってる タモとリュープリンで最初は頭痛がひどかったけど、2ヶ月ぐらいしたら大丈夫になったな
薬に慣れた感じ >>66
タモはガン細胞と女性ホルモン(エストロゲン)が結合するのを阻害するの 今になって思うけど何をどれだけ食べても太らないどころか痩せちゃって
自分でも不思議だったのは癌のせいだったのかな
食べた物何処に消えてるんだろって思ってた
今は普通に食欲あるし食べたら食べた分だけ体重計らなくても「うわ重いわ身体…」ってなるヤバイ
ちょっと外歩いてくるわ TBSのグラビアアイドルの乳がんの話
温存で再発率1割から2割上がるって言ってる
そんなに違うならみんな全摘にするよな
なんだかな～と思ったわ タモで便秘なった人いたー。自分も元々お通じ良くなかったけど、タモ服用し始めてから腸が全く仕事しなくなったわ
マグネシウム、どのくらい常用すると効きづらくなるのかな。常用には抵抗があって、処方されてるけど悩み中(薬はたまに使う位)
あと体重、タモ始めて月1キロペースで増えてって+3～4キロ辺りでやばいなってなって、そこからダイエットして-7キロまできた。元々太ってたけど、減らすの相当大変… 私も、がん発覚の１年半前くらいから、周りが心配するほど痩せました
そして抗ホルモン療法を始めて半年で、体重は元に戻った
先生には注意されるけど、周りには見た目が健康的になったと安堵されている >>53
遅くなりましたが、ありがとうございます
アイスノンいいですね
手足多汗症だったのが、年取って汗が出なくなったらほてりに悩まされて
足の裏が熱くて寝つけないので使ってみます >>78
足冷やすと、翌日足がめっちゃだるくなるよ
自分は上半身が暑いから、枕にアイスノンあてているけど >>76
私じゃなくて父の話で恐縮ですが
15年以上常用（毎日朝夕）して別段薬が増えたりし効き目が悪くなってる様子ないですよ >>75
誤解を招くようなナレだったね。
「全摘にするか、再発の可能性の残る温存にするか」って。
この言い方おかしいよ。 >>75
元SKE？の久方さんじゃなくて？
今日に限ってその番組撮ってなかった
そのグラドルは初期なのに全摘選択した感じですか？
>>77
がんの検査で心労がたたって激やせ
今は元に戻りつつあるけど元に戻るのもよくないんだ？ 30年くらい前のグラビアアイドルで
嶋村かおりって言う人
非浸潤で温存と選べる状態だから初期かな
不妊治療の真っ最中て悩んでるって話
温存した身としてはなんだかな～と思ったわ 全摘にしてる人って骨転移とか多くない？
最初から重い症状なのかもしれないけど ホルモン剤飲んだか飲まないか分からなくなってしまった時
二重に飲むとやばいですか？
多分飲んでないと思うんだけど ゼン保険が効くようになってから先生達も初期の人にも全摘勧めるよね 私なら飲んだかもしれないならもう飲まない
タモはもらってきた日に全部マジックで日付書いてるよ
飲んだかどうか忘れるときが結構あるから １日位ならスキップしても平気だから
飲まなくていいと思う >>90
忘れるよね
私も何で日付書いてるのか不思議だったけど
飲み始めで、飲んだか飲んでないかが
解らなくなるからだと痛感した タモに限らず、飲み忘れより二重に飲んで過剰摂取になることの方が怖いなと思うから、
飲んだかわからないなら飲まないな
一日飛ばしたぐらいじゃ、どうってことないと思う なんでみんなそんなに心配性で神経質なの？
もうなっちゃったんだからどーんと構えた方が良いのでは？人はいつか死ぬし。他人と比べても仕方ないし、自分の人生なんだからもっと楽に自由に生きればいいのになと思う。 >>89
私は温存でもいけますよって言い方されました
自分で決めてって
特にどちらかを勧める感じではなかったです 私は全摘してくれて構わないって言ったらそこまでしないでいいですって言われた
去年の話だけど全摘すすめられなかったよ >>85
症状は、全摘＞温存ではない
０期即ち非浸潤がんでも、広がりの大きさによっては全摘一択の場合もある
温存は「局所」再発の可能性があるのであり、遠隔転移の可能性は全摘温存とも変わらない >>94
アンタがステージ3以上だったら説得力あるけど
初期だったら、驕るなよと言う >>99
ステ4で末期です。再発です。嫌な気持ちになられたなら失礼しました。でも、おごってはいないです。悟った気にもなっていないです。
ただ、細かいことを気にしてイライラされてる方が多いなあと思ったので、書き込みしてしまいました。みなさんにはもっと気楽に、楽しいことだけ考えて生きて欲しいです。失礼しました。 まぁ言いたいことはわかるけど、人からどう言われたって性格はなかなか変わらない、変えられないと思う この流れで神経質で心配性で細かいことでイライラしてるとは感じなかったなあ
みんな普通に気をつけているだけだと思いますよ
特にこれから放射線とかホルモン療法が始まるって段階の人だと、色々不安で当然ですし 性格だと思う
同病の友達はめちゃくちゃショック受けて死に向かってダッシュしてんのかと思う勢いで泣き喚いて寝込んで大変だったけど今はピンピンしてる
私はあらまぁガンですか程度にしか感じず今でも決して体調良くは無いけどそんなに凹んでもいないし適当に毎日過ごしてる
自分の場合は周りに病人大杉で慣れてるのかも知れないし元々あんまり生きる事に価値を見出して無いからかもしれない
もっと真剣で生きる事に欲を持っている人に寿命分けてあげたいぐらいだ にこにこしてる人にだって悩みはあるんだから
勝手に○○だ、とか決めつける方がひでえよ 大泣きした人間の方が、癒されるんだよね、泣けない人間の方が辛い
元々あまり怒ったり泣いたりしないのがストレスになってたまって言ったのではないか >>105
あなた104見て気づかないの？
それを決めつけっていうんだよ >>79
足と腕は冷たくて、手のひらと足の裏が熱いです
逆だったらよかったのだけど
手は我慢できても、足の裏は気持ち悪くて我慢できません
冬でもいったん暖まるとまた冷やしたくなるほど
足の裏だけ布団から出してます >>85
遠隔転移率は全く関係ないよ
局所再発率が下がるだけ
非浸潤で全摘したら、ほぼ完治
テレビの人、オーバーすぎ
非浸潤癌じゃないの
もっと深刻な人の方が大半 >>109
「全く関係ない」のに
「ほぼ完治」って何それ？ 発病した年齢にもよって気持ちの持ちようも変わる
自分は30代でトリネガグレード3、親戚で60代後半ルミナルA同時期に発病
孫もいる親戚はステージ1でもスッキリ明るく全摘アピール？してくるんだよな
自分は温存だけど若くて胸に未練があるからじゃないし周りに話さないのは面倒だから
なのにその親戚みたいに明るく癌闘病しろとか見習えとか言うやつがいて迷惑だし
その親戚がしょっ中、癌話して明るさ前向きをアピってくるのが面倒 前向きにがんばれにせよ、がんばらなくていいにせよ、他人から言われたくないわ。
自分のペースでがんばりたいし休みたい。 >>110
確実に非浸潤であるなら遠隔転移は起こり得ないからでしょう
関係ないのは浸潤してる場合の温存か全摘かの選択と遠隔転移率の話 >>107
脱字誤字で誤解受けたかも
わたしは元々あまり怒ったり泣いたりしないのがストレスになってたまっていったのではないか
と自分に対して言ったの
>>103さんの友達
>泣き喚いて寝込んで大変だったけど今はピンピンしてる
あんがい感情を発散した人の方が、意外とその後は精神的にケロッとしてるので、わたしみたいに泣けないほうがストレスためちゃう
ある作品のセリフで泣いている人に、泣いた方がいいわ癒やされるからっていうのがあるんだ
私も大泣きできたら発散できるのに 確かに心配過剰な所もあるかもしれないけど説明不足ってあるかも
自分はステージ1で大したことなかったけど、ただ大丈夫だけで終わってしまう１分診察もどうかと
抗がん剤の副作用、術後のわからない症状についてはここでアドバイスもらいました
以前、ステージ1他癌で見くびってたらほかの 一生涯の病気を併発…
必要以上に怖がることもないけど癌に限らず自分の病気の知識は必要だと思いました >>113
確実に なんて書いてないじゃん。
勝手に条件変えるな。
それに 仮に確実に非浸潤だとしても、
ほぼ ってなんなの？ >>113
全く とか 確実に とか、
ゼロかイチかで言い切っちゃう人は
信用しにくい。 >>100
人は与えられた寿命がある、それは人知でどうこうできる部分はわずかだと思うけど、
なかなかそこまで悟れなくてｗ
１００さんもどうかできるだけいいコンディションが保てますように 泣けない私のほうが本当はつらいのよって
こんなことでもマウンティングかー 個々で捉え方も違うし感情も様々
患者本人にせよ周りの人にせよ、それわかってない人が一番迷惑 >>115
そうなのよね、他の病気患う事もあるんだよね
ここ何年か迷いの日々だけども例えば考えすぎでメンタルの病であったり身体を大事にするあまり運動不足になったり食事がいい加減になってしまったりとそれに伴って糖尿病や心疾患など
改めて生活を見直す事が大切なんだとうっすらわかってきた
実践はなかなか難しいけどね >>116
>>117
じゃあ理論上と言い換えてもいいかも
条件変えるなって、私は>>109ではないしテレビの人のことを言ってるわけじゃなくて
遠隔転移率は関係ないけど非浸潤なら全摘でほぼ完治、ということの説明をしただけなんで
非浸潤てのは例えば乳管がんなら乳管内だけに収まってるってことだから、
全摘で乳管丸ごと取っちゃえば遠隔転移の可能性もなく完治、ということになる
>>109がほぼ完治って書いたのは非浸潤と診断されても浸潤が見逃されてる可能性もあるからかと
ガンを細かくスライスして断面には浸潤がなくても、断面と断面の間に浸潤がある可能性もゼロではないから
その場合を除く意味で私は｢確実に｣ってつけた
なので確実に非浸潤と言い切ることは出来ない（医師がその診断をしても不安は完全には無くならない）と思ってるし、あくまで理論上はという話 >>122
そうだよね
理論上は非浸潤で全摘なら完治だよね
本当に非浸潤なのかどうかが厳密にはわからない
医療ってこんなに不確実なことばかりなんだって、
癌になってつくづく思ったわ ＧＷで天気もいいよ。喧嘩しなさんな。散歩にでも行っておいで。 体力が落ちてあまり動かない頃はホトフラを強く感じてた
仕事に復帰して否応なく体を動かすようになって仕事や運動で汗をかくようになった今はホトフラを感じない
たまたまなのか薬に慣れたのかわからないけど 泣いたのは骨に転移してると言われた時だな
薬剤師さんに体が不自由になるかもしれないと言われて
後は別にショック受けなかった
親もガンだったし、腸に転移してなくなったのは母だけど、それも手術
した後、高齢だから何もしないと言われていたから
親がなくなった以上のショックなんてない タモで副作用ひどいのは、効果出てるってことだと思う
最初からなんともない場合は、もしかしたら体質的に
タモがエンドキシフェンに変換されにくくて効いてないの
かもしれない 友達にがんだとら話したら
「知り合いもがんだけど、保険入っていたから保険金たくさん降りて金持ちになって喜んでたよ！」と明るく言われて絶句した
同じこと言われるんでも、体の心配してくれた後だったら違ったんだろうけど >>130
わかるわー
行き掛かり上、話す必要があって打ち明けて、カツラつけないといけなくなるかもと言ったら「いろんなのとっかえひっかえしちゃえば！楽しまないと！」
「胸つくるとき巨乳にしちゃえばw」
「ポジティブにいかないとだめよ！」
て返されて、わかっちゃいるけど
辛かったw >>130
>>131
励ましてるつもりなんだろうけど無神経よね
私は、生理痛がひどい友人に、
ホルモン治療で生理止まってうらやましいと言われたよ 無神経は治らないからなー
自分が人にしちゃわないように気をつけてるわ >>128
奏功と副作用に相関関係は全く無い。
適当なことを言って不安になる人も居るかもしれないのにもっと勉強したら？ >>122
書かれてもいない 「確実に」を持ち出した次は「理論上と言い換え」るって？ 勝手に話をすり替えるなっての。
>>109 はそう言う意図で書かれた訳じゃないってこと。 >>133
それ私も似たようなこと言われたなー
タモだけだから止まってはないけど、自分でも毎月じゃなくなって楽だなーって思ってたから、
やっぱりそう思う？って感じで嫌な気持ちにはならなかったな >>136
>>109はどういう意図で書かれてるの？ >>137
私も言われたけど「でしょ？いぇーい！」で終わった
本当に人それぞれなんだね！
気付きか多いし自分も誰かを傷つけてないか口に出す前に考えなきゃと思った
と同時に色々めんどくさいw 本人達は何とか励まそうとして言ってくれてるのに
｢無神経｣と切り捨てるって… >>141
そうそう
結局は普段の付き合いとか人間関係なんだと思う
元々仲がいい人には何言われても悪くはとらないんだけど
癌になってから突然近づいてくる人には？って思う 想像力が欠けてたり、自分自身の物差しでしか物事を測れない人達が多い…。
既出だけど、病気になってから周りの人達の本質が見えてきて、
うわぁ…ってなることが多くなったかも知れない。繊細になってる？w
いやいや、でもほんと、悪気が全くないデリカシーのない人とかイヤだよネ。
君って強いよねぇ！じゃなくて、再発して転移して、色んなこと受け入れてるだけだし。
やっぱり当人にしかわからない辛さとか、制限ありの生活とか。
私は男の人と自由に沢山遊べなくなった事が辛いです…。 副作用が出てたら効いてるって…そしたら抗がん剤で死ぬ人はいないはず >>137
後出しごめん
うちは新婚で、いろいろ検討した結果、治療優先で子供作るの諦めたんだけど
それ知った上での発言だったからさー
私も生理は無い方が楽だけど
さすがにそのときは、顔ひきつって、無い方がいいよねとは言えなかったわw 放射線痕に赤いブツブツが出来た人いますか?
放射線科で保湿もらって塗ってるけど、このガサガサした肌触りが
すべすべになる日がくるのかしらって感じです 放射線終わって一週間。
茶色のブツブツと、ホクロみたいの一個。
先生は「悪いものでは無いでしょう。人によって出る症状ではあります。」
とりあえず保湿頑張ってます。
不安になるよね。 >>145
それはさすがに無神経だわ…
今までどんなに仲良くてもドン引きする発言てあるよ 放射線終わってからもうすぐ二ヶ月になります
照射したところは日焼け後みたいに皮が剥けて汚くなってますw
痒みはなくなって今はヒルドイドで保湿しています
腋から肩にかけて固くなって突っ張り感があるけど治るのかな？ 放射線の保湿液はやってる最中も塗るものなんですか？
すべて終わってから塗るものですか？ 寝る前にヒルドイドローション塗ってました
朝起きてから病院来るまでは何も塗らないでと言われてた 放射線あてたとこ黒くなったりシミできたり、全体的に硬くなって張って乳首が黒く腫れて大きくなったり等々治るのかなと不安だったことは全部2年ぐらいで元に戻ったよ
ガサガサも突っ張りも治ったしシミも消えたし白くなったよ
元の状態に戻るまではめっちゃ保湿してた 顔よりしてたｗ
放射線あててる期間はワセリンとステロイドが処方されてたので皮がむけたりとかはなかった
終わってからはヒルドイドはもちろんだけど夏に出かける時は日焼け止め胸全体に塗ったり効果あったのかわからないけど美白ローション塗ったりしてた
ヒルドイドはローションよりクリームの方が保湿効果が高いと思うよ
長文ごめん 照射中はこするとマーキング消えるからって言われて、ヒルドイドはスプレー処方されたわ 放射線終わって一年経った
終わった直後は乳首黒く縮んでひび割れて皮膚もガサガサでシワっぽかった
ひび割れはステロイドで一ヶ月くらいで治ったかな
あとは毎日かかさずヒルドイドローションとビーソフテンローション塗ってた
日焼け跡はまだあるけど肌の質感はほかのところと全く変わらない 明日から放射線
ここの話題参考になります
頑張るぞー！ 皆さんの友達はまだ気遣いが感じられるだけいいですよ
私の友達なんて、こいつ頭おかしいんじゃないのってきりました
以前から、私の送った物には平気でケチをつけ、逆に気に入ると
お金払うから又送ってと言うほどの厚かましさ
完売だったので、又送ることはありませんでしたが
私はただ彼女に利用されていただけのようです
彼女が上京すると泊めてと言われ、何度か泊めました
それが今はいとこの家に泊まっているらしく、利用価値がなくなった
からでしょう
いいたいこと平気で言って気遣いゼロ、あざ笑ったりもしました >>145
かと言って、そこで
｢子供諦めるんだ。残念だね｣ってわざわざ言われたら、酷い～ってなるんでしょ >>155
頑張れ～！
先は長いけど半分まで来たら後半早いよ 2週連続で高熱が出てしまった。(2、3日熱が出て下がる)
抗がん剤終わって半年、やっぱり体のダメージが残ってるのかな。
今までインフルくらいしか39度なんて出したことなかったのに、きついわ～。。。 >>159
私もそんな感じがする時あるわ
気候が不安定で風邪ひいてる人は多いですよ
お大事に 手術した方の脇より少し背中側の
皮膚にヒリヒリした違和感あって
身内に見てもらったら、腫れてるって
言われたけど自分で見られない‥ >>159
私も抗がん剤終了後半年で25年ぶりにインフルエンザになりました
免疫力が落ちてる時になんでしょうかね
前のスレでもそんな話題ありました >>144
抗がん剤の話してないけど
タモは、女性性ホルモン受容体に結合して、女性ホルモンが受容されない
ようにブロックする薬だけど、効果上げるには肝臓でタモキシフェンが
エンドキシフェンに変換されてないとだめなの
遺伝子によってうまく変換できない人が3割ぐらいいて、飲んでも効果が薄い
なので薬変えるか、飲む量増やすかとか言われてるけど、日本じゃ標準に
なってない
効いてない人は女性ホルモンはブロックされてないから、副作用発生するはずない
もちろん効果あっても、副作用ない人もいるかもしれないけど、とりあえず更年期
障害みたいな副作用がひどい人は、ちゃんと効いてるんだと思うって話 ちゃんと変換されてれば再発しないってわけじゃないよ >>160
ご心配ありがとう、無事に熱は下がりました。
以前とはちょっと違う、気をつけなければですね。
>>162
インフルエンザは大変。
免疫は下がってる感じしますね、お大事に。 私は抗ガン剤やってないけど手術から２ヶ月後にひどい風邪を引いたなー
インフルエンザ並に辛かった
あと、生理前に必ずと言っていいほど風邪気味になる
乳ガンじゃないけど手術して半年以内に帯状疱疹になったって人が知り合いに数人いるし、
何でもないようでもやっぱり手術って体にかなりの負担かけてたのかなと思った 手術は有名な腕のいい先生にやってもらって
そのあとは通えないから地元の病院に行く人結構いるみたいだけど
手術が終わった患者を受け入れてくれる病院あるな？
はじめにいた病院にもどる人もいるだろうけど、戻れるの？とも思うし
手術後の患者を他院が受け入れてくれる？ そういう人が結構いるなら受け入れてる病院があるってことなのでは 温存だったから万一取り残しでもあったら。。。と
心配してたけど半年後検査の結果は問題なしとのこと。
まだまだ先は長いけど、ちょっとホッとした。 >>155
毎日だから気が重くなりましたが不思議と終わると寂しい気持ちになったりオカシイのか？と思いましたが他にもそう感じる人がいるのよ～と看護師さんから聞きました
頑張って！終わるのが意外と早く感じますよ～ >>168
私の乳がんを見つけた個人の乳腺外科は入院手術の設備はないから
手術は好きなところに紹介状書いてくれた
抗がん剤やハーセプチン 、ホルモン剤はその病院で受けることもできる
戻らない人も一定数いると看護師は言っていたよ 入院設備のない(手術をしない）乳腺外科ってちょっと不思議 >>173
乳腺外科じゃなくて乳腺クリニックだった
ガンセンターなどで乳腺外科医として働いた後独立開業したらしい >>174
大きい病院の乳腺外科医って、超音波、技師任せだから
実績あるクリニックでしっかり診断つけてもらって
手術できる病院を紹介してもらう、っていう方が確かだと思う セカンドで手術をやってから
ファーストの病院に戻る人っているのかな
戻れるのかな？
やっぱりファーストの方がよかったって思う人もいるんじゃないか その時にはまたセカンドオピニオンを受けていく感じ？
セカンドの病院でファーストに資料を送ってもらって 素人が副作用で判断したらいけないと思うんだ
そのためのプロだろうし 私も乳腺外科の専門医がやってるクリニックから
紹介状書いてもらった 手術のあとはそのクリニックに戻るの？
ってことは手術した病院があまりよくなかった人は、そういうクリニックに転院して
万が一また手術が必要になったらどこか病院紹介してもらえばいいのかな 自分がクリニックでいわれたのは
「治療」はできない、ということ
定期的な検査（フォローアップ）はするということかな 昨年の春先にステージ3bで手術してその後抗がん剤と放射線を経て一年、最近PETをやりました
結果は再発転移がなくて取りあえずホッとしました
検査するまでは不安だらけで生きた心地がしなかったです
命があるってこんなにも有り難いんだって改めて気付かされました
独り言すみません 温存で放射線が義務付けられたのって何年くらい前からだろう？
10年くらい前はやらなかったみたいだが 私の通った個人クリニックは抗がん剤やハーセプチン、ホルモン療法などもしてくれる
でも別の病院でやる大きな検査が一つ一つは高額療養費の合算適応額に満たないので
金銭的に辛い >>173
入院施設はあるのに、検査終わったら他の病院に行けって言われましたよ
それならガンとわかった時点で言ってくれればよかったのに
そこの病院はパートの先生が多かったから 私が紹介状書いてもらった先生は
患者の希望があれば、先生が独立前に
勤務していた病院でクリニックの先生が
手術もできると言ってたな
結局、クリニックの方が紹介してもらった
病院より遠いので、私は戻らずじまいだけど
抗がん剤とか放射線はクリニック、手術だけ
病院も珍しい話じゃないよね 今日は歯医者で歯を抜く日
手術よりもこわい
痛くないから放置していたのに
まさか歯医者が関係してくるとは夢にも思わなかったな
おまけに目にゴミが入って
洗ったり泣いたりしてみたけど、取れたかわからない
白目が傷ついて赤くなっているからその違和感なのか
昔だったらゴミなんて簡単に取れたのに、老眼になったら見えなくて
取れない >>182
クリニックで検査、結果が出て紹介状、総合病院で手術、その後も総合病院に通院してます
最初から手術だけして戻ってきてという感じではなく、ガンです、紹介状書くのでそちらで治療をという感じだった 184さん
PET検査は手術をした病院での経過観察でされたんでしょうか？
それとも自費で？ >>191さん>>184です
PETやったのは手術した病院です
検診、抗がん剤、放射線全て同じ病院です
先の長い付き合いになりそうです >>161
私も背中と言うか肩甲骨のした側あたりに違和感ありました
リンパ浮腫の看護師さんに相談したら
きついブラジャーのせいかもしれないとのこと
(私の場合全摘で、リンパの流れが前側手術のせいで背中側に負担がかかってるかもとのかこと)
パットがずれないように確かにきついブラしてた
下着変えたら違和感なくなりました
パットずれ注意して生活してる 192さん
191です お返事ありがとう。
私も昨春同じ流れで治療受け
近く骨シンチ、エコー、骨密度の検査予定ですけど
私の病院はPET検査の設備がありません
なので、安心のために自費でしようかと思って
迷ってるとこ。
皆さんどうされてるんでしょうね？ 私ももうすぐ術後1年ですが、特に症状が無ければ、PETはしないらしいです。エコー、マンモのみ。3ヶ月ごとの診察でも毎回エコーはしてます。
病院によって、術後の検査って違うんですかね？ 私ももうすぐ2年半検診でPETだ…。あー、緊張するなぁ。
PETって骨転移もわかるんだよね？骨シンチは省略でいいんだろうか。 >>195
病院によって違うよ
ガイドラインでは症状が出ない限り全身のチェックはしないことになってる
私は再発してるけど年に一度のエコーだけだよ
たまに触診も忘れられるしw
都内のわりかし有名な病院です 都内で放射線するところを探してる
ガイドラインでは25回だけど、G研は30回なんだね。なぜ
強めを短期でやるのと、弱めを長くやるのとではどっちがいいのかな
G研でやった方どうでしたか？感想が知りたいです 様子見だった肝臓の腫瘤が増大＆数が増えてて
来週ＰＥＴとＭＲＩする事になった
今はショックで何もしたくないどこにも行きたくないのに週末泊りがけの法事がある
行きたくない、けど子供連れていかなきゃならない
こんな直前に欠席にする丁度いい理由も見つからない 検査するほど具合悪い言って欠席しなよ
心理的なショックも体調不良のうちだよ >>197
うちの病院もPETは気になるならやるけど、
という感じでしたが、全身見ないのがデフォなんですね。
私は触診なし、3ヶ月毎にエコーとCTです。 >>199
体調がすぐれないのは立派な理由ですよ。
明日明後日ならお料理もまだ断れるから早めに伝えましょう。
お子さんは行かなくてもいいし旦那さんに連れて行ってもらってもいいじゃない。 >>199
行かない理由を考えられないなら
ここのみんなに募集してみては？
行きたくないなら行く必要はないよ
熱がでそうでうつしたら困るからとか
適当な理由でええやん >>199
私も>>203の様に熱が、でも良いかと思う。
熱が徐々に上がってる、インフルかもって。
嘘も方便ですよ。 家族にも体調悪いアピールできるし
行きたくないんじゃ、と堂々とサボったらええわ がん研有明病院で放射線治療した人がいましたら
通常のガイドラインの25回より、回数が30回と多いですが、どうでしたか？
大変じゃありませんでしたか、むしろ楽でしたか、どんなだったか教えてください >>206
25回と30回を両方受けてる人はいないと思うから比べようがないと思うけど
放射線の大変さは主に毎日通うこと（距離や交通機関による）と肌トラブル（体質による）
人によって条件が違うから
受けると決めたならあまり考えすぎずに
淡々とこなした方が良いように思います みなさん色々アドバイスありがとう199です
後出しになりますが、実は去年亡くなり葬儀直前に運悪くインフルエンザになった私は欠席
そして今回は一周忌、かなり近しい身かつ親戚宅に前泊する予定になっています
今年も欠席したら、流石に「来たくない理由でもあるんじゃないか？」と邪推されるのは確実
将来、「あぁ、あの時来なかったのは病気のせいだったのね」と思われるのもなんかイヤで
（変な見栄だというのは自覚あります。そのうち、こんな事言ってる余裕もなくなるんだろうけど）
去年欠席してさえいなければ、すぐ欠席の連絡を入れるのに
これも試練だと思って、今回は行ってきます
浮世のしがらみ、嫌だね これから病院頑張ってくる
採血、骨シンチ、腹部エコー、胸のレントゲンそして診察と注射 >>207
レスありがとうございます
受けると決めたわけではなくて、都内のどこで放射線をやるか選択中なので質問しました >>206
50グレイを30回に分けるの？
2グレイ×25回＋部分ブースト2グレイ×5回の30回じゃなくて？ 恐怖の歯医者が終わったー
ランマーク開始だ
6月からお中元の仕事することにしたから、副作用ないといいな >>199
欠席一択でお願いします
病気してるだけでも辛いのにもう他の嫌なものはバッサリでいいと思うんだ >>213
バイトって体調いいと楽しみですよね
うまくいきますように 放射線毎回6～7千円かかる
高額医療費で上限はあるし付加金云々でのやつで後々戻ってくるとは
ハーセプチンもまだあるしホルモン療法も控えてるしトリポジお金かかりすぎる
カード決済でポイント貯まるのが不幸中の幸いか 放射線お金かかるし
再発恐れなきゃだし
再発したらまた1からやり直しだし
10年も恐れながら生きるの耐えられない
放射線やめて全摘するか
放射線しないで再発したら全摘しようか
マジで考えてる 放射線治療の説明を受けてきた
2.66グレイを16回か、2グレイを25回。どっちも効果は変わらなくて自分で選んで良いと言われました
金額について聞いてくるの忘れてしまったんだけど、16回の方が安く済む？ いよいよ、国連も｢大麻規制｣見直しへ！
万歳、万歳、万歳、万歳、万歳！
大麻は、ガンにもエイズにも癲癇にもパーキンソン病にも、その他あらゆる難病にも効果を発揮する事が分かっています。
日本も早急に大麻の全面解禁を推し進めましょう！
http://news.livedoor.com/article/detail/14561719/ 保険は？私は放射線の出るタイプの保険
入ってるならそれで決めるとか >>219
開始日はいつ？
高額療養費のこともあるし
病院に聞いてみたほうが >>219
16回のほうが総照射量が少ないので安いです
私の受けた病院では殆どの人が16回を選ぶと看護師さんから聞きました
短期照射のほうが副作用も少ないそうです >>175
この方がたしかで、このスレでもこういう人が多いみたいですが
手術したあとクリニックに戻らないとしたら
今後の超音波は技師任せになってしまいますよね >>224
超音波検査を技師がやることってそんなに抵抗ある？
結局画像から診断するのは医師だし、技師はそれが本職だし
私は気にならないなぁ
と書いててふと
今は術後三年超、ケモを経て現在タモで定期的に通院してるけど
超音波検査一度もしていない
今は年一の健側マンモ＆血液検査だけだよ
レアケースかな？ >>225
私も似たようなもので、年１の健側マンモ＋年２の血液検査です。
全摘したせいか、健側マンモの際に術側の皮膚が引っ張られて痛いのなんの。
もっと痛くない検査方法の導入を心待ちにしています。 >>225
最初の担当医は、技師の所見（レポート）しか見ていなかった
自分では画像診断していないとわかって、まったく信用できなくなった まあ診察時のエコーは時間かかるけど、マンモとエコーと両方が確実なのにね
マンモもエコーもわかりにくい癌だったけど、自分がさわって見つけたよ
乳がん発見は意外と自分で見つけて受診するケースが多いってTVで言ってた
触診は大切だわ 遠隔転移の場合はエコーとマンモじゃわからないよねえ。血液検査でもわからないし。
やっぱりMRIは必要…。 >>225
同じようなもんだよ検査内容
たまにここでctやら骨シンチやら何度もやってる人見るけどそれにびっくりする 放射線何回にしますとか聞かれなかったな
33回受けたけど 自分も、年に一度はPET頼んでやってもらってる。勘違いしてる人多いけど、乳がん患者は毎回3割負担で受けられるよ。 それでもPET設備の無い病院だったら受けられないよね >>230
検査ばかりしまくる人は、きっと不安なんだろうな
私は検査によって一歩危険性が増すと考えているからなるべくやりたくないわ >>233
それはPETあるところに紹介してもらえばいいんじゃない？
私はあまり検査したくないからしないけど 温存した胸の中央あたりに赤い発疹ができて気になる
単なる肌トラブルならいいけど… 古村比呂さんの記事読んでたら対がん協会の無料電話相談で治療の内容について相談したとあった
今は相談したい事ないけど、次に迷ったら聞いてみよう
地方だからマギーズとか行けないし、乳がんプラザくらいしか思いつかなかったけどそういうのもあるんだ アリミデックス飲み始めて抜け毛が増え始めたけど、フロジン液とか処方されないかな？ >>236
私も気になってる。
加齢のせいにしてる。
大きくなったりしてきたら受診する。 >>239
肌荒れや発疹なんてよくあることだけど術側の胸だけは気になりますよね…お互い早く消えますように >>226
全摘後のマンモはやはり痛いんですね。。
もうすぐ1年検査なのですが、再建して痛そうだからエコーにしてほしいと言ったのに、挟むのは逆だから大丈夫と主治医に言われてたのですが。。怖い。 >>223
私は少しづつ長期の方が副作用が少ないって聞いたよ >>237
対がん協会の無料電話相談は看護師じゃないみたいだった
マギーズは乳がん専門じゃないよね
乳腺科の看護師が無料で相談に乗ってくれてるところないのかな？
がん相談センターに相談したことある人いる？がん別に専門家が対応してくれるみたいなんだけど
24時間365日対応だって。しかも無料 放射線、トモセラピーというのがあるみたいなんですが、やった人いますか？
江戸川病院なんかにある
他の臓器に悪影響をしないとかなんとか >>237
あ、対がん協会で医師が出る方の電話で相談したのかな？
あれって最初に電話して予約みたいな感じで
あとからかけてきてくれるタイプなんだろうか？ 病院で相談できる所もあるみたいだけど
私は別に相談するつもりはなかったけど、看護士さんが心配してくれて
紹介してくれた
カウンセラーとガンに詳しい看護士さん >>244
トモセラピーで放射線治療を受けましたよ
手術受けた病院では放射線受けられなかったので、職場近くの病院を紹介してもらったら、たまたまトモセラピーがあるところだった
治療前に体にマジックで線は描かれたけど、ちっちゃな十字を7つくらいだけだったよ
治療の時も、上だけ病院着に着替えて、着衣のままCTの機械の中に入って行く感じだったんだけど
ちゃんと布1枚分の厚みを計算して放射線を当ててるって言ってた
臓器に影響なかったかどうかは正直わからないけど >>245
古村比呂さんは医師に相談したみたいでした
かなり珍しいケースだが自分も今の主治医と同じ治療をするでしょうといわれて安心したとか
かなり名だたる先生の名前が書いてあるけど、その先生にすぐつながるとは信じられないですね
やはり予約とか先に問診？とかあるのでしょうか
できればそういう相談電話をかけずに治療終了できるといいのですが 詳しくありがとうございます
>>247
上半身裸にならないですむんですね
保湿液は出してくれましたか？
>>248
心強いですね。しかしお一人しか乳腺科はいないから、なかなか話せないかもしれないですね 自分の行ってる病院もトモセラピーだった
印は十字が三ヶ所のみで毎回Tシャツのまま受けてましたね
また、下着の汚れはありませんでした
違いを知らなかったのでこんな簡単な印で良いのか？と不思議に思ってました
毎回やるCTの分だけ時間がかかりました
なんか勉強不足でした 専門的な知識をタダで提供してもらいたい、というのはどんな了見なんだろう でもタダにしてくださいと頼んだわけではなく元々無料なのでは？ >>246
これですか？
>「がん相談支援センターでは、がん看護専門看護師や認定看護師、医療ソーシャルワーカー（MSW）が、がん治療や療養生活全般に関することについて、対面や電話で、みなさんからの相談に対応しています。
有名な病院にはだいたいありますね
通っていない病院にも相談できるみたいですがしたことあるヒトいます？ 年1でPET
別に頼んでもないけど
トリネガだからかな
他の病気見つかったからいいとする ケモで脱毛したけどそれでも十数本?残って
「よくぞ生き残ったわが精鋭たちよ」とたたえていたのだが
ラストケモから７ヶ月
ともにケモの副作用と戦った古強者の老兵たちも消え行き
新人たちの代となりました
しかしその新人たちがのんきでなかなかヅラが卒業できない
ムダ毛はパワーアップしてるのに…
むだ毛のみんな！髪にパワーをわけてくれ！ >>256
ああっ
むだ毛のみんな！髪に元気をわけてくれ！
と書いたつもりだったのに～ >>254
タダで提供してもらいたいんじゃなくて
専門家がタダ？って疑問で
利用したことある人の情報を求めたわけだが すみません、無料相談の話を持ち出した者です
雰囲気悪くしちゃってごめんなさい
私が読んだのは週刊朝日なんだけど、古村比呂さんと対がん協会の会長の垣添先生の対談記事だった
そこで会長さんの方から「対がん協会の医師による無料電話相談を利用していただいたんですよね？」とおっしゃってるから、
我々ガン患者に利用を促しているのだと受け取りました
地方に住んでいるとセカンドオピニオンもあまり身近ではなく（そもそも同門の医師ばかりｗ）、
そういう窓口？があるのはいいなと思って言いました
有料でももちろん構わないのだけど（他県にセカンドオピニオンに行く労力・交通費等考えれば）、
無料でいいと言われているのだから必要な人はありがたく利用させてもらっていいのではないでしょうか
もちろん節度を持ってでしょうけど 謝る必要などありません
とても有益情報です
（1人文句たれてますがスルーでいいと思う）
みなに必要な良い流れだと思いますよ
少なくとも私は知りたかった情報です 235さん
233です 紹介してもらえるか聞いてみます。 >>236
生稲さんは最初の温存手術後、皮膚にニキビみたいなものができ
気になって受診したら再発だったと
著書に書かれてましたよ >>262
それわざわざ言わんでも
そういう場合があるとわかってるから肌トラブルならいいけど…って不安げなんだと思うよ 相談支援センター行ったよ。
なお、24時間365日無料相談は、高額の免疫療法に誘われるリスク大だから自己責任で。 >>264
相談支援センターよかったですか？
自分の通ってる病院のに行きましたか？
>高額の免疫療法に誘われるリスク大
がん 相談 で検索すると一番上にでてくるけど、これが本当ならほっとくのは問題だと思う >>264
支援センターに行ったとき、この病院に通ってるか？通ってたか？など聞かれましたか
今の病院には支援センターないので、前の病院にかけるか、全く違う病院の支援センターに相談するか考え中 かかってる病院の相談センターには何度も相談したよ。
代替医療を勧めてくる人との悩み事(蹴散らし方)、治療方法の決め方、職場への対応などなど。
私もある公的機関の相談員だから、相談員の立場はわかるし、良かった。
看護士とか社会福祉士みたいだった。 無料相談の危険性は腫瘍内科の先生たちが中心に呼びかけてるようですが一般患者さんにはどの程度行き渡ってるでしょうか？
通院先の相談支援センターは看護師が相手をしてくれましたが、所詮お役所仕事でした。 ニュースを見ていてふと思い出したけど
担当医が「おっぱい」ということばを出したときはびっくりした
乳腺外科医が使ってもびっくりするようなことばを会食の席で、
地位のあるおっさんがいったら
そりゃ～びっくりするというより、啞然とするよなぁ 自分が変なのかもしれないが、乳がんのブログのタイトルなどでも
「おっぱいにさようなら」とか「さようなら、私のおっぱい」
とか見ると、気恥ずかしいというか、読む気なくなる。
授乳中の患者さんだったらわかるんだけど、還暦近い患者がそんなブログタイトルつける気持ちがわからない。 >>273
そうだね、変だね
で、あなたは還暦近い患者なの？ ブログとか感情こもったタイトルのは読まないな
情報だけ淡々と書いてあるブログばかり見てる ４月上旬に温存手術センチネル陰性、リンパ液やらモンドールやら受精卵凍結の通院が一段落して今更ながら傷の大きさが気になり質問させて頂きたいのです。
術前しこりが乳輪より2ｾﾝﾁの位置に推定2ｾﾝﾁ+センチネル生検で、傷が乳輪から脇の下までで13ｾﾝﾁ+ｾﾝﾁﾈﾙ生検の傷真横に4ｾﾝﾁあります。
大きく切られ過ぎな気がしますが普通なんでしょうか？ >>249
CTに入る前に、十字の位置を合わせるために、病院着の前をちょっとだけめくられたかな
でも、必ず女性の技師さんだった
放射線科医の診察は週1回あったんだけど、認定看護師さんがいて毎日声掛けてくれるんだけど、治療が進むと皮膚の状態を気にしてくれて、放射線科医に伝えて保湿液(ヒルドイド)を出してもらったよ >>276
センチネルの傷は同じくらいですが、もう一つが大きいかも…
私が受けた時は、乳輪から遠い場所にしこりがあって乳輪に沿って切れない時は、脇にセンチネルの傷と合わせて7センチくらいの傷一ヶ所になると説明されました
傷は年々目立たなくなるそうですが、気になるなら形成外科に相談になるのかなぁ >>268
がん拠点病院なら院内に支援センターがあるけど、無ければ自分の住む自治体のがん拠点病院支援センターへ
あと、築地や有明みたいながん専門の所はどうかな
マギーズも行ったけど、突っ込んだ治療の話よりメンタル面で気持ちが晴れる感じかな
たまたまかもだけど、同じ部屋に泣きながら相談している人がいて話が筒抜けだった
申し訳ない気持ちになってそそくさと帰って来た >>270
ほんとそうだ。
ただ質問をされて答えるだけで、何じゃこりゃ？って感じだった。 ん…相談するところ日本中にいっぱいあるようで、実はそんなに頼りになるところはないのか？
>>279
有明はがん研だと思うけど、築地って
>>280
向こうが相談してきて答えるだけ？ 拠点病院の相談センターは、そんなこと病院に言われても困る、みたいな相談者を然るべき機関に割り振るために設けられてる感じがします。
病院や担当者によって一概には言えないけど一概に言えないところが格差として現れるんだと思います。 >>284の
>つらい気持ちを家族や友人に打ち明けられない方、
あるいはひとりで抱え込んでしまっている方には、
まず、耳を傾けることから支援を始めます。相談は匿名でも受けることができます。
「誰かに話を聞いてもらいたい」と思ったとき、まずはがん相談センターに相談してみましょう。
って書いてあるけど
なにも相談してないのに最初にいきなり名前と電話番号聞かれたよ >>276
マージンは1.5〜2ｾﾝﾁとるので、しこり2ｾﾝﾁだと6ｾﾝﾁぐらい切るのが普通だと思いますが
術前の予想より乳管内に広がりがあったりしたのかな 名前聞かれた
ナーバスになってPET検査やりたいけど先生に相談して良いものですかね？
とか仕事つらいとか話し聞いてくれたのはいいが
次回乳腺外科の先生受診時に開口一番「PET必要ありません」私がえ？ってなってたらカルテ詳細に全部書かれてて「なーんでも知ってるよ」って言われた
恥ずかしいのとなるほどと思いました
カルテ残るって知らず結構自分支援センター相談行きまくってた >>287
それ、24時間365日無料相談は、高額の免疫療法に誘われるリスク大 や
がん相談センターのことじゃなくて
自分の病院についてるがん支援センターのことだよね
私は相談じゃないときに看護師がやたら身内についてきいてきて、それをメモって全部裏に持っていった
ああいうの全部入力するんだろうな
がんに関係ない愚痴や身内の恥っぽいこととか信用してちゃんと話しすぎないほうがいいと思った >>288
そうそう自分の病院の支援センターだよ
一言一句漏らさずカルテ残ってた
入院して看護婦とのやりとりとかも当然残ってる訳ですごいなと思った
今後は支援センターを上手く使おうと思った >>287
自分が病院の相談使った時は、今回の相談はカルテに残すか聞かれたよ
弱音だったから残したくなくて残さないって伝えた うわ、相談員と相談者の感覚は違うんだね。
違う相談員してるけど、色んな人から相談は受けるから、聞いた話はメモしないと誰のことか、詳しい内容なんて忘れる。
次回相談を受けるなら、記録に残しておきたい。
それを本人からの情報開示請求の対象になるような文書(カルテも含む)に載せるかは微妙で、本当は手持ち資料にしたいところ。
あと別の人が相談受けても対応できるように引き継ぎ的な意味合いもあるし。
でも、医者に筒抜けは問題だね。これは医者には伝えないで、と言えないのかな。 病院の相談支援センターに「先生には内緒にして」と言ったら応じてくれた。本当に内緒ですんでるかは不明。 逆に、自分は同じ病院の内科で血液検査した結果を主治医がまったく把握していなくて
びっくりしたけどね >>291
>次回相談を受けるなら、記録に残しておきたい。
名前も聞いてる相談員なんですか？
とくに名前を聞かれないホットラインみたいな相談所は
その続きを相談や愚痴言っても伝わるんだろうか？
またはじめから話さないといけないんだろうか？ 医療ミスっぽいことや医者の暴言嘘などを相談報告するとこある？ >>278
>>286
レスありがとうございます。
術後の病理では浸潤径1.4ｾﾝﾁだったからやはり通常の倍くらいの幅の傷なんですね。
主治医に傷大きくないですか？って聞いたら「皮膚は２ｾﾝﾁ角位しか切除してないから」って返事でじゃあ後の11ｾﾝﾁの傷はなんだ？って思いつつもコレが普通なのかと思ってそれ以上聞けなかった…。
次行ったら乳管の事とかも詳しく聞いてみます。 >>295
291ですが、自分の前の機関は匿名でも匿名なりにきちんと詳細に記録して、本人が希望したら日時や内容からその時の記録を探す。
今勤務している機関は個人情報保護や相談者のプライバシーに細かいから、記録は極力せずに、リピーターも１から話してもらうよ。
よりけりだね。
前者のほうが正直対処は丁寧で、助言も突っ込んで真摯にやっていた。
今のところは、プライバシーは大切にするけど、お役所仕事的な助言しかさせてもらえない。 >>297
www
"筒抜けない" は辞書にないし、ぐぐっても 447件しかヒットしないから、
そういう言葉は(まだ)ないんだと思うけど、新しい言葉が生まれるときって、
こんな感じなのかなと wktk してしまうｗ >>299
医療系の場合は「前の期間」のやり方の方が利用しやすいですね
>>284の感謝の声って本当なのかな
本当なら利用してみたいけど ホトフラがしんどくてたまらない。このところ、冷えが進行してて、そしたらまたホトフラが強くなった。あたためようと入浴したら、のぼせて気分わるくなるし、手立てはないのかな。漢方薬きかない。 >>303
私の主治医は
「専門じゃないから漢方にはあまり詳しくないけど、効くと言われているものが三種類ほどあって
タイプ別に効きそうなものを類推して処方するけど、効きが悪かったら別のに替えることもできる」
と仰ってました
主治医に漢方薬の変更を相談されてはいかがでしょう？
ちなみに私が処方されているのは「カミショウヨウサン」ですが、現在、相談の上休薬中なんです
漢方も薬なので、本当に効いていれば有用だけど、肝臓の負担にもなると言われたため、
様子見をしているという状況です 個人の体験談はエビデンスレベルが低く、６月から広告掲載が禁止される。
標準医療を否定して自由診療を勧めてくるクリニックは詐欺だと思った方がいいかも。 >>305
健康食品を勧めてくる友人に辟易してるからこれは朗報
と思ったけど最近売り文句が病院で使われてるから大学教授の論文があるになったんだよね
これを見越しての変化だったのかな >>294
そうそう、一日2回なんて血液取られてもね うわー！眠れない！
すみません相談です。
タモ飲む事になった日に主治医から
子宮や卵巣が心配だから婦人科で検診受けて来てね
って言われたのですが皆さん早目にちゃんと行きましたか？
通ってた婦人科の女医さんが失礼で何でも性病みたいに言う人だったので他の病院を探しているのですが
うちの近所にあるのは産科に近い所ばっかりで気が進まないのです
そんな事を言っている場合ではないのかもですが… 今月からタモ始めました。
前から気になる症状もあったので婦人科にも通ってました。
今後は年に一回のがん検診と、不正出血があったら受診することになってます。
良い病院見つかるといいですね！ タモ始めて4ヶ月。
時々ホトフラがあるけれど、肌は以前よりツルツル。
tcで抜けた髪も5ヶ月目で辻元清美になった。
タモ効いてない？
これからガツンと副作用くるのかな？ 実家の知的障害の姉が乳がんで入院するらしい
ステージ2で投薬治療するらしい
全く現実味が無いし親は詳しく話さないしどうしていいか分からない >>312です
ごめんなさい患者限定スレに書き込んでしまった
迷惑ならスルーしてください 決して312に返信してるわけじゃないけど、
ケモ室で抗がん剤してるとき、隣のベッドで知的障害の男性が抗がん剤点滴してたなあと思いだした。
老母が付き添っておられた。 >>308
ホルモン治療始める前に産婦人科検査行かされたけど
行っとかないと、もとの状態がわからないよね？
私はタモ飲み始めて3ヶ月で内膜分厚くなり1年でポリープできた
早く行っといた方がいいのでは？ 総合病院の産婦人科なら妊婦さん以外の人もたくさんいるけど近くにないのかな？ みんなホルモン剤飲みはじめてすぐ婦人科行くの？
タモじゃなくてフェアストン飲見始めたけど、薬飲んで一年ぐらいしてから行けばいいやと思ってた セシールがCMでノンワイヤーブラ宣伝してた
よさげ タモ飲む前に婦人科行くように乳腺の主治医に言われた 276.298です。
私は手術室で初めて主治医と会ったので、術前の傷の位置や大きさの相談は一切出来ませんでした。
術後に初めて傷の大きさを知り、思ったよりしこりが大きかったのかと落ち込みましたが実際病理では小さくて胸のボリューム自体もあまり減った感じもないです。
普通は術前に相談できるものなんですか？ >>321
普通かはわからないけど、私の場合は診断がついた時点で上席の先生(教授)に主治医が代わり
改めて手術など治療法の詳しい説明を受けました
同時再建(エキスパンダ)で摘出後は形成の先生にバトンタッチなので
形成でも執刀医に事前に話を聞きましたが
双方で若干食い違いがあったので、形成から乳腺に問合せしてもらって擦り合わせてもらえ
術前の不安は全てクリアになりましたよ 主治医と初めて会ったのが手術室というのはよくあることなの？
大学病院ですが、がんの診断をした先生がずっと担当して執刀もしたから
腫瘍がどれくらいでどういう手術をするか、どんな傷になるか、
そのあとの治療の予定なども説明してくれてたわ
治療が終わってからも同じ先生で経過観察だから長い付き合いになるんだなぁと思ってたところです 病院から帰ってびっくりした
庭の雑草がきれいになくなっていた
雑草だらけで1～2mも伸びていたのに
町内会の人来てくれたんだ
そのかわりきれいに咲いてたてっかせんもなくなってたけど
仕方ないよね
ちょっと取っただけでも汗だくになったから
機械でやるとは言ってたけど、こんなにプロがやったようになるとは
お礼どうしよう >>319
セシールの買ったことあるよ
きつくなくて楽な付け心地
ただ小さいサイズがない
なのでちょっと大きい >>323
市立病院で乳腺外科医は一人でその方が主治医。
でも手術は外科医と一緒にやり誰が切るかは当日しか分からないと説明を受けた
研修医の練習台になったかも。
手術後の説明も乳腺外科医だから結局誰が切ったか分からずじまい。 大学病院だけど、執刀医は主治医の部下になることもあるって言われた
結局は主治医が手術してくれたけど、部下の先生だったら手術室で初対面だったと思う
主治医と手術室で初対面ってことは、手術前と手術後で担当の先生が変わったということ？ 手術前に病室に「今日はよろしく」くらいの挨拶はあったでしょう
顔も知らずにいきなり手術なら、もう人間扱いされてないよ
術用人体として運ばれて来たものを練習がてら切ってやったって感じなのかも どんなベテランでも最初は研修医なのに
なんか患者様が多くて辟易 医者にとっては術用人体の一つに過ぎないけど、
私個人にとっては、一生ヘタくそ手術のキズと痛みと付き合っていかなきゃならないんだから
もっと慎重にやってもらいたい 医療者との信頼関係が築けないのは
双方のコミュニケーション能力の不足が原因
「双方」だよ、相手だけを罵ることなかれ ノルバデックス飲み始めて数ヶ月
生理の間隔が長くなってきたのは良いんだけど
茶オリが二週間続いてるので婦人科行くか悩むなー >>331
それは思うわ
こっちがうまいトス投げないと、うまいこと打てないもんね 私は大きな病院だから色んな若い先生にお世話になった
短い入院期間中も熱心に何回も病室来てくれたし、その後の通院でも主治医と若い先生が交互だけど、とにかくみなさん対応が良い
うまく主治医とつないでくれて、感謝しかないわ 1回経験すればわかるけどね、
はじめての経験で、それを患者に要求する？ >>331
コミュニケーションとる時間もない
はじめまして明日手術です、って医者がいるわけでしょ 健胸がジワジワ痛くて不安になってたけど
そうだホルモンタイプだから豆製品やめてみよう！と思って
今日何もとらなかったら胸痛くないみたい
更年期と言われる時期に差し掛かったとき、テレビ等で見た更年期予防として、味噌汁毎日朝晩、豆腐や豆製品も頻繁に食べてたんだよね
乳がんと関係してるのかな？
一般に大豆製品は乳がん予防効果として書かれてるけど、ホルモンタイプの人にとっては逆なのかも >>335
始めてでもうまくいってる患者もたくさんいる、という事実に目を向けなよ
ここで手術に文句たれてる人は日常のコミュニケーションもうまくいってないのでは >>337
大豆と加工製品に含まれてるイソフラボンがある種の女性ホルモンと
（分子構造的に）似てる、だったかな
ホルモン治療してる人は過剰摂取は避けた方がいいらしいとは言われてる
ただ、普通に食事として食べてるぶんにはほぼ問題ない、とも
イソフラボン含有のサプリを大量に服用するとか、納豆１パックだの豆腐１丁だのを
「毎食」食べるとか、そういうのは（仮にやってる人がいたとして）やめた方がいいみたい >>338
あのね～
けんかうるようだけど
乳がん告知されて、自分がどういう状況か把握して、冷静に判断するには
時間が必要だけど、その時間もなく、とにかく手術、とかいわれるわけで
手術が終わってみて、え？？？という人はけっこういるとおもうけどね
コミュニケーションの問題ではないと思う
結果がどうなるか知らないこっちとしては
何を聞けばわからないんだから
なんで、そこまで自信たっぷりなの？
医療関係者？と思っちゃう >>340
昔は確かにそうだったのかも。
でも今時はあなたの持ってるそのスマホで、自宅で情報が十分に入るんだよ
検査うけて翌日に手術だったという極端な場合は別として >>339
>納豆１パックだの豆腐１丁だのを
「毎食」食べるとか
これくらいで過剰摂取に入るのか
私は味噌汁か豆腐（ミニサイズ）を食べたりするけど、やめようっと 医者と「ばいばーい、またねー」みたいにタメ口で話してる人たちから見たら、普通の患者は大抵がコミュ力なしなんだろうね。 話がずれてってるな
コミュ力がどうとかの話してないよね
>>340
私も医療関係者まじってるかと思った 患者側のコミュの矢印を無視しておいて
双方などと言って、患者側をコミュ不足呼ばわりするのかわからないよ >>341
すみませんね、ガラケーだよ
PCで情報は得ているけど、傷跡がどうなるか、とか
術前に患部をみて、どういう術式になるか説明すべきと思ったけど、
SNが必要かどうか、超音波すらしなかったからね
だから、そこで手術するのはやめたんだよ >>343
つい数日前、歯医者で
小学生くらいのガキの診療後、
「ばいば～い、またね～」って
医者がいってたよｗ 主治医に初めて会ったのが手術室で、相談できなかったって話だったよね
コミュ力関係ないし 色んなドクターがいるし、色んな患者がいるからね
患者の質問や不安にあまり説明しないのは面倒なのか何なのか…
医者は沢山の患者を診てきてても癌患者としての経験がないのがほとんどだからなぁ
でも以前イライラしてる患者が怒鳴りまくってたの見たけど医者も大変なのか 色んなドクターがいるし、色んな患者がいるからね
患者の質問や不安にあまり説明しないのは面倒なのか何なのか…
医者は沢山の患者を診てきてても癌患者としての経験がないのがほとんどだからなぁ
でも以前イライラしてる患者が怒鳴りまくってたの見たけど医者も大変なのか 今はネットで乳癌に関する情報が入ってくるけど、たとえ患者が知っていても医者からの説明は必要でしょ
入院前にハンコ押すし 私も医者からの説明はほとんどなかったな
手術は2時間くらいで終わっちゃった
その代わり看護士さんがいろいろと説明してくれた
医者に状態を言っても何も言わなかったりするから期待はしてない ネットで調べられるの嫌がる先生もいるよね
告知された時、ネットで調べすぎると間違った情報もあるし、病んじゃったり変な方向に進んじゃう患者さんもいるからあまりおすすめできないと言われた
無視して検索しまくったけどw
乳腺科に限らず、ネットに書いてあった話すると嫌がる医師の話はよく聞くし >>354
脱線になるけどそりゃそうでしょう。
医師の気持ちもわかる気はする。 きちんと最新情報を把握している医師なら
いやがる理由はないと思うけどね
医師だってネットで情報を得ているはずだから
腫瘍内科医とかやたらブログやっているしね 私の主治医、ネットでこんなん見ましたーって言ったら、どれどれってその場で検索します。ゆるゆるで好き。 連投でごめんなさい。ホルモン治療されていない方、生理ってケモ後どのくらいで戻りましたか？最後のパクリが去年の8月でしたがまだ。
オラパリブ飲んでいるせいもあるのかな… 321です。
最初に告知されてから一度転院して、転院後２回目の診察日に「一週間後に手術が決まりました、術後は執刀医が主治医に変わります」って言われてそのまま術前検査、手術当日に入院し手術室で主治医と初対面って流れでした。
当日は看護師さんからリンパ浮腫の可能性と予防案内書を貰っただけです。
転院理由の一つでもある(手術はできるだけ早くしたい)という希望も、最初の診察日に伝えたのでたぶん一番早く手術出来るように考慮してくれたのかと思います。
病理が出揃ったら今後の治療は、前の病院か今の病院かどっちか好きに選んで良いって言われてるので考え中。 >>338
それは、医師側と患者側双方が一定のまともな人格を備えている場合に限りだね
実際には、双方に一定数「常識外れの性格的におかしな人」が存在するから
初めてでも上手くいく患者が大多数なんだからそうじゃない人には問題がある、とは言えない
病院に勤めていたけれど、本当に人格障害があるんじゃないかと鵜方ってしまうような医師もいる 湿疹出てると書いたものです
ちょうど通院日だったので診てもらいましたが乳がんとは関係ないということでリンデロン処方してもらったら、2日でみるみる薄くなってきました ステロイドすごい >>361
良かった良かった
皮膚転移はまれだと言うけど、我々はビクビクしちゃうよね 「ガラケーだから調べ物できないし質問もまとめられないので特別扱いしてください」と
首からプラカード下げておけばOK >>279
マギーズは話した内容、相談内容、記録とってた感じでしたか？
あと名前や連絡先チェックしますか？ 自分の主治医は機嫌のいい時と悪い時の差が激しくて看護師さんを怒鳴ったりしてるから
凄い聞きにくいし社会人としてどうなんだ？って感じ がん相談ホットラインも2度目以降も相談した人がいましたら
前の内容記録とってた感じで続きから話せば伝わるか
一からすべて話したか教えてほしい >>362
やさしい言葉ありがとう！
ところで皆様リュープリンは何年やるorやりましたか？
次で丸3年で、終わりにしてもいいよと言われてはいるのですが最近5年の方も増えてますよね
罹患時37歳でまもなく40になります >>337ですが、その後寝るとき健胸ジワジワいたんだ
生理前みたいな(張らないし、ずっと生理きてないけど)
一日くらいじゃ何も変わりませんね フリーダイヤルなんだから自分で確かめたらいいと思う >>358
私はだいたい５ヶ月くらいで生理が戻ってきましたよ。
ちなみに、生理が戻る前からタモ飲んでました。 >>367
ゾラデックスを５年の予定です。
５年を超えて打ってもいいかどうか聞いてみたところ
「骨粗しょう症のリスクが上がるからＮＧ」とのことでした。 >>355
医療従事者乙
医者から説明されなくても自分で調べろ
そしてネットで調べた知識を一言でも口にしたら機嫌悪くするから黙ってろ
って
自分の病状や治療法や後遺症とか
ぜ～んぶ何も考えないでしょうがないってあきらめろ予防もすんなって言われて
ハイそうですねと言うバカいないっつの
キミはそうやっててもらって全然いいけど
まともな人は調べるし無駄な後遺症や再発は予防したいと思うでしょ
医者は赤の他人の体だけどこっちは自分の体なんだからさ >>372
何も考えないであきらめろなんて誰も言ってないと思いますよ
そんな喧嘩腰だから誰ともうまくいかないのでは すみません、教えてください 腫瘍の大きさが1センチ リンパ節転移5個なら
ステージ３でしょうか
術前に主治医が2Aだと言っていて術後 病理結果は言われたもののステージについては
何も言われなくて、聞きたかったのですが聞けないまま悶々としています 46歳リュープリン三年の予定です。
大体閉経するだろう歳までやれば良いとのことで。
高いんだよな…。 >>378
ありがとうございます
読んできましたが自分がどう当てはまるかわかりません >>376
しこりの大きさが５センチを超えていないなら、２Ａだと思いますよ。 皆さまありがとうございます
5年の方増えてますね
私もまだ戻りそうな年齢だから5年の方向で覚悟決めていこう… 以前、知り合いの婦人科の看護師さんに「ネットで得た情報を中途半端に理解してくるので困る」って聞いた
今回罹患してネットしまくりました。今のご時世、医者だってそんなこと十分わかってるだろうけど
人によっては善し悪しだけど、自分は不安をネットで解消できました
医者は治療をしてくれるけどメンタル面とか生活面では経験者からの情報が一番助かる
医者にはネットでの情報をあれこれ話すのはほとんどしませんでした
いろんなことが一人一人千差万別なので聞いても仕方ないかと・・・
そしたら診察時、自分から話すことがほとんどなくなったｗ ネットの情報をうまく活用できる人と
「ネットで見たけど本当ですか」しか言えないバカは
根本的に違うと思う 私の主治医もすごいフランク。
ネットの情報とか民間療法とか、
なんか色々あるじゃん？って話するけど
バカじゃねえの？wって。
1回、高濃度ビタミンってどうなの？って聞いたら金の無駄～w
ビタミンなんかどうせ全部出ちゃうからw
そんなのやるなら温泉行けよって言ってた^^; ネットに情報がいっぱいあるけど、それが正しいか眉唾か、
古いか新しいかなどなど自分の欲しい情報探すのって
結構大変だと思うけどなぁ。 頭は使わないの？
多角的に調べないの？
一つの情報があったらその根拠は何か？それを知ろうとすればいい
「なんか色々あるじゃん？ホント？」って、見ただけをそのまま考えもせずに
その解釈から何から全ての思考を他人任せにして訊くことと、
理解する中で生じた疑問を尋ねることは全く違う。 正しいか眉唾かについては、乳がんはとても親切な患者用ガイドラインがある
新しいか古いかは、検索するときに1年以内で設定するとある程度しぼれるし、いつの情報かわからないような情報は良い情報ではない たしかに、ネットで見たけど本当ですか？なんて聞き方したらろくな返事は返ってこないかもねえ 情報弱者に対するマウンティングすごい。
なんだか怖いから今日はもう寝ようっと。
おやすみー。 乳がんは治療の選択肢が色々あって次々に自分で決めないといけないから、これだけ情報が公表されているのは私にはありがたかった。
何人かの先生に診察してもらったけど、どの先生もきちんと疑問に答えてくれて、納得して決めることができたわ。 指のシワシワは相変わらずで、指の腹が痛くなってきた
看護士さんに言ったら、しっかり保湿して下さいと言われたけど
これも抗がん剤の副作用なのかな >>391
ストレスが一番の大敵
ホルモン治療これから5年、結局イソフラボンとか大丈夫なのかな…
毎日必ずではないけど豆腐は一丁食べちゃうし厚揚げ油揚げ大好き、間食おやつ替わりに豆の水煮やら納豆食べるの好きだった
味噌汁に豆腐と油揚げも一緒に入れちゃう
その上風邪ひきやすいから葛根湯とか漢方薬をよく飲んでるけど今となっては入ってるもの一々気になっちゃうよ
先生に飲んでること一応言ってるけど特に反応ないし普通の摂取量てのがどれくらいを指すのか
先生はその辺あまり分からないんだよね
基本がん切って論文に沿って薬を処方するくらいだから
白黒と結果が出ない状態が一番不安
乳製品もがんの前からヨーグルト醸して毎日食べてるけど、がんになってからは無調整から無脂肪乳に変えたよ 眠れなくなってしまった。
タモのせいかと思ったけど、罹患するずいぶん前からこんなだった。
大豆イソフラボン、気にせず食べてます。 FEC終えてドセも残りあと一回まできた。あっという間だったなぁ アナスタシア農法をご存知ですか？
もしかして病気を治してくれるかもしれない。野菜や果物を育てるだけで、悪いことではないので試してみて下さい。 >>364
マギーズですが、名前や連絡先のチェック無しで
話した内容は相談中は記録して無かった
お茶を出してくれて、話に耳を傾けてくれるって感じ >>369
一度電話したら通報の3倍くらい長く話を聞いてくださってありがたかったが
その後の話を聞いてもらいたいけど、一から話すとまた長くなりそうで >>399さんはチェックしたんですか？
それとも様子見でとくにチェックしませんでしたか？
正直重い内容(医者のこと)になると思うんで >>401
私は名前も連絡先も名乗らずに相談し、その後はこちらからはコンタクトを取ってません
薬の事を質問したけど、はっきりした答えは出なかった
乳がんに限らず様々ながん患者さんやその家族が訪れるから、乳がんだけに特化した治療話って感じではなかったかな
ただ、短い診察時間の中で医師への伝え方のポイントをアドバイスしてくれたのは役立ったわ
マギーズの方々はとても親切で、いつでもまた着て下さいと言ってくれたけど、家からかなり遠いのでそれっきりです >>402
なるほど、ありがとうございます
マザーズは乳がんになったアナウンサーさんが設立に関係していたと思いますが乳がんだけに特化したわけじゃないんですね
気楽に行って寝てる人もいるみたいなので
そんな感じで寄ってもいいのかなと
がっつり相談したい反面、どんな感じか覗いてこようと思います >>370
5ヶ月ですか！早いですね。30歳なので戻るといいなぁと思っているのですが、先日の婦人科検診でもまだ気配がないと言われてしまい。
気長に待ってみます。。ありがとうございます。 >>394
抗がん剤による手足症候群だね
看護士さんの仰る通り保湿がとてもとても大事
酷くなりませんように >>405
370です。40歳代半ばの私でも生理が戻ってきたので、30歳ならおそらく大丈夫だと思います。
早く戻ってくるよう、祈っています。 >>367
今38歳でゾラ始めて半年たったけど2年って言われてる
併せてノルバはとりあえず5年でその後相談予定
自分のとこ短すぎるよね不安になる >>397
お疲れさま～
過ぎてみるとあっという間ですよね。あと1回がんばって！
FECのあと、どんな薬でも怖くねーわ！と思うようになったw
ドセは爪や皮膚にダメージあったけど、FECの比じゃないわ >>381
私は適応があれば今は5年が標準、と言われたよ。
3年で終わらせたかった。。 >>392
そんなに選択肢ないわ
タイプと進行度によるだろうよ 私もFECとドセの人でかーなーり強い抗がん剤をした気になってたけど、
知人が別癌でメソトレキセート大量療法をやった体験談を聞いて恐れ入りましたと思ったよ
自分は乳がんでまだましだったんだなと
先の事はわからないけど生きている・生かされているってありがたいね >>411
気に障ったのならごめんなさい。
どこの病院に行くかから始まり、温存か全摘か、
放射線や抗癌剤、再建をするかしないかなど、
私は次々に選択を迫られる日々だったから。
ここのみなさんの経験談もとても役に立ちました。 タモ飲み始めて約1カ月
半年ほど止まってた生理が来た…
とういうこっちゃw
もう一生来ないと思い込んでてライナー以外用意してなくて焦った
いやホント来なくていいのにぃぃぃ！ タモ飲み始めから一年は３ヶ月に一回生理来てた
今年の１月から生理来ない
45才だからこのまま無くなってもいいかな 既女板の更年期に悩む奥様スレ
50歳で閉経して異性(芸能人含む)に全くときめかなくなったとか40代で枯れたという方がいた
自分も抗がん剤で生理止まり、タモ服用始めたらそんな感じになるのだろうと思ってたけど
副作用殆どないし、日々ときめいてる
こんな感じで再発大丈夫だろうか・・ そういうのは持って生まれた性格もあるんじゃないかなぁ
かくいう私もリュープリンとタモで30代にして枯れたけど
自分の場合はときめきと性欲が直結してたのかなと思ってる
性欲と関係ないところで恋心を持てるタイプなんじゃないかしら 乳がん予防手術 条件付きで「強く推奨」治療ガイドライン
女性のがんとして最も多い乳がんの治療法に関する学会のガイドラインが改訂され、
遺伝子の変異によって再び乳がんになるリスクが高い患者に対しては、
カウンセリングの体制が整っていることなどを条件にがんになっていない乳房も切除して予防することを「強く推奨する」ことになりました。
このガイドラインは１６日公開されることになっていて、乳がんを予防するための手術が今後、増えるきっかけになるとみられます。
乳がんについて標準的な治療法をまとめた日本乳癌学会の診療ガイドラインでは、
これまで乳がんを予防するためにがんのない乳房を切除する手術は「検討してもよい」とされ、「推奨」まではされてきませんでした。
学会はこのガイドラインを３年ぶりに改訂し、片方の乳房にがんが見つかった、
「ＢＲＣＡ」と呼ばれる遺伝子に変異がある患者については、再び乳がんになるリスクが高いとして、患者が希望し、
カウンセリング体制が整備されていることなどを条件にがんがない乳房も切除して予防する手術を「強く推奨する」としました。
国内では年間８万人が乳がんになっていて、その１０％程度の患者にこうした遺伝子の変異があるとされていますが、
この手術は健康保険の対象になっておらず、去年までに報告された実施件数は７９件です。
また、同じ遺伝子の変異があるもののがんが見つかっていない人に対して、
両方の乳房を予防のために切除することについては、「弱く推奨する」としています。
アメリカでは乳がんを予防するために乳房を切除する手術は、遺伝子の変異がわかった女性のおよそ５０％が受けているという報告があり、
５年前にはハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーさんが予防のために両方の乳房を切除したことで注目されました。
この新たな乳がんの診療ガイドラインは１６日から開かれる日本乳癌学会の会合で公開されることになっています。
ガイドラインの改訂を担当した順天堂大学附属順天堂医院ゲノム診療センターの新井正美副センター長は
「乳がんを予防するための手術が今後、増えると予想され、カウンセリングなどの病院側の体制整備も課題になってくる。
対象となる人は医師などとよく相談して決めてもらいたい」と話しています。 >>414
そう、忘れた頃にやってくるｗ
何度か、もう不要だろうと、未開封のパッケージ
友達にもらってもらったけど、数ヶ月後にまた買うという繰り返し 保険効かないんだね
遺伝子は父方に乳がんになった人がいるとなりやすいっぽいが、あまり付き合いないからわからない
遺伝子検査も高いよね
二年後の光免疫療法はまったく視野に入ってないのか 予防的な切除を強く推奨ってすごいね。
一度癌になった人なら自費でもやる人は増えそう。
他にも色々変わるのかな。
オンコタイプの扱いなんかどうなるのかしらね。
新しいガイドライン興味津々。 >>407
ありがとうございます！やっぱり生理はあった方が体調的にも良い気がして。
ゆっくり待ってみます。 私この遺伝子変異なので、今年もう片方の乳とります。自費です。高いです。いずれ卵巣もとりますし。
保険適用されること強く希望…涙 矛盾してない？
>がんになっていない乳房も切除して予防することを「強く推奨する」ことになりました。
>両方の乳房を予防のために切除することについては、「弱く推奨する」としています。 >>426
上は既に片方でがんが見つかった人
下はどちらからも見つかってない人なんじゃない？ ホルモンバランスとストレスで激やせ貧乳で悩んでるんで
全摘再建+健胸豊胸した方が未来は明るいだろうか？ 若年やトリネガさんは遺伝子検査をするよう強く言われるようになるの？
遺伝子検査も手術も再建も自費だと推奨されても悩みが増えるだけな気がする >>425
いつかは保険適応になるかもしれないけれど、すぐには無理そうですね。
私はオンコタイプ自費で受けました。
所得税の医療費控除は適応にならないかしら。
自費でも内容次第では適応されるはずだけど。 >>430
癌がわかった時、20代のトリネガだったので遺伝性乳がんっぽいね、とそれに効く薬（オラパリブ）の治験に入らないかと言われました。遺伝子検査も治験会社持ちだったので無料でした。
トリネガじゃない30代の友人にも声がかかっていました。あと両側にできた40歳の方にも。いくつか要件を満たすと声がかかるようでした。 >>431
ですよね…今回の胸の切除はもう諦めて自腹です笑
いつかの卵巣に間に合えばいいなぁ。
遺伝子検査も自費だとかなり高いですよね。 今調べたら遺伝子検査だけで25万
トリネガが多いけどホルモン陽性もある
HER2 陽性の人はBRCA1、2とは関係ない 母親が乳がんだったのに遺伝子検査シロだった
遺伝だと思い込んでてお母さんごめんなさい >>436
BRCAに変異がある人は乳がんと卵巣がんになりやすいというデータが出ています。普通の人の何倍もなりやすいとか。男性だったら前立腺がんもです。なので予防切除は乳房と卵巣、どちらも考えるよう言われました。
ちなみに自分は親族に1人も乳がん（どころかどの癌も）がいないのに遺伝性でした。そんなケースも稀にあるようで。 私乳がんになるずっと前から、腸のすごく下、卵巣のあたりにたまに痛みがあったんだよね
やばいの？
今健胸もジワジワ痛むし
知る限りで身内で乳がんも卵巣がんもいないんだけどね >>440
婦人科検診しましょう！
エコーでさくっと見てくれます。
卵巣がんは進んだ状態で見つかることが多いらしいので怖いです。
遺伝性とわかってから半年に一回は検査受けてます。受けさせられるというか。 アンジェリーナジョリーが両方の乳房と卵巣を取ってるよね。
そこから予防切除が広まった印象。 乳がんの遺伝子検査、6月からだったか保険適応になるって聞いたよ！？ >>387
5ちゃんだから適当に聞きたいことがあれば聞けばいいと思う
答えてくれる人がいてもいなくても仕方ないし
それが正しいか分からないし信じる信じないも自己責任 未検査で以前から時期を見て自費で予防的切除考えてました、主治医が消極的なのもあって様子見てて
保険適用待つ間に手遅れになる可能性もあるし
いざ検査して遺伝関係なかったらどのみち自費だし
HER2陽性だと遺伝じゃない可能性高いのかな
母親卵巣がんで私若年性乳がんだからそういうものだと思ってたけど 断端陽性に近くて、癌が残存している可能性が半々と言われた。
半々程度で入院なんてできるはずないし…
遺伝性で罹患可能性を言われる人はもっと悩むとは思う。 >>443
マジで！学会のあとそれも発表されるかな？
知るのこわいけど、乳がんやってるなら知らないとね
検査殺到しそう
予防で乳房切除は乳首残せるよね 近赤外光線免疫治療法はまだまだなの？
2年後実施にならないのかな 大きな学会があるのですね。たくさんの医師がたくさんの研究をしてくださっていることに
感謝。主治医の名前もしっかり載っていました。
http://www2.convention.co.jp/26jbcs/program/ >>449
主治医が今週は出張と言ってたのはこれに参加するのかな BRCA 関連記事
https://g-tac.me/topics/angelina-vol2
検査だけで20-30万円とある。
日本人に対するエビデンスがまだないとの指摘があるが、記事は2016年2月なので情報が古いかも。 >>431
OncotypeDXが保険適用になると良いけど、保険財政的に期待薄かな。
差し支えなければ、スコアと化学療法をしたかしなかったかを教えて下さい。私はRS9で化学療法はしませんでした。 >>449
うちの主治医も発表があるみたい。
ガイドライン2018 は、いつ公開されるのかな。 >>441
>卵巣がんは進んだ状態で見つかることが多いらしいので怖いです。
PET-CTじゃわからないのかな
私は婦人科の検診まだまだけどPETで平気でした
>>449のどこをみれば主治医が参加してるとかわかりますか？ >>448
今夜、特集番組ありますよ！
カンブリア宮殿だったかな？ >>445
遺伝性じゃない若しくは未検査での予防切除はできるんでしょうか。
私の病院では検査を受けて遺伝性だとわかっている場合でも、院内の倫理委員会？みたいな場で決定する必要があると言われました。
病気じゃない臓器をとる場合は簡単じゃないみたいですよ！ >>455
PETやってるなら大丈夫だと思います。婦人科検診単体ならまずはエコーで腫れがないかなど見て、異常があればCTなどになるそう。
ただ、知人の知人は数年前にトリネガになり治療を終えたのに、その後腹膜とかリンパとかに転移した状態で卵巣がん見つかったとか。定期的に検査してたはずなのにそんなのあるんかと思た… >>445
https://medicalnote.jp/contents/160624-004-FB
これによるとBRCA1にHER2出現は無い
でも母も私も妹もHER2陽性だから、
その遺伝子以外のまだ見つかっていない遺伝子が関係していると思う。 >>455
私はPETで癌ではないけど卵巣の疾患見つかりましたよ >>446
再手術なら入院できるのでは？仕事休めないということかな
>癌が残存している可能性が半々
放射線で消えないの？ >>425さんや予防で乳房切除しようとしている人は
全摘同時再建+インプラントですか？ 再建スレでインプラントは思ったよりかたいと聞いて
乳房切除推奨するならもっと良いインプラント開発してほしい
アンジェリーナ・ジョリーも自家再建じゃなくかたいインプラントなのかなー >>462
>>425です。私も最初の手術の時に自家再建や脂肪注入について考えました。
が、いずれもう片方も予防で切除するなら筋肉も脂肪も両胸を作るほどには足りないと言われました。できても無いよりはいいかなくらいのサイズにしかならないよと。
体型などにもよって変わると思いますが、それなら…と思ってインプラントにしました。同時再建です。
ほんと、もう少し柔らかいインプラントできないかなぁ。 >>456
今夜22時の未来世紀ジパングですね
予約できました。ありがとう。 激やせ貧乳で健胸も寝るとぺったんこ、骨がでるようになってしまった私は
いまは無いよりかはいいくらいのサイズかもしれない…
それがまた悩み
総合的に相談に乗ってくれるところはないのかな >>449
学会で研究発表しないと乳腺専門医の資格とれないからね 光免疫スレから
http://chugai-pharm....0kiroku/lecture.html
乳がんの場合、抗原はEGFR,HER2,HER3の３つ。 ルミナール（ER）は細胞膜の外側に受容体が
出ていないので陽性でも光免疫療法とは無関係になる。
トリネガはEGFRが陽性なら現行の光免疫療法（RM-1929）の治療対象になる
アドレスうまく貼れてないと思う…
希望が打ち砕かれた。だから予防全摘推進なのか >>455
学会のプログラムのところで
発表のタイトル、発表者名、所属、発表要旨が1つのpdfファイルにまとめられているから、それを開いて主治医名で検索。
単に聴講のみで参加してる場合は行ってるかを調べる方法はないです。 平日に患者セミナーを開催されても困る。一昨年は土曜日だったのに。 去年は7月の福岡だったよね
今年は5月の京都だ
先生方も同窓会みたいで楽しそう >>468
そうなんだ
どのタイプにも有効じゃないんだ
該当されないルミナールには新しい薬に期待するほうが今は早いのかな 0056 がんと闘う名無しさん 2018/05/16 13:00:38
ルミナールだってEGFRがでていれば使える
1 ID:C58XtQxP(1/2)
0058 がんと闘う名無しさん 2018/05/16 13:10:18
EGFRは正常細胞にも出てて副作用の原因になってるくらいだからホントは全部いけんじゃね？光はがんにしか当てないからがんだけ壊す。 >>466
私も元々激貧乳のまな板
健側＝まな板 全摘側＝えぐれノッペラボー
という感じ…
再建するにしても、保険でやるとなると健側に合わせた大きさになるという事で
それなら、再手術までする意味無いんじゃないかと思ってそのままになってる
どれだけ薄っぺらいインプラント使うんだよと
もしも今後再建するとしたら（多分やらないけど）、健側を美容整形で豊胸手術して
それに合わせて再建、とかじゃないと踏み切る気になれないな トリネガで、術後化学療法から２年。
１年10ヶ月ぶりに生理がきた。
もう閉経したと思ってたから本当にびっくりした。42才。 ランマークの注射って痛いですか?
手術の時の麻酔が痛かったことを思い出して
看護士さんに聞いたら、痛点に当たったのかもしれないし、麻酔薬に
よっては痛みをともなうと
心臓が悪いから他の人とは違う麻酔薬だったのかな
皆さん痛くなかったそうだし ランマーク痛いですよ
かなり痛い しみるような痛み 全摘、全体再建じゃなくて鎖骨下あたりだけ少しふっくらしてくれればいいんだけどなあ
美容外科でそこだけ注入とかできるのかな
しょーもないかなと思って主治医には相談したことないけど >>476
今はエキスパンダー入れてる感じですか？
何も入れないと再建できなくなってしまいますよね？
小林アナって人は
全摘→インプラント 健胸→豊胸して
Cから→Dカップの美乳になったって
健胸には保険きかないからお金すごくかかるみたい Fカップ温存です
健胸→減胸
術胸→ケロイド体質の傷の補修
保険はきかないだろうけどいくらくらいするかな
主治医に聞けって言われそうだけど聞きにくい
乳がんで健側小さくするって聞いたことないし >>479
そうですか、痛いですか
血液検査はしょっちゅうなので、注射慣れはしてるけど
今日お世話になった近所の人に御礼の品を配った
そのうちの一人に早く良くなってと言われた
社交辞令とわかっているものの、もう1年以上治療して
良くなるどころか悪くなってるんだけど
今は抗がん剤で抑えられているからいいけど >>483
薬が入ってくる間は、痛いです。
とろみのある薬剤だから。
ゆーっくり注射してもらえば、痛みは軽減しますよ。 >>482
自分も元がE～Fで再建考えてなくてむしろ健側減らしたいんですが、
どうせ自費で整形するくらいなら予防切除なのかな～と迷ったりで
今回のガイドラインを機に相談してみようと思ってます、今なら相談しやすいかな～と 未来世紀ジパングで光免疫療法見た
光免疫療法スレで>>468のを書かれてたけど
テレビではすべてのがんに効くって、再発にも効くって
しかし気になるのは
>ルミナール（ER）は細胞膜の外側に受容体が
出ていないので ってやつ
確かにテレビでがん細胞やっつけてる映像、がんのでっぱりにくっついてたよ
受容体がでてないってのがそれなら駄目なのかなー
EGFRがでてれば使えると書いてる人もいるけど… 未来世紀ジパングのあと
WBサテライトでもガン治療をやっていたけど
がんゲノム検査？
これ、オンコタイプDXとどう違うのかわかんなかった
オンコタイプDXも保険適用近そう？
まぁ、保険適用でも７万とかだよねえ ここで聞いていいのかわからないのですが、針生検の後みなさんはどれくらい針生検時の痛みが続いたんでしょうか？ >>470
記事の日付が
平成21年11月27日
って書いてありますが、いくらなんでも古すぎない？ >>490
そうなんですか
一週間ほど痛みと腫れと内出血が続いていて
クリニックの方にも連絡したんですがそういう人もいるとの事だったので他の方がどれくらいで落ち着いたのか知りたくなって
検査結果があと一週間なので様子見てみます
ありがとうございました >>489
3回針生検されたけど（左と右とで）
最初のときはきちんと圧迫止血しなかった（夏で暑くてすぐに胸帯はずしてしまった）
せいか、内出血がけっこうひどくて2ヶ月くらい痛かった。
2回目以降は学習したんで、そんなに内出血しなくて、すぐに痛みは治まったけど
2回目に太い針刺した方は、1年たってもときどきずきずき痛いし、
針を刺したあとが硬くなっていてるなぁ。 ホンマでっかで10病でがんが判別できるペン型の装置が開発
日本人が作ったけど、海外の
受注10秒間触れるだけで瞬時に癌細胞かどうかを判断
海外で応用されたので日本に入れるためには治験とか臨床試験が必要
これがあれば大きく取られ過ぎることもない断端陽性になることもないね
日本人が作ったのに全部外国に持っていかれてしまう
STAP細胞も。STAP細胞が応用できれば乳房も再建できるね >>493
針生検はすごく痛かった
針生検の後腕が上がらなくなって、その後手術だったから
腕が未だに上げづらいのは手術のせいというより針生検が原因の気がしてならない 皆さん針生検の傷のところ縫いましたか？
主治医の先生は
もう少し皮膚の状態が落ち着いて来たら切りましょう
麻痺してるし多分これ麻酔なんてしなくて大丈夫だよ
って言ってるのですが…
針生検が原因でがん細胞が散らばっている事を恐れたのかな？
生検は入院施設のない病院でやったから… 針生検の後はしばらく地味に痛かった気がする。
そのうち手術やらケモやらでそれどころじゃなくなって、いつの間にか気にならなくなってたよ。 >>496
普通の針生検？細胞診やマンモトームじゃないよね
細胞診やマンモトームだと「原因でがん細胞が散らばっている事を」な恐れもあるけど、針生検はそれはないと言われてる
しかし浸潤した理由はあのときの針生検じゃないかって言ってる人もみかける
針生検は新人や看護師にやらせるところ多いけど、針生検は大事だから医師本人がやってほしい >>498
普通の針生検の後にコアニードル生検というのをやったのだと思います
局所麻酔してエコーの映像見ながらパシッと針刺すヤツですね！
今ググりましたw
これは入院施設の無い乳腺外科での事で、切り取る話をしてくれたのは入院し手術した方の医師です
傷痕はホント小さく赤くなってるぐらいしか見えないんですがこのスレでも読んだ事ないので疑問に思って書いてみました お伺いします。
昨日ヤフーのニュースで、多分学会が遺伝子依存の乳がんになった人は
健側の方の乳房も取った方が再発率も下がって延命に効果があると
書いてありました。取ることを推奨だと。
私はトリネガで親や親せきも乳がんが多いので、遺伝子由来かなと
思ってはいるのですが、遺伝子検査はしていません。
同じ病院に遺伝子外来があるので受診しようと思っているのですが
確認したところ、自費診療でした。
検査は自費で10万ぐらいと聞いたことはあるのですが
何処の病院でも遺伝子外来は自費診療なのでしょうか。
もし健側の乳房を取るにしても、きっとそれも自費になるんだろうから
100万近くはかかると思いますが・・・。
もし詳しくご存じの方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。 私は母親が卵巣ガンだったんで関係ありますか？って聞いたけど、近親に二人以上入れば遺伝子検査の範囲になるけど
お母さんだけなら高くつくし、こちらからは検査はおすすめしない、というような返答だった
二人以上なら保険きくってことなのかなと解釈した >499
＞局所麻酔してエコーの映像見ながらパシッと針刺すヤツですね！
これがコアニードル生検ってやつなの？ >>481
小林アナさんはナグモで乳頭残す皮下全摘同時再建＋健側の豊胸手術を受け
約100万円かかったけど保険に入っていたのでまかなえた
というような話を以前テレビでしていたよ
胸の写真も公開していたけど確かに大きな傷もなくて綺麗だった
入院が１回で済むしその入院もナグモだと１泊２日だそうだから
他の病院で何度も手術・入院・通院することを考えるとそれほど割高じゃない気がするね 激痩せしてさらにまな板のところに
放射線したら胸なくなっちゃうんじゃないか？
だったら全摘して胸作ったほうがいいのかなー
男の先生だし時間のない先生だから聞き辛くて
このまま放射線したくない >>499
コアニードル生検て普通の針生検じゃないの？ >500
今の所遺伝子検査は自費です。
でも政府は今年度中に保険適用すべく動いています。
自費だと約25万くらいみたいです。
乳がんに限らず色んながんについて調べるのは50万くらいです。
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2018/0403_2/index.html
>>501
二人いると遺伝子検査の受診を推奨されます。
でも自費にかわりません。 >>505
セカンドオピニオンを取ってはいかがでしょうか。
温存にしろ全摘にしろ、納得して治療したほうがいいと思います。 皆そんなに再建したいものなのかと驚いた
しないでむしろ健側も取りたいと言ったら驚かれたので不思議に思ってたけど、普通は希望するんだね… >>509
私もむしろ健側もいらない派だよ
体に異物を入れる方が嫌 再建が保険適用なら審美的な意味での切除や減胸も保険適用にしてほしいなと
予防とは別の意味で需要あると思う
生命に関わらないなら医療じゃないってのも勿論わかるんだけど… >>501
>>507
ありがとうございます。
やはり何処も自費なんですね。
受診するだけで1時間6000円とのことです。
そして再受診は30分ごとに3000円だそうです。
検査は結構高いんですね(笑)
だから面談して、するかどうか考えるんでしょうね。
保険適用になればいいなあ。
厚労省だか学会だかが、健側側の乳房を取ることを推奨！と
書いたのだから、不安を煽らせている部分もあるし
出来れば早めに保険適用になってほしいです。
不安はあるは、お金は無いわ・・・じゃ、また気分がへこんで鬱になります。
取り合えアズ面接は行くことにしたので、またご報告させていただきます。
ありがとうございました！！ >>509
全摘する前はいずれ再建するつもりだったのですが、いざ全摘してみると
健側もいらないかな？と思えてきました。アンダーバストに汗がたまって痒いし。
予防切除が保険適用になったら切ろうかな。 ここは再建いらない人の発言多いようだけど医者からの提案もあって私は再建希望した
自家再建ですが 再建希望しない人はわりとご年配の既婚者なのでしょうか？ 年配かどうか解らないけど
手術時41歳で既婚、再建してないや 年配既婚者だけど最近エピテーゼに興味出てきた
温泉の家族風呂にあきたから
大浴場・ウォーキングプール行きたい 既婚で38歳子持ちだけど、再建してないし、再建する気もない
そしてできれば健側も取ってしまいたい
母親と叔母が乳がんだから、保険適用になったら遺伝子検査受けたいな 術時33で既婚小梨、片側全摘で未再建のまま数年
元がEなので日々パット詰めるのが鬱陶しいし
近親にも乳がん卵巣がんいるので
保険適用なら検査してできれば健側切除したいですね >>515
ありがとうございます。
抗がん剤がいい感じで効いたので
新たに何かを飲むのは怖いっていうのもあるんですよね。
ありがとうございます！ ダメなの？
私はたまになら飲んでるよ
基本はノンアルビールだけど 診断がついたとき、
美容目的でコラーゲンなどのサプリ飲んでたけどこれも辞めるよう言われた
みんなサプリとか健康食品一切摂取してないですか? 48歳既婚、再建してよかったと思う。
身内が2人乳がん患者だけど健側のオペは絶対イヤ。 >>526
あ、再建されたかたは、そりゃ健側を取るのは嫌でしょう。
そりゃそうですよね。
せっかく再建して、おっぱいあるんですものね。
私の場合は再建してないので
遺伝子由来なら、健側もいづれなるのかと思うと
取りたいんですよね。
出来れば卵巣も取りたい。
でも保険が利いてからじゃないと厳しいです。
とはいっても、遺伝子検査もしていないので
ちょっと外来受診してきます。自費ですが。 再建してない人エキスパンダーも入った状態じゃないの？
入れてないと再建したくてもできないものなんでしょうか？
また放射線したあと、まだ皮膚が戻らないうちに再発しちゃったら、全摘になったらエキスパンダーも入らないんでしょうか？ テレビ番組の質問コーナーで術後20年たった人が再建可能か聞いてて、医師の回答は出来るだった
放射線したけど、術後とサイズも変わらないし固くもなってないＥカップなので
もし再発して全摘になったら、サイズ小さくして再建出来ないかと考えてる >>512
治験の一環で、無料で遺伝子検査受けました。癌研有明です。無料どころか報酬もありました。
残念ながら陰性だったので治験の対象にはなれませんでしたが。
若くてトリネガまたはリンパ転移がある人に声がかかっていたそうです。 >>532
>>515
で私が指摘したんだけど断られたんだよ。 >>525
コラーゲン駄目なんだ？
毎日飲んでるわコラーゲン以外のサプリも飲んでる
主治医には確認してない プラセンタはマジでやめたほうがいい。シコリできたキッカケだと思ってる。 わかる、私もプラセンタはシコリが大きくなったキッカケになってると思う プラセンタは飲んでないし塗ってないけど
コラーゲンもダメなの？
色んな飲み物に入ってて困るな >>530
まずは乳房再建についての概要を、患者向けガイドラインで把握されてはいかがでしょうか。
疑問に思われていることも触れられています。
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/guidline/g4/q24/ >>461
放射線で50％の確率で消えると言われたから、実際には残ってるのは25％の可能性だと思ってる。 コラーゲンがダメっていうかそういう美肌系のサプリとかってイソフラボンだったり何かしらホルモン作用あるもの添加されてることが多いからではないの？
元々飲んでないから調べたことないけど
リプライセルは興味あるな >>540
再手術じゃなくて放射線選んだんだ
放射線も50%…がんの弱い端切れみたいなのはかなりの確立で消えるのかと思った
放射線だけで手術しないで消えるやり方もあるよね >>531
術後20年たった人は可能かもしれないけど
放射線して数年の人はどうなのか
前の医者に放射線したら再建できないと脅されたので
>>539 ありがとう
コラーゲンや豆製品、美容と健康のために飲んでた
アンチエイジングにいいもの、ダメなんだね 543は再建以外にも色々きちんと読んだほうが良さそう コラーゲンは問題ないと思うけどな
コラーゲンだめなら鳥皮とか豚骨ラーメンとか
全部だめだよ
ゼラチンもいっしょだし
それは変だと思う
女性ホルモンとは関係ないよ プラセンタは止めたけど、コラーゲンや大豆プロテインは飲んでいる…でもエクオールは気になるけど手を出さないようにしてます…
結局、後悔しないように色々調べて自分で納得いったものは飲む、あやしいなーと思うものは飲まないようにしてる
なにが正解かはわかんないけどねー >>532
ありがとうございます。
丁度良く、あてはまる治験で声が掛かるといいんですけどね。
遺伝子で乳がんになったのなら、卵巣がんも心配しないといけないし
娘もいるので心配なので、近々受診してきます。
ありがとうございました。 ケモの静脈炎で伸びなくなった腕が今日みたいな天気の日はだるくてイライラする >>548
その治験、もうすぐ締め切るような話も聞いたので、早めの方がいいと思います >>546
コラーゲンがダメなんじゃなくて、コラーゲンのサプリに余分な物が入ってるのがダメなんでしょ
肌のためにパウダータイプのコラーゲンよく飲んでたけど、成分見ると乳化剤とか色々入ってる サプリはいっさい飲むなと言われている
風邪っぽくなっても、花粉アレっぽくなっても
市販薬はダメ
どこか受診して医師処方の薬を服用するようにと 市販薬ダメまでは徹底してないけど、薬は全部
報告してる
サプリメントも報告しなくちゃいけないから
自然と遠ざかった 胸に未練はないから全摘、再建なんてする気はないって人
逆にめんどくさくない？あまり大きくないとかなんだろうか？（失礼します)
私はFで温存だけど、パット入れたり左右整えたりいちいちめんどくさい
でも整えないと見た目明らかにおかしいし肩もこる
温存でもこうだから全摘だともっと大変だとおもう
巨乳は垂れるだけだから、このスレでも結構いるようだけど
健胸を胸を小さく整えたい >>555
私それだったなー
＞胸に未練はないから全摘、再建なんてする気はない
温泉とかも別に行かなくてもいいので、人前で服脱ぐ機会って
のもないし（家族と医療関係者以外でね）
サイズの問題は影響あると思うよ
D以上の人だと左右の重みで体幹のバランスがおかしくなるから
重さも考慮したパッドが必須らしいけど、AとかB程度ならしっかりした
カップのブラにテキトーなパッド入れておけば外観は整うから
水着になるとき、予備の水泳帽丸めてパッド代わりにしてたって人もいたね 自分は術前Eカップで全摘だけど、スロギーをパット入れずに使ってる
左右違ってもそんなの気にしなーい
もう片方も取ったらブラジャーいらないかな >>555
517だけど、全摘で再建する気ナシの仰る通り貧乳
ユニクロのブラトップして全摘したほうにはタオルハンカチ四つ折りにして入れてればおｋ
肩がこることもなけりゃズレることもないから不便はない
温泉も、人前ではタオルを術側の肩にひっかけて胸の前に垂らしておくだけで殆ど違和感なし
未練についても、もし「胸は女の命」なら病気になる前から女としてほぼ絶命してるようなもんだしｗ 全摘でパット入れずに生活してる人私以外にもいてなんか安心感
温泉も558さんみたいにタオル引っ掛けるだけで普通に入ってる
最近ユニクロのブラトップよりｇuのブラフィールのが安くてカップがしっかりしてので乗り換えた
（生地は流石にユニクロより安っぽい笑）
薄着になったらどうかと思ったけど上に薄いTシャツでも違和感ない
ちなみにDカップ
体幹のバランスについて患者会で乳腺外科の先生に聞いたら別に平気だよと失笑されました 術前Fで大きかった分脂肪の中でのびのび育った癌細胞6cm超え
全摘リンパ郭清放射線もやって
再建の話は出たことがないけど
諦めたというよりもう充分女の胸は楽しんだ
役目を終えました
新しい傷入りまな板カモーンヌ！
という感じ
元々大きくて目立つのが嫌でコンパクトにまとめるブラとかしてたから
今はユニクロのブラトップで納まってとても楽
重さのバランスが…とか不安だったけど
術側にミニタオル畳んで入れてるだけで
胴まで面で支えてるからずれたり縒れたりしないでフィットして別に不自由はない
普通のブラすると天秤みたいになるし肩が凝って頭痛までするから全部処分した 術前E65で再建考えてないけどとにかく毎日面倒だから健側をどうにかしたい
ブラにパッドだと意外とトップの位置ずれたり横胸の厚みの違い目立つし
（これは私が不器用なだけかも）
歩いたり走ったりする時の揺れが左右アンバランスでバレバレになるし
シルエット気にならないゆるめの服だと今度は襟ぐりが問題で鎖骨の下の凹みが見えそうだし
大して思い入れのない胸なので再建とかじゃなくて鬱陶しいから取りたい
肩こりとか無いので重みないパッドのままだな
みなさん襟元どうカバーされてるのか気になる
屈んでも見えないオススメのキャミとかブラあったら知りたい >>559
乳腺外科の先生は体感のバランスなんか分からなそう
肩凝るって人はこのスレでも結構いるような
同じ巨乳でもアンダー65と80の人じゃ違う気がする
ポッチャリだと片方なくても腹で目立たないかもしれないけど
細いと片側ないと違和感ある 計ったことあるんだけど片方で1.7キロもあったから体幹バランス悪くなると思う
Cカップくらいに揃えたい
遺伝子検査に異常あれば手術するいが普通になるなら
好きな大きさに再建するのもいいかもしれないね 自分はAカップだから、全摘でもたいしたことないけど
Fカップとかで全摘したら1キロ？近くそっち側の負荷がなくなるわけで
体のバランス悪そうだけど あ、かぶっちゃったｗ
1.7キロ、すごいなぁ
肩こりそう >>566
すごく肩こります
今術後5年なんですが年々辛くなってきました
外出時には重みのあるシリコンパットしてますが
一日中つけてるわけでもないしねー
明らかに健側の肩が下がってるので整体いってるんだけど
重さの違う胸があるのでどうしようもないらしいですね
今は半年に一度の受診なので乳腺の先生には聞いたことないんですが
次に聞いてみます 感じるっていうのも胸の大切な機能だと思うんだけど、
ここではあまり語られてないよね
私は全摘側(2年経過)はやっぱり全然ダメなんだけど
温存の人ってどうなんだろう 健側の乳の重さに合わせて
術側にまた重りを付けるなんて
せっかく軽くなったのに嫌だw
不安定にブラブラするから肩が凝るので
体幹に近く乳を固定すれば重くないよ
（同じ重さの荷物でも手に持つよりリュックの方が軽く感じるように） あとはやっぱり一日中家でじっとしてたりすると肩凝りやすい
意識的に体を動かすようにして運動してるけど
乳があったときは絶対にわからなかった胸筋の動きが見えるの面白い >>568
部分切除一年半だけどちゃんと感じる
あんまり触ってこないけどね
切った周辺が堅いし痛みも無いわけじゃないし >>568
温存で放射線あてたら、乳首が立たなくなった。乳腺死んだからなのかな。ずっとぺったんこ。感じ方もとても鈍くなった。性行為は全くなし >>568
温存だけど
触られたくないし
触られても不快でしかない･･･
術後は少し陥没っぽくなっちゃって
肌が傷つきやすいし
かたくなって痛みもあるし･･･ >>572
脳にも転移してるから
何しても許してねってw
美味しく飲めることに感謝しよう^ ^ >>477
自分が書き込んだかと思った
術前化学療法で最後の抗がん剤から１年で生理きたわ
トリネガでFEC→ドセだったんだけど
FECの１回目で生理止まって以降気配なかったから
42だし閉経したと思ってたのから驚いた 学術総会の患者セミナー参加した方いらっしゃいますか。私は仕事の都合で明日の公開講座だけ聴講です。 放射線で乳首が変わるのはみんなそうなのかな？
年月経っても元に戻らないの？ >>579
放射線した私の乳首は色々健側と同じまで戻ったよ
人によると思う 乳首は普通に隆起してるけど、乳輪がペコッとして、牛乳瓶のフタみたいになってるわ私
パコッと開けられそうな感じw 全摘だと乳首とらなきゃいけない場合が多いし、放射線でもダメージ受けるんだね
こうなる前にもっと恋してくればよかった
今試してガッテンでがんにならない検査やってる
再放送かも >>582
肝炎検査だね
基本、特定健診程度の血液検査は献血で無料でできるけどね
ALTとかAST くらいは >>552
乳化剤ということは…レシチンダメかしら
動脈硬化気味でレシチン飲んでて結果良かったから続けてきたけど
ああマルチビタミンも飲んでるしダメなのかな 近所の家に行ったらワンちゃんがいた
最初は吠えたりかまれるのではと警戒したけど、おとなしくて可愛い子
ビーグルで福島の犬でこっちに来て殺処分される前にもらいうけたそう
ワンちゃん飼うの長年の夢だったけど、治療費でいっぱいいっぱいだからなぁ >>585
ペットはリンパ浮腫のリスク抱えてる身としては悩ましい
私は猫飼ってるけどリンパ郭清した側の腕ひっかかれた時はドキッとしたよ ペットもだし庭の手入れ土いじりも良くないとわかっててもやらないわけにもいかないね
長袖に手袋はしてるけどうっかり服突き抜けてバラのトゲ刺さったりとか 日焼けも虫刺されも小傷もささくれも、どうしたってしちゃう やっぱセンチネルした側は永久脱毛ムリ？
針脱毛もレーザーもよくない？
何年か経てば平気なのかな？ >>591
センチネルしたけど、主治医に脱毛再開していいか尋ねたら、詳細聞かれることもなく
あっさりいいって言われたよ
術後半年以上経過して聞いた 抗がん剤でvioが全部無くなったことを経験してからというものあのツルツル状態にまた戻りたくてたまらない 今日の叶姉妹ブログの美香さんのビキニ写真みると…もうね
肩こりや汗は平気なのかな >>592
横ですが脱毛の部位はどこですか？
さすがに術側の腕と脇はダメかなと諦めて医者に聞きもしなかったけど
サロンで事情話すのも気がひけるし脱がなきゃなのもあれなんで
自宅で光脱毛でもしようかな シモ注意
>>593
抗がん剤でVIOなくなってる最中なんだけど
毛がないだけでトイレの時の跳ね返りが前より多いというか…拭く範囲が増えている
でも全体的にはスッキリして快適
脇は元々脱毛してたから元々Vだけでもやりたかったんだけど現在のこの状態で行きたいくらいだわ >>596
592です
部位は脇と腕です
あっさり、いいよ！ 途中送信しちゃった
あっさりいいよ！って言われたから
逆に詳しくは聞けなかったけど
だめって言われた人もいるのかな気になる 現在ラストケモから1年ほど、復活した毛髪は全体に以前より薄い感じ
眉はちょっと書き足さないとダメだけど、薄くなったVはこのままでいてほしい
脇は夏場の毎日のお手入れが難儀になって昔々に処理済み。これは本当に楽ですね まつ毛って本当大事だったんだなと実感したよ、元々ドライアイなのと事務仕事してるとだらだら涙が止まらない >>600
うちの主治医はサロンやエステじゃなくて皮膚科等専門医の所で相談しながらならいいよ
って回答だった@センチネルのみ
今は再発抗がん剤中でツルツルだから試してないけど >>602
まつげが無くなってからハードコンタクトしてるからゴミが前より入りやすくなってつらいし更に今生えかけてきているからかそれがすごいかゆい！
鼻毛もないから鼻水がダーダー垂れて来るのも地味にきつい。毛は本当に大切なんだと実感 ケモ後、脇だけ生えなくなった。
手術してない方も生えないからケモのせい（おかげ？）だと思う。
ラッキィー がんになっていない側の乳房の予防切除を「強く推奨する」
未発症での両乳房の切除は「弱く推奨する」
これがんになっていないと未発症って同じ意味やん？って思ってたけど
すでに乳がんになった人で遺伝性ならもう片方は未発症でも予防切除を…ってことか
乳がんになる世代は親が亡くなってる人も多いよね。親の実家が遠いと親戚づきあいしてないから誰か何がんだったかよくわからん
亡くなった場合はわかるかもしれないけど、治療中や過去に罹患した人は、とくに身内に話さなくない？ 親戚が男ばっかりで遺伝性がよくわからない
自分も両親も兄弟が男
とりあえず直系の母親と祖母が乳がんじゃないから遺伝性じゃないのかな 要は術後補助療法としての抗がん剤治療より
とっちゃった方が医療費抑えられます
ってことでしょ 長かった放射線治療が終わりに近い。
お世話になった技師さん、看護師さん、先生にお礼を渡したいな…
今って菓子折りとか断られるんだろうか。 >>612
お礼申し出て固辞された時に、また元気なお顔見せてくださればそれでって言われて
定期検診で顔出すと皆さん凄く喜んでくださるんです
部署変わった方も多いけどわざわざ会いに来てくださったり
いつまで続けられるかわからないけど、少しは恩返しになってるといいなと思います >>612
個人病院以外は菓子折りより名指しのお礼状の方が喜ばれるよ >>613
公共の人助けの部署にいたけど、菓子折りなんてもらったら上司の評価下がる。
妙にお菓子とか渡したい人がいるけど、本当に、もの凄く迷惑だった。
お礼の手紙を上の人に書く、伝えるのが一番。苦情しか上の人には行かないから。もちろん本人にもね。 >>608
トリネガとか発症年齢が若いとかだと少し確率上がるみたいよ >>611
転移は健側の乳房とは限らないのだから、抗がん剤はするでしょう。 トリネガでki67-80勢いよいなら転移するならすぐだろうと
5年経ったから少し安心してたんだけど
最近深呼吸とかすると健側の胸か肋骨か肺かわからないけどズキってする
なんかほかの持病の調子も悪いしもう疲れた >>620
心配ですね
でも違って安心するにも先ず病院に行かなくちゃ
ところで620さんの後で軽い質問で申し訳ない
ホルモン剤飲み始めてから身体中が痒くて仕方ない
主治医に言っても 保湿しかないですねーと流される
ヒルドイド処方出したくないんでしょうけどね
皆さん何を使ってらっしゃいますか？ >>621
私もかゆみで悩んでいます。
ホルモン剤が原因かどうかはわからないのですが。
症状の程度に合わせて、以下のものを使い分けています。
・医薬部外品のちふれボラージクリーム（夏はユースキンあせもジェル）
・第３類医薬品のユースキンIクリーム（夏はユースキンあせもクリーム）
・第２類医薬品のカユピット
・第２類医薬品のキュアレア
・皮膚科処方のステロイド（ストロング、ベリーストロング） 保湿と言えばここで紹介されてたベーテル愛用してる
他にいっても結局戻ってくる 個人的に好きなブロガーさんはセキューラという保湿乳液を看護師さんに勧められたと言ってたわ 血中循環腫瘍細胞測定（CTC）をやったことある人いますか？
微細がんの検出ができるみたいなんですが ああー痒いのはホルモン治療のせいなのかー
手の甲がすごく痒くて軽く掻き壊すほどになってきて、何だこりゃってずっと思ってたわ
なるほどなるほど
保湿すればいいのね 陽性端断ぽかったので、放射線30日あてて乳首近くにブースト点射もしたけど
一年近くしてさわったら固くもなってないし、感じるというか普通に触るとかこちょばゆい。よかった。 慶応大学が開発？した遺伝子検査が数万円でできるとかニュースあったね
その値段でできるならしてみたいな 連投すみません
アメリカでは新薬の治験は既に〇〇という遺伝子異常を持った患者という募集方法が主流になっているらしい
日本ではまだ患者を集めてから製薬会社が遺伝子検査をしてくれて対象の人を残すけど、
今後は日本でもアメリカ型の募集になっていくと言われてる
数十万ならなかなか検査に踏み切れないけど、数万円になればみんな検査を受けるのが当たり前になってくるよね それ応募できるのは慶応大学病院でがん手術した人だけだから、
他でやった人はできないよ 部分切除した人が放射線治療も終了したあと
遺伝子検査で遺伝性だったら
健側の全摘推奨？
そしたら温存した側は？ >>622
詳しくありがとうございます。
特にあせも用は目に鱗だった！なるほどなぁ
子供は掻き壊したりしますから
薬局見に行こう
ベーテルってそう言えば病院のコンビニに置いてあった
考えたら抗がん剤中とか低刺激の保湿剤大事ですもんね
小さいのあったから試してみます
セキューラ…良さそうだけど知らなかったからググってきます
皆さん、ありがとうございます
これで傷だらけの背中とオサラバするぜ >>632
HBOCってもっと早い段階で検査するんじゃないの？
最初の手術する前とか
よく知らないけど >>634
医者からは遺伝子検査言われなかったけど、今気になって まつ毛長いねと言われてたのに、超短くなってショック
まぶた弱いからつけまつ毛なんてできないし 検査の進化より、からだへの負担の少ない治療の進化を望むけどね >>636
私は元々大して長くなかったから、めちゃ短くなった
髪も頭頂部が戻らずに未だに載せてる
私より一年あとに同様の治療した知人はもうセミロングのふさふさで羨ましい
ケモやタモの効果も未だに確率論みたいだから
副作用についても安易に「投薬終えたら元通りになるから大丈夫」
とか言わないでほしかった
元通り戻らない人も一定数いるんだと思う
ただ医者に言わせると、元の７０％程度でも「ちゃんと生えてきたでしょ」だから
生えるという言葉のニュアンスが違うんだよね 個人差はもちろんのこと年齢も大いに関係あるよ
若年性の方だったら大体の人が戻る(たまにその後のホルモン療法でいつまでも戻らない人もいるけど)
40あたりから、そもそもケモやタモがなくても薄毛で悩まされることが段々増えてくるから、
ケモでごそっとなくなったあとに、またメキメキと元通りと言うわけにはいかないと思う
前にこのスレでケモの後、髪が戻ったかどうかのアンケート調査の結果が貼られてたけど、
戻らないって人の大半は50代以降の方で、このスレでもその年代ならそうだろうと言われていた >>639
そういうことを治療を始める前に、医師から情報開示してほしかったです
事前に聞いていたから結果が変わる訳じゃないけど、覚悟の問題というか
髪に拘ってケモを最初に固持したのに、安易に大丈夫だからとか言われて
最終的に受け入れたのは自分だけど、ずーっともやもやしてる
ぼやいてごめんなさい
リアルで誰にもこぼせなくて わかるわ
事前に知っててそれでもやると決めたのと、やってから知るのでは精神的に違うよね すぐまた生えるといわれたけどくるくるになると誰も言わなかった
ストレートボブだったのに今は美容院でカットして染めて藤井聡太7段風
もっと伸びてもサラサラヘアのウイッグ外したくない 藤井壮太７段ワロタｗ
私もそうだよ、てか元々くせ毛だったのでショックは少ないけどくせの度合いは強まった
ストレートサラサラのウィッグなついわ >>637
だよね
癌にもうなってしまった身としては
癌を見つけるより治療方が進化してほしい ラストケモからちょうど四年。アラフィフです。
頭頂部と前髪が薄くて、まだ脱ウィッグできない（泣）
私も主治医から、終わったら元に戻ると言われたけど、戻らなかった‥
でも、知人の同病の60代女性はケモ終わったとたん伸びて今やフサフサ。
やっぱり個人差なんだなあと思う。
ホルモン療法もしてるから仕方ないか…
私はステージ3も後半で、結構深刻な状態から抗がん剤で助かって、いま仕事もできるくらい
元気になったから、抗がん剤には感謝してる。
でもそれはもう自分はアラフィフだから言えることで、若い患者さんは
すごく悩むだろなとは思う。
私も毎日がとても不便。風がコワイ 50半ば、前もって聞いていたクルクルヘアーにならなかったけど、すごく細くなってふわふわな髪に
ペッチャンコで風邪が吹くと地肌が見えるし白髪も増えた、一気に老けた
娘いわく「やっぱ髪って大事よね～～髪型だけでイメージ全然違う」
あ～～ウィッグの髪型良かったのに ラストケモから半年57才。
髪はもどらないと覚悟してたけど結構ビッシリ生えてきていつかの蒼井優くらいになってきた。
あと2ヶ月で脱ヅラしようと思ってる
ホルモン治療してるけど効いてないから髪の毛生えたんかと
ふと不安 >>647
気休めかも知れないけど、ほぼ同じパターン（ケモ終わったら即髪再生、
10ヶ月くらいで脱ヅラ）で、今年の初めに5年のホルモン治療完走したよ
今のところ再発の気配はなし アラフィフ、ラストケモから1年で髪もしっかりしてきて
毛量も元通りになったから、これで完璧と
脱ヅラするべくウィッグを作った美容室に行って
言われたのが、「これじゃあ、外せないですよ」の一言
自分じゃ見えにくかったつむじが、まん丸くハゲたままだった
ケモの後、一定数（相当数？）戻らない人がいるって自分も知らなかったから
ショックで涙目になってしまった。 今日出かけて帰ってきたら、留守電に病院からメッセージが入ってた
整形外科の先生で心臓について相談したいとか
乳腺外科の先生が整形外科の先生と相談して、4月にMRIを撮ったけど
何で今頃?
前々回にMRIの結果聞き忘れて、前回聞いたら特に問題があるようなことは
言ってなかったのに
こわいよ
それに循環器の予約は31日に入っていて、エコー撮るのに >>648
647です
ありがとう。発毛したことを素直に喜ぶことにする。
このまま順調に伸びて欲しい >>650
ドキッとするよね
心臓に転移することはまずないから
問題があるとしたら薬の副作用かな 病院から電話があるってのが信じられないんだけど
どういう病院？
個人病院？ >>653
だってさ、医者の都合で手術日が変更されても
事前に電話連絡なんかなかったからね
術前の検査（三週間前）に一週間先に、っていわれたからね 放射線治療の副作用で下痢になる人居るんですか？
川村リカさんが書いてました。でも子宮がんみたいだから
乳がんとは場所違うから平気かな？ >>652
整形外科は受診していないので、普通なら循環器や乳腺外科の先生に連絡して
話があるのではって感じなんですけど
何言われるのかこわい
>>653
いえいえ大きい病院ですよ
済生会系の
以前にも診察日に他の先生が出張になって、診察日の変更を看護士ではなく先生が
かけてきたのでびっくりしましたけど お医者さんの人柄によるんだと思います
自分自身のケースではないけれど、家族の件で担当していただいてた
大学病院の准教授から直接電話かかってきて驚いたことがあります
ものすごくまじめな先生でしたが >>649
ケモから4年。当時40代、今50代でタモ服用
ケモもFECとドセだったけど、この組合せが髪の戻りが悪いってデータがあった
美容院もケモ後同じ所を使ってたけど、2ヶ月前から違う所に変えて、薄毛に悩んでると告げてみた
そこで頭皮マッサージのやり方を教わって、毎日やり始めたら少し髪が戻って来た！
友達にも髪が増えたっ言われたし、あきらめないで良かったよ 病院に電話したら、心臓と聞こえたのは聞き間違いで診療の相談でした
ガンが骨に転移したのでMRIを撮ったのですが、その結果が芳しくなかったようで
明日、状態や診療方法等聞きます
そんなこととはつゆしらず、お中元の仕事を6～7月することにしたのに
もう日程も決まったのにな
まぁ週4日だから大丈夫かな 厚労省、遺伝性乳がん薬を承認へ＝国内初
5/24(木) 0:16配信
厚生労働省の薬事・食品衛生審議会部会は23日、再発卵巣がんの治療薬として承認されている「オラパリブ」を遺伝性乳がんにも適用拡大することを了承した。
近く正式承認される見通し。申請した英製薬大手の日本法人アストラゼネカ（大阪市）によると、遺伝性乳がんの治療薬の承認は国内で初めて。 TC1クール目で頭はほぼハゲなのにワキ毛はしぶとく残ってる…
そこはさっさと抜けていい
>>658
2年前初発時ECとタモ単独のアラフォー
EC終わり1ヶ月後に生えはじめ
4ヶ月後に脱ヅラ可なベリショ程度にはなった
1年ちょいで肩下くらい
クルクルは毛先カットしたらストレートに戻った
毛量はむしろ増えた
関係ないかもしれないけど生理もわりとすぐ戻った
現在局所再発でTC中
タモから薬剤変更&生理戻ったらリュープリンあたりで治療予定
先の長い話だけど今後発毛結果が明らかに違うようなら
髪の毛話題の時にでもレスしようかな 私も主治医（教授）から直接お電話もらった事あります。
手術の日程変更でした。
素敵な先生だけど、電話でのお声を聴いて
ますますファンになりました。 主治医が素敵とかファンとかいう目で見れない
特に検査結果の時には緊張してるし >>667
あなたに、主治医に対して素敵と思いなさい！なんて私言ってないからね＾＾
お大事に。 術後の病理結果が出た
ステージ1だったのに2センチ越えてて
ステージ2になった
タモとリュープリンの予定
Ki67が20だからグレーゾーンなのかな… ID:ZW0iym9+がすごーく無駄なプライド高くて
性格が悪いのがよーくわかったw >>666
これは書かないほうが良かったね
お大事に、とかどう見ても捨て台詞だし 放射線治療4日目、ちょっと肌がつっぱてる感じがするような
気のせいかな
先生には日焼けのような症状が出るのは後半だと言われたけど、放射線治療した方どうでしたか？ 「うちは癌家系じゃないのに…」
罹患した際に叔母に言われて改めて(確かに父母先祖は共に脳梗塞や心筋梗塞が死因だなぁ)と思った
娘に遺伝したら申し訳ないので今からでも出来る予防は努めたいわ >>672
開始二週間後に赤みが出てきて痒みも出てきかな
ロコイドを処方されました
終わって二ヶ月経ってますが照射した部分は茶色になってますが痒みはありません
ただ乾燥しやすいので保湿するように言われています >>672
後半からちょっと赤く？黒っぽくなってきて、本格的に肌が傷んだのは終わってからだったよ ハーセプチン投与で3週間ごとに通院して、ノルバデックスも3週間づつ処方されてるけど7回目の今日、主治医にノルバデックスの処方忘れられた。
会計終わって処方箋ない事に気づいて、また外科に戻って処方箋貰って会計やり直し。
忘れるって…。
もし、知識がなくて「薬くれないからのまなくていいんだ」
と思ったらそのままになるよね。 私は次の診察日を間違えられて薬が足りないことが３度もあったよ。
薬局で確認してくれて気付いたけど先生が診察中で確認撮れなくて」後日郵送になった。
薬局のミスでもないのに申し訳なかった。
診察室を出る前に確認して自己防衛してる。 主治医にバレンタインの手作りチョコ渡して喜ばれてるって言ってた例の人かな
文章に特徴あるからわかりやすいんだけど、この板のブロガースレでも色々自分語りしてらしたわ うちの先生、自分から言わないと処方箋くれないよw
ハーセプチン中に思い出して出してもらったことが何回もある 先生にとっては多くの患者のなかの一人だもんね再発しても先生のせいじゃないし
そんなもんか 薬の処方忘れられた、あるあるだわｗ
でもその時は自分が皮膚の乾燥で別の処方をしてもらった時だったので、主治医はその処方箋書いて済んだ気になってたと思う 処方箋忘れ・・あるある
以前、総合病院窓口やってたけど一日に何度もあるよ
予約を入れることに集中しててそのまま終了かな？
そのたびに薬剤師、会計、看護婦にお手数掛けるので診察時にお願いすることにしてる 処方し忘れあるある
検査の結果見忘れもあるある
１日百人単位で診てる先生だから、患者の状態をいちいち把握するのはまあ無理かなと思ってる
これが診察室入って5分以内で終わるような感じの患者の話も聞かない、
質問すら許されないベルトコンベア方式の医者に、
ルーチン作業である処方薬を忘れられたら頭にも来るけど、
親身に色々話聞いてくれる主治医だから、薬のこと忘れてしまっても仕方ないかなって
だから薬や検査については毎回自分から話すようにしてる >>684
自己レス
多いときは１日百人単位、です
自分も先生に何も聞くことがないときは5分以内に診察室出るようにはしてる >>672
終わった後に日焼けのように皮が剥けて治ったと思ったら、今度は一面に赤いブツブツが
出来て、保湿剤をもらいました
ずーっと塗り続けてやっと今皮が剥けてきて地肌が出てきた状態です
ここまで何ヶ月もかかって長かった
33回も当てたからよけい これから放射線で
通常通ってる病院と、放射線する病院違うんですが
>>686さんのように放射線のあと症状でたらどこで保湿剤もらったらいいのだろう
放射線後に通院病院に行くのは一ヶ月後なんですよ
事前に保湿剤のこと病院に聞いたら、保湿剤は放射線の病院で出してもらってというのだけど
そこの放射線に通ってた人がいうには保湿剤出してくれなかったと
自分で、ここの過去スレで話題になってたプロペトを買ってしまっていいのだろうか 薬の出し惜しみはやめてほしいわ。
闇雲に欲しがってるわけじゃないし、他院やドラッグストアに行ったら主治医に相談してくださいって言われるのがオチなんだし。 放射線当てたところは9年も経つけど乾燥ひどい
冬は乾燥湿疹が出来る 整形外科の治療ってどんなことするんだろう
少し骨が溶けてると言われたけど
足や腰に異常はないかと聞かれて、ここ2～3日は平気だったけど
そんなことを聞いたせいか、左足がちょっとおかしい 放射線受けたら放射線科の診察あると思うけど
とりあえず言ってみたら
ちなみに薬は3段階で出されました
最初の2つはチューブで、皮が剥けないようにと剥けた後を治すやつだったかな
最後に保湿
看護士さんは保湿は市販の物でもいいようなことを言ってました >>672
遅レスだけど
私は開始一週間ぐらいでなんかつっぱるような汗がしみるような刺激
それが続いて、放射線終了１０日後に一気に赤くなって皮がむけた
凄い痛くて二日間ぐらいは寝られなかった…
市販の乳液や保湿液は成分で照射を阻害する物があるから
放射線治療中の肌のケアに関しては医師の判断を仰ぐことって事前に言われてて
看護士さん経由で保湿クリームみたいなの処方してもらったよ >>687
私も手術と放射線の病院が違い、放射線の病院の先生は保湿剤を出す気配がなかったけど、
｢乳癌学会のガイドラインによく保湿しましょうと書いてありしたがやはり保湿は必要ですか？｣
と聞いたら、
｢そうなの？じゃあ出しましょう｣
とあっさり出してくれたよ。
言うだけ言ってみても良いのでは。 放射線の開始が冬前でお風呂上がりに化粧水塗ってもいいですか？って聞いたら1週目からビーソフテンローション処方されたよ >>690
骨転移（場所によるけど
なら圧迫骨折防止でコルセット作るとか >>692
乳液や保湿クリームは塗ってなかったけど、化粧水だけ勝手につけてしまってた
今日病院で聞いてみよう
聞けてよかったー、ありがとう うちに帰ってきてからシャワー後保湿液塗って
朝シャワーでソープで洗い
放射線に通うのがいいのかな？
朝ドラでトヨエツの役が癌とか再発とか聞いただけで反応しビクつく
たぶん実は違いました、なオチなんだろうけど >>696
整形外科に行ったら、転移した所にクギを入れるとかで手術と言われて
すごいショックです
乳腺外科の先生はヤバイみたいなことは言ってなかったのに
バイトを入れたので、6月最初か8月かと言ったらとりあえず検査をまた
しましょうと
痛くなったらすぐ来て下さいとも
もう入院はしなくてすむと思ってたから泣きそう
とりあえずバイトが最後まで出来ますように
1年振りの仕事だから ノルバテックス20mgから、ジェネリックのタモキシフェン20mgに変更したんですが、
薬の大きさが半分弱くらい小さくなってる？？
添加物の違いですかね？ >>703
クギを入れるの？
放射線当てるとか、
ストロンチウム注射するとか、
他にも治療法、緩和する方法はあると思うから、
ちゃんと主治医と話した方がいいよ。
納得できる治療をしてね。 >>705
転移した背骨の所に板だったかクギだったかを入れて固定するらしいです
ショックだったのでどっちだったか
今日はえらい先生がいなかったらしく若い先生で、いますぐやったほうがいいのか
どうかは判断に悩むという感じでした
途中で電話してきますといなくなったから
また検査の結果でいつするか決まると思います
たぶんバイトが終わった8月以降に >>697
役に立ったなら良かった
照射終わったからって気を抜いてしまった私は痛い目にあったから
放射線終わったらめっちゃ肌に保湿ケアしてあげてね
ターンオーバー的な反動が一気にくるのは
むしろ終わってから１週間～１０日後らしいから… >>658
まぢか～
FECとドセのケモ終わって3年ちょっと
未だに脱ズラ出来ず
どんな頭皮マッサージか教えて欲しい！ 気に障ったらすみません。髪の戻りの悪い皆さんは最初からまばらな感じで生え始めましたか？それとも最初は普通に発毛してたけど一部伸びが悪い感じですか？ >>708
>>658です
頭皮マッサージですが、大きめのパドルブラシで
頭皮に刺激を与えながら髪の流れに逆らってとかしています
あと、冬以外は朝シャンだったのを夜に変えて、きっちり乾かしています
ドライヤーも頭皮温めモードのあるのに変えました
分け目も同じ所ばかりではなく、毎日若干変えてる
あと、つむじが薄いけどミリオ○ヘアを振りかけて誤魔化して更に帽子を被ってたのを、頭皮が蒸れない様に帽子は必要な時以外被るのを止めたわ >>705
気が動転してましたが、教えて下さってありがとうございます
月末に乳腺外科の診察があるので、他の方法ではダメなのか
聞いてみます >>709
FECドセ後にアリミデックスの再発36歳
最初は順調に脱ヅラしたのに頭頂部の伸びが異様に悪い
ラストケモからもうすぐ２年だけどいつまでもベリショのままだよ
頭頂部に合わせてると伸びてるえりあしやサイドも切らざるを得ない
ほっといたら多分ジャンボカットになると思う 私も辻本清美さんまではけっこう早かったと思うけど、頭頂部が寂しいままだわ
横や後ろと不釣り合いなので伸びた方を切らざるを得ない
年齢やホルモン治療のせいかと思ってたけど、FEC・ドセの後遺症もあるのかしら 709です。
今、ベリショまで伸びたけど
もしかしてここから伸び悩むとか、抜け始めるとかあるのかなとふと不安になって…。
やっぱり頭頂部だけ伸びないとかあるんですね。
今は結構フサフサに生えてるけど。 >>714
今結構フサフサならいいじゃない？あんまり気にするのも良くないかもよ？
てか、マジ羨ましすぎて泣けてくるんですけど >>715
ですよね。
気に障ったらごめんなさい。 >>710
ありがとう
さっそく私もやってみよ
ベリショでもいいから 早く
せめて脱ズラできるくらいまでになってほしい >>704
どこのジェネリック？
ノルバは直径10ミリ
それより小さいのはマイランの8ミリだけだったと思うけど
www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?japic_code=00065983 骨に転移して手術された方、またはそれ以外の治療をされた方いますか? >>720
MYL タモキシフェン 20mgです！
マイラインて会社なんですね。
そうです！
8ミリくらいです。 放射線をはじめたら、どれだけ疲れるのか体調崩すのかわからないんですが
例えば25分くらい自転車こいで食事の食べ放題、楽勝ですよね？ >>727
個人差じゃないかな
自分は片道２キロくらいを歩いて通院して帰りは買い物して帰ったが、
２５回中、前半楽勝・後半はだるいけど可能って感じでした
ずっと楽勝な人も少なくないと思う >>727
私は楽勝だったよ！病院帰りの五キロくらいのウォーキングが楽しみだった
歩きながら色んな寄り道するのが日課になり、放射線終わるの寂しかった >>727
人によるとしか言えないけど、なんとなくだるいな程度で
全体通して体調が悪いと感じたことはなかったわ >>727
私も楽でした。普通に仕事行って夕方病院寄ってスーパー寄って帰ってた。
終了1週間後くらいから痒くなったくらい。 727です
みなさまレスありがとうございます
すごく恐れていたけど安心しました ホルモン陽性 ハーツ陰性
フェソロデックス使って今年一月に痼が小さくなったのに
今日測ったら3.5センチ位になってた
医者からイブランスも使って見ようと言われた
イブランスは聞くのでしょうか？
体調は悪くないし余命も宣告されてないけど
どれくらいヤバイのでしょうか？ >>729
ありがとうございます
もう私4なんですね >>735
局所再発以外の再発は4になると思う
なんかごめん >>710
情報ありがとう
今日パドルブラシを買ってきて、早速ブラッシングしてる
とても気持ちいいね
取説にやり過ぎもよくないとあるけど、どのくらいが効果的なんだろう >>736
いえ現実ですから仕方ありません
私が無知だっただけです
今日家から5分の所に自転車で買い物に行って、帰って来たら汗だくになった
半袖に着替えたけど寒くなるまで30分位かかった >>738
ホルモンタイプであれば処方されてる薬を変えたら転移がんが小さくなったって人もいるよ >>733
水を差してごめんね、脅したい訳じゃないんだけど一応
私は楽勝では無かった
消耗してとにかくだるいし眠かった
体力ある人や普段からよく動いてる人は平気かも知れない
始まったらよく身体と相談して無理せずね！ 自分も疲労感すごくて、よく昼寝してた。
慣れない早起きと、緊張のせいもあったかも。 私も後半は慣れたのか楽勝だったけど、前半はとにかく怠くて動くの辛かった
総量を一気に浴びたとしたら死ぬ量の放射線を少量とは言え毎日浴びてるんだから、
多少なりとも副作用出るのは仕方ないかなと思ってたけど、最初から最後まで何ともない人もいるんだね 息切れと咳がひどくて病院に行ったら、放射線の副作用かもって言われた
放射線中はすごく元気で余裕だったのに、まさか２ヶ月後の方が調子悪くなるなんてなー >>743
そういうこともあるんだ！
接客業だから困るけど、その時はその時だね。
心の準備はしておこ。 みなさんはニンジンジュースとか飲んでますか？
ジューサーで作ったり、市販の100%のものだったり
がん予防とかって聞くけど、効果はどうなのかなと思って・・・
もうがんになっちゃったから再発予防っていうのかな >>746
飲んでるけど気休めかな
人参でガンが再発しないなら、医者が率先して人参エキス的なものを処方してると思うよw Oisixの定期便のニンジンジュース飲んでる。
飲み初めてから旦那がすくすく元気。
自分への効果は感じてない。 >>746
最初はね、飲んでました。
初めは検査、手術までの時間を無為に過ごすのが耐えられなかったから。
でも、数か月で飽きちゃった！
人参ジュースで手術回避できるわけでもなく、ただの精神安定剤だよ。 >>746
生にんじんジュース胃腸が弱い私には無理でした、玄米も
最近はあまり評判悪い炭水化物ですが胃腸には優しい体調よくなります
うどんとかお粥とかイモとか ゲルソン？
1日1リットルとかでしょ？
抗がん剤がわりになるか疑問だわ
野菜不足を補うくらいのつもりで
たまに飲むけど >>746
私は、乳がんになる10年以上前から石原医師の本を持っていて、にんじん、りんごのジュースを朝食がわりにしてました
だから予防にすらならないかと すみません、保険の話はNGでしたか？
私が入っている保険会社皮膚の切除を
伴わない手術は保険金が出ないのだけど
全摘は出て温存は出ないって事かな？
保険会社に聞いても診断書を見て判断します
って言ってはっきり言わない。
温存って皮膚はとらないもの?
次の診察まだ先だし先生に保険の事は
聞きづらいー >>753
これだけ飲めば(食べれば)大丈夫ってものはないと思う
他のにんじんジュース療法も、ジュースだけじゃなく食事にかなり制限あって現代人には難しい >>754
温存だと保険が下りないってのは少なくとも自分は聞いたことないなあ
754の入ってる保険がよっぽど特殊なものとかだと分からないけど
保険会社は知識ない担当の人だと診断書見て判断としか言わない >>754
温存だって、ヒフ切って、組織とって、縫うんだから、ヒフの切除なんじゃないの？
わかんないけど 非浸潤だと出ないって話はよく聞くけどね。
自分も温存だけど出たよ。 ゴメンなさい>>754です
説明が足りなかったー
がん診断保険は出るけどオプションで
入っていた女性特定がん保険ってのが
皮膚の切除を伴わないと出ないってー
でも温存だったら出ないとかだと
何の為の保険かわからない
温存だって同じがんはがんだし >>746
人参って糖質の塊だから逆効果ってここで見た気がする にんじんは糖質高いよね
たまねぎも体に良いけど糖質高い
太る 温存でも皮膚は切るよね
切開して摘出だし
腫瘍径って主腫瘍+娘腫瘍の合計だよね?
同一乳管内ならそんな大変に思わなくていいのかな
合計すると4センチ越えて、
計算上すごく再発率があがる… 免疫が上がる食べ方って本ににんじん料理いっぱいでてくるよ
あとカラシは初期ガンを殺すから大きなガンにならないとホンマでっかで 1ヶ月、人参ジュース（大量）と野菜のみという食生活したけど3キロくらい痩せたよ。もちろん続くわけなくてやめたよ。何事も極端なことよくない！ >>762
プラザに載ってる情報だと
同一の乳管内進展の中で主腫瘤・娘結節というふうに多発するケースは一番大きな腫瘍の大きさでステージを測ることが正しい
だそうです
ただ、腫瘍同士が繋がってしまってると合計で考えるみたい >>764
それで3kgしかやせないということは
やっぱ人参は糖分多いんだね >>762
私は術前は２㎝超えてるという診断だったけど全摘したらしこり二個あって、
>>765さんが書いてるとおり大きい方のサイズで判断するということで、２㎝以下でステージ１と言われたよ >>766
ダイエット目的でやったことではなかったけど、辛かったからせっかくならもう少し痩せてほしかったw 746です
ニンジンジュースのことでレス下さった方ありがとうございます
やっぱり気休め程度ですかね
糖質多かったら太るのもヤダし
がん予防に良い食生活って何だろうって悩む・・・ ブロッコリーとかいいって言うよね
気休めだけどなるべく食べてる >>754
皮膚切除ないってどんな手術なのかな。
内視鏡とか？？？
私は温存だけどちゃんと出たよ。
けど、胸やお腹を開かない手術は半額でした。 >>770
ブロッコリー、15年くらいほぼ毎日食べてるけど乳がんなったよ >>758
非浸潤で出ないと思ってたら、ちゃんと出たよ。 >>769
効くかどうかはともかく、
本気でゲルソン療法やろうとしたら本当に大変だしね
くわしくは以下の製薬会社のサイトに詳しい
金とヒマがないと出来ないし
出来てもアメリカでは効果を認められるに至ってない
人参ジュースはこの一部を分かりやすく取り出したに過ぎない
ttp://www.daiwa-pharm.com/info/world/2294/
以下抜粋
ゲルソン療法は、食事やサプリメントによる栄養療法および排泄を重視する
食事では、オーガニックの果物・野菜ジュースを大量に飲用
1時間おきにグラス1杯、1日に計13杯を飲むなど「食」の管理がかなり厳しい
食材はオーガニック果物・野菜や全穀を使用し、塩の禁止、脂肪およびタンパク質の制限など行なう
サプリメントは、カリウム、補酵素Q10、ビタミンB12、ビタミンA、C、B3、acidol pepsin、Pancreatinなどを摂る
排泄は、コーヒーによる浣腸を行なう 非浸潤がんが上皮内新生物で、悪性新生物ではないから、
保険によっては出ないと思う あーわかった、実現が難しいことを言って可能性だけ匂わせるあのやり方だ
コーヒー浣腸とかないわ
DNA複写エラーとか免疫とかの各人の体質の問題を画一的に解決する方法なんて、めし食っただけでできるわけないわ コーヒー浣腸ww
そんな排泄方法、生物として不自然すぎるでしょうw 断食するとがん細胞と普通の細胞のどっちが生き残るの？ ホルモン療法10ヶ月目にして初めてタモ飲み忘れたよ…orz
朝食に使ったマグカップを下げるついでに飲んでるんだけどいつも朝の食器は手洗いなのに昨日は食洗機に入れちゃったんで、それでだな
ハァ… >>780
横だけど、断食すると腸を休められるのがいいから、腸内環境が良くなって体調が良くなるんだと思っていた
細胞が死ぬまで断食したらおまえはすでに死んでいるんじゃないかしら 姑がきっちりした人でいつも朝ごはんに薬持ってくるからそれ見て自分も飲んでるわ
姑が死んだら自分も薬飲み忘れそう >>782
胃腸を休めるという意味なのね
太るとがん細胞にたくさんエサを与えることになるから食べるのを少し控えろ
そうデブ母が看護師に注意を受けていた
食べなきゃがん細胞も弱ると思ったけど普通細胞も弱って免疫機能も下がるよね >>785
乳癌の細胞のエサは女性ホルモンということじゃないの？
ざっくり言うと脂肪細胞が女性ホルモンに似たホルモンを出すから、太るな＝脂肪を減らせということなんじゃないのか
あなた自身は患者じゃないのか 卵巣をとったら女性ホルモンのこと気にしなくてもよくなるのかな >>786
病院で母を待つ間乳がん雑誌読んだの
自己検診したら私もだったわ
脂肪細胞と女性ホルモンは関係が深いのね
私はHER2タイプのせいか食べ物行動一切制限なし >>762です
腫瘍径の話ありがとうございました
プラザで読んできたつもりだったんだけど、見落としてた
繋がってるところが腫瘍で充ちてるので
合計する、という相談を読んでたわ >>787
乳がんなる前に卵巣片方とってるけど、乳がんの主治医からはそのことで何のコメントもないよ
一個あれば機能的に問題ないからかな 断食するとケトン体が激増するので、体脂肪がそれなりにある人は
大丈夫
皮下脂肪がたくさんあったら、普通の細胞はそれを溶かして生きていける
癌細胞は糖質依存だから、弱る
ずっと断食できるもんでもないから、弱らせるぐらいしかできないだろうけど コーヒー灌腸、オタリーマンの人が健康系のアレコレを体験する
レポート漫画でやってたなあ
…根本的な問題で、確か1リットル？だかのコーヒー液をどうやって
体内に入れるかという時点で悩んでたっけ 川島なお美がやってたって話は週刊誌とかで見かけたね>コーヒー浣腸 友達が子供の頃から添加物も炭酸もいっさい飲まず、有機野菜中心の食事、甘いものや乳製品も取らず、果物もヨーグルトにドライフルーツ。早寝早起き熟睡、だったけど子宮系のガンになったよ
ストレスも溜め込まないタイプにみえたけど
私はストレスかな。不幸が不幸を呼んだ状態かも。人に対する怨みをどうしたらいいか
心持ちをどうするかが今後の課題 家族と離れて一人暮らしして
宝くじ高額当たって仕事しないで遊んで暮らせるようになったら
ストレスもなくなりそうだ？ ストレスといってもねぇ
一般人より相当ストレスがあるだろうに
政治家ってけっこう長寿だったりするよね
ナカソネさん100才？ 術後1年
幸い今のところ経過は順調と言われてるけど鬱がひどい
元々そっちに傾きやすい人だったけど、ホルモン治療とか去年１年間頑張りすぎた事とか関係してるのかな
生きててもいい事ないなとかそんな罰当たりな事考えちゃってる 私も術後1年。
やばい、喉元過ぎればなんとやらで、すっかりガンだったこと忘れる。ホルモン剤もついつい飲み忘れる。
生活も元通りメチャクチャだわ。
でも規則正しく食事にも気をつけてアルコール控えめの生活はストレスたまるから無理。 術前抗がん剤、手術、放射線が終わって半年。
熱中したりお腹抱えて笑ったりという事が出来なくなってる。
友達と話してても上の空というか。
辛いなぁ。。。 私これから
実感なさ過ぎてどうしたらいいか分からない 術後10ヶ月、ラストケモから半年。だいぶ喉元すぎた けどハーセプチンの時には「ああガンなんだな」と思う。
髪も全対的に4cmくらい生えてきた。
CG428四本目がもうすぐなくなるけど次買うかどうか悩んでる
もっと安いのにしようかなと。 >>796
毒家族なんよ
>>797
政治家とは肝の大きさが違う
>>799>>801
私も。鬱
前の医者がひどすぎて うつの乗り越えかたがわからん
時が過ぎるのを待ってるだけ? 時はいつの日にも親切な友達
時間が経って治った
うつの時は電話がこわくてドキドキした
友達に誘われてもムダにしか思えなかった
太宰治の人間失格を読んでた
治ってみて、あの時は病気だったんだなと
こんなに考え方が変わるものかと思った 術後1年半。
再発が怖い。
添加物と体重を意識してる。
タモ始めて1ヶ月だから、そろそろ何かありそう。 799です
ネガティブな事書いちゃったのに責められることなく、同意してくださったりアドバイスとかありがとうございました
自分だけじゃないんだと思うだけでほっとしました
このスレありがたい 私も術後一年
夢の中にいるみたいに言われるままボーっと治療してきて真剣に病気について考えたことがなかったんだけど、最近急に現実に気持ちが追いついてきて怖くて怖くて仕方ない
今は6月にある一年検査が怖い >>810
鬱自体、生きる気力がなくなってしまう病気だからね
それに飲まれることがないよう何とかやり過ごして
日にち薬のことも多いから 鬱でカウンセリング行ってる人いるかな？
（昔の話しだけど、手術後の方が自殺が多かったらしい。やはり再発恐れて） 今までの人生も辛くて散々だったけど
心の病気にならなかったから案外自分は強いんだなと思ってた
しかし癌になったので、癌になるほど追い詰められてキャパオーバーしてたんだなって
背負ってるものがいっぱいあるので降ろせるものは降ろして
過去の恨みも未来の不安も解除して
自分のことだけ考えて生きたい >>813
メンタルクリニックには行ってないけど、乳腺外科でデパス貰ってるよ 自分は再発するまで鬱だったんだけど再発したらなんかもうどうにでもなあれ！ってなってすっかり鬱がどっかに消えた >>791を読むと
やっぱスウィーツや菓子パンは控えた方がいいかな >>813
術後入院中から抗がん剤治療中に、鬱でカウンセリング受けたよ。
病棟にカウンセラーが来てくれた。
不安な気持を言葉で吐き出し、自分の中で思考が整理されたし、解決策を色々提示してくれたり役立ったよ。
眠れなければ薬に頼るのもアリだと思う。 癌になる前何を食べてたかを考えると、甘いものメインでした
体重増えなきゃいいやって感じで、朝から大福2個とか大きなシュークリーム２個とか
もう平気でむしゃむしゃ食べてました
その当時は食後高血糖なんてよくわかってなくて、空腹時が正常値だったし、HbA1cも
まあ普通だったので、体重しか気にしてなかったんです
でもちょっと気になって、測定器買って食後血糖値調べたら驚愕の数値で、以後徐々に
怖くて糖質食べられなくなりました
追い打ちをかけるように乳がんが判明し、長年にわたってお菓子とパンを食べすぎていたことを
反省したけど、後の祭りです 内科で安定剤もらってるんですが、あんまり飲むとブラに汁がつく。医者に確認したら心配ないみたいですが
病院内に心療内科があると病棟にも来てもらえるんですね。いいですね
病院の不満は話せないかもしれませんが 私もあと少しで術後一年の検査
受ける
799さんのように経過は良いけど気分が落ち込みがち
ホトフラとか無いけど、これがタモの副作用なのかな？
抗がん剤治療中のアンケートで院内の相談所を紹介されたけど
自分にはハードル高くて利用出来なかった 光免疫療法に期待してたけど、今の研究ではEGFR抗原が発現しないガンには使えないらしく、ルミナールは出てないものが多いらしい？ よく甘いもの間食してたから、小腹空いたらサツマイモやかぼちゃをチンして食べようかな 時折襲ってくる不安感はどうにかならないものかな
忙しくしてれば気が付かないもんかな 術後はパイナップルに含まれてるブロメラインとケルセチンのサプリを飲んでる
はたして多少でも効果はあるのかな 普段怒ったり泣いたりせず感情を溜め込みやすい。不安やストレスも
癌の術後はこんなじゃ再発しちゃうんじゃないかと、+イライラしてしまう
免疫を上げる方に意識を集中しようとするけど、今好きな芸能人のラジオも終わり見に行く機会も予定も無くて、張り合いが無い状態 >>823
小腹がすいたときは、素煎りアーモンドとかがいいですよ >>826
ラジオもいいのがなくなり私もちょっと落ち込んでいます
でも変わらないのは吉本新喜劇
好きな芸人さんはあまりいないのですが笑うことを目的で見ています
免疫力アップのために
辻本さんの座長さんのときがいいかな
アキさんの「いいよぉ～」がほのぼのします
どんなポカでも「いいよぉ～」と許します、ほっこりして大笑い
免疫力アップです
またユ―チューブでみてください 私も昔、大阪で日曜日深夜１時からワクワクしながら聴いていたラジオがあります。YouTubeで聴いてますよ、イヤな事とか忘れられる。 吉本新喜劇テレビでたまたま見たことあるけどおもしろかった。また見てみようかな
>>829
なんて番組ですか？差し障りなかったら教えてください 日曜日深夜１時のABCラジオpsychic青年団です。 私は化学療法中寝込んでる時、ひたすらミニオンズ観てたな、
映画とかでなくYouTubeのミニオンが歌ってるやつ。
バナナの歌とかラテン系のとか。
観てる間は孤独とか先のことへの不安とか忘れられてたな～。 >>814
なんか自分のことかと思った
色々あるわりにメンタルの病気にはならないのは精神的に強いと思ってただけで
身体の病気には散々なった挙句の癌だから、精神もやられてたみたいだわ
背負ってるもの、なかなか降ろせないけど少しでも気楽に生きていきたいと私も思います
しかし、治療終わって何年かたつとまた背負わざるを得ないのは環境もあるよな 放射線科の先生が一度専門に診てもらったほうがいいと皮膚科の予約を
したので、今日診てもらった
カビとかの菌はなかったけど、薬を処方してもらった
ただその薬だと菌が付きやすくなるので、又来週行く
女医だったので、ずっと悩みの種だった足の付け根の痒みを聞くことが出来た
蒸れやすい所なので、ガーゼでも綿のハンカチでもパンツに挟むことを教えて
もらった
痒くてかいてはただれを繰り返していたので助かった >>822
私もかなり期待しちゃってたから残念ー
がん患者全体としては選択肢が増えて何よりだけども >>839
布ナプキンお薦めします
私の場合はタモで茶おりが酷くなって
市販のおりものシートを常用していたら
痒みが酷くなったのですが
タオルハンカチとか挟むと違和感＆ズレが気になり
布ナプを通販で探して買いました >>839
放射線科がなく、他の放射線専門病院に通う場合、放射線のあと皮膚のこと相談できない
通院してる乳腺科のある病院に皮膚科なし
これはもとから通ってる行きつけの皮膚科に相談した方がいいのかな
どこで放射線するか、皮膚科のある病院を視野にいれるべきだった 皮膚の痒みや乾燥とかなら、私は乳腺クリニックで保湿クリーム出してもらってるよ
放射線、手術以外の原因が考えられるなら皮膚科行った方がいい気がする トリネガって進展ないよな
なんとかガレンとか乳がんの会議みたいなもの
発病当時は気にしてたけど、もう期待しなくなったわ >>814
まったく同意です
私も今まで、我慢し過ぎてました
一番重かったものを降ろして（捨てて）、
過去の恨みは相手を憎むだけ憎み切ったら
だいぶ楽になりましたよ
お互いに残りの人生、少しでも楽しく過ごせますように >>841
ありがとうございます
探してみます
>>842
皮膚科で大丈夫だと思いますよ
私は循環器科で全く関係ない欲しい薬は言ってもらってます
腸の働きを良くする薬とか 先週月曜の朝シコリに気づき近くの
クリニックでマンモ、エコー、細胞診…今週月曜に癌とわかり、火曜に大学病院へ水曜また細胞診。結果は11日だけど、その前にたまたま空きが出たと22日にオペが決まりました。
まだステージもわからないので不安で押しつぶされそうです。 細胞診だけで針生検はしていないんですか？ＭＲＩは？
サブタイプも分かっていないのでは？？
場合によっては術前化学療法もありかも知れないのに。
いきなり２２日オペって早いですね。 >>848
針生検はしませんでした。サブタイプもわかりません。WRIやその他術前検査らしきものは11日に予約してある状態です。
シコリは2センチとそれに5ミリ程度のものがくっついているとの事でした。
温存か全摘か選べるので選べとも言われ…とにかく心が追いつかない状態です。 >>849
手術待ちで2ヶ月とか3ヶ月とかざらみたいだし、トントン拍子に事が進んで頭はおいつかないかもだけど、とりあえず早く悪いところを取って貰えると思って頑張って下さい！
私も術前にサブタイプとかわからないまま手術だったよ～
全摘しても構わん！一思いに！！って言ったら温存でいいですよ…って言われました
そこはこのスレ見たり先生とも相談してみよう >>851
ありがとうございます。
ここの方々は本当に優しいですね。
救われます。 >>849
早いにこしたことはないけど
部分切除なら術後に放射線5週間あるとか、
術式の違い、それぞれのメリット、デメリットを理解して、
あとで後悔しないように手術に臨んで欲しいな
あと、基本、sage推奨なんで 私も大学病院だけど、術前にサブタイプは教えてもらえなかったよ
針生検でもサブタイプは出るけど、手術後の病理検査では結果が変わることも多いし、病理検査の方が正確だから手術してから考えましょう
って言われた >>851
１１日に検査なのね。
今はネット検索しまくったりしてる時期だとおもうけど、とりあえず学会が出してる
「患者さんのための乳がん診療ガイドライン 2016」をネットで読むか、
できれば本買って熟読するべし。乳がんとは何か、全体像が見えてくるから。
くれぐれもおかしな情報に振り回されないよう。 sage忘れすみません。
皆さんありがとうございます。
本当、ネット検索しまくってました。でもサブタイプわからずでモヤモヤしてしまってて。病理検査の方が正確。確かにそうですよね。もっとちゃんと乳癌の事学ばなきゃいけないですね。本屋さん早速行ってみます！ 放射線三回目ですでに一ヶ所マーキングが消えてきてしまった！
最初にCTで位置決めしたときに書いたやつ…あばらの真ん中で座ったとき
丁度肉の段の中に入るやつが！
またCTからかな… 私はサブタイプが分かったのは手術終わって3週間後だった
大学病院なのに？って思ったけど疑わしいレベルで説明したくないっていう医師の考えもあったみたい
>>849
MRIやら何やらハッキリしないと術式も決められないと思うけどやはり大事な事だからたくさん考えて
脅す訳じゃないけど
「2～3%の割合でこういう事が起こり得ます」
的な良くない事が自分の身に起こる事だってあるので質問もたくさんして納得した上で挑んで！ >>858
多分普通に線書き直されるだけだと思うよ
線のほとんどが消えちゃうとまずいけど一部分が消えただけなら、
またペンでなぞるだけでokらしい 〉〉849
たまたまオペ室や病室が空いてて主治医もを入れたかったのかも
予定されてたオペが中止になって代わりに入ったのかな まだ患者ときまっていないけど、もう誰かに言いたくて仕方ないし、該当スレは見当たらないしで、書きなぐらせて。
５／３に自分でしこりを見つけて、ＧＷ明けの５／１１にがんセンターでマンモとエコー。
その二つで所見ありってことで触診受けて「９０％ガンなので大学病院に紹介状書きます」って言われて大学病院へ。
５／１４に大学病院で再度マンモとエコー、血液検査。２１日に「ガンの疑いがあるので～」って･･･
だから来たんじゃん！！！って腹も立ったし、いろいろ言いもしたんだけど、自宅近所の乳腺クリニック受けなおすのも、
このまま大学病院の検査受け続けるのも時間的には変わらないかと思って、３１日に造影剤ＭＲＩ・造影剤ＣＴ・造影剤エコーを受けた。
１４日にはマンモ生検がある。
これで１８日にやっと確定診断が出るっていうね･･･。
正直、生検の結果が出るまで確定できないっていうのは理解してる。ワンチャン何でもなかったですってこともあるかもしれない。
だけど、造影剤エコーで脇にある影のサイズ計測して、写真撮って・・・っていうの見てたら、
「ああ脇にも転移あるってことなのかな」って思ってしまう。
とにかく生殺しすぎて、確定まで誰にも言えないし、本当にしんどい。
ただひたすらネットで乳がんの情報を漁る日々。
みなさんこんな日をどうやってやり過ごしましたか？？ 担当医からは、針生検の結果説明で、サブタイプとか、
ステージとか一切言われなかったけど
自分で病理レポートみて、あルミナールAなんだな、と。
だいたい告知された日からタモを処方されたし >>862
腹くくって、結果訊きにいったよｗ
がんなら取ればいいんじゃん、くらいの気持ちだったな >>862
癌の診断がつく前の方は以下のスレでどうぞ
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
このスレで過去にも癌確定前の方の相談はあったけど、結局癌じゃありませんでしたー良かったーみたいな報告の書き込みから荒れたことがあるので、
続きは誘導先のスレでお願いします >>864
レスありがとう。
自分がガンであることに抵抗というか、悲しみとかショックとかはないんだ。
それこそ、乳に未練はないしなって思うくらい。
今辛いのは、先の見通しが立たず、あれこれ考えたいのに「でもまだわかんないし」で
思考停止しなければならない事や、それらを愚痴れない事。
確定してもいないのに「ガンかもしれないんだよね」って周りを騒がすのはしたくなくて。
子供たちの学校行事とかも入院と被らなければいいなって祈るしかできなくてさー。
旦那にだけは「疑いがある」ことは伝えているけど、先日の検査の時に感じた
「脇に転移してんのかな」って部分は言えてない。１８日に確定もらうまで、旦那までモヤモヤさせたくないから。
この「言えないストレス」と「先の見通し立たない不安」と「で、どうなのガンなの？ハッキリして！」って気持ちを
あと３週間近く持っていなきゃいけない状況が辛いｗ 甘えかもしれないけど。 >>865
あ、該当スレがあったんですね。検索不足でした。
そして教えてくれてありがとう。
移動します。 >>867
身体・健康板にも、まだ確定してないけどって人のレスがたまにあるよ！
こちらもよかったら見てみてね
↓
【乳がん】乳腺疾患15【乳腺症】 [無断転載禁止]
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1460634487/ >>857
私術前と術後の病理でサブタイプが変わったから
知らないのもいいと思うよ
術前に色々想像しちゃった分、違うと相当凹むから >>860
ありがとう
肉の間なのとスポーツブラしてたのがだめだったみたい
書いてもらえますように… >>858
よく読んだらワロタやないかいw
私も結構消えたけど、毎回書き足された感じだから大丈夫だよ >>871
わたしの通ったところも適宜書き足してくれた
大丈夫だと思うよ 炎症性ステージ3
2クールパクリタキセルとアバスチンしました。
手術の見通しまだ出ませんが、見た目の炎症はほぼなくなりました。
副作用の脱毛はしかたないけど、手足症候群がひどくて、仕事にも生活にも支障が出てます。激しい痒みにはステロイド、普段はケラチナミン。
痒み、むくみ、かわむけ。手足のさきがぼろぼろ。生きてるだけましだけど。
普段からするのに良い手袋を探しています。
仕事のときはドライバー手袋。
こんな手をみても何もしない配偶者。子どもの世話はしてもいいけど、配偶者は大人なんだから自分でできる範囲はしてほしい。
食洗機は自分のパート代から買えとのこと。
新しい仕事正式に決まって、これからというときに、がんになった。運命なのか。
愚痴すいません。 >>874
家族も第二の患者といわれるから、旦那さんもどうしたらいいのか戸惑ってるのかも知れない。
でも、食洗機くらいは気持ちよく買って欲しいよね。
早く手術ができたらいいね。 私、先週針検診の結果悪性が判明して、今週MRI
今のところ13日ごろに手術をしましょうかと言われている
来週、MRIの結果を見ながら詳細を決める予定だけど、早過ぎて戸惑ってる アンダーにゴムが入っていないキャミソール売ってないかな
ついでにパットが取り外しできるものが良いんだけど
一昨年かな無印良品で売っていたのに見かけなくなった >>877
売ってるよ、過去ログ一ヶ月くらい遡れば話題にあがってるはず
すごく良いです
教えてくれた人に感謝しながらつけてるw >>876
昨年2月に判明して手術が4月だった身からしたらうらやましい限り。
こっちは先日術後一年の検査を無事にクリア。
あなたも健闘を祈る。 >>871
来週で放射線終わりー
線が消えそうな時は普通にマッキー？みたいなので書き足されてるから大丈夫だと思うよ
今日は週末に入るから書き足しますね
ってしっかり線を書き足されてた >>876
セカオピ行けるくらい余裕もって手術の日程組んだ方が
いいと思うけどね～ >>874
以前読んだブログで手足症候群のひどい人が看護師さんから「女優さんの思いっきり手袋」とかいうのを
推奨されて、使ったら良かった的なことが書いてありました
良かったらググってみて
旦那さんは良くわからないのかも
つらいときはつらいと堂々と言ってください
お大事に >>838>>845
同じ方いらっしゃいますね。やはり辛いことや理不尽な経験から生じたストレスの積み重ねがよくなかったのだと思ってます
友達がプラス思考・引き寄せの法則信者で、人を恨んだら自分に返ってくるような変な思想を植え付けられたこともあって
自分の怒りや悲しみとちゃんと向き合わず、発散出来てないんだと思います
うまい発散法、溜めない方法学ばなくては 横ですまぬ。先週ユニクロで購入した安くなってた男物のTシャツ
今日来てみたら手術室の医者みたいな色なの。首のラインも
鏡見るたび思い出して鬱だ
アレンジしようかな ルミナールAかBか微妙なところと言われたわ
そんなことってある?！
わからんままこれから放射線+ホルモン剤 皆さんまた明日ね
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月10日（日）１０時
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します 老眼になって一番困るのは目に入った異物が見えないこと
取れたと思って白目の赤くなったのも治ったから安心してたら、
違和感が消えなくて、また白目が赤くなったから眼科に行った
入ってたのはまつ毛だった
抗がん剤で抜けたのが入っちゃったんだな
昔だったら簡単に指で取れたのに 告知受けてから二週間です…
最初は治す気満々だったのに、
色んな検査受けさせられてPETで胸骨に集積ありって言われてから立ち直れなくなった…毎日泣きっぱなし…
プラザだと初発遠隔転移はほぼないとか、胸骨だけの転移はほぼないとか書いてあるから
必死にそれにすがりついてるけど…。
明日骨シンチなんだけど、もう検査がメンタルもたない…
今の先生は、手術も含め頑張りましょう。って言ってくれる反面、
少し納得の行かないところもあるからセカオピ行きたいけど
もっと怖いこと言われたらとか想像してしまう。
>>889
私も、たぶんBって言われて、え？？ってなった。
術前抗がん剤勧められたし…効かなかったらと思うと怖すぎる…
針生検して、ki69値について何も言われなかったんだけど
調べるのって特別な検査が必要なんでしょうか？？判別の難しい値だったのか… >>892
大変なときだけど後悔しないためにも
セカオピの予約は取ろう。
AかBか判断に迷うなら術後にオンコタイプするのが一番。 >>892
メンタルやばいよね
私もCTで乳輪に色素注射されるときに涙がこぼれて、技師さんたち慌てさせたよ…
色々知りたい反面知りたくないというか
戦わないと！と思いながらもう嫌だと思ってしまって自己嫌悪
ちなみにまだ術後1ヶ月
私は術後の病理で初めてki67を知った
20という微妙なところだけど
今は低でとりあえず扱う、みたい
浸潤径が大きいのと断端(マージン?)が十分とれなかった(温存です)、
グレードが高いのでルミナールaにするかbにするかウームって感じみたい
オンコもう少しお安ければ… >>889
私は術前はルミナールタイプとしか言われなくて
術後の病理結果で限りなくAに近いBと言われたよ
Ki67も19.8とギリギリ20以下なのでAでも良いんだけどねーと、そんな感じで決まるの？と思ったわw >>862
お察しします。
思い返しても、その頃が一番狂ってました。
息も苦しく感じるし、トリネガであっという間に腫瘍がでかくなったので
何でこれまで気が付かなかったんだと思ったし。
どう過ごしたかというと、落ち込みながら
入院する用のパジャマそろえたり下着を新しく買ったり
子供がいるので子供の夏服や冬服や大き目の下着など
旦那が自分じゃあ買いに行けないようなものを揃えました。
昼間一人で大泣きしたりもしました。
ネットはあまり見ませんでした。
でも、ブログの人、数人だけ決めてメールして、どうしてそんなに心を落ち着かせて
生活が出来ているんですかとお尋ねしたりしました。
今はまだ辛いけれど治療がひと段落すると、安定した日々が来ますよと
言ってくれた人がいました。 センチネルの後、モンドール手前みたいな脇の下の筋(管)がでっぱってて
二ヶ月経ちそれは直ったけど、脇毛の下の部分の血管が触ると凸っとしてる。鏡で見ても凸。少し痛いしつれてる感じ。今週放射線始まります
放射線の病院で技師にその話をしたら、放射線の先生に話しておく、CTの時に返事すると言われたのですが
CT印つけの時、放射線の先生から何も言われないので自分から始まる前に聞いたら「あっ手動かさないで！」「関係ないっ」と早口で言われただけでおわり
先生の対応が常時サバサバガサツで不安になる
その脇の下の位置は放射線当たるみたいですし
モンドールになった人が放射線はじめるのを一ヶ月ずらすことになったと書いてる人もいたんですよね
血管が凸ってるところに放射線したらどうなってしまうんだろう？リンパが完全に治ってない状態で放射線した人いますか？ 45歳で規則正しく生理あった時に罹患
タモ飲んで3ヶ月で生理完全に止まった
タモは5年服用の予定で終了時は50歳なんだけど、飲まなくなったら生理また来るのかしら… ニュースで開催中のASCOで免疫療法に関する発表に注目集まるとかやっていたので、ひさびさに
某腫瘍内科医のブログをみたら、こんなことがぼそっとかかれていたけど
https://watanabetoru.net/2018/05/30/%e9%81%a9%e6%ad%a3%e4%bd%bf%e7%94%a8/ 術前化学療法ハーセプチン＋パクリタキセル週1回全12回を終えました
副作用は少ないといわれていたのに毎週2日間は倦怠感に倒れ吐く日もあった
3月に告知されてすぐ術前を勧められた
手術先行だと1ヶ月半待ち、子供の卒園入学と行事続きの春だったし、進行の早いタイプなので何もしないで手術まで待つよりもと勧められて術前でお願いした
全ての検査の結果全摘は免れないだろうとのこと
自分で調べると 主治医はなぜ術前を勧めたのか とても不安になってきてしまった
しこりを触ると多少は小さくなった気がする程度
今さら過去を振り返っても無駄なのはわかっているけど手術目前にし不安だらけです >>892
私も術前PETで脇のリンパは光らずに、胸骨下に集積がみつかり、
その後再エコーしても骨の下は映らず、造影剤CTにも映らずに
「映らないものは治療できませんので、手術先行で進めます」と言われ手術しました。
結果、PETには映らなかった微小転移がセンチネルに見つかり、リンパ郭清しました。
今、術後2年経っています。
年1回、MRI、PETで経過観察していますが、今のところ大丈夫です。
打撲等の炎症でも集積がみられることがあるようなので、892さんも間違いかも。
私も、同じ人をここでもブログでも見つけられずに
不安な日々を過ごしたことを思い出して、ロム専でしたが書き込ませていただきました。 ここを読んでいると不安が募る
セカオピのセの字も上がらずトントン拍子に手術が決まってしまった
別に先生に不満があるわけじゃないけど、自分のステージもわからず、とりあえず温存で部位を取り除くらしい
手術中にリンパと他のグレー（先生の見立てではほど乳腺症だろうとのこと）の腫瘍っぽいものの生検をするらしい
こんなもんなんだろうか >>900
ＨＥＲ2タイプで手術まで１カ月半なら術前のほうがいいんじゃないの
自分も同じで術前12回、初診から１回目の抗がん剤まで2か月で７ミリ大きくなってた
手術頑張ってね 抗がん剤治療中、髪ないけどちょっと良いオーガニック系のシャンプーを購入したけど匂いがダメで放置してた。
髪が生えてきてちょっと古くなってるかもだけどもったいないよな～と使ってみたら爽やかな甘い香りでとても心地よい！
治療中って味覚障害みたいに匂いも変わると初めて気づきましたわ。 >>902
乳腺外科医としては、組織診で悪性の所見が出れば、
手術してとりましょうねというしかないんだよね
3人の乳腺外科医にかかったけれど、見解は同じだった
医者としては、悪性とわかっているものを放置する理由がないし
ほっといて転移したりしたら責任問題だし。
ただ、患者自身が自分の病状をきちんと把握して
納得して手術にのぞまいないと、手術した後、
疑問が生じたり、後悔したりすることになるから
医者、病院の都合で治療が進むことに懸念を感じでしまうのよね
自分が納得して、担当医師を信頼していれば、心配することは
ないと思うよ 術後じゃないとki67教えてもらえないのって結構あるんですね。
ルミナールなので術前抗がん剤が怖くて…とはいえ切除にはデカイと言われ…とりあえずセカオピ行ってみます。
治療方法を話し合いたいとき、プラザでもらった回答を主治医に話した人とかいますか？さすがに不快にさせちゃうかな。
地方住みなので江戸川をセカオピ先にしづらい…
>>901
造影剤CTはアレルギー出て撮れなかったのと、
ぶつけた覚えはないのに押すと痛いからちょっと怖いですが
現状はPETCTでの反応だけっぽいので、私も何もなければいいな…
私も同じ人を見つけられず、検査拒否したくなるくらい不安だったので、とてもありがたいです >>902
私もそんなんでしたよ
ここ読んでると不安になるよね
わかるよ
でも私、術後3年、今でもタイプも悪性度も知らないよ
ホルモン治療してるからルミナルタイプなんだなとかそんな感じ
何か不安なことや気に入らないこと、本当にがんなの？とか治療方法とか引っかかるところがあるならセカオピしたらいいんじゃないかな
納得してるなら別にみんながしてるから私もしなくては、とか思わなくていいと思うよ
手術頑張ってね、これから長いけど >>903
ありがとうございます
手術が近づいてきて体調も悪くどんどんネガティブになってしまっていました >>907
私も同じだわ
タイプも悪性度も知らない、ホルモン治療のみだからルミナルAってやつなのか、という感じ 私自分から術後タイプもステージもグレードも聞いたよ
ただki67は再び病理に出さないとわからないみたいなのでやってない。おそらく低いだろうとしか言われていない
それを知っても今後の治療は変わらないらしいから うちの病院は術後にステージとかサブタイプとかそこそこ細かい内容のプリントくれたな >>911
うちもー
結局、取ったものをしっかり検査しないと、正確なところはわからないことが多いんだと思う
ちなみに私は、術前検査（針生検）で「たぶんルミナールA（ホルモン陽性タイプ）」って
言われてたけど、術後の病理でルミナールB（ホルモン・HER2陽性）と出たよ
執刀医は「全摘にして正解だったね」と言っていた >>912
そりゃそうだよ
術後に部分切除でもよかった、なんていうわけない ASCOやザンクトガレンにのこのこと出かけては「日本は遅れてるー」と言って、商売にしてる人がいる >>875 ありがとうございます。
>>882 事務仕事に使えるか買ってみようかと思います。
>>884 できるようがんばります。 >>884
そもそも新しい仕事が、起動にのったら離婚するつもりだったんですけどね、天罰ですね。
自分のことばかり考えてるわたしが悪いからガンになりました。
そう思われるでしょうね。
それでいいです。
馬鹿な自分のことさらに気づかせてくれてありがとうございます。 全摘後に出来たブツブツが今皮が剥けてきて痒くてたまらない
薬塗ってるし、保湿もしてるけど >>916
病気の時に離婚は大変かも
不親切な配偶者と暮らすものそれはそれでストレスだけど、よく損得考えてね
自分を一番に
健康になれば何とでもできるし今はそれを目指してください >>916
私も炎症性ステージ3だった。
他の乳がんより治療ハードになるから、日々の生活はなるべくストレスないほうがいいよ。
お金があるor親族の応援があるのなら、しばらく別に住むのもアリだと思うけど。
がんばれー 自分のことをちゃんと考えるのは良いことだよ
責めること無い 誰にも言えなくてここにたどり着きました
乳がんステージ1、場所が悪くて全摘
今年再建予定
家族以外は親にも内緒にしてます
責めるような口調で話すので
友達も１人だけ言ったら興味しんしんに全摘？かつら？って１番聞かれたくないこと聞かれた
しばらくランチなんかも断って、理由話したくないし、引きこもり中 >>923
いらっしゃいませ
いろいろありますよね
普通でいたいのに普通でいられないし
引きこもるのはいいけど溜め込みすぎませんように ありがとうございます
私レベルじゃ泣き言言えないと思って、でもなんか辛くて 905
907
ありがとう
今日、入院説明を受けて来ました
2人のレスと、スタッフの丁寧な説明を、受けて落ち着きました >>925
ステージ関係なく「ガン」って告知されたら衝撃だと思う。
時間はかかるかもだけど乗り越えよう。 優しい言葉をありがとうございます
手術の跡と、センチネルのホッチキスはムカデが這っているみたいで、衝撃を受けました
現実に自分の身体とは思えなかった
命優先とはいえ… >>926
うん、取っちゃえば安心だから
だいじょうぶ 私もステージ1だよ
基本的な治療は2でも3でも同じだから気にしないでここで吐き出したらいいよ
私もここて抗がん剤の副作用とかケアとか助かった 宗教に誘われた。
「あなたががんになったのは、あなたに問題があるからなの。」
はぁ。 そして癌が再発しようものなら、信心が足りないまでがセットだ
Yahoo!ニュースで、末期乳がんが免疫療法で完治だってさ
色々な治療法が出て、完全に治せる病気になるといいな 十数年前には無かったハーセプチンが今では治療だけじゃなく切除後の再発予防まで使われてる
自分もＨＥＲ2なので開発して下さった先生に感謝したいわ
２０年前に亡くなった姉は今なら治せてるんじゃないかと思ったよ
医療の発達ってすごいね 免疫療法だからサブタイプは関係なく効くんだろうね
大変そうな治療だからきっと保険はきかないだろう
金持ちしか…なんて思ってしまう 【医療】末期乳がん、免疫療法で完治 世界初の試験結果発表 「前代未聞」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528150777/
CAR-T療法の一種かな
何千万もかかる治療だけど凄いね >>930
そんなことないよ。
そういうの、ステージ1の人が軽々しく言うもんじゃないよ。
ステージ1と3じゃ、絶望度とか全然違うよ。
友人がステージ1で抗がん剤ナシで同時再建したけど、
術後一年経ったら、自分がガン患者だっていうの忘れて生きてる。
違う病気だと思えるもん。 ステージ1で再発する人もいれば3でしない人もいる
確率は違うんだろうけどね >>936
忘れてはないと思う
1人で夜泣いてるかもしれない ステージやら治療法やらで差が出て来るから難しいよね
自分もステージ1で腫瘍なんてたったの5mmしか無かったから
同じ乳ガンの友達(元々仲良しだった子)にも余り話せない
ステージ進んでなくても辛い事は色々とあるのに… 抗がん剤やるかやらないかで、かなりメンタル違うよね。 ステージ１でもどん底気分になる人もいれば、３とか４でもどっしり受け止めて向き合う人もいるでしょう
病気の程度だけじゃなくその人の性格によるところも大きいと思う
でもまぁステージ１ぐらいで…って思っちゃう気持ちもわからなくはないし、
特に必要なければステージとかわざわざ言わなくてもいいかもね
同じ病気同士で、そんなことでギスギスしたくない 私はステージ3だけど、告知の衝撃とかそういったものは同じだと思うよ。
そこから勉強してステージによる違いとか理解していく人の方が多いと思うよ。
書き込んだ人も私レベルじゃ、って書いてるからわかってないわけでは無いと思う。
きつさは違うかもしれないけど、きつい事実は同じじゃないかな。 ステージは2だったけど、トリネガで特殊型でグレード3.kiは80
だから抗がん剤は普通のトリネガより2クール多くEC4クール、タキソテール6クール
副作用で味覚嗅覚異常
でも5年再発してません 私もステージ2で3年で転移
ルミナルタイプ
確率的に転移は少なそうだと思ってたからショックだった トリネガとかハーツーは転移するのは1.2年が多くて
ルミナルは5年前後が多い気がする >>951
･:*+.\(( °ω° ))/.:+
のるば真面目に飲まなかったのw 実際トリネガは3年以内の転移が多くて、5年過ぎたら再発率はルミナールと逆転するというデータがあったはず。
再発率は術後から数えるけど、術後抗がん剤だった場合はその期間長くみといた方がいいのかなーという気がする。私はいまトリネガ術後3年経ったけど、術後に半年抗がん剤受けたので、一区切りといえるのはあと半年転移がなかったらかな、と。 クローズアップ現代 2018年6月5日(火)放送
“最先端”がん治療トラブル
“最先端”を掲げ、高額な料金がかかるがん治療で、トラブルが相
次いでいる。ネット上には “樹状細胞”“遺伝子治療”“NK細胞”
など話題の医療用語をちりばめ、患者に期待を抱かせたり、事実と
異なるウソや大げさな表現の広告が少なくない。ところが、そうし
た治療は大半が、有効性や安全性が十分に確認されておらず、保険
も使えないものだという。わらにもすがる思いの患者たちは、玉石
混交の「情報の海」でおぼれかけている。トラブルにあわないため
にはどうすればいいのか？納得のいく治療法を選択するために必要
なことを模索する。 治療開始時から数えるんじゃない？（だってみんなが手術ができるわけじゃないし）
だから一応3年の山は越えてるかと 愚痴すみません
遠くの病院まで放射線しに行って、その後夕飯買い出しして疲れているのに、母親がまったく炊事手伝わない
お米も研がない
出てきて、仏様のお供えだけよそって、また寝室戻ってテレビ見てる
今までの人生で一度も一緒にキッチンに立ったことがない。丸投げ
「つくらなくていいわよー」と言いながら、歩いて5分のコンビニにも一度も行かない
弁当買って帰ったらいつまでも悪態ついてきた。おにぎりのがいいと。でも自分で買わない
私の手術の後も丸投げなので、夕飯作り続けて喉風邪引き10日苦しんだ
たぶん私の癌の原因はここにある。ずっと実家背負ってる
このまま一緒に暮らしたら再発してしまうんじゃないか。その前に放射線中に具合い悪くなるんじゃないか
しかし要介護母…ストレス酷い、助けて >>957
抗がん剤治療しながら、一人で頑張ってる患者もいるし
二人分のゴハン作るくらいで、そんなに悲劇のヒロインみたいにならなくても…
辛いときは惣菜を買ってきたらいい。 >>952
今からでもホルモン剤を使えば、いい状態が長く維持できるのでは。
イブランスのような新しい薬も出てきましたし。
そうこうしている間に、（光）免疫療法も使えるようになるかもしれませんしね。
>>957
別居することはできませんか？
お母様にはしかるべき施設に入っていただいて。
施設に入れないまでも、デイサービス等に通ってもらうとか配食サービスを活用するとかして
少しでも957さんの負担を軽くする方向で考えてはいかがでしょうか。 >>958
二人分じゃないのよ。栄養が必要な男がいるから面倒
それに料理だけの問題でもないんですよ
一人の方が楽でいいと思う。頼れないのに頼られるばかりは辛い >>959
どうもありがとうございます
母は施設もデイサービスも配食サービスも拒絶し、介護保険も更新しないで何度も切れてしまってるんですが(他人に家に入られたくないからと一度もヘルパー頼まず）
なにかいい方法で別居したいです
ほんとうは婚活して逃げたかったですが、そう思ってる矢先に罹患
いつも本気で離れようとするとトラブルが起こる
>>916さんの書き込み見て、なんかすごくよく気持ちわかりました(立場は違いますけど)現状打破したかったのに…ね
愚痴失礼いたしました >>960
私も抗がん剤しながら家事全般と介護やってたから気持ち分かる
離婚しろとか、家族に手伝ってもらえとかレスがつくかもしれないけど
病人の年寄りはワガママになってくるし、仕事してる家族は手伝わせるのも難しいよね 実母？
考え方なんだろうけど、たとえば不謹慎かもしれないけど
猫とか犬とか同居しているペットに、自分が具合悪いからといって
何か期待する？ そこはもう無い物ねだりというか隣の芝生というか、そういう領域の話かと
一人には一人なりの辛いことだってあるだろうし
あなたも大変だろうし愚痴って少しでも気持ちが軽くなればいいねーとは思うけど、
一人で辛い治療頑張ってる人がモヤッとするような言葉は書かなくていいのではないかな >>962
家事と介護は世間が考えてるほど甘くないですね
負担もすごく大きいです
ガンになったのをきっかけにいろんなところに相談してみようと思います >>964
いや…
家族といるけど、一人だよ
家族のためにやることは山ほどあるけど、ぼっちだよ
何一つ相談に乗ってもらえないよ
…私も一人で頑張っている患者です >>958 犬や猫はカワイイけど
実母はカワイイどころか憎たらしいだけでしょうが
どれだけ尽くしても感謝の気持ちもなさそうだし 育ててくれた母親にそういう気持ちなってしまうのが
悲しいね まじかー
子供夫いて仕事してる私も長文愚痴垂れ流しておっけーかー 何年か前、ツイッターで乳がん闘病してたひとからフォローされてたんだけど、急に一方的にキレられてブロックされたこと、ここ読んでて思い出した。
塾にかよう坊っちゃんがいて、任天堂のwiiで運動不足解消したいからご主人に買ってもらったってひと。今どうしてるかな。
あっしのほうがステージ的には上行きましたが、またキレられたいので探したいな(笑) 本気で離れたいなら親がどうなろうと縁切り覚悟で家出てしまえばどうか >>964
そもそも具合が悪いのに病人の世話をするのが苦しいって話だと思うのに
>>958が1人で闘病してる人の方が大変なんだから悲劇のヒロインぶるなとか
言い出したんでは？ >>957
介護は辛い
自分の身体が元気だって本当に身体的に来る
もちろん精神的にも
今は自分の体調管理もしなきゃいけないし、放射線は連日なのもあって追い詰められちゃうのわかるよ
誰かと一緒にいても心が冷える、寂しい、っていう状態は、物理的に一人でいるより辛いものなんだと聞いたことがあるよ
要介護付いてるならデイとか行ってもらうのが一番いいんだろうけど わざわざ惣菜を買いに行くより作った方が楽だしね
闘病なんて1人に決まってんだし何言ってんだか
よほど甘やかされた人なんだろか 抗がん剤中は味覚がわからなくて料理大変だった
マジックソルトや唐揚げ粉を多用してた >>976
帰りに惣菜買うより楽な料理ってどんなもの？ 病気が判明してからは、頑張りすぎない、
適当上等になったな
完璧とか目指して自分にプレッシャーかけても
意味ないかな、と 抗がん剤の帰りに自分は全然食べたくないのに姑のお弁当買って帰るだけでも恨めしかったわ
動悸で２００ｍ歩くたびに休憩しないといけないし自分は味覚障害もあって食べたくないのにわざわざ寄らなきゃいけないんだもの
甘やかされた人間な自覚はある >>974さん、ありがとうございます
９８０踏んだけど、もう立てて下さっていたのね 別居するにしても部屋探しや引っ越しに体力が必要。
治療が一段落したらアパートでも借りたら？って思うけど、
家賃の出費も痛いよね。
家の中片付けて、せめて自分だけの空間作れないかな。 タモのやめ時をどうするか
まだグレーだけど婦人科で引っ掛かった
再発は嫌だけど他癌も嫌
どうしようまずは主治医に相談か >>971
自分も以前アメブロやってたとき、コメントやり取りしてたアメンバーのブロ友に、
ある日突然アメンバーを切られて傷ついた思い出がある…
良好な関係だと思ってたから。
自分だけじゃなくて、アメンバーの半数くらいをいきなり切ったみたいなんだけどね。
彼女の中で、どういう基準でアメンバー整理したのか聞きたかった。
もうお亡くなりになってしまったけど。 昨日実母のこと愚痴った者です
みなさまいろいろなご意見ありがとうございました
共感してくださったコメントには励まされました
現状打破のヒントも参考にさせていただきます それぞれいろんな家庭の事情があると思うけど
同じ状況 変わらない現状の愚痴をダラダラ聞かされるのは嫌だな
ここで軽く愚痴を吐いて気が楽になるのはとてもいいけどね
読んでいる相手がいる事
家庭や生活が恵まれた人だって
ステージの早さだとかタイプだとか
誰もが乳がんになれば辛い事
忘れないで欲しい
家庭問題の詳しい事は別スレを見るとか
行政へしつこく泣きすがる勢いで何度も足を運ぶとかして
最終的に自身で打破していくしかないからね
自分も含めてみなさんが少しでも良い環境で治療できますように >>987
私は愚痴よりあなたみたいな仕切りだす人のレスの方が嫌だな
愚痴ならスルーできるけど、あれはダメこれはダメとかのレスはめんどくさいから過疎の元 >>987が嫌なだけで共感してる人はいたよね
愚痴より1人で闘病してる人に失礼とか必ずいいだす人いるのがうざい 私は愚痴はある程度OKだと思う派だが、
>>957はただの甘ったれで全然共感できなかったわ。 >>990
同意
愚痴はある程度はokだけど、
あ、また例のあの人かなって分かるほど定期的に報告してくれなくていい
件の人は今まで家族の奴隷として生きてきて、
これからも奴隷として生きてくのが嫌なら本気で行動すべきと思うわ
要介護の母を独りきりにして家を出たら有事の際問題になりそうだけど、
母以外にも同居人(ニートの兄だか弟)いるようだし、さっさと家出ればと思う 母親や旦那がいる人が根本的にむかつく人っているんだと思うよ。
９５７の話に、そりゃ大変だーと思えるのは
やっぱ旦那や母親がいる人だけかなーと思うしな。 母親や旦那いるけど957には共感出来なかったよ。
957は今までずっと逃げたがっていたようだけど、その呪縛から逃れられない状態(親に洗脳されている)だね。
典型的な毒親の子の特徴。
そして毒親持ちは板とかスレとか関係なく、毒親の愚痴を撒き散らすから、
大概どこの板でもうざがられている。
デイケアもヘルパーも拒否だから、癌患者一人で面倒見るしかないってありえないでしょ。
うちも似たような状況で最初拒否してたけど(認知症入ってるから凄く拒絶した)、
有無を言わさずヘルパーに来てもらったよ。
それこそ喚こうが暴れようがね。 >>991
外出先だからID変わってるかもしれないけど
>また例のあの人かなって分かるほど定期的に報告してくれなくていい
初めて書いたんだよ。似た境遇の人もいるのでしょう
兄弟はニートでなく夜中まで働いてる >>993
ですから、これから一段落したらケアマネにきてもらって介護保険入り直して
仕切り直しますよ 気にしなくていいと思う
色んな境遇の人がいるし、共感してくれる人もしてくれない人もいるでしょう
無理しないように、病気を一番に考えてね
きついときは金銭的に許すなら他の人もいうようにお母さんが嫌がろうがヘルパーさんやショートステイやお願いして >>957はイネイブラーだよね
アルコール依存症患者が飲んだくれていられるように手助けして
やっぱ私がいないとダメなんだと必要とされることに生き甲斐を持つのといっしょ
乳がんが再発して自分の面倒も見られなくなることもあるんだから
介護認定を受けさせて
あなたがダウンしても生活が成り立つようにしてあげなよ
前は家に他人を入れたくないと言っていたとしても
あなたががんになって状況が変わったと認めさせることが本人のためだわ >>993
色々辛辣な意見もついたけど、ここで尻叩いてもらえてよかったんじゃない
少なくとも行動を起こす気になれたんだから
最初の>>957のレスからは現状を打破しようって感じしなかったし このスレッドは１０００を超えました。
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