【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話45【患者限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話44【患者限定】
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■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
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乳癌2 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1447840333/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
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【乳がん】患者ならではの話1【ステージ4限定】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498521759/ 入院時あると便利なもの
S字フック、ランチ用お出かけ小バッグ(S字フックでベッドに掛ける)、コンビニの袋をベッドに掛けて簡易ゴミ箱
延長コード、サーモス的な水筒、羽織りもの、付箋とペン
他になんだっけ
>>1乙 >>1
乙です。
>>2
私は病院の匂いがダメなのでアロマオイルを
ちょっとだけハンカチにつけて枕元においた。
後、ウィッグをつけて入院したけどウィッグ置きを
持ってくの忘れて困ったなぁ。 すみません、自己レスです。
>>6は病院までウィッグ、入院中は外してたのでーということです。 入院中イラっとした事。３人部屋１週間入院だったけど、食事時に匂いの強いルームスプレー振りまくる隣の患者。挨拶すらない方だった。大部屋でルームスプレーありなの？ >>7
いや、ないでしょ。
しかも食事中なんて。
私、6だけどアロマは他の人にわからない様
注意しました。香りの好みは人それぞれですし。 >>8
それは看護師さんに言ってちゅういしてもらっていい案件だと思う アロマオイルだろうが何だろうが少量だろうが配慮してようがニオイのあるもん出すなと
ニオイに敏感な人間からしたら少量だろうが迷惑
そこ病院だから
見舞いに来るやつで香水柔軟剤臭い奴とか癌になってほしい 看護師さんや医療事務か秘書みたいな人にも
柔軟剤の匂いキツイ人いるよね 術後に大部屋に戻ってきたら、同室の人がアロマオイルたいてて、
部屋中に柑橘系の香りが充満してて吐きそうになったよ…
看護師さんが注意してくださったんだけど、
「身体にいいのに何で駄目なんですかー？」とか答えてて、もうね
元気だったら直接文句言ってたな…
>>1
スレ立てありがとうございます
入院生活必需品については、ここが役立つかも
入院するなら絶対持ってけ！な物 19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1498040397/
下着は病院からの指示にもよるけど、
私は西松屋の前開きのマタニティブラを買ってつけてました
診察のときに開きやすいしワイヤーないから痛くないし何より安い 大部屋でアロマオイルはひどいなあ。
少量でもだめでしょ。
使いたければ個室に入れば？ 前スレで入院に必要なもの聞いた者です、皆さま色々有難う！
ビーズクッションいいなあ～と週末買いに行ってくる
あと小さいポーチみたいな小銭とかスマホ入りそうなやつ
仕事終わらせなきゃで今は考える暇ないけど、入院したら術後の痛みを想像ガクブルになりそうだわ
がっつり全麻も初体験だし >>17
手術終わって回復室で名前呼ばれ目を覚ましたら術後痛くて痛み止の座薬入れて貰えたよ！そっからまた爆睡してたw起きたら傷口は痛くないよ。翌日から売店とか院内ぶらぶら散歩してたなぁ。 6ですが私に言われてるのかな。>>12 >>15
さすがにアロマを炊く様な非常識はしませんが、
アロマ一滴程度をハンカチにつけて位なので
50cmも離れればわからないけど。
と、書いたらわからないと思ってるのは
自分だけだって言われるのかな。
病院が古いせいかいろんな匂いが染み付いてて
夜眠れないんだよな。 乳がんが原発の転移性の肺がんというのは、普通の肺がんと違って肺がんの治療というのは効かないのですか？
肺転移なのですが、胸の腫瘍は小さくなったのに呼吸困難は改善されないのですが、肺の治療に切り替わることはないのですかね
無知ですみません… >>17
ガクブルなほど、痛いのかなーって想像しとけば痛かった場合心の準備になるし、
思ってたより痛くなかったらホッとできるしいいかもね
ちなみに私は軽い筋肉痛程度の痛みで拍子抜けでした >>17
私は全摘だったけど全く痛くなかった(神経もとっちゃうから)
針生検とかセンチネルの胸にする注射のが痛かったかな
それより全身麻酔がヤバかった
酒に強い知人女性は全然平気らしいけど、
水割り一杯で酔う私は吐いて吐いて辛かった
麻酔のための絶飲食もキツかったな、喉カラカラで
昼間手術で寝てるから術後の夜寝れないんだけど、
ずーっと二日酔いの気持ち悪さ、寝過ぎによる？頭痛と、
コシューコシューって足のマッサージ機の音とドレーンや点滴で動けないのと…
たった1日2日のことだけど、堪えたなぁ
でもこうして元気に回復してるから大丈夫だよ
健康になるための手術だから頑張ってね >>23
私も下戸で水割りなんて一口飲めるかどうかだけど、
全身麻酔は手術室でスッキリ目覚めて吐き気も一切なかった
医者にはお酒に強いと麻酔も効きにくいとか言われたけど、
自分はお酒に弱くて麻酔効きづらい体質っぽい >>21
転移が確実ならば乳ガンのガン細胞だから乳ガンに適用される薬の治療になると思います。
抗がん剤治療開始してどのくらいですか？
全然効果ないようなら担当医から呼吸器科に診断受けるようあると思うのですが。
私は抗がん剤前に胸水抜いたら少し楽になりましたが
AC治療始めてもまた水が溜まり咳も出始めました。原発は一度目でも効果あり少し小さくなったと思う。
ACを4クール終わってドセ始めたあたりから呼吸が楽になりドセ4クール終了で肺に水がほとんどなくなって、原発とリンパをQOL手術でとりました。 >>25
ドセタキセル４クール目です
まだ気がはやかったのですね、先生が１回目から楽になるよとおっしゃったもので不安になりました
とても参考になりました、ありがとうございます
お互いに少しでも楽になりますように それと肺の腫瘍が小さくなっても肺機能がすぐ復活とはいかないと思う。
術後も呼吸は普通にしていれば大丈夫ですが走ったり自転車とか全身運動はまだ無理です。 >>17
わたしもここで言われてる手術が痛くないというのが理解できずガクブルでしたが
>>23さんの言う通り神経も取るから痛くなかったよ。あのガクブルは何だったのかとあきれるほどw
絶対痛くないとは言い切れないけど、きっと想像するより楽だと思うよ。がんばってね！ >>25
追ってすみません、私も原発が小さくなったら切りましょうとのことなんですが予後はいかがですか？
日常生活に制限とかでてしまいますか？ こちら読みました>>27
重ねてありがとうございます
前回呼吸が楽にならないのでレントゲンを撮ったのですがあまり治療前と変化がみられなかったので、これから！と前向きにとらえてがんばります >>26
追記してる間にレスありがとうございます。
早く呼吸が楽になりますように。
はい、お互い頑張りましょう。 同時期に入院してた患者さん達の様子を見たり聞いたりした感じでは
アルコールに強い弱いよりも
手術時間が長い人は麻酔酔いが酷い傾向があったな
私は両側だったので手術に５時間近くかかり、麻酔酔いが酷くて辛かった >>29
まだ術後二ヶ月なので範囲広く切ったから腕リハビリ中です。
でも在宅酸素は一旦撤去になりました。
呼吸はほんと辛いですよね。
治療上手くいきますように。 >>32
私も朝9時から始まって終わったのは14時近くだったけど、
先にも書いたとおり酔いはゼロだったよ
と言うか元々乗り物とかに酔わない体質なので、
麻酔の酔いはアルコールよりも、乗り物酔いしやすいかどうかなのかななんて思ってた 私も麻酔酔いが酷く、吐きまくりで辛かった。
後で調べたら、麻酔酔いする人は全体の２割くらいの割合で発生するらしいです。 >>17
全身麻酔気持ちいいぞ～
いーち にーぃ さぁ… よぉ………g………
>>19
自分は化学物質過敏症なので、麻薬犬並みの嗅覚なので分かるよ……
アロマオイルは若干マシくらい。香水とか100m離れてても風下か密室だったら死にそうになる
自分の担当の看護師のシャンプーで悶絶してた >>20
分かんないのは普通の人
病気の1人は分かるから勝手に分かんないとか言わないで欲しい >>20だってここにいるからには高確率で罹患者だろうになんで普通の人と？ 病気の人はわかるから←これも意味わからん
わかる人はわかるからなら理解できるけど >>41
『化学物質過敏症という病気の人』はどんなに微かなニオイでも感じるから
紛らわしくてすまんかったが
病院内でニオイ発生させるアレな人は頭オカC
例え自分が病院のニオイがダメだろうと、そこに厄介世話になってる以上、
我慢するべき。イヤなら死ね。
あんたは病院のニオイがイヤでアロマ使ってるかもしれんが、
他人は病院のニオイとあんたが発生させてるアロマをプラスで嗅がさせられてるという
気づけやニオイブス その病気のことは知らないけど他人のベッドの枕元に置いたハンカチの匂いまで鼻につくものなの？
枕の上に柔軟剤仕上げのタオルひいてるのもアウト？ >>45
枕の上に柔軟剤のタオルとか殺す気ですかw
そのタオルの香料で自分の服にニオイが移ります
介護士が制服洗う洗剤と柔軟剤で喘息ですわw
そんな世界です
他人の柔軟剤洗剤香水ヘアコロン嗅がされたくないので、都内通勤自転車です
排気ガス吸いたくないのでマスク3重にしてます
エストロゲン優勢な人は環境ホルモン勉強した方がいいですよ >>45
タバコでいうならサードハンドスモーク
それに反応するくらい敏感な体質です
おっさんが外でタバコ吸って戻ってきた
話すと粘膜が痺れる、黙っててもおっさんの髪や皮膚衣服や呼気にタバコの化学物質を感じて
身体に異常を感じる
そんな病気なんです >>48
受動喫煙から環境ホルモンでエストロゲン優勢
乳ガンだと思ってます
もう標準治療してますけどね
てか、お前エスパーなの？w黙ってろbsが ハンカチアロマの人、なかなか譲らないけど、
少なくとも「入院時にあると便利なもの」ってのにアロマオイルはないわ。 これは匂いに敏感な病だと思い込んでる精神疾患でしょ >>52
あんたもなったらいいよw
他人のニオイがどんだけ精神に異常きたすかw 実際どんな確率でそういう病気の人と相部屋になるものなのかしら
というか、そちらの方が自分を守るためにも個室に入られるべきでは >>54
自分が特殊なのは承知なので個室に入りましたよ
入院前に主治医にも話して看護師も気をつけます。
言ってくれても柔軟剤臭いんだもんw麻痺して鼻馬鹿だよ
ニオイに敏感な人なんて沢山いて、大病患うとニオイに敏感になるとかよくある話しで
だからといって面と向かって「あんたが発してるニオイクサイんでやめてもらえます？」
なんて言いづらいでしょ >>53
そんなに敏感ならあなたが個室に行った方がいいんじゃない？ あ、被っちゃった
とにかく普通の人はそんなにいつも「この空間にもあっちの空間にも敏感な人がいるかもしれないから柔軟剤使えない」
とか気にしてられないよ悪いけど 柔軟剤やタバコ香水揮発性物質の環境ホルモンがエストロゲン優勢を誘発するって知らない人多いんだろかね
受動喫煙で配偶者が癌になるってのはこういう事なんだけど
>>52みたいの見ると本当無知って怖い
自分が分からない物は精神疾患
>>6みたいなのは自分が好きな物は他人にもいい香りって思ってる所が怖い
アロマオイルなんて妊婦には禁忌な物もあるのに
自分が病院のニオイがイヤだからと勝手につける
それで流産なんて起こったら殺人事件なんだけどねw で、相部屋の他人の枕元のハンカチに１滴垂らされた精油で流産した人はいるわけ？ 乳ガンのくせに環境ホルモンで体調に異変きたしてるって知らない馬鹿が多くて嗤うw
他人の柔軟剤嗅がされて乳ガンならまだしも>>59みたいな自分で自分の体調崩して
他人に気を遣ってられないよ！とか堂々と言っちゃう馬鹿w
お前らが馬鹿なせいで健康な人間に被害及ぼしてんじゃねーよ >>61
この先そういう事案が起こらないと言えるわけ？ 自覚がないんだろうけど十分精神にもきてるでしょ
やたら攻撃的だし この先起こらないと言い切れることなんてなにひとつないでしょ
そういう論調なのがもう頭がおかしいからね、過敏になりすぎている >>64
くだらない合成化学物質の香料や興味ない嫌悪するニオイを四六時中嗅がされて、
身体に被害被ってたら腹も立つさね
香害 柔軟剤 ベランダ
このあたりでググったら少しは分かるんじゃないかな >>65
余計な物は排除するべきでしょ
分からないなら次は子宮ガンにでもなったらいいんじゃないかな ちょっと落ち着いたら？
あなたの口の悪さが反発心を煽ってるんでしょ >>68
知らないまま乳ガンでも子宮ガンでもなってくれたらいいわ
自分が蒔いた種ですもん 添加物は悪！玄米でがんが治る！
みたいな人と似てる 乳癌罹患者の集まるスレで、乳癌にでもなったらいいわ、って…
突っ込むべきかしら 柔軟剤ブームの昨今はさぞ生きづらかろうね
早く楽になれるといいね～ 話をぶったぎりますが、他スレで「【癌】て言ってる時点でお察し」みたいなレスがあったんですが「癌」て漢字表記はネガティブなイメージですか？
あんまりいいイメージのない表記なら気をつけようと思って。 >>62
ニオイが残るほどの柔軟剤は使ってないよ
でもあなたには臭うんでしょうね
でも私は少しでも硬くなってしまった生地の物を身に付けたり触れると湿疹が出るのよ
そっちを我慢する方がストレスで体に悪いわ 以前テレビで重度の化学物質過敏症の方の暮らしぶりが出ていて、凄く大変そうだった
町中には住めなくなって人気のない森の中でお住まいだった
私も匂いにかなり敏感な方だから、残り香辛いの判ります
匂いは逃げようがないから、バスや電車、職場で一時的に息を止めたりしてます 下げられなくて悪いけど。
新聞にだってたまに記事があるじゃないですか。化学物質過敏症の人にとっては文字通り死活問題なんですよ。
この人だって初めから喧嘩腰だったわけじゃなし。乳ガンには敏感でも他の病気には鈍感なのも誉められた話じゃないと思うわ。 ついでに、環境ホルモンがホルモン誘発性の乳ガンの一因にもなる可能性ってしらなかった。ホルモン強陽性なので気をつけよう。＜自分 そうはいってもどこで遭遇するかわからならい稀な病気の人のために芳香性柔軟剤使うなって言われてもなあて感じ
そりゃ入院中相部屋でアロマオイル使うな、て話は配慮するけどさ >>76
乾燥機持ってない？
柔軟剤使わなくてもフワフワになるよ
乾燥機使わないのに柔軟剤使ったってゴワゴワだと思う
柔軟剤って乾燥機使う前提の物なのに、日本じゃ湿度も高い乾燥機も使わないのに高濃度で香り持続させてこすったら香り復活とかマジ狂気の沙汰
海外で柔軟剤臭いとかブルーカラーの底辺なのに >>80
どこで遭遇するか分からないって、貴方もいつそうなるか分からないのにw なるから使うな、て言ってるの？
あなたはつかってたからなったの？ >>79
賢い方ですね
いつ自分がその刃におかされるか皆危険なのは一緒なのに気づく人と気づけない人
私は口も態度も悪いですが、他人からの影響でそうなったと思ってるので、こうやって言っても分からない人には攻撃的になってしまいます
でもそうなって欲しくない気持ちもあるけど分からないならなってしまえwとも思います
柔軟剤やらファブリーズやら香料付きトイレットペーパーやら当たり前で疑問にも思わない人間が溢れて
日本の人間が馬鹿で衰えて行くのが目に見えて何とも言えない感じです
きち害だと思われるでしょうがもっとちゃんと考えて欲しいと思います
まして乳ガンになってホルモンの影響受けてるのに環境ホルモンを疑問にも思わないのはどうなんでしょうね >>74
とっとと死ねって言ってるのが透けて見えて面白いですねw 透けて見えて、ってダイレクトにそう言われてるじゃんw >>84
何でもかんでも他人のせいにして自分が周りに発してる害には気付かない馬鹿
ここは掲示板という大部屋だからあなたみたいなタイプには向かない
ブログという個室にでも籠ってたら？ >>88
ニオイ揮発性物質に関しては周りの健康に害を与えたりしてませんよ
それ以外は知らんが >>87
負けず嫌いで引くに引けないのはわかったからさあ、もう見たくないんだよ誰もあんたのレス
消えてくれ >>90
了解しましした。飛行機ピュンピュンですね
>>79みたいな人に伝わって良かったです
他はならないと分からない。なってても分からない人達で残念です 私もニオイには敏感な方で、同室の若い子がシャワー後にベッド上でドライヤーし始めた時には死にそうになったわ。
あとその子の旦那が食べてたスタミナ系コンビニ弁当のニオイもひどかった。
病室でそんなの食べちゃいけないってどうしてわからないんだろうね。 そういうマナーは年とともに身についていくものだから若い子に求めるのは酷じゃないですかね。改めて誰かが教えてくれるでもないし。
花屋に勤めていましたがお見舞いに匂いのする花を選ぶ人も長持ちするからと鉢植えを選ぶ人も少なくなかったですし。 >>93
ごめん書き方悪かった。
45歳の私から見て「若い子」なので、その人20代半ばくらい。
常識備わってないとおかしい年齢。
旦那とキャーキャー言いながらカーテンの向こうでカシャカシャ写メ撮りまくってたり、病室備え付けの洗面台を長時間独占したりで、ちょっと足りない子なのかと思ったわ。 病院では香りのするものは身につけないけど、普段は香水だって柔軟剤だって匂い付きのトイレットペーパーだって使います。
自分の好きな香りを嗅ぐと精神的に落ち着くので。
周りに迷惑になる匂いはNGだとわかるけど、病気で過敏な人にまで気を使うのは無理でしょ。
申し訳ないけど。。。 自分が発病するまで一切使ってこなかった、発病しなくても罹患者に配慮してつかわなかったって言い切れるならわかるけど… そういうのも含めて大部屋なんだから
どうしても気になるなら個室にいけばいいと思うの。
たかだか1 2週間のことなんだし
手術して経過観察してもらえればいいのだから
快適さなんて二の次でいいじゃん。
本当にひどいアレルギーなら病院に言えば個室に移るとかなにか対応してくれると思うよ。 >>94
そういう人って、逆におおらかでしょ
誰が病室で騒いでても、鏡占領してても、
そんなことでいちいち、はらがたたないんだよ。
強い匂いの花もらっても、「良い香り～」って楽しめるんだよ。 ある意味そっちの方が回りも気楽だし自分もストレスたまらなくていいよね。 夜中に凄いことになってたのね
気持ちはわかるが当たり散らす人大嫌い >>98
おおらかかどうかなんてわからないわ。
私含めて全員カーテンピシャーだったし一言も会話してないし顔も一度も見てない。
もしかしたら、話をして少し仲良くなっていれば何も気にならなかったかもしれないね。 >>17
術後の痛みはほぼないよ
自分はリンパ取って全摘だけどなかった。
それより他の人も書いてるように、翌朝までは絶対安静だから身動き出来ない辛さや、喉乾くこと、麻酔醒めてからの頭痛吐き気がジワジワくる
術日当日さえ乗り切れば、翌朝には体から色々取れて超スッキリ。わたしもドレーン首からぶら下げて翌日からがんがん歩いてた 何でも敏感な人は個室に入ったらいいのにと思うよ。
私は協調性ないから、最初から個室にしようと決めてた。
病室に来る家族も気楽にできて個室にしてくれて良かって言われたよ。 私も臭いにかなり敏感で柔軟剤とか香水とか香り付きトイレットペーパーなんて気持ち悪くなって使えないし、
公衆で香りぷんぷんさせてる人には、悪意を持つし、臭いに関するマナーは絶対必要だと思うけど、
化学物質過敏症とか、種の保存と言う意味では、現代社会では淘汰されてもおかしくない弱い個体なんだよ
若くして乳癌になった自分も弱い個体だと思うし、子供の時から入退院繰り返してたから、現代医学がなければ自分はとうに死んでいた
弱く他人の足を引っ張る個体であるにも関わらず、淘汰されるわけでもなく今の医療や保険制度に生かされているのだから、
周りに感謝こそすれ、攻撃的になって良いわけがないと思う
常に生かされてる助けられてるって気持ちを持った方が精神的にも良いよ
化学物質過敏症の人は震災の時に建物が崩れたりして、色んな物質が飛散していたので相当辛かったと聞く
この先少しでも症状が軽減しますように >>102
それはあると思う。
同室の方に「こんにちは」って声かけしてもらえるだけでほっとしたなぁ
乳がん手術時うちの4人部屋はカーテン開けっ放しだったし、いつも笑い声が絶えなかった
消化器外科の時は、ルームフレグランス人がいて3人でびっくりしたｗ
婦人科は、私が痛み激しくてカーテン開けるどころじゃなかった。つらかったなぁ
色々な人がいるけど、「袖振り合うも多生の縁」かもね >>100
こういうの苦手だから流し読みしてたよ
最近怖い人多いね アロマ好きだけど、ローズの香りは女性ホルモンを誘発するから乳がん患者は避けたほうがいいと以前乳がんスレで読んでから避けてる 抗がん剤中はにおいが気になる人がいるようなので気をつかってたけど
入院中病室はうんちとかおしっこ・・・・その他もろもろの臭いが漂ってきて
カーテンで仕切って、こっそり枕元に消臭コロンを撒いたよ 入院で持ってくといいもの、アロマオイルは辞めとけでいいよね。 >>105
弱いのに自覚なくローズアロマオイルやイソフラボン摂取でホルモン出して乳ガンって結構あるから頭が弱い個体が多いのかな
ニオイは本当精神に作用するしホルモン出すなんてすごい効能なんだから気をつけるべき ぶった切ってごめんね
全摘と郭清手術の翌日に痛み止めとしてもらったのがロキソニンでビックリした
偏頭痛かよって
そしたらロキソニンで十分な痛みだったw
退院の頃には痛み止めも要らなくなってて、拍子抜けしたな
術後2日目には外出許可（院外可）がでたり、
暇だから入院中に仲良くなった人と大学病院を探索して歩いたり、お茶したりちょっとだけ楽しかった
これからの方は不安もあるだろうけど、不安で押しつぶされる程ではないとお伝えしたい 術前に想像していたのは傷そのものがジンジンするような痛みだったんだけど、実際は身体を動かした時に皮膚がひきつれるような痛みで、私もそれほどひどくなかった。
結局、術後一度も痛み止め飲んでない。
でも痛むならためらわないで痛み止め飲んだ方がいいね。
最近歯を抜いた時にそう思ったw
抜歯の方がはるかに痛い。 手術前ガクブル中>>17です
皆さんの術後の痛みや入院中の話、とても興味深いです！
あと1週間で胸無くなっちゃうんだなあ…と切なくもなりますが皆さんの話聞いたりして不謹慎ながら少し入院生活楽しみです
折角なので貴重な入院生活と手術堪能してきます
お仲間いるって少し心強くて初めて2ちゃんに感謝w >>114
わかる
歯医者の治療の方が何倍も痛いw 環境ホルモンって名前聞いてたけどどんな事か知らなかった
命の母とかイソフラボン飲んで子宮ガンの人とか知ってるから気をつけよう……
病院でニオイ出すってのは非常識だから、例えアロマだろうがあると便利な物に入れなくていいよ
自分は同室の人がロクシタンのハンドクリーム？をしょっちゅうつけててその度に部屋から出てたから無自覚に非常識な人って結構いるよね 手術当日夜の、寝返り打てない腰の痛みが一番辛かったなー
あの時はまだこのスレにビーズクッションの情報がなかったw
傷そのものは手術のひと月前に抜歯した時のほうが痛かったと思う 本当腰辛いよね…
だからってわざわざビーズクッション自分は荷物になるのイヤだから持っていかないけど
病院である程度貸し出せばいいのにねw >>62
環境ホルモンとエストロゲンの話はすごく参考になったよ
お前ら、馬鹿、じゃねーよは…いただけないよ >>117
あ、そうそう
ロクシタンハンドクリームは強烈だよね冬に電車の中でぬりぬりしてしまって大失態！まわりの人にあやまりたい気分だったよ >>121
ロクシタン使ってる私、意識高い系！のつもりが意識低すぎるって言う…
自然派謳ってるけど合成香料だよね >>115
病院は早朝からバタバタします。
私は、早起きして（させられて？）談話室で窓からの景色を眺めながら、
ドリップコーヒーを飲むのが楽しみでした。
院内のコンビニの営業時間前でも、何か飲んだりできたのは、良かったと思う。
ご飯の支度とかしなくていいから、ゆっくりできました。 >>123
病室の枕元で淹れてるかと思ってワロタw
え？違うよね？ 私が手術した時は
手術した側を下にした横向きで寝るのはダメだけど
仰向けと健側を下の横向きはOKだったけどな >>122
うん、バリバリ合成よね
一時はハマってしまって何から何までこの会社の製品だったの
いかに強烈臭だったか電車の一件以来反省
ここのシャンプーも凄い匂いを撒き散ら
してたと後になって赤面… ビーズクッションは病院で用意してあってリバビリの方が持って来てくれたよ
退院する前に通販で似たような探して買ったけど普通に売ってたw 柔軟剤で長文レスしてるのって
トリポジ2bでホルモン治療もハーセプチンも自分には効果ないから2年以内に死ぬとかの人？
温存から柔軟剤に標的が変わったのかな 手術当日の夜は何度も看護師さんが様子を見に来てくれて
「姿勢つらくないですか？横向きになりますか？」と手を貸してくれたり
「腕上げた方が楽ですか？」と仰向け寝の術側腕の下に丸めたバスタオル入れてくれたりしてくれたから
ビーズクッション持っていくの邪魔なら
なくてもタオルなりなんなりでどうにかしてくれると思う（タオルは自分でも数枚持っていくだろうし なんか匂いの話題続いてるけど、同室の高齢な患者さんの独特な体臭キツかったわ。
でも自分では気づかないだけで、向こうにしたら年下の患者も独特な体臭してて嫌なの我慢してるかもしれないよね。
でもって健康体の人には病気で投薬してる人って臭いって感じるよ。体臭と柔軟剤の匂い、どっちがマシかね >>132
そもそも持ち物リストでアロマなんか入れた人がいたこら収集がつかなくなってるような。
体臭はもう仕方ないよね。それが耐えられないなら個室とるしかないわ。 入院ネタで私も聞きたい事があるのですが、
●S字フックのサイズは何センチのものがベッドサイズ
に合う？１００均の
一番大きい一個入りorその次の大きさの二個入り
●１００均のウォーターボトル持って行って
お茶入れてもらおう/入れておこうかと思ってますが
邪魔or役立つ？
この辺経験者さんのご意見があれば是非教えて頂けないでしょうか？ >>136
百均のストローが内蔵出来る(蓋を開けるとストローが飛び出す子ども用水筒)が便利でした。手術当日は片手しか使えずベッドに寝てるしか許されない不自由な身で、寝たまま飲め、転がしてても大丈夫で水漏れの心配がないのは助かった。 ニオイといえば思い出した！
麻酔酔いからそのまま点滴のニオイに酔っちゃって吐き気止めの点滴してもらったｗ
抗生物質とかすごい独特の臭いがして気持ち悪くてさ
鼻の粘膜に直接染みてくる不思議な感覚 >>137
手術日用の為にペットボトル用ストロー付キャップを買おうと
思ってたのですが、そっちの方が向いてそうですね
店頭でチェックしてみます >>134
私は持っていったよ、と言うだけでリストに必須とは一言も言ってないですよ。
眠れたので便利と思い書きました。
死ねと言われたのでそこまで？と弁明してただけ。
これ以上書くと火に油なので去ります。 私は病院の糞尿と配膳の食べ物の織り混ざった匂いがダメ。 >>141
私もそっちのがダメかな
とは言え大部屋でオイル焚いたり、ルームフレグランス振りまく人に出会ったことないから、
実際体験したらどっちもどっちになりそうだけど 私はオマルをベッド横に持って来てもらってウンコする奴に殺意覚える 私は術側の胸筋の一部が激痛で
一週間くらい痛くて利き手使えなかったな
主治医も、何でそこが痛むのかと首を傾げてた
腕が後ろに回せなくてトイレで困ったのを思い出した
食堂のお茶が、力入れて押さないと出ないポットだったから
術後の人の分は、他の人が入れて回してくれたな >>143
それは仕方ないよ
自分もいつかそうなる可能性あるかもしれないのに >>145
>>146
その人「冷やかしで乳がんスレ覗いてる」って公言してる末期がんスレの荒らしなのでNGに入れて構わない方がいいです 結論
ハンカチにアロマオイル１滴くらいはイイよ 気にしない気にしない 病室って大部屋だってそんなに臭くないけど
昨日退院してきたとこだよ
二泊三日入院なのに、腕も上がるし、あんまり痛くないんで
家事もこなせるわ
あの先生選んで正解だった いやあ今日は気持ちが落ちた落ちたｗ
悔しくて悲しくて泣いちゃった
肺転移しててまともに深呼吸も出来ない、娘を塾に送ることさえままならない
なんでなの？ほんとやんなっちゃう！
みんな苦しんで苦しんで死ねばいいのにって、本気で思って本気で泣いた 私も今日は朝目覚めた直後から落ち込んで泣いた
てか、泣きながら起きた
一日中、道行く楽しそうな人、かわいらしい声ではしゃいでる人たち見ては、心の中で悪態ついてた
お菓子やけ食いもした
でも今度からは、やけ食い菓子を買うお金で宝くじ買うようにする。
気分が落ちたら、嫌な目にあったら宝くじ買う。 >>153
一日中、道行く楽しそうな人、かわいらしい声ではしゃいでる人たち見ては、心の中で悪態ついてた
>
泣きながら聞いた告知 頭の中で繰り返してみるの
悩みなき健常者の微笑み 訳もなく憎らしいのよ
癌細胞の増殖の速さを 人は皆忘れてしまう
あの頃の私に戻って 人間ドックを受けなおしたい
今生命を絶ってしまえば苦痛もなく楽になるから
赤い血でにじんだ手首 そのままで帰るわ あの世に
ｂｙ荒井由美 喝采
いつものように診察室へ呼ばれ部屋に入った私に
届いた知らせは余命宣告でありました
あれは３年前健診で影があるといわれ
胸騒ぎとともに癌センターをひとり訪れた
ひなびた街の昼下がりホスピスの前にたたずみ
瀕死の私は祈る言葉さえ忘れてた
悪液質でやせ細った人の暗い影長く落として
瀕死の私はこぼす涙さえ忘れてた
暗い病室話す人もない私の
耳に「南無阿弥陀仏」の念仏が通り過ぎていく
いつものように食事とり歯を磨こうとしたその時
急に意識が遠のきその時がきました >>158
おっさんなんだよ…
構うと居つくから無視してください 大部屋についてる窓って開けて良いのかいつも悩む。
基本は開けちゃダメかなとは思うけど換気したくなるのよね。 数年間、乳頭から血性分泌があって、やばいかな、やばいかな、
と思いつつ放置していたんだけど、意を決して
乳腺外科に行った。
ひととおりの検査した結果、悪性の所見は出なくて経過観察。
3ヶ月後の検査でも診断がつかず。
セカオピに行ったら、乳管内視鏡検査、というのがあると知った。
内視鏡なら乳管内を直に見られるし、組織診もできるし、
良性のポリープ（乳管内乳頭腫）なら手術しなくても
内視鏡で切除できるといわれ、無知だったなあと
ショックを受けた。
主治医の提案では、乳管造影（マンモトームでまた痛い思いして）後、
染まった部分を区域切除する、といわれていたのに。
だいたい、2回も針生検で痛い思いしたあげく、白黒つかずに
経過観察で、もやもやしていたのはなんだったのか。 >>161
自己レスです。
マンモトームじゃなくて、マンモグラフィでした。 続き
その過程で、逆側に乳がんが見つかったんだけど、
心境としては複雑。 ヤフーニュースにのってたよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170803-00000021-nkgendai-hlth
閉経後のホルモン治療で、フルベストラントってのがあるんだね
初めて聞いた
こうやって良い薬がどんどん出来てるんだから、みんながんばろうっ！ フルベストラントって、日本では2011年くらいに承認されたんだったかな。
アメリカでは、とっくに承認されていたのにね。
アストラゼネカなんね。
ノルバデックスのジェネリックがいっぱい出て、
儲からなくなったから、こっちにシフトしているのかも。 >>158
昭和47年、ちあきなおみの大ヒット曲「喝采」です。
レコード大賞も取りました 元歌はコレ
いつものように幕が開き恋の歌唄う私に
届いた知らせは黒い縁取りがありました
あれは3年前止めるあなた駅に残し
動き始めた汽車に一人飛び乗った
ひなびた街の昼下がり教会の前にたたずみ
喪服の私は祈る言葉さえ失くしてた
蔦が絡まる白い壁細い影長く落として
一人の私はこぼす涙さえ忘れてた
暗い待合室話す人もない私の
耳に私の歌が通り過ぎて行く
いつものように幕が開く降り注ぐライトのその中
それでも私は今日も恋の歌唄ってる >>164
それフェソロデックスの一般名ですね
転移してる私は抗がん剤後のホルモン治療第一の薬として５月から始めました
普通はタモとかアロマターゼから使うのに私はなんでいきなりフェソロデックスなんだろ？
やっぱり転移が深刻だからだろうかと思ったらそういう結果出てたんですね
でもこのホルモン剤効かなくなった時が怖いな >>165
いたねｗ
>>169
またもっと良い薬が出ますよ！大丈夫。
しかし、薬価調べてみたんですが、めっちゃ高いですねー
5万円x2本を月1回ってあったから、保険3割で3万3千円ぐらいって書いてました。 >>170
ありがとう！頑張るよ
お値段ビンゴ！抗がん剤とほぼ変わらないです 帰命無量寿如来
南無不可思議光
法蔵菩薩因位時 在世自在王仏所
覩見諸仏浄土因 国土人典之善悪
建立無上殊勝願 超発稀有大弘誓
五劫思惟之摂受 重誓名声聞十方
普放無量無辺光 無碍無対光炎王
浄歓喜智慧光 不断難思無称光
超日月光照塵刹 一切群生蒙光照
願名号正定業 至心信楽願為因
成等覚証大涅槃 必至滅度願成就
如来所以興出世 唯説弥陀本願海
五濁悪時群生海 応信如来如実言
能発一念喜愛心 不断煩悩得涅槃
凡聖逆謗斉回入 如衆水入海一味
摂取貪愛瞋憎之雲霧 常覆真実信心天
譬如日光覆雲霧 雲霧之下明無闇
獲信見敬大慶喜 即横超截五悪趣
一切善悪凡夫人 聞信如来弘誓願
仏言広大勝解者 是人名分陀利華
弥陀仏本願念仏 邪見驕慢悪衆生
信楽受持甚以難 難中之難無過斯
印度西天之論家 中夏日域之高僧
顕大聖興世正意 明如来本誓応機
釈迦如来楞伽山 為衆告命南天竺
龍樹大士出於世 悉能摧破有無見
宣説大乗無上法 証歓喜地生安楽
顕示難行陸路苦 信楽易行水道楽
憶念弥陀仏本願 自然即時入必定
唯能常称如来号 応報大悲弘誓恩
天親菩薩造論説 帰命無碍光如来
依修多羅顕真実 光闡横超大誓願
広由本願力廻向 為度群生彰一心
帰入功徳大宝海 必獲入大会衆数
得至蓮華蔵世界 即証真如法性身
遊煩悩林現神通 入生死薗示応化
本師曇鸞梁天子 常向鸞処菩薩礼
三蔵流支授浄教 梵焼仙経帰楽邦
天親菩薩論註解 報土因果顕誓願
往還廻向由他力 正定之因唯信心
惑染必至無量光明土 諸有衆生皆普化
道綽決聖道難証 唯明浄土可通入
万善自力貶勤修 円満徳号勧専称
三不三信誨慇懃 像末法滅同悲引
一生造悪値弘誓 至安養界証妙果 728 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/08/03(木) 10:25:48.77 ID:4gPNDzwG
またまたビジネスジャーナルにおっさん理論を支持する記事が載った
【医療】がん検診・早期治療、医師が口をつぐむ「寿命は延びない」という真実
ほっといても死なないような癌の呼び方が違うだけ(笑)
癌もどきに始まって、ニセ癌とか癌に似た病変、今回は「のんびり癌」と呼んでいる(笑)
つまり癌は人によって性質が異なり、悪制度の高い癌はあっと言う間に進行し命を奪う(麻央ちゃんの例)
それに対して本物の癌で医者から「２年で死ぬ」と言われても９年間生きている吉野実香さんの例もある
いずれにしても死ぬ癌は何しても死ぬし、死なない癌はほっといても死なない
早期発見早期治療など関係ない
おっさん理論はどんどん広がっていくねぇ(^_^)v 672 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/08/01(火) 01:12:42.04 ID:21mdaBDF
>>671
標準治療なんて、結局ほっといても死なない癌を治療して「治った治った」と喜んでいるだけ
本物の癌には標準治療なんて効果なし
５０年前には毎年１０万人も死んでいた結核は、今では年間の死者は２千人ほどに激減した
まさに治療法の確立のおかげである
一方同じく１０万人ほどだった癌に死者は一度も減ることなく増え続け、今では年間３７万人もの人が癌で死ぬ
癌の治療法など全く確立していないのだ
そんなものを「標準治療」と呼んでいるのだから、インチキと言われてもしょうがねーだろ(笑) 417 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/03/13(月) 09:23:14.11 ID:GycUtRbT
麻央ちゃん見れば、乳癌なんて本当に慌てて治療する必要などないことがよくわかるだろう
リンパ節転移して１年半ほっといて、花が咲いてから手術してもまだまだ元気
乳癌なんて肝転移しなければ死ぬことはない
麻央ちゃんの場合は半年くらい経過観察して、大きくなり始めたのを確認してから手術するのが正解だったろう
花が咲いてからの手術は大変だし、医者も嫌がるからね
おっさん理論は完璧(^_^)v >>174
これを自力で一文字ずつ入力したなら感心するけど単なる手抜きのコピペだから鼻クソにも及ばない 両側全摘再建無しで、困るのは温泉関係くらいだな～と思ってたんだけど
今日、ワンショルダーのボディバッグが使えないことに気がついた
胸をしっかり作れば使えるかも…いややっぱり無理か ワンショルダーのボディバッグと普通のショルダーバッグの違いは何？
バッグ下部が体に密着してる感じなのかな？ 56才来月全摘再建する予定だけど、抗がん剤とホルモン治療で薄毛になるなら結局温泉行けんことに気づく。 >>174
荒らしにレスしてすまんが、ウチと同じお経だわｗ >>182
胸が無い男の人でも使えるのに両側全摘だと使えないのはなぜ？
片側全摘再建なしだけど、どちら側の肩にかけても使えるよ 待って
患側の方にバッグ掛けちゃまずくない？
リュックですらもう背負えなくなってしまったのに >>188
ああ、なるほど
>>182は患側の圧迫や浮腫の観点からNGだよってことか
全摘郭清したけど、術後3年経っていつの間にかリュックもボディバッグも気にせず使ってた
気を付けてるのは患側で重い物持つのはなるべく避けるって位
けど人に寄っては、これが原因で浮腫になったりする可能性もあるし、
自分もこの先ならないとは限らないので、やるならあくまでも自己責任で・・・ >>182は「胸をしっかり作れば」といってるから、斜め掛けを想定してるのでは？
斜め掛けしたとき、前のベルトは胸の谷間を通る。
谷間が無いとベルトがいくらでも動くのが気になるのかと思った。 もっと単純にベルトに圧迫される形で胸が強調されるから、て話ではなく？ 言葉足らずでお騒がせして申し訳ありません
>>190さんと>>191さんの仰るとおりです
夏は薄着状態でショルダーを胸の間に通した時に
作った胸がとても目立つことに気付きました
ちなみに軽いリュックなら時々背負っています 341 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/04/14(金) 18:29:03.56 ID:8k3Xqghj
>>339
お前みたいな薄っぺらバカはこれを１００回読め
↓
がん検診を受けると、「命を奪わないガン」をたくさん見つけてしまうことになるのだという。
それが最も多いと考えられているのが、「前立腺がん」だ。
「PSA（前立腺特異抗原）」という血液を調べる検診が普及した2000年頃から、新規患者が激増した。
京都大学医学博士の木川芳春氏は、このような命を奪わない病変を「ニセがん」と呼ぶ。
「新規患者がうなぎ上りに増えているのに、死亡者の数が横ばいなのは、命を奪わない『ガンに似た病変』をたくさん見つける『過剰診断』が多いことを意味しています。
日本では検診によって『ニセがん』をたくさん見つけることで、新規患者の水増しが行なわれているのです。
私は、前立腺がんの半分以上は『ニセがん』だと考えています」
前立腺がんでは、検診で見つかる早期がんのほとんどが、いわゆる「ニセがん」なので、それで死ぬことはない。
つまり、1～3期の10年生存率が100％と異常に高いのは、早期に見つけて治療した成果ではなく、元々命を奪わない「ニセがん」ばかりを検診で見つけている結果といえる。
こうした「ニセがん」は、「乳がん」「子宮頸がん」「甲状腺がん」などでも多いと指摘されている。
これらのがんも、全症例の10年生存率が80～90％台と軒並み高い。
数字がよく見えるのは、「早期発見、早期治療によりガンが治った」というよりも、前立腺がんと同様に、命を奪わないニセがんが多く含まれているからなのだ。
医師で医療統計が専門の新潟大学名誉教授・岡田正彦氏もこう話す。
「がん検診で見つかるガンの中には、放っておいてもいいガンや、自然に治るガンが、かなりの割合で含まれています。
このようなガンばかりを見つければ、当然、生存率は高くなります。
昔に比べて生存率が高くなったように見えるのは、治療が進歩したからとは断言できないのです」 胸を強調する服やバッグは避けるようになってもうた
年も年だしまあいいか 元々斜めがけは、女性の場合
胸が強調されるのがなんかいやらしい感じがして、
（あたしは貧乳ですけど）
そういうのは使わないなぁ。 斜めかけバッグはバッグ部分を横より後ろに回さないように
体の前で持つと胸強調されにくいよ 術後2カ月。
もうとっくに傷はふさがっているはずなのに、脇汗がセンチネルリンパ生検の傷跡にしみる気がする。
早く夏が終わってほしい。 417 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/03/13(月) 09:23:14.11 ID:GycUtRbT
麻央ちゃん見れば、乳癌なんて本当に慌てて治療する必要などないことがよくわかるだろう
リンパ節転移して１年半ほっといて、花が咲いてから手術してもまだまだ元気
乳癌なんて肝転移しなければ死ぬことはない
麻央ちゃんの場合は半年くらい経過観察して、大きくなり始めたのを確認してから手術するのが正解だったろう
花が咲いてからの手術は大変だし、医者も嫌がるからね
おっさん理論は完璧(^_^)v ちょっとびっくり。
ふつうにバック持つのも気を付けたほうがよかったのか…
リュックも大丈夫と思ってました…
さすがに米とか重いものは持たないけど、私は自覚が足りなすぎか！ >>203
個人差ある話だから、気をつけておくに越したことないんだろうけど、
術後日数経って徐々にリュックとか解禁て人が多いんじゃないかな
自分も術後しばらくは術跡の痛みや神経の痛みでそんなこと出来なかったし >>200
私も同じくらいだけど脇の傷しみる…
やっぱりまだ完全には塞がってないのかな
昨日久しぶりに旦那の親と食事したけど、
姑が「健康の話聞きに行ったところの先生が、『乳がんは絶対再発する』って言ってたから！」
と鼻息荒くドヤ顔で伝えてきて、旦那も私も？？？だったわ
再発とか転移とか癌患者が一番敏感になる話題なのにバカなのかな？
なんかもう一生懸命相手しなくて適当で良いよなーって一気に白けたわ タモ飲んでる４０代半ばです。
飲み始めた頃（一年前）には結構規則正しく生理がきてたんですが、
半年程前から隔月に一回くらいになって、今回は生理が来ない替わりに
ティッシュにほんの少し薄っすら付く程度の出血が一週間ほどあったんですけど
閉経に至り始める最初の頃ってこんな感じなんでしょうか？ 初発で全摘＋リンパ節転移で長年治療して
一旦落ち着いて経過見てましたが、
リンパ節に再発したので
ノルバのみで様子見てたら効いてなかったらしく
リュープリン+アナストロゾールに切り替えてます。
夏の暑さですぐバテるしセミなどの虫が異様に怖くなり
メンタルがやられて辛くなっています。あー凹む。 >>205
ひと様のお身内の悪口をいうのも何ですが、本当にどうしようもない人ですね。
相手にするだけ時間のムダなので、もう連絡を絶ってもいいと思いますよ。 >>208
二行目は余計なお世話でしょう
他人がいいとか悪いとか判断できる話じゃない いやいや、余計なお世話とは思わないよ
ちょっと愚痴った時に、聞いてくれた人が自分以上に怒ったりすると
なんだか少しホッとすることってあるじゃん
>>208は他人に感情を寄せられる人なのだと思う
私も>>205の姑は失礼なバカだと思う
でも旦那様が一緒に「？？？」とあなたの方に寄り添ってくれたみたいでよかったね そうかなあ
友達とか縁戚ならまだしも義理の両親とそんな簡単に切ってもいいと思いますなんて他人事だから言えることだと思うけど… 他人に言われて、同調してもらえた！良かった！って思ってスッキリする人もいれば、
他人に言われて、いや他人にそこまで言われたくないしと、意外な自分の本音が分かることもある
本人はレスもらいたくてわざわざここに書いてるんだろうから、
どんな意見でも>>205なりの答えが見つかるんじゃないかな その後、義母が、
「だから、あなたもきちんと定期検診受けなさいよ」
と心配しての発言ならわかるけどね。 義母さん、怪しい民間療法でクソ高いサプリとか買って送り付けてきそうね。距離は置いた方がいいかと。 というか話聞いたの何科の先生だろうね？
先生つっても他の科の先生の話なら信用しないわ >健康の話聞きに行ったところの先生
多分医師じゃないんじゃないかと邪推した 水素水とかマイナスイオンとかゲルマニウムとか気功とかの先生っぽい
全摘再建なしの方にうかがってみたいんだけど
パッドとかで胸補正せずに生活してる方はおられますか？
放射線治療で皮膚が荒れちゃって下着すらつけたくない状況で
ノーブラでなんとか過ごせないか画策してます… >>218
全摘再建なしで、胸補正なしです。
私も皮膚が荒れてしまって、下着も痛くて。
仕方ないので、大きめのガバッとしたシャツを着て、
ストールを垂らしてなんとかしのいでいます。 そういや私は全摘、再建なし予定で退院した後の家での下着は
しばらくキャミソールだけにしようと思ってるのですが、
それでも痛いとかあります？キャミソールじゃなくて、
タンクトップ型がいいとか、微妙な違いとかあったり
するのでしょうか？ >>218
以前書き込まれてた、
肌→シルクのストール→カップ付きインナー（ワンサイズ大きめ）
でも痛い?
放射線やってないから実体験じゃないんだけどね。
うちの先生は、全摘は放射線不要ですって言うんだ。 私も全摘、放射線はやってない（リンパ転移がないから、と説明された）
寒い時期はいいんだけど、夏場はTシャツにしろキャミにしろ、胸元が大きく
開きぎみになってるのが多いから、上からいろいろ見えないかと気を使うね
だからって衿もと詰まった服じゃ暑いし >>220
わたしも全摘、再建なしで退院後しばらくは入院中に使ってた前開きブラを使ってました
入院前にワコールのを1枚購入、汗をかくので入院中に院内のコンビニでも購入（同じのを売っていた）
2枚あるしせっかくなので家でも使おうかと
パッドを入れてゆるめの服を着れば近所ぐらいなら出られます TC 治療中１クール目でスキンヘッドなんですが、頭皮ケアなどなさってますか？ >>220 ですがカップ付きブラとかいらないと
思う胸事情なんですよね
だから家では下着は色付きキャミソールで、
その上は大きいTシャツかシャツでいこうかな？と
外出用はスポーツブラみたいなのを数枚用意して
ます 私も含めだけどささやかなおっぱいの人多いなって感じるのですが小さい方がリスク高かったりする？ >>223
入院中って下着いらないかな？と思ってたのですが
必要みたいですね
ベローンとしてても平気な胸だからパジャマの上
からカーデガン着たらいいや、と思ってたけど、
キャミソール位は持って行こう
入院はもうちょっと先なのでまだ持ち物リスト
とか詳しい説明をもらってないんです >>226
どうなんでしょうね。私はF70でした。
今は痛いからアンダー85とかゆる～としたのにしてのでCカップですが。
大きいのと授乳中とでしこりに気付きにくかったんじゃないかと( ；∀；)
全摘してるので、詰め物忘れて外出した日には、左右差がありすぎて 挙動不審になります。子どもの替えパンツ詰めたことあります(^_^;) >>229
替えパンツw
なるほどそうか大きいとしこりに気づきにくいんですね
わたしも元々ささやかなのにブラしなくなって見事にまな板ですw >>223
全摘、再建なしです。
キャミタイプでもタンクトップタイプでも、着てる分には大丈夫と思いますが、腕が上がらず痛いので、それを脱ぎ着するときの腕が私はつらかったです。なので、できたら前あきのがあるといいのかなぁと。
もしくは脱ぎ着しやすい、柔らかくびろーんと伸びやすい生地のものだといいのかも！ 最近は肺転移しても肺を部分切除するという治療法もある
片肺で、2cm以下で、手術から3年後からの転移だと進行が遅いということだから
転移した部分を切除して封じ込めに成功する例もある
乳がんは転移が肺にとどまることがあるから根治を諦めてはいけない >>230
私は、しばらくカップつきタンクトップでいたら、健側がたれてきて、、、仕方なくブラ再開しましたが、脇あたりがかなり不快です。
寝るときタンクトップ、朝起きて、ブラにパット装置！と面倒です。パット忘れると、一目瞭然だし。 トライアルの肌着売り場で499円で買った前面にカップポケットがついたキャミソールが生地テロテロでガバガバで肌から浮いて触れないでいてくれるし締め付けもないし肩紐さげたら下にストンと脱げるしで重宝している >>227
私ももうすぐ手術です
胸一部と脇も切るので入院中はブラなんかしてられないと思ってて
行き帰りのユニクロブラトップ一つだけのつもりでいたわ
寝間着の上に羽織るパーカー用意したし、走らないし入院中くらいはノーブラで仕方ないかな？って
要らないよね？つか着られる状態じゃないよね？
わかんなくなってきた >>224
自分はまばらに残った毛がある程度なのですがシャンプーは前から使ってたノンシリコンでさっと洗ってます
特にマッサージとかしてないけど今のところ問題なしです >>223ですが、前開きブラ（胸帯）は病院から用意するよう指示があって
バストバンド（腰痛ベルトみたいなの）を手術翌日に取ったあと退院までつけてました
なので病院によって違うかもです。つけてる感じはノーブラよりましかな？くらいw >>228
シンプルでいいね
これはどこのやつ？
こっちはフェリシモの
結構汗吸ってくれる
ttp://www.felissimo.co.jp/kraso/gcd478170/
あと、こんなのもあった
http://www.felissimo.co.jp/kraso/gcd468863/
こっちはブラなしでもつけられるんじゃないかな >>238
うは、いいお値段するねー
上のは楽天で「胸元カバー」とか「ブラカバー」で検索かけて発見
３枚組で1200円くらいです
豊かなお胸をカバーするためじゃないのが少し悲しい 入院中、作務衣にしようかなと思っているんだけど、
どうかなぁ。
脱ぎ着しやすそうだし、体型カバーできそうだし。 毛なくてもシャンプー泡立てて洗うよう指導されてたけど、気分で石鹸やボディーソープで適当に撫で洗いしてたら頭臭くなった。脂の匂い。
特別なのじゃなくても今まで使ってた普通のシャンプーで、毛があった時のように、指の腹でマッサージ洗いした方がいいよ。
あと、手術入院中は、どうせまな板全摘ドレーン付きだしと思ってノーブラ＋作務衣だった。
体調的には問題ない服装なのだが、病院の廊下は男女別になってない。警備員さんが立ってるわけでもない。色々な人がいるわけです。トイレ行く時も羽織物でしっかりカバーすることを強くお勧めする。 沢山の御意見ありがとうございました！
オーバーサイズの服とカップつきインナー試してみます
ユニクロのブラトップやブラトップ＋やわらかい布は試したんですが
ブラトップって意外に締め付け感があって痛い…
Ｆ７５なので胸補正しないと高低差がありすぎるので人目が気になるんですよね
２２９さんと同じでセルフチェックはしていたんですが
自分の指でしこりに気付いたときにはリンパ転移してました 手術後は一日何度も傷口を見られるのでブラトップはおすすめしない
fleep とかの前開きブラのほうが便利かと
まあ自分は退院までには結局ずっとノーブラだったけど 手術後もだけど、この後放射線治療があるなら前開きの胸帯便利だったよ
ブラトップはカップの端が傷に当たってしんどかった
前がスナップだから着脱簡単だし、ポケットあるからカップ入れて乳首浮くの防げたからそのまま仕事行ってたｗ monbellでもスポーツタイプの前あきブラがあった。
買っては無いけど良さそうだった。 ３年前に全摘、リンパ郭清再建なし
入院中に着けていた西松屋の授乳用ブラを今も使ってます
パッドやミニ保冷剤を適当に詰めて
Ｂカップです
退院して落ち着いたらワコールのリマンマなどのちゃんとしたブラを購入しようと思っていたけれど、なんか面倒でどうでもよくなってしまいました
胸自体より脇のリンパをごっそり取っていることの方が見映え的に不便と感じます
痕が醜いから半袖でも袖口が大きく開いてる服は着られないし、左右アンバランスなのは隠せません
リンパをたくさん取った方、左右アンバランスなのを目立たなくする良い方法があれば教えて欲しいです ホルモン剤飲んでから足の爪が全部巻き爪になって歩くと痛い痛い >>227
私は入院中ノーブラ、肌着も着なかったよ
病院貸し出しのパジャマのみで、紐で結ぶタイプだったから看護師さんに傷見せるの楽だった
退院するときもノーブラで、しっかりめのタンクトップにゴワッとしたシャツ着た >>235
ユニクロのブラトップはこの手の商品の中では締めつけきつい方だし、術後着れなくなったって人割といたような
私もワキぐりがどうにも不快で着なくなった 下着の話してるとこなのに失礼します
ホルモン治療でアロマターゼ阻害剤飲んでますが疲れやすくなりませんか？
もちろん副作用の１つであると明記されているのはわかってますが…
実際皆さんはどうなんだろうか？と思いまして
今では疲れやすくて横になる回数が増えてタダの怠惰かな？と思ったりしてます >>240
いいんじゃないかな？
うちの病院の貸し出しパジャマは作務衣風のデザインで、傷見せるの楽だったし
普通のパジャマよりは胸元のラインが出にくくて目立たない気がした >>250
タモ服用中だけど疲れやすさは感じるよ
ホトフラで目が覚めたりで睡眠の質も落ちてるし、
体重すぐ増えるから食べてスタミナつけるってのも前のようには出来ないし
自分なりにそのへん意識して疲れすぎないよう、バテないように気を付けて行動セーブしてます >>252
ありがとうございます
疲れやすくて最近ただの怠惰と区別がつかなくなってきていたので
やはり意識してセーブは必要ですね
悔しいですがまあ仕方ないかな ホルモン治療は体が順応してくるまで倦怠感きつかったよー、不眠も出るし関節も固まってるみたいに思えてすぐ疲れるし動くのがしんどかった
わたしはタモだけど、一年半飲んでやっと慣れてきたかな？って感じ。
抗ガン剤とは違ってジワジワ辛いから家族にも理解され辛いしそれも辛かったな >>254
そうなんですよね～
また、ヨコになってるわ…と思われて
そう言えばフェマーラ飲んで最初の頃に
外食時にずっと座り続けてイザ立ち上がったら関節がガチガチでそのまま時分厚いじゅうたんの上に転がってしまいました >>256
あがってる
また変なのわくから、下げて >>257
そういう書き込みがあらし呼び込んでるって分かってる？ >>261
何でそう言う発想になるのか意味がわからん。
上がると不特定多数の目につくからあらし目にもつくのでは？ >>260
また出たよ
おまえのがしつこいんだよ前回も荒らしてんだろーがよ >>257
さっそく数匹釣れてますね。
今回は何匹釣れるかな？w タモ&ゾラ、汗それほどでもないけどとにかく暑い！
熱が体に籠って背中からもわっと出てくる感じｗ
職場が寒いくらいエアコン効いてて助かってるｗ >>231
もう腕上がるようになったかな？
キャミやタンクトップは、上からかぶるように着るより、ズボンをはくように襟口に足を突っ込んで引っ張り上げて着れば、腕を上げる必要がなくて楽よ！
私はこの着方を発見してから、着替えが憂鬱じゃなくなりました。 乳がん治療中で、エクエル飲んでる方いらっしゃいますか？効果どうですか？ この荒らしはそういうレベルのものじゃないから喧嘩するだけ無駄だよ
他で10年も荒らし続けてるマジ基地だからスルーしかないよ
他スレからの忠告です >>257
ここは常に上がってるから一人くらいうっかり上げたところで目くじら立てなくても
ってか、わしが書かなくても荒れることに嫉妬
いちおう勉強した、ここが荒れるワード
上げ、旦那、主人、子供、妊娠、舅、姑、小姑・・・独身w 末期がんスレに常駐しているのでまずそちらでNGIDに登録しておくとスッキリですよ！
ちなみに今はステージ４にもっと不快なのがわいているのでそちらも併せて >>271
そんなことしてもイタチごっこだと思うんですけど >>268
エクエルじゃなくてエクオールの方を飲み始めて
2週間。
いまのところは、とくに効果も変化も感じません。
とりあえず、一便飲んでみようかと。 >>255
これ、わたしも目付けてた。
前開きで、介護用みたいな白とかベージュじゃないのって、
これくらいしかないんよね。 >>274
お返事ありがとうございます
参考になります
ちなみにホルモン療法中ですか？
タモですか？AIですか？ >>276
タモです。
飲み始めて、一ヶ月もしないうちに、
強烈な更年期障害がいっきょにきました。 >>277
そうだったのですね。更年期障害、本当につらいですね。酷い汗がでたり、気持ち悪くなったりで、日常生活に支障がででます。わたしは40代前半なのですが、卵巣を摘出したので、AIを飲んでいます。エクオールは主治医に勧められましたか？ >>266
ありがとうございます、もう大丈夫です。
退院してすぐの受診のときがつらかったです。
お尻が大きいから、可能だったかわかりませんが、チャレンジしてみればよかったです(^-^ゞ >>278
勝手に飲みはじめましたｗ
漢方処方されてましたけど全然効かないし、
とにかく、辛い症状をなんとかしたくて。 >>224
シャンプー泡だてて洗いました。
特に頭皮が荒れてなければ、こまめに洗って置いたほうがいいかも。
調子に乗って、ボディ用の泡立ちタオルで洗ったりもしてみましたが、顔を洗う程度の力加減なら大丈夫かな？
あと、頭皮も肌なので顔用の化粧水をたっぷりかけておきました。保湿は大事です。 >>280
漢方きかないですよね
少しでも、よくなりますように！ >>282
ありがとう！
自分はルミナルAなんですけどね（術前ホルモン療法）。
全摘術したら、ホルモン補充療法やりたいくらいｗ 毛穴を全部広げると新聞紙見開きに相当する面積になるとか
脱毛後の毛穴のケアをしっかりしてそれぞれがキュッと引き締まれば相当なリストアップ効果が期待できるのでは…！ >>285
なんと！
今、頭は顔を洗いながら洗顔石鹸でそのまま頭まで洗ってます。
しっかりマッサージもせねば！！ 血行がよくなると抗がん剤の成分が頭皮にまわりやすくなって
余計に毛根にダメージを与えるから、点滴中は頭皮マッサージは駄目って
うちの病院では言っていたような…
あと身体の汚れと頭皮の皮脂の汚れは違うから、石鹸よりは刺激の少ないシャンプーの方がいいとか
コンディショナーやリンスは頭皮より頭髪に作用するものだから
髪が無いときはやらなくていいし、生え始めの頃は頭皮に残らないように
よく濯ぐように注意されました
こうして書くと、頭髪ケアにめっちゃ力入れてる病院だったみたいだな 抗癌剤って終われば髪の毛は生えてくるのに癌は生えてこないってのはどういう理屈なんだろう。
まあそう信じるしかないけど。 >>289
ぜひぜひ、主治医にその疑問をぶつけてみてくださいｗ
わたしも知りたい。 >>289
その発想はなかった。
不安になるじゃないのよ。 >>289
毛根その他はDNAにプログラミングされた細胞なので新生される時に同じものが作られるので髪が生える。
がん細胞はあくまで突然変異(バグ)なので淘汰されたらおなじ細胞が新生されない(プログラミングに突然変異が無い)、ということでは。 >>288
そうかー、抗がん剤がまだたくさん体内に残ってる点滴したての時期はやめておいたほうがよさそうな感じですね… >>289
毛根→正常プログラム
癌→ウイルス
抗癌剤→OSの再インストール
ってイメージ。 >>293
あ、被ったゴメン。同じ事考えてる人がいたw がん細胞＝バグ
はなんか理解できるな。
ウイルスってのは外部からの侵入だからね。
がんは自分が作ったものだからやっかいなんだ、
って理解してたから。 自分は進行が早いher2タイプだから
エラーが生じた細胞が狂ったようにコピペされてるように思った
あと8ヶ月ハーセプチンのお世話になります。がんばってくれ！ バグだよね
人の細胞の数って約37兆2000億個だというけど
これだけ細胞あれば新しい細胞に生まれ変わる過程でたまにはバグることもあるよね
癌と診断されていない人でも毎日がん細胞ができている、と最近知ったばかりだし >>300
エラーってのもしっくりくるね
狂ったようにコピペってのも凄くわかりやすい例えだ うんうん、ほんと293さんと295さんの言う通りだと思う。
こないだ指にイボが出来て、
皮膚科で液体窒素で取ってもらったんだけど
きっと、それと一緒だね！
イボが出来る前の状態で、皮膚が再生して治ったよ。 うちの病院は認定看護師いないし
先生も患者あふれてて猛烈忙しそうだし
患者も年配ばかりだし、自分社交的じゃないし、、、
必要で有益な情報は、ここで得ています。
優しいコメに精神面でもだいぶ助けられてる。
本当にありがたいです。ありがとうm(_ _)m がん細胞はDNAのコピペミスって説明してるとこもあるよね。
細胞分裂で1個が2個、2個が4個、4個が8個…と増えていくけど手術や投薬で細胞が死んでしまえば0に何をかけても0のまま(0x2=0)
だから増えない、と。
私はher2タイプ。her2細胞は分裂周期が早いんだろうな。 >>301
前に山中教授が言ってたわ
細胞は辞書一冊分の情報を持ってて、分裂するたびに辞書一冊分をコピーしてる
その時に辞書一冊分の中の一文字ぐらい間違えるけど、ほとんどは意味のない間違いだから問題ない
でもたまに間違えたらダメなところを間違って、てにをはの違いで逆の意味になったり
大事な情報が読み飛ばされたりしてしまう、それがガンとかに繋がってしまう、って エラーとかバグ等々、皆さんの説明すごく分かりやすいです!!
明日から抗がん剤開始で不安いっぱいだったけど、何か勇気をもらえました。
ありがとう。頑張ります!! 抗がん剤しながらお仕事続けられた方、どれくらいいらっしゃいますか？ >>305
私もher2タイプ。ハーセプチン(優秀なバグ撃退ソフト)があるから、私は負けないよ！ 私もHER2
ルミナールの人が多くて少しさびしかったよ 癌はフィルターとも言うよね
血液を濾してたら悪いのがどんどん溜まって塊になった
みたいな説明も聞いた事ある >>310 >>311
そうだね、優秀なバグ撃退ソフトがあるのだものね。
一緒に頑張りましょう！ 抗がん剤点滴のあとが毎回ひどい痣になるのですがこんなものですか？
点滴中に特に痛みとかはありません >>309
個人商店勤務で、術前化学療法半年＋手術の人間でよければここに トリポジの人もHER2って言っていいの？それともホルモンマイナスHER2プラスの人だけがHER2タイプ？そのへんの定義がよくわからなくて…。ちなみに自分はトリポジです。 >>309
術前抗がん剤しながら仕事続けてました。1、2回受けると、投与してから何日後にどんな感じで具合悪くなるか、とかがつかめてくるから、それを見越して休み取ったりしてしのぎました。私はわりと副作用も軽いほうだったみたい。
でも今までにも出た話題だけど、抗がん剤のあとの辛さはほんと個人差あるから、辛かったら無理しないで休職などの手段を検討してみるのもいいと思います。 >>316 トリポジもher2陽性でいいと思うよ。her2単独より割合少ないんだっけ。 >>315
>>317
ありがとうございます
非正規高齢喪なので崖っぷちですが、やれるだけやってみます
悪い予感しかしないのですが… HER2タイプorHER2エンリッチ
トリポジ
タイプも治療もデーターも違うけど 全摘の脇の傷が、ノースリーブ着ると目立つ
センチネルもここからしたならあんまり下からやるわけにはいかなかったんだろうけど、
ちょうどキャミソール着てもその上から見えるくらいの位置
サージカルテープ貼ってるけど汗か動くからかすぐによれる
脇腹にもシミみたいにドレーンのチューブが擦れて傷になった跡があったり…
命あるだけで、だけど元気になってくると色々気になっちゃう >>319
私も非正規高齢喪
一人暮らしで家族いないので入院付き添いなしで
癌であることを誰にも言わない方針だったので、医師にそう伝えると
やたらと”遺族”の心配ばかりされた
「亡くなった後で看病したかった、と後悔させるんですか」だって
だーかーらー心配する奴がー いねえんだyoー このハゲー
と怒鳴りたかったがこれから世話になるので我慢した >>309 朝一番で抗がん剤点滴してから出社していました。
あらかじめ休職する可能性があることを会社には伝えていましたが、
倦怠感とか味覚障害が土日にしか出ず、結局一日も休まずに今に至っています。
今はハーセプチン単独になりましたが、抗がん剤が終わった後から
手足症候群で足の皮が剥けて靴が履けないため、お洒落じゃないサンダルで通勤しています。
副作用は個人差が大きいですが、やってみなければわからないので
具合が悪ければお休みさせてもらえるよう、会社に相談してみるのが良いかもしれませんね。 >>319
317さんのおっしゃるように１度受けてみないとどうなるかはわからないから
経過や副作用のやり過ごし方の要領をうまくつかめるよう祈ってます
私はドセ＋FECだったけど吐き気の副作用をコントロールできれば
倦怠感や疲れやすさ以外はあまり仕事(データ入力)に支障なかったので
点滴日と翌日をお休みさせてもらって
その分家で出来る作業は持ち帰りでやったりしてました >>319 私なんて非正規な上に扶養家族ありだよ。抗がん剤適用が微妙なんだけど、もうどうしたらいいか。 >>314
検索したら予防法や痣の解消法が載ってますよ >>322
骨はどなたが拾ってくださるの?
死後は永代教?それとも無縁仏? >>314
どんな痣ですか？
私はFECの時に毎回、血管炎になりました。
ホットパックで温めてもらったりやってもらいましたけど予防できず諦めです。
時間がかかるよ、と言われてます。
ドセでもカブレた後が茶色い痣になりました。 ケモブレインが学会とかで話題に上がるようになったのは最近のことらしい。
医師でも知らない人が結構いるとか？
てっきり、エビデンスレベルで否定された上の「気のせい」だと思ってた。 >>326
調べてみます！ありがとうございます
>>329
ぶつけた時のような青アザができます、内出血しているんですかね？ >>332
内出血っぽいですね。
採血の時とかたまに青くなります。
ちなみに血管炎は血管に沿って10cmくらい赤みが出てその筋が硬くなった後に茶色く変色します。
ちなみに赤くなったらアイスノンでしっかり冷やすこと。
冷えピタはひやっとした気分になるだけで、冷却にはならないようです。 片方全摘だからブラサイズ選びが難しい…
アンダーはいいけどトップのサイズ分からないから…大きめなのもあり難しい
試着するしかなくて通販とかだと取り寄せて交換してになっちゃう
アンダーのホールドがしっかりしてるものじゃないとずり上がるし 内出血は点滴後の止血不足でなるって何処かのウェブサイトで読んだ
自分で止血する時強めに長めにやったらいいと思う 私も食べ過ぎたー。
でもだるくて運動できなーい。
ダメダメだわ。 食欲ゼロなんだけど、
なにをそんなに食べられるの？
うらやましい。 私も味覚異常で何を食べても不味い
体重減ってヤバいから無理してでも食べてるけど >>330
気にしない気にしない。
指摘するバカよりよっぽどあなたの方が好感持てるよ 自分のレスが一番嫌悪感持たれるタイプなのは気にしないんだね、いつものバカは タモ飲んで2カ月。
食生活は以前と変わらないかちょっと少ないくらいなんだけど太ってきた。
特に内腿の肉がすごい成長ぶりでビックリする。
これ、股擦れするんじゃないか…？
ヤバイよヤバイよ。 >>333
なるほどです、では血管炎ではないようですね
次回はしっかり冷却して様子をみてみます！ご丁寧にありがとうございました
>>335
止血は硬いロールコットンをテープで圧迫固定されるのを1時間ほどして外しているのですが、あまいのですかね？ >>322
しつれいだけど非正規高齢喪って
何歳くらいなのかしら >>342
私もホルモン治療三ヶ月目ですが内股の肉膨れてきた
ドセでも浮腫で膨れたけと
これ浮腫なんだろうか？それとも贅肉なのか… TCの投与１０日後にアナフィラキシーで入院し、退院後の初受診
やっぱり原因は特定出来ず
ほぼドセだろうということだけど、断言出来ないならFECとかやりたくないよー
と私が駄々をこね、次の治療方針は次にじっくり話し合うことになりました
なんで１０日後にアナフィラキシーなんだよ…普通は直後に起こすものじゃないのか… ゾラタモ4ヶ月
夕飯は炭水化物抜きでなんとか体重維持してる
夜は白滝と野菜ばかり食べてるや
そのかわり昼にがっつり食べる…立ち仕事だから食べないと無理
甘いものも食べないとやってられん
チョコミント氷うまい >>345
指で押してすぐ戻るなら肉、戻りが遅いと浮腫。 >>340
私>>257ですけど、指摘する馬鹿って私のことですか？
別に1回あげたぐらいで指摘したわけではなく、
連続してあげはじめたから、指摘したんだけど間違ってます？
あなたに好感持ってもらおうなんて思いませんが
>>1に書いてあるでしょう
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。
あなた、私のこと煽ってんじゃないですか？
それはOKなんですか？ どなたかアロマシン飲んでる方いらっしゃる？副作用どうですか？ ここホント面白いね
俺が登板しなくても勝手にイザコザ始めてやがんのw
もっとやれやれ~
わしを楽しませてくれ~!
そしてやっぱり荒れるキーワードは
上げ、喪、毒、高齢、非正規・・・www >>343
内出血出来てるって事は貴方には足りないんでしょう
さらに上から手で抑えたら？ >>351
いつも上げないで、って人に噛みつくバカなので相手にしなくていいです かまう奴も荒らしだから全部ドスルーされる
だけでしょ >>357
>>340が「指摘するバカよりよっぽどあなたの方が好感持てるよ 」と言ってるのに対し
「いつも上げないで、って人に噛みつくバカ」と言ってるってことはどういうこと？
>>340が一人芝居を打ってるってこと？なんのために？ タモ単剤でも太るのかな？
むしろ食欲落ちてヤバイんだけど、
それともこれから太る？ >>349
いちご練乳とティラミスも食べたけどチョコミント氷が最高w >>359
横だけど、>>357は「>>340はいつも上げないでと言う人に噛みつくバカなので相手しちゃだめだよ」
ってことじゃない？
ここgoogleで飛んできて2ch慣れしてない初心者さんもたまに来るから、
sageの指摘は必要だと思うよー
言われないとsageること自体分からないままだし
初心者じゃなく単にsage忘れた人も、荒らしとかじゃなくちゃんとした人なら、
sageてねの一言で分かってくれるし >>361
太ってヤバイって人もいるし、食欲落ちて痩せてヤバイって人もいるからあなたは後者のタイプってことじゃない？
私は基本少食で食生活変わってないのに油断するとすぐ体重増えるから気を付けるようになった >>361
同じくタモ単剤だけど太るよ～
元々太り気味だったから食事見直して術後少し痩せたんだけど
途中からカロリー抑えても体重が下がらなくなった
これカロリー気にしないで今まで通りにしてたら確実に太ったと思う >>353
彼氏 旦那 子供 の方が荒れるよ
ネナベさん ここやプラザ先生のところをみてて、抗がん剤について疑問なんですけど、標準治療とは言うものの、同じステージ、サブタイプでも 種類が違うのは、先生の方針によるんですかね？
例えば私はステージ2、ルミナールBでTC療法のみでしたが、多分同じだいたひかるさんや北斗晶さんは2種類の治療をしたみたいです。 >>367 ガイドラインにも幅があるし、ガイドライン外れてたとしても適用になる薬剤もある。
なので本当は患者も勉強してセカオピとかして検討した方がいいんだろうけどそんな時間ないよね。
医師にも単純に使いなれてる薬剤を適用するんじゃなくてもう少し個別に説明してほしい気もするけど、そこまで求めるのも現実的に難しいし。
多分ルミナルで2bだとtcで充分だったと思うよ。
ガッツリやるとこはアンスラサイクリンレジメン プラス タキサン だけど副作用考えてステージが低ければTC という考え方では？ >>369
医師でもないのに知ったかぶりしてると薬事法違反になるよ >>370
このくらいのこと他の人もけっこう言ってるじゃない。
それを法律持ち出して脅すなんてあなたいったい何様のつもり? >>367
たぶんだけど、例えば治験も終わって認可されてるけど歴史が浅いものは避ける人と積極的に取り入れるとかもあるのではと思う。 岡田斗司夫 Wikipedia より
http://i.imgur.com/F6cGf7o.jpg
2015年1月、緊急入院後、ネットに流出の「愛人リスト」めぐり関係者に謝罪。
岡田曰く、官能小説執筆にあたり、仕事で会った女性の名前を使って
仮想セッＸＸを行う「妄想を書いたもの」が流出したと弁明。[23]」
FREEex代表を辞任。
https://ja.wikipedia.org/wiki/岡田斗司夫
相関図
http://i.imgur.com/B0E860v.png
魚拓 愛人リスト原本(aijin81)
archive.
is/pYHWT
岡田斗司夫×大阪芸術大学
1石動花衣
2？？涼子
3穴吹理恵
4？？里奈
5前田りいこ
6為西亮子
7神間淑恵
-新良悦子
-？？ユキ
-斉藤あい
-？？深雪
saniwnnaihcb0iwnqpiokbqonkdlklm;vmgun3vu8488346uinii8h2injck@dlm;e*+OP+KOP*`+ 娘腫瘍ってのできた人いる？
10時の方向に親腫瘍4センチ
3時の方向に娘腫瘍2センチ
先生は、娘腫瘍は気にしなくていい、でスルー
術前ＣＴでも話に上がるのは親腫瘍のみ
ま、全摘してもらったからいいんだけどさ。 >>355
次回からは圧迫してみます！
レスありがとうございました >>322
私も同じで大変だった。
福祉課、入院科、事務員さん看護師さん
あちこちで付添人は絶対必要絶対ダメって大騒ぎ。
結局、先生が一番理解してくれて、あっさり了解。
本当の思いやりがある先生だと思った。
ぼっち喪女に「お友達もいないんですか?」とかもうね。心不全起こすわ。 >>361
わたしは痩せた、飲み始めてから8キロ痩せたよ
食欲全くなくて、体力落ちてフラフラだわ
夏バテするしこれじゃ駄目だなと思って、最近無理やり食べてる感じ 今時友達が1人もいない喪女ってw
そりゃあ看護婦も引くわ >>379
今時友達もいない喪女って(プッ
ヒソヒソヒソ ゲラゲラゲラ
そりゃあ事務員も引くわ 今時友達もいない喪女っててw
そりゃあ福祉課も引くわ >>379
今時友達もいない喪女って 笑笑
そりゃあ入院科も引くわ >>379
「お友達(も)いないんですか？」
クスクス ゲラゲラ アハハハ メシウマ 上がるから変なヒトがくるのか。
変なヒトがいるからあがるのか。
私は後者だと思う。
上がり下がりはまったく関係ない。 >>379
お友達もいないんですか？?????
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑 >>379
喪はともかく
友達もいないってよっぽど性格に難ありですね
(福祉課一同)
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑 >>379
喪はともかく
友達もいないってよっぽど性格に難ありなんですね
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑
(入院科一同) >>379
喪はともかく
お友達もいないってよっぽど性格に難ありなんですね
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑
(事務員一同) >>379
喪はともかく
お友達もいないってよっぽど性格に難ありなんですね
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑
(看護士一同) タモ単独です。
職場の健康診断で中性脂肪が400台に。
脂肪肝も。
これって副作用ですよね…
次の受診で主治医に相談します。
タモ中止になるのかなぁ…
不安です…(T_T) >>379
大部屋で大丈夫ですかぁ?
他の患者さんにお見舞いの方が来るのに
自分だけ来ないと凹みませんかぁ?
(看護士一同) >>386
荒らしがあげたりわざと揉めるようにしむけたら必要以上に勢いがでるんだからなにをもって「まったく」って言い切ってるのかさっぱり理解できない >>386さんも>>394さんもどちらも頑張れー!
どちらかがくたばるまでとことんやれー 途中で引いたら女が廃るぞ
乳癌患者の風上にもおけん >>377
私、胸全体に癌が広がっててなんこも腫瘍できてた。恐ろしくて何個か聞けなかった。
でも、一番大きいのが重要らしい。
足したらえらい腫瘍径ですよね、といったら、足しません、と鼻で笑われた。 >>361
まだ飲み始めて半年だけど体重は３キロ痩せたよ
最近は暑さが原因で食が細くなってるから太らないのかも
ホットフラッシュもあまりわかんないのは暑さのせいかも
早く夏終わんないかなあ暑すぎ >>392
タモって脂肪肝の副作用でるんですか？
私もタモ単独で術後食事制限で減量したけど
酷い風邪を引いてそっちがつらくて食事制限がおろそかになりリバウンド
手術時ぐらいに戻っちゃった
2年目検診で脂肪肝でちゃったところでした～ >>399
足さないんだ
全部集めると乳房のほとんどを占める
なんて時でも足さないのかな
よくわからない >>399
そうそう、私は一個と思ってたら二個で、大きい方のサイズでステージ判断するってことでステージ１になった 私も！
ステージⅡAが1個。
もう1個は非浸潤。(新たながんらしい)
出来やすいってこと？って不安で仕方なかったのに主治医は非浸潤の方には一切触れなかった。
トリポジだからどっちにしても治療内容は変わらなかったけど。 >>401
一応、脂肪肝あるみたい。
肝臓の細胞自体はダメージ受けてなければ、肝機能障害っていうよりは代謝障害によるものらしい。
私は術後一年で中性脂肪の値が突然上がりました。 私の場合はノルバの副作用じゃなく、単なる飲みすぎだろうな。 >>407
末期になれば悪液質でガリガリに痩せられるから心配いりませんよ >>381->>385
こんなキチガイが多いから友達とかいらないw
独りが気楽 >>406
有難うございます
脂肪肝は言われるし、コレステロール値も初めて高くなったので
ガセリ菌のヨーグルト食べはじめた 誰もやりたくない体力仕事を。
急に咳きこんで毎回逃げる人がいる。ぜったい仮病
おかげで骨髄抑制中、爪剥がれてる私と
胃腸炎で食事もままならない人がずっとやってる。
ひどすぎる。意外と筋通らない社会
愚痴でした。お目汚しすみませんでした。 >>410
性格悪いくて友達いないことの言い訳見苦しい
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑 >>410
性格悪くて友達いないことの負け惜しみ虚しい
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑 看護士 A「ねぇねぇ聞いて、>>410さんって友達いない訳を自分の性格の悪さだと気づいてないみたよ」
看護士B「おめでたい喪女ね」
クスクス ゲラゲラ アハハハ 爆笑 >>412
あなたが要領悪いだけじゃない
世の中のせいにして気持ち悪い >>378
私も強く長めに止血するようにしてから内出血収まったよ
良くなるといいね >>403
ここは>>419みたいなヒステリーの鬼女が多いから気を使うわよね >>399
私も散乱タイプだった
最大のやつがギリギリ2センチ以下だったんでステージ1になったけど
（個々の摘出はできないから問答無用で全摘）、散らばってる
腫瘍全部集めたらすごいことになるんだろうなと密かに思ってたw
足して考えたりはしないんだ、意外
乳がんについての説明なんか見ると、「最初は乳管内にとどまっていた腫瘍が
増殖して乳管を浸潤・乳房全体に広がって…」的なことが書かれてるから、
なんとなく総合して考えるような気がしてた キモイおっさん。
みずから「キモイ」と名乗る
分別があるわけだし、
血の通った人間であれば、
遠慮してよね。
ここは平和なムーミン谷なんだから。
わかる？ 早朝から深夜まであちこちでヘンな投稿して真面目な医者や患者を茶化す暇があれば自社のＨＰを更新すればいいのに 非浸潤で明日全摘と同時再建の予定。
無事終わるといいな…。
まず終わってみないと、これからどういう治療していくのかわかんないもんね。 >>425
手術はあっという間に終わります。
まずは悪いものをとって進もう。
応援しています。 >>426
ありがとうございます。
体調万全にして行ってきます。 >>425
ファイトです！！
本当に あっという間。体感的には5分？？です。 >>426 >>428
非浸潤なのに全摘ってところで釣りだと気付きなさいよ
まったくスルースキルないですね スルー案件と思いつつ手術前の425さんの為に一応言っとくと非浸潤でも全摘は普通にある 非浸潤だったらそもそも全摘する必要性ないじゃない
非浸潤のうちは良性と同じ状態でしょ? まずは非浸潤 全摘でググってみようよ
色んな状況の人がいるんだからさ >>433
「非浸潤なのに全摘」と入力したら
桃次郎とももち゛子のお気楽日記というブログがヒットした
その中で確かに非浸潤なのに全摘勧められたとある。
それはいいけど、この子喫煙者じゃん。
乳癌になるべくしてなったんだわ。自業自得 荒らしを相手にするから居着いちゃうんだよ
荒らしの言うこと真に受けて勘違いする人が出ないようにと敢えてレスする人は、
>>431さんみたいに事実だけサラッと述べるにとどめて、直接話しかけるのは止めよう 送っちゃった
私の同室の人で非浸潤だけど複数見つかったから全摘って人居たよ 今日のネカマ荒らしはID:p6mo0UAdだよ
NG入れてノータッチでお願いします >>441
簡単にID変えられる方法あるの知らないの?
情弱様はおめでたいですね クスクス むしろ非浸潤のが全摘むき。
切っちゃえば治るものにリスクおかす必要ないもの。 非浸潤で全摘したら、それで完治じゃないですか
放射線もやんなくていいし、薬もなしだよ 一緒に入院説明受けた人が、非浸潤だけど全摘なのに、
ステージ０だから、生命保険のがん特約がおりないって、
すごくへこんでおられたのを思い出した >>445
お金より命がある方がいいとわかっていても、全摘でそれだったら凹むよね。
私はがん保険には入ってなくてごく普通の総合保険のみだったけど、告知一時金は有り難かった。
ちょっと良いブ 途中で書き込んでしまったわ…
ちょっと良いブラとパッド買った。
再建は考えてない。 >>445
どこのがん保険も上皮がんは降りないよね
でもがん保険の適用対象じゃない=完治の可能性が高いってことで
降りない方が幸運ってことだよ
ステージ進んでたら保険程度じゃたりないしね fカップで温存
脇の肉を寄せて形成してくれたので術側はきれいなCカップになった
年々健側がて垂れてくるのでバランスわるい
吊り上げた方がいいかな 浸潤癌で全摘、保険も入ってないしお金大変。
でも再建に健康保険がきくと知らなかったので得した気分。 術前非浸潤でも術後病理の結果浸潤ありになることもあるしね…私はそのパターンだった
非浸潤の見立てでも割と広がってるからホルモン治療はやった方がいい、とも言われてた わしのおかげで非浸潤全摘で盛り上がっているね
感謝せえよ 上皮でも100万の昔のガン保険に入ってた。
非浸潤の診立てで悪性腫瘍部分切除して手術終了。
もしかして、臨時収入⁉︎
って欲を出したバチが当たったのか、
その後の病理で浸潤→化学療法＋分子療法…
100万は大幅にマイナスなる予定。 >>453
オカマなんでしょ？
なぜに乳癌スレ？マジ汚らしい… 掛け捨て自動継続のがん保険に入ってたけど、途中で抗がん剤特約が新設されてるのに気づかず。
入ってれば5万/回だった。
定期的にみないとダメね。 >>455
わし、女性ホルモンを大量に摂ったからDカップのバストをもっとる。
そこに最近乳癌が出来てしもうたんよ。
癌友同士仲良くしましょうね 全摘の手術しただけなのに、がん保険を複数入っていたおかげで怖いくらいお金が入って来たよw
けど、お金より癌のない健康な体が欲しい
抗ガン剤を始めるにあたり、揃えておいたものとか、あると便利的なものってありますか？
今の所、ウィッグと帽子は用意するとして、付け毛があった方が良いのか悩んでいます。 >>460
つけ毛は安いのを買ってたけど結局は暑くて帽子ばっかりになったよ
ウィッグもあまり使ってないです >>460
働いているとか、お付き合いでどの位外出するか
書いたらより詳しいアドレスくるかも？ 私もウイッグあんまり使ってない
安いファッションウイッグ大活躍で、やや高めが
今の所お蔵入り？ レス、有難うございます。>>460です。
今の所、会社は半年休む予定なので、外出は病院と子供の幼稚園の送迎位の為、ウィッグは当分の間必要ないかなぁとは思って悩んでいます
普段化粧を余りしない自分にとっては、眉毛が抜けるのが1番の悩み所ですが ドセ４クール目ですが私はまつ毛と眉毛は踏ん張ってくれてますね、薄くはなりましたし新しいのがはえてきていないので抜けてしまえば終わりなんですが…
のっぺりした顔なので眉毛の立体感に助けられてるなあとひしひし感じています >>469
わしは若い頃に性転換(去勢、陰茎切除、造膣)して数十年女性ホルモンを打ち続け
(Dカップ)てきたので長年エストロゲンに晒されてきた結果、乳癌になってしもうた。 じゃから乳癌の知識も皆さんと同じくらいあるので
そう邪険にせんで欲しいのぅ
かわいそうなオカマ年寄りだと思って仲良くしてくだされ。
わしは昔カルーセル麻紀と友達じゃった。 >>472
７０歳過ぎてるんでしょ？
てことは、モロッコ行ったの？ あの・・・。
中日の森監督の娘さん35才で乳がんで亡くなったそうなんだけど
乳がん闘病のレイカさんのblogの人じゃないよね？
レイカさんのお父さんが沖縄で出張で来てたときの記事を今みてみたら
顏は隠してるけど髪型が森監督と同じだったんだけど・・・。
35才で神奈川だし・・・。
お金持ちなのもうなずける・・・。
まあ違うかもだけどね。 しかしクスッとも笑えないつまらん荒らし
癌板の荒らしはなんかいとあはれ
病気板の痔のスレなんかはシュールだったわ 30代の乳がんブログの方は結構な確率でみなさん告知から3年で亡くなられてる印象…
私も35だし、3年の壁越えるの難しいんだな…
死にたくないなあ >>474
ブログ見ました。
沖縄旅行の時北谷言ってるしドラゴンズの人形映ってるし名前もレイカで同じだし
ご指摘の通り森監督の髪型だし…ほぼ娘さんだと思います。
彼女ブログにははっきり書いてないけど、腫瘍は手術で全部取れてセンチネルはマイナス
遠隔転移無しだったけど術後約1年で脇リンパ再発。
術後の定期検診で脇のしこりを検査技師に訴えているにもかかわらず見落とし。
医師もすまないという表情…
手術時のTMN評価はなんだったんだろう?
ブログからの情報から推測すると、
T:1or2(1番大きいもので2~3センチで他に小さいのが3つ)
M:0(リンパへの転移無し)
N:0(遠隔転移無し)
T1M0N0という早期で発見されても3年ちょっとで亡くなってしまったんだと
思うと怖くなってきた >>477
抗がん剤先にしてるからセンチネルの診断が曖昧になってしまったのでは？
細胞診はしてるけど。
手術先にするか、センチネルやらずにリンパ節取ったら結果は違ったのかも。
せめてリンパの転移をもう少し早く見つけられてたら。 レイカさんのブログ、ずっと読んでたからショックです。
監督の娘さんとは知らなかったけど、言われてみればそうだったんだね。
辛くても前向きに治療に取り組んでる素敵な人だった。
娘さん2人ともまだ小さいからとても悲しい。
どうかゆっくり休んでください。
ご冥福をお祈り致します。 >>478
そう考えると、やっぱりプラザの先生が言う通り、手術先行に勝るものはなさそう。
この人は小林麻央と違って、やることはやってたのに可哀相。 大丈夫！ わたしは初発31で今9年目40歳です
局所再発は2度しちゃったけど、以降は異常なしで元気で過ごしてますよー 全摘とは別の胸にしこりを感じて、
エコー検査で問題なしと言われたんだけど、
レイカさんのブログ見て不安
エコーじゃわからない場合があるようだし。
主治医は触診でしこりなしって言ったけど
自分で触ると確実にある。
手術した方を見つけた時が蘇る。
頼めばCT取ってくれるのかな
私はレイカさんより若い年代で悪性度も最悪だから機を逸したくない 私はリンパではないのですが細胞診で見逃されてるんです。
その何年かあとに画像診断でも経過観察を言われ転院先でも癌ではないと言われ数ヵ月粘った末にやっと組織取ってもらえて癌と診断されました。
進行がゆっくりの癌たったのでそれでもまだ初期だったのですが、
もし最初のときに自分に知識があって動いてたら非浸潤だったと思うので悔やまれます。
れいかさんのブログで自分は手術も抗がん剤も怖くない(再発して子供を残して死ぬのが怖い)ということが書いてあったけど、自分も同じ気持ちです。
命はひとつだから、自分で守るしかないと思う。 レイカさんの場合は、気が付けば全摘前から脇にしこりがあったそうです。
でもセンチネルには出なかったそう・・・。
抗がん剤で完全奏功みたいに言われていたけれど脇のしこりはあったんだと
後で書いていますね。
脇にしこりが残ってセンチネルに出ない場合もあるのかと思った。
川崎の病院ってどこだろうね。 >>482
CTなんかする必要ないでしょ。
普通に針生検してもらえばいいだけでは？ レイカさんの場合、何が死因につながったのかな？
脳の方の治療は上手くいってる感じだったけど
後は骨転移は直接は生死に関わらないし
ざざっとブログよんだだけだから、見落としあったらごめんなさいだけど
最近の写真も麻央さんより危ないかんじはしなかったけど どこかにあるかもしれない癌を叩くのが抗ガン剤じゃないの？
胸には効いたのに脇には残るとか
しこりによって効きが違うのかな >>480
もともと温存する気なく全摘したもんね
抗癌剤で消滅したっていっても全摘したんだから先に手術がよかったかも >>489
これもプラザの先生の発言だけど、｢抗がん剤は遠隔転移の可能性を下げるもので、術前にしこりが小さくなるかどうかとはその効果は関係ない｣ってよく言ってるよね。
レイカさんの場合は、胸のしこりは抗がん剤のおかげで小さくなったけど、それと予後とは関係なかったってことだよね。 >>487
でもやっぱり癌性髄膜炎かなと思う
症状もきっとブログで書いてる以上に大変だったかもツライね
ご冥福をお祈りいたします >>476
わたしは37才初発でトリネガ、グレード3、ステージ2、kiは70だけど4年再発なしだよ
30代でも前半と後半では違うかもだけど 1つ気になったのはセンチネルなんだけど、レイカさんのブログだと0/1って表記
1本って少なくない？
よく見るのは最低3本のような気がする
私は0/7だったので、術前検査で判断つかないのが見えるって言われたから多くとられたと思っていた >>484
ブログの写真見るとマリア○ナだと思う。
私も同じ病院…。 >>486
ありがとうございます
生検の話来週聞いて見ます >>477
TMN評価が私と同じだ
私は手術先行で、いきなり手術？抗がん剤でまず小さくしてからじゃなくて？と思ってたけど
こういうケースを聞いてしまうと…
まだ何もないうちからタラレバ言ってちゃいけないな、と反省しました >>496
手術先行が、術前抗がん剤より劣ってるところって何かあったっけ？
しこりが大きすぎて温存できないけど、どうしても温存したいっていうケースを除いて。 >>498
術前抗癌剤のメリットは、抗癌剤が効いてるか分かることじゃなかったけ？
腫瘍の変化が見れるから >>499
だからそれは関係ないってプラザの先生は言ってるよ。
>>490 を読んでみて。 先に抗がん剤すると効果があるか無いか分かりますよね。ある程度大きいと、すでに全身にガンは回っているから私は早く全身抗がん剤で叩きたいけどね。 >>500
あ、ごめんなさい、言葉足らずだった
プラザの先生はそういう考えだけど
他の先生は効果が分かるってことをメリットにあげるっていう意味です
そうすると、レイカさんの場合みたいに画面上生滅もありえるから >>502
レイカさんの場合は、画面上消滅するくらい効いた(ように見えた)けど、実際には転移したわけだし、それくらいなら手術先行しといた方がリンパの見落としとかもなくてかえってよかったんでは？ 私は術前で良かったと思ってる。
しこり大きくてリンパあちこち転移してたけど
抗がん剤がとても効いたので。
Kiも高く、ステージ3だったけど、無事に４年たちました。
トリネガの方のことはわからないけど
ハーツー強陽性の人は、術前抗がん剤がいいと思う。 トリネガで進行早いタイプだったんだけど
最初の病院では効果がわかるから術前抗ガン剤
セカオピでは進行早いタイプだから先に手術って言われたので先に手術の方を選んだ
術後に抗ガン剤しながら効果もわからないのでモヤモヤしてたんだけど良かったのかな >>506
原発がんが小さくなるかどうかと、遠隔転移に効果があるかどうかは別問題らしいから、手術先行でよかったと思うよ。
万一術前抗がん剤してるうちにしこりが大きくなったりしたら目も当てられないし。 >>507さんて、しきりに術後抗がん剤押しだけど、乳がんなんてタイプによって
いろんなケースあるし、自分の意見を押し付けないほうがいいと思うけど。 >>509
単に術前抗がん剤にメリットを見いだせないだけなんだけど。
何か説得力あるメリットがあったら教えて。
もちろん、手術不能なくらいしこりが大きいとかのケースを除いてね。 >>510
なんか傲慢できっつい性格してそうだねお宅 先に手術するかで悩んだ時に
術前抗ガン剤中にシコリが大きくなってきたブログばかり目につくようになったので先に手術する病院を選んだ
手術の予定がいっぱいだと術前抗ガン剤勧める病院もあるというよね 思いやりとかデリカシーのない人がいるとどうしてもね ネットで読んだんですが、海外では予後が良いから、術前抗がん剤が主流だそうです。
実際どうかはわかりません。
結局ブログの方は、超高濃度ビタミンC点滴療法74回、スロージューサー、抗がん剤
何一つ効果がなかったということです。
>>483
ナグモクリニックの
ttp://www.saiken.info/index5.html
このページの下のほうにある、ワンポイントアドバイスの
「非浸潤がんを放置したら通常の浸潤がんになるのか？」を読んでみて下さい。
このスレでも一時話題に出てましたけど、シュレーディンガーの猫ですね。 >>516
日本以外は海外だし ほんと何かいいのか運だわ >>515
わしのこと呼んだ?
皆さんに和んでもらうために癌替え歌でも披露しようか？ >>473
そうじゃ。わしが若い頃はモロッコでしか性転換手術をしてもらえなんだ。
カルーセル麻紀とはその病院で知り合った。
今でも2丁目では顔がきくからマツコとかミッツにもプライベートで会っておる。
人工マムコは穴が塞がるのを防ぐために手術後太い棒を穴に無理矢理押し込んで
しばらく入れておかなk しばらく入れておかなければならん。
これが激痛でのう。
お尻や腸が避けてしまいそうだった。
オカマは女になるためにこれだけ苦労しておるんじゃ。
生まれつき女性の皆さんが羨ましくてしょうがない。 >>510
術前抗がん剤は、その抗がん剤が効果あるかないかを判断することができる。
効果なければ、ドンドン次の抗がん剤に変えていく。
全身に回ったガンを出来るだけ早く叩く。
ちなみに、術前抗がん剤は、2b以降ぐらいですよ？
ここまで説明して分からないなら、何を言ってもダメでしょうね。
正直、ちゃんと抗がん剤をコーディネートできない医師に掛かってしまったら、先に切るかもですね。
言っている意味、分かりますか？ 術前したけど、手術前にはしこりはほぼ消え去っていたから、メリットはあるといえる………のかな。
ただ、それはあくまで私の場合なので、やっぱり専門家とちゃんと納得いくまで相談したほうがいいとは思う。
わたしによかったことが、他の人にも良いとは言い切れないしね。
自分の選択は正しかったと思うことは大事だし、そう思いたい気持ちもわかる。
でも、選ばなかったほうを否定することとはお話が違う筈だ。 >>522
術前術後に使用できる抗がん剤は適応上、厳密に決まっているのに、何をテストするのですか？
あなたこそ非標準治療を進める医師の実験台になっているだけじゃないですか？ >>522
ちなみに、オーダーメイドで抗がん剤を組み合わせて行くのは、遠隔転移した後の話ですよ？
通常の再発予防の抗がん剤は、ステージやサブタイプで厳密に決まってます。 あのーもっと柔らかい口調でしゃべれませんかあ
高圧的な医者の前で縮こまってる気分だわ >>493
センチネル自体は1つじゃないんですか？
私は念のため2つ検査されましたが。
7つもセンチネル生検なのに びっくりしました。
本当に 先生によりますね。 前から感じてたけど、術前抗がん剤をしてしまって肯定したい人いますよね。
自分で押し切ってやっちゃったのかしら。。
もう、しょうがないんだから大人しく様子をみればいいと思うよ（笑）
それを、メリットが無いだの、うるせーっつーの。 >>526
同じこと思った。
私の主治医も乳腺外科の他の医師もすごく優しいから余計に。 手術で取ったがん細胞を用いて 効く薬剤がわかるようになったらいいのになぁ～とか思ってました。
誰か研究してくれてるといいなぁ。 >>522
＞効果なければどんどん次の抗がん剤に変えていく
これよく言うけど効果ある抗がん剤を探してる間にシコリが大きくなったり
増殖が早すぎて抗がん剤が間に合わなかったりした人のブログを見たよ
トリネガの中には抗がん剤が全く効かないタイプもあるみたいだし
自分はエビデンスがほとんどなく抗がん剤にも抵抗性のあるだろうとされている
特殊型だったので手術しかなかった
幸いにも細胞診で特殊型だと分かったからすぐに手術できて良かったんだけど
術前の細胞診の針を刺した場所によっては詳しく分からず手術してから特殊型って分かる人もいるらしい >>524
ええ？？？
抗がん剤効果が無ければ、他の抗がん剤に変更したりするじゃないですか。
又は切除に持ち込みますよ。
ちなみに1期2期初めぐらいの場合だったら先に切除しますよね。
貴方がそこに入っていたなら、それでいいんじゃないでしょうか。
実験台だったのは、貴方なのでは？
主治医と上手に意思疎通できていますか？
何やら不安でたまらないように、お見受けしますが。 >>525
私は、コーディネートと書きました。
コーディネートは医師がするんですよ。
オーダーメイドなんて書いていませんｗｗｗ
なんか大変そうですね。お大事に。 >>534
オーダーメイド医療って言葉すら知らないなら知ったかぶりしないでくれる？ これ、プ⚪︎⚪︎のあの人が書いてんじゃないかな（笑）
然るべき場所に通報しよっと（笑） でも私の場合術前抗がん剤で完全奏功だったから勝ち組でしょ？＾＾ もっとやれやれー!
火事と喧嘩は大きいほど面白れー 喧嘩でも無いけれど、術後の抗がん剤にするべき！と言ってる医者は結構限られるよねえ。
私の主治医は名医と呼ばれる人だけど、術前抗がん剤派だけどそれがむかつくのかな。
だったら学会で意見すればいいと思うんだけどねえ。 れいかさんのケースだと、術前抗がん剤をしたのにセンチネルだけでよかったのか？ってことじゃないかな。
日本のガイドラインだと推奨グレードc1だし、ちゃんと説明して患者に選択肢を与えるべきだったと思う。
そして経過観察ももっと慎重にすべきだった。 こういう流れになると必ず脳内BGMが河合奈保子になって止まらなくなるからやめてほしいわ。
「けんかをやめて」他数曲がずっとぐるぐるするのよ… 術後抗がん剤推進して、尚且つ患者はあんまりは病院来るなーとかマオちんの娘の誕生日間違えててドヤ顔とか（笑）ぷしこちゃーーん（笑） >>543 乳癌奈保子
けんかをやめて
抗癌剤をやめて延命装置止めて
医療財政のために無駄な治療しないでもうこれ以上
ちがうタイプの治療法のどちらが正しいのか
揺れるおばさん心よくあるでしょう
だけど主治医と相談して彼が選んだ方が
転移を止めてくれる自信があったの
ごめんなさいね私のせいよ
どちらの立場にも立つフリして
ちょっぴり楽しんでたの
おばさん同士のいがみあい
だからけんかをして
もっと祭り大きくして
ギャラリーのために面白くして
もっとこれ以上 プラザのコラムにセンチネルのこととか載ってるけど
それみると彼女の主治医のやり方が正しかったのか疑問 >>542
元はと言えば、レイカさんの場合、術前抗がん剤をすることでリンパの状況がわかりづらくなり、結果として早期転移を招いたのではないか、ということでしょ。
これも一つの術前抗がん剤の弊害なのでは？ 私あまり乳ガンブロガーさんって見ないのだけど
ここでレイカさんのこと知って先ほど読んできた
読みやすく明るく治療のことも分かりやすかった
超高濃度ビタミンC点滴療法っていう免疫療法もあるんですね
保険外みたいだから私には無理ですが
闘病約４年…
ご冥福をお祈りします… >>549
ID:TYKmvp3c
ID:uEdw3msL 医師の判断で術前抗がん剤するケースって
少なくともリンパ節転移してる場合だと思ってたから
（患者希望で温存の可能性に期待することもあるけど）
術前ケモでセンチネルってことがあるのかーとびっくりした >>551
プラザのコラムによるともともと腋窩リンパ節転移があったのに
術前抗がん剤により（画像上）消失したため、センチネルリンパ節生検を行い
（それで陰性だったため）郭清省略した
というやり方は実はとんでもない診療だと
乳癌診療ガイドラインでは『術前化学療法前にＮ１以上である症例においては
センチネルリンパ節生検による郭清省略は基本的に勧められない』（推奨グレードＣ２） 素人がごく浅い知識と一部の症例だけで治療法を論ずることにあんまり意味があるとは思えないんだが >>547
もちろんそれが術前抗がん剤のデメリットだと思いますよ。
でもメリットも色々ありますよね。
患者がきちんと説明されて選択できるようになるといいと思います。
どっちがいいとか悪いじゃない。 >>548
超高濃度ビタミンC点滴療法って、
インチキ医療として
けっこうやり玉にあげられているよね。
www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03235_06 >>556
｢しこりがどんどん大きくなる可能性がある｣｢リンパ転移が見逃されやすくなる｣この恐ろしいデメリットを補って余りあるメリットって具体的に何があるの？
しこりが大きいのにどうしても温存したいっていう人を除いて。 >>554
レイカさんの場合は腋窩リンパ節転移は無かったですよ。
T：２、M：0、N：0です。、 レイカさんの場合、T1M0N0 またはT２M0N0（ステージ１か２A）なのに発病からわずか３年ちょとで死亡された
速さに驚いているのです。早期発見でも侮れないなと。
その理由を若さ（増殖スピードが速い）とサブタイプ（トリネガ）に求めたいのですが >>558
手術までに2 3ヶ月かかることもざらで、術後の病理や体調の回復を待つことを考えると
少しでも早く全身治療を行うという考え方もあるのでは？(欧米ではこの考え方が優勢になってきている)
日本だと使える抗がん剤が少ないですが、それでも効果を見て薬剤を変えることもできると思います。
私自身は、日本の現状を考えてできるだけ正確な病理診断をしてほしいと思ったので手術先行にしましたが
もしもっと診断技術に信頼がおけたら薬物療法先行を選んだと思います。
(部分切除は最初から考えていません) >>554
転移はなかったんだけど
確かその頃から彼女、シコリのこと主治医に言ってたよね
もし見落としだったらと思った
プラザのコラムでセンチネルリンパ節生検で陰性とされて
腋窩再発した（つまりセンチネルリンパ節生検の失敗)というのもあるってあったから >>563
彼女の場合は術前にはセンチネルはしてない。
画像で怪しいしこりを細胞診はして陰性と出てるけど
それがセンチネルだったという根拠はどこにもない。 >>562
ミーハーが殺到する有名病院や名医がいる病院ならそうだろうが、普通の一般病院だと
２～３か月も待たされない。せいぜい１か月ちょっと。
２～３か月待ってもいいから〇〇病院で治療受けたいとか〇〇先生に執刀してもらいたいとかの
わがままが寿命を縮めていることに気づきなさい
難治癌ならともかく、しっかりしたガイドラインが確立している初期の乳癌ならどこでやってもそんなに変わらない
麻央ちゃんみたいに潔い判断ができないと手遅れになります 術後中でしてるよ
彼女のブログで主治医の言葉として
「あぁ、難しいところですね。でも１番初めに画像で腫れてる部分があって針を刺しても癌細胞は見つからなかった。
そして振り返って画像を見ても、特に変化が見られないし、実際腫れてる部分を手術でセンチネルリンパ節生検しま
したが転移は無かったので、最初から無かったと思いますよ。」
ってあった
その後リンパは0/1って言ってたよ >>566
たまたまセンチネルとして同定したリンパ節が画像上で腫れてたリンパ節と同じものだと断言できたのでしょうか？
その説明があまい気がするのですが。 ＞最初から無かった「と思いますよ」
言葉尻をとらえるようだけど、医師も断言はできなかったのかな？ >>562
｢病理診断の正確性が失われる｣それも術前抗がん剤のデメリットですね。 >>551
レイカさんの主治医は、｢リンパには(今のところ)転移なし｣｢術前抗がん剤をお薦めする｣って言ってますね。 リンパ転移なしという診断で
術前ケモをすすめられたのはなんでだろう？ >>572
それがルーティーンの病院なんじゃないの？ リンパ郭清のリスクはもちろんとして、レイカさんのように術前抗がん剤でほぼ完全奏功してるのに再発することがあるんだと考えたら、先に抗がん剤するメリットが本当に考えられないな。だって腫瘍が縮小してもあてにならないってことでしょ。
逆に言えばそんなケースは術後の抗がん剤も意味がないのかもしれないけど。 ほかのブログでも完全奏功から再発あったよね。あれもトリネガだった。私も若年性トリネガだから本当に怖いな。
トリネガとホルモン陽性とかって、同じ乳がんのくくりにできないほど別ものだよなぁと思ってしまう。 >>574
リンパの見落としの可能性が下がる分、手術先行の方かメリットあったよね。少なくとも彼女の場合。 プラザの先生が担当医で術前抗がん剤した者が通りますよ…手術から4年過ぎましたが生きてるよ。
イーグルスのV2が見たい サブタイプって、なにによって、変わるんだろう？
体質？ 近藤信者では絶対に無いけれど、どう対処しても残念ながら再発してしまう癌は存在するのかもなぁと漠然には思っている。三大治療は大切だし自分もこなして今経過観察中。悩んで選び抜いた治療を自分には最良の選択だったと信じて前向きに過ごすしかない。 >>578
再発でぜんぜん違うサブタイプになった人もいるみたいだし、
ガンになるかならないかと同じくらい、運じゃないかなあ >>578
ロシアンルーレットのイメージしかないわ… たらればの話でいえばリンパの見落としにしても
センチネルのすり抜けも一定数あるわけだから
手術先行でも結果は同じだったかもしれない。
そもそも再発も早かったわけだからリンパの取り残しがなくても結果は同じだったかもしれない。
確実なことなんて何もないから、どれが正解かなんて分からない。
だからこそ、患者がしっかり選択できるようになるといいなと思う。 その前提なら、患者がどれだけしっかり選択しても無理な時は無理ってことでしょ
再発や転移して亡くなった方が、しっかり選択してなかったみたいにも捉えられるし がん細胞って転移すると、突然変異を起こすから原発より
やっかい、というのは主治医にいわれたなぁ。 >>531
抗がん剤感受性試験ってやつですね。
でも、標準じゃないのよね・・・・ >>584
そうなんですね…転移組の自分には痛い話だなあ… どうしてそんなに術前抗ガン剤が目の敵にされてるの？
術前抗ガン剤をした人たちを傷つけてどうしたいの？
プラザの先生だけが正しいわけではないでしょう。 >>583
なんか最近芸能人が乳癌になるたびに早期発見、標準治療で治ります！
ってうるさいよね。
そりゃ早い方がいいけど、何やったって再発する人は一定数いる。
再発予防の抗癌剤だって、やれば必ず再発しないわけじゃないし、
やってみたら想像以上に副作用ひどくて死にかける人もいる。
結局どんな結果になっても受け入れられるように、何が一番大切なのか、
病気になる前から少しは考えておいた方がいいってことじゃないのかなあ。
病気になってからじゃあ時間ないから。 >>492
たった２行なのに、ほんとに勇気づけられた
もちろん人それぞれで違うんだけろうけど
取りあえずありがと！！ トリネガは怖いよね
でも再発が早いから3年経ったら逆にリスクは下がったと少しは安心していいのかな
自分はピロリ菌で胃がんリスク、ヒトパピローマ陽性で子宮癌リスクあるから検査のたびにメンタルがやられてる
術後3.5年経ったけどトリネガってしぶとそう トリネガは怖いよね
でも再発が早いから3年経ったら逆にリスクは下がったと少しは安心していいのかな
自分はピロリ菌で胃がんリスク、ヒトパピローマ陽性で子宮癌リスクあるから検査のたびにメンタルがやられてる
術後3.5年経ったけどトリネガってしぶとそう >>552
河合奈保子のイメージしかないよ
作ったのは竹内まりやだけど、河合奈保子のためだよね >>588
そうなんだよね
ここのプラザの先生命の人もそうだけど
そういう発言によって傷つく人は少なからずいるし、乳癌って本当に千差万別なのに
決めつけた言い方したり
ただでさえセンシティブな話題なのに
平気で持論を展開したり、押し付けがましい主調を唱えてるとみると疲れる >>552
元々は河合奈保子が歌ってた
後に竹内まりやがセルフカバーした ここを見てるとトリネガだと術前抗がん剤をせず一刻も早く取れるだけ取った方がいいように思えて来る
でも正しい選択肢なんてわからないけど 告知を受けたばかりの人には、選べるなら手術先行を勧めたいよ正直。術前抗がん剤は、手術がすぐにできないときに間を持たす為のものくらいに考えてたほうがいいのでは。病院も、手術の空きがないからとりあえず術前の勧めてたんだと思う。 なんで連投になってID変わるんだろう？
スマホでWi-Fiの調子が悪いせい？ トリネガの私にとりあえず術前抗がん剤を勧めてきた癌研の先生を恨みたい気持ちでいっぱいだわ 術前については、ここを見る人たちなら患者のためのガイドラインくらい持ってるんだろうから、きちんと読めばいいと思うよ。
センチネルにしても、場合分けして書いてあるし。 >>598
どんな術前抗がん剤すすめられたの？
だいたい、ルミナルAでも術前抗がん剤すすめられた
知り合いがいるけど。
治験かいな？ >>583 いや、自分で選択した結果なら受け入れられるという意味だよ。 がんってまだ発生メカニズムもよく判ってないし研究段階だよね。
だから確率的に効果があるものを採用してて、だから中には効果もある人合わない人が出るわけで。
他人の治療を全否定する人は、使命感を持って警鐘を鳴らしているんだと思うから必死なんだと思う。
肯定するわけではなく、だから言われた方が傷付いても御構い無しなんだろね。 普段の生活でも自分の考えは間違ってない押しつけ系の会話してくる人は避けるようになったなあ
あなたのためとか言いながら知識あるのよ自慢したいだけ
聞いててしんどいし時間の無駄 >>602
ああ、ごめん
でも何が正解か医師でも分からなさそうなのに
素人が自分で勉強しても、難しいよね >>600
あー、あれねー。(遠い目)
私がまだ初期でテンパってたから「効果ない」って言われてつい「なんでダメなの？ダメな理由は？」位のつもりが「明確な証拠出せよ！」的なケンカを売ったと取られてしまったのでちょっと違うかも。 >>602
自分で選択して、結果を受け入れる覚悟が必要だよね。
私、癌が発覚してから久しぶりに猛勉強したわ。
今はいくらでも資料が手に入るから恵まれてると思う。
患者向けガイドラインがあるなんて、ほんとありがたいよ。 治療法に対する「明確な」証拠なんて無いと思うんだよね…
今この時点での最善があるだけで >>605
医師によっては分かりやすくメリットとデメリットを説明した上で
自分のおすすめとその理由を言ってくれるよね。
その上で患者の嗜好や意思も尊重してくれる。
そういう先生にあたって納得して治療受けれた人は幸せだと思う。
ほんとに素人が一人で判断するのは難しいし、気も動転してるし時間もないし。 >>604
対面で自分だけに向けて真っ向から否定されたら、知識自慢&押し付けｳｻﾞｰと思うけど、
これから治療に入る人、まだ乳癌確定してないけど参考までにROMってる人、不特定多数がいるこういう場では、
参考になる意見でもあるから、時間の無駄とまでは思わないけどね
ただ言うにしても配慮は必要だと思う
上でも出てたけど言葉が刺々しかったり威圧的に話すことで素直に聞き入れられないと言う人は多いだろうから レイカさんも手術先行なら転移はなかった、なんて結果論だよ
後からなら素人でも好き勝手言える
その時点では最善の選択をしていたと信じたい
金持ちで選び放題の中から選んだ自宅から遠い病院だったよね？
ビンボ田舎者で病院の選択肢もなく医者の言われるまま治療を進めていた人とは
わけが違うよ >>614
613は貧乏人の僻み。気にしない気にしない >>601
AC4回ドセ4回。ほかの選択肢はないと言われた。カルボプラチンが効くかもという記事を見たので聞いたら、うちではやらないと。嫌なら他に行けと。抗がん剤の途中であまり効果がなさそうでも、すぐに手術はできないと。
癌研はトリネガ向けではないとつくづく思ったわ。
術前抗がん剤のメリットって、生死に関わるものではないんだよね。効果が実感できるとか温存できるとか。奏功したって再発することあるんだし、温存か全摘かは、生きるか死ぬかと比べたら些末なこと。
まぁ、病院にとっては手術のスケジュールが詰まっててすぐ入れなれないとき恰好の言い訳になるんだろうね。 これから治療に入る人がいるなら尚更、偏った意見は良くないよね。
術前抗ガン剤はダメ、温存はダメな流れになってしまうと危険だと思う。 >>617
癌研w
そんな超有名な病院選ぶからですよ。 がんが縮小して効果の有無が分かるかどうかって、生死に関わることだと思うよ。
術後だと後に転移すれば効果なしで転移がなければ効果ありとしか判断できないわけだから。 >>617
でもがんけんは病理がとってもいいと聞いたよ。それって多分抗がん剤の種類より大事なことだよね。きっと大丈夫。 >>584
抗がん剤とか治療で小さくなったものが
再活動始めたら増殖早い確率も高いというのも聞いた
だから遠隔転移してても原発やリンパとか小さくなって手術で取れる段階なら取ったほうがいいらしい >>598
あたしは、術前なのにタモを処方した主治医を恨んでいるｗ）
いらんもん、処方しやがって。
更年期障害なんか、軽いホトフラぐらいだったのに。。。 知り合いで非浸潤で温存の人が術前にタモ飲まされてたな
いらんもんなの？ >>623
増殖率が高い方が抗がん剤が効きやすい説に通ずるものなのか？
五年前にトリネガ2aの宣告を受け、温存したいわけじゃないからすぐにでも手術を先にしたかったのに名だたる病院にてサードオピニオンまでとったが術前化学療法が主流と説明され従った。私の場合、ki値が最低レベルなのに奏功したから癌には個人差があるって納得する。 その人の年齢、サブタイプ、ステージなどで数値は大きくかわるんだろうけど、
再発予防の抗がん剤やホルモン治療って
何もやらなくても再発しない群80％
薬が効いて再発しない群10％
何も効果がなかった群10％
っていう感じでしょ。
自分がどれに入るかなんてわからないから
みんながんばって再発予防に取り組むんだと思うんだ。
それが、後がいいか、先がいいかとか、そういう問題ではない気がする。
トリネガの皆さん、憂鬱になってる方いらっしゃるけど
主治医がいうには「HER2が一番やばい、初発でハーセプチン使えなかった時は、
予後不良のタイプと言われてた。今はどのサブタイプも再発率は体感的には一緒。」
とのことです。 >>628
トリネガ気遣ってHER2に配慮のないレスになってるよ サブタイプやステージは関係ないんだけど
術後入院中にアイスクリームを凄く食べる人と全く食べない人では
食べる方が再発したっていうのがあったけどあれはどうなんだろう？
自分が手術した時5月だったけど食べたいとも思わなかったし
その後もそんなに食べた記憶はない、今のところ転移、再発なし
乳癌以外の癌であんま食べないであろう男性の方が術後食べてるブログでは
みんな転移、再発してた
その方達は、暑い中アイス買う為だけにコンビニ行ってたからよっぽど食べたかったんだと思う >>628
ハーセプチンのおかげで変わらないて結論とはいえ、なにか上げるのになにかを下げるのやめなよ
HER2の人もいるんだよ >>629
>>628の文章力は誤解を招きかけないが本意は違うよ、落ち着いて読み返してみて。 >>620
レイカさんは、術前抗がん剤が奏功して腫瘍が縮小したけど、結局転移して告知後3年で亡くなったよ。
術前抗がん剤で腫瘍が縮小することと、予後とは直接関係ないんじゃ？ >>630
その説はテレビで観たな
「がん専門家、がんになると突然アイスクリームが食べたくなる」
ttps://www.news-postseven.com/archives/20140526_257697.html >>602
レイカさんのブログ読み返してみたけど、腫瘍もそんなに大きくないし、リンパ転移も(その時点では)確認されてないのに、いきなり術前抗がん剤を提案されてるね。手術先行の選択肢は与えられてない。これじゃあ｢自分で選択した結果｣とは言えないんじゃないの？ >>636
術前抗がん剤で完全奏功した人、完全じゃないけど腫瘍が縮小した人、効果なかった人の順に
再発率が低いというデータはあるよ。 >>636
「患者さんのための乳がん診療ガイドライン」の75ページに書いてあるよ。
ここは患者スレだし、その中でも意識の高い人が多いと思うから、ページ数の指摘だけにする。 >>596
これが実状でしょうね。
病院が時間をかせぐことで効率を最大化できるという。 >>639
そのデータがあるとして、別に患者本人の予後を改善することには繋がらないよね。癌研で｢薬はそんなに変えられないし、効かなかったとしてもすぐ手術に切り替えられるわけじゃない｣って言われた人もいるくらいなんだから。 本日夜８時半から「きょうの健康、あなたのための乳がん大解説『再発』」NHKEテレ２ >>642
そりゃいろんな病院があるでしょうよ。
がんけんが嫌だったのなら他いけば良かったのでは？ >>641
同意。患者のメリットより、病院側の都合を優先してるんじゃないかと疑っちゃう。 >>643
きょうの健康は月曜から今日までが乳がん特集
再放送でも観れるし、テキストもあるから見逃した分を後から確認できるよ >>642
抗がん剤やると2週間以上あけないと手術できないからって意味もあるかも >>642
貴方は話のすり替え多いねえ。
データが結局はエビデンスになるんだから、患者の予後にも十分関係してくるでしょ。何を同意して欲しいんだろう。
貴方の知り合いだかの、効果なくても抗がん剤変えてくれないとか 手術に持ち込めないとか そんな話されても事情も分からないしね。
以前ここに抗がん剤しません！とか張り切って書いてた荒らしみたいのいたけど貴方だよね。文体で分かるわ。皆に標準治療して欲しくないの？ >>648
いつの間に｢術前抗がん剤をしないと標準治療じゃない｣ことになったの？
私は手術先行の方が患者にとってはメリット大きいんじゃないかって話をしてるんだけど。
あと、癌研のははすぐ上に書いてる人がいたから例に出しただけなんだけど。ちょっと上のレスだよ。 >>642
前からここで「抗がん剤より先に手術する方がいいに決まってる」と言ってる人だよね。
自分がやった治療が絶対正しいなんて思わない方がいいよ。
あなた絶対に自分が正しい治療だと思いながら、本当は標準治療の方法から外れてて悔しくて
不安でしょうがないんだろうね。かわいそ。 >>651
手術先行は標準治療じゃないんてすか？へー！知らなかったw >>612>>649は例のセンス0の替え歌馬鹿が自分のIDを調べるためのテスト書込み
今、喧嘩を煽る文を作成中
馬鹿は別の端末も使い分けてるようなので、
住民の皆さんは話している相手が議論ではなく喧嘩したいだけなのかどうか、
冷静になって見極めて下さいね 書いてる側から・・・
>>651は例の替え歌馬鹿だよ
NGぶちこんで相手にしない >>630
ホルモン治療中で太るのも夏はアイスも原因の一環だから気をつけてと病院で言われたわ >>653
>>642にレスしてるID:hAKLEtIQはID:thu0dX79だね
文体まんまだし言ってる内容も同じ やっべ
この夏アイス毎日食べてるわ
去年は全然食べてないのに術後の方が食べたくなるなんて（今年2月に手術）
ホルモン治療のせいと以前より炭水化物控えてるから頭が糖分欲しがってるのかと思ってたのに違うのかな怖い アイスでも乳脂肪入りじゃなくて氷菓にすればいいんじゃない？ 乳製品が悪い訳じゃないんだから太らなきゃアイス食べてもいいでしょ。 アイスの糖分はダメだけどニンジンジュースの糖分はいいのかってなるし、
熱いものをよく食べる地域は胃がんが多くなるし、
何でもほどほどにバランス良くって事で何度か話が落ち着いたよね >>661
そんな書き方するとまた荒れる原因になるからやめなよ
ただでさえみんなささくれ立っているんだから >>662
冷たいものは免疫力下げるからよくないですよ >>664
うん、だからほどほどにでいいんじゃない？
ホトフラの夏を冷たい物ゼロでは過ごせないよ～ チョコミント氷はラクトアイスだった…まだマシかなｗ
ホトフラでアイス食べたくなるのかと思ってたけど、どこかにがんがいるせいで欲してるのなら怖いな
ていうか食欲がすごいんだよね…これはホルモン治療のせいだと思いたい 気温30度以上が続いてるから、癌患者じゃなくてもアイス食べたくなるよ。
夏なんだから～! 今夏だからわからないけど真冬でも口当たりよいからアイス食べたくなるもんなのかね
広範に糖分のあるお菓子を、ってことかな ECからドセになったら頭にヒヨコの毛みたいのが生えてきたw
でも眉毛は抜けて爺さんみたい…自分が怖い… >>669
わたしも同じだったw 眉が抜けるの髪より遅いんだよね
髪が生えてくると顔の産毛も復活してた。手入れ要らずだったので少し残念w
ドセが終わって2ヶ月、やっと眉も生えてきたよ >>670
おっ、レスありがとうございます。
眉毛は脱毛サイクルが違うのですね、ハゲに見慣れた所で眉ナシになって、異様なルックスにヘコんでます。むしろ眉のが大事な件…
まだまだですが頑張ります。 >>671
眉は書けばいいじゃない
禿げだとウィッグは今頃は特に蒸れるし
見る人から見ればすぐバレるしもぅタイヘン FECの時にアイスを食べまくってた。
ドセ+ハーセプチンの今は特に欲しない 、暑いのに。
なんだろね。 >>671
同じく。
眉ないのってこんな感じなんだとショックな今日この頃。 >>674
その発言、ファッションでわざわざ眉剃ってる人に失礼じゃない? ファッションで剃ってるとか自分の好みなんだから
そんなの気にするのかね？ 去年の秋に、肝臓値が悪化して断酒していたとき
やたらハー○ンダッ○食べたくなった。
元々甘いもんは苦手で、
アイスなんかほとんど食べる習慣なかったし、
断酒解禁したら、ぜんぜん食べたいと思わなくなった。
医者に、甘いものを食べたくならなかったか、きかれたんで
ああ、体が糖質を求めていたのか、と。
でも、今思うと、その時期って経過観察中で、
年明けに乳がんっていわれたんだよね。
う～ん。 >>675
自分の意思で眉がなくなったわけではないし、ファッションでやった訳でもないからショックだよ。
極論だけど、ヘビメタメイクとかも見てるぶんにはいいけど、強制的に自分にやられたらやっぱりやだって言うよ。 >>676
その自分の好みを否定されているように取れるじゃない 癌板でファッションの好みを否定されたとかどうでもいいと思うんだけど 私も眉無し。眉無しだから、いろんな眉の形にして楽しんでる、北川景子眉や石原さとみ眉とか、かなり眉書くの上手くなった。 レイカさん乳頭残してたんだね…そのことと再発は関係ないのかな
結局脇にずっとあったしこりを見落としていたってことなのかな
末期じゃなくても癌性髄膜炎になるだなんて、いつも綺麗にされてたし前向きなブログだったからそんなに大変だとは思わなかったのに信じられない
小林麻央の時もそうだったけど同年代が亡くなると若年性は予後が悪い？とか不安になって何も手につかない
主治医は年齢と進行は関係ないって言ってたけど
ネガティブになってしまう、吐き出しすいません >>682
亡くなるとどうしても話題になりやすい
でもそれは数人なだけで芸能人でも一般でも
もっと患者さんはいて早期発見完治してる人も多いと思う 若く美しい人が亡くなると痛ましいから話題になりやすいだけだと思うよ 年齢と進行って本当に関係ないのかな
全部のデータみたいわ >>679
んなこといっなら好きでスキンヘッドの女性もいるよ？ >>685
基本的には関係ないけど、若い人には進行の早いタイプのガンができやすい
って話を前にジョブチューンで見た 若い人にはホルモン陽性癌が少ない。
遺伝性でトリネガの人が多い。
トリネガの一部は進行が早い。 最近乳がビリとかズキッとか痛くて今日エコーで診てもらった
悪い様子はないといわれてほっとしている
悪かったらいやだしちょっとくらいでとか病院行くの1ヶ月躊躇ってた >>677
アルコールは糖から生成されるものだから、断酒すると体が（アルコールの代替物として）
糖を求める傾向にあるらしい
アルコール依存症の人が（>>677さんがそうだと言ってるわけではないけど）、依存症治療のために
断酒すると、やたらケーキとかチョコとか食べたがるようになるそうだよ 知ってる限り親族に婦人科系癌はいないんだけど
30代半ばでトリネガ乳がんになった
原因はなんだろうなと思う >>691 知らないだけで癌になってた親族はいたかも知れないし、どうしても心配なら遺伝検査してもらうしかないかも。
遺伝でないとしたら原因考えても仕方ない。 なってしまった以上あんまり「なんで」て考えない方が精神衛生上いいよね 私も理由とか過去の時の事とか全く考えないな
自分ではどうしようも無いことを考えて
今の時間を無駄にしても意味ないから >>691
私もそうだよ
20代とか30代で罹患した人ってトリネガ率高いイメージ
唯一リアルで知ってる友達も20代トリネガ
待合室でも最近若い人本当多いんだけどそういう病院なのかな？ >>694
ですよね
「なんでなったのか」「あのときこうしてたら」は考えないようにしてます
もうどうしようもないし、残された時間も少ないから私も今を大事にしていきたい 眉毛は描けるからいいんだけど、まつ毛が少なくて短いままなのがツライわ
自転車に乗ってると向かい風でゴミが目に入りやすくなるんだよね
体質でつけまが使えないので花粉症用のゴーグルつけてるけど、夏はつけたくない >>694
なんで癌になったのか原因が分かれば
それに気をつけて生活したいと思ってしまうんだよね
遺伝なら仕方ないんだけどさ >>691
私は30代でわかって、ルミナルAでした
進行していたので20代には大きなのがもうあったはず
親戚にがんは多いけど乳がんは1人もおらず、親兄弟は誰もがんじゃないの
私の友人も30代でルミナルAだから、理由なんかないんだと思う
運が悪かったのがよね がんの原因追究って患者ができるものかなあ？
遺伝性なら解るけど、製薬会社や医者、研究者の
真似事が出来るとは思ってないから、
食改善、運動とか原因とされてるもので生活習慣
見直して少しずつでもいいから変化させて習慣に
するしかないかな？と考えてるかな
とは思いつ、考え方は人それぞれなので、
自分が後悔しない考え方が一番だとは思うけど 全く同じ遺伝子で同じ環境にさらされても片方だけ癌になってもう片方はなんともないんだから、運が一番だと思う。
あと新たな癌を発生させないことと、癌が転移しないことも似てるようで大分違うと思う。 がんの発生メカニズムがわからない以上、 原因もわからない。
いろんな説があるけど、それを気にしてたら気が滅入りそう。 気にしてもきりがないから今日もアイスを食べようと思う 私も。トリネガ術後もうすぐ2年だけど、いつ再発しても後悔しないように、やりたいことは我慢遠慮せずに全部することにした。食べたいものも。あ、肥満には気をつけないといけないんだっけか。 ちなみに、トリネガ対象の治験のプレテスト？みたいなので、通常高額な遺伝子検査を無料（どころか謝礼あり）で受けたけど陰性だった。遺伝性だったら、抗がん剤追加できたのにな。 肥満には気を付けないといけないと思うけど
小林麻央さんもレイカさんも肥満とは程遠かったから、どうなの？とも思ってしまう 2人とも子供2人いて母乳もあげてたみたいなのにね
レイカさんはよくお酒飲んでたけどそんな度を越してない量だと思うし
私は30前半だけどホルモン陽性だった
遺伝性じゃないと思う
酒もタバコもしないし野菜も良く食べて出産授乳もしてたから周りはどうして？って驚いてた
原発が爆発した時東京にいたんだけどそれは考えすぎだよね… >>669
まつげも抜けました？
私は 抗がん剤4回終わって 抜けないかな？と期待してたまつげ抜けて、今 目やにや涙がすごいです。 そういえば乳がんの人で肥満見たことないな
患者会でも病院でも >>711
私は痩せぎみだけど、知人で乳がんやった二人は太ってる >>709
全部は抜けてないけど激減しました。
どちらかと言うと鼻毛がなくなった影響の鼻水タラーのが気になりますw
EC の時は角膜の乾燥がひどかった… >>711
3L着てた私が通りますよ
肥満が乳がんの原因だったのかな
鬱の副作用から20キロ落ちてホルモン治療の副作用で15キロ肥えた悲しいわ >>715
わかる、鼻毛ってストッパーだったんだと実感。
あと、耳がカサカサ音がするから綿棒入れたら耳毛がごっそり取れて衝撃だった。 べらぼうな体重増加の話題を見るたびに戦々恐々としている 脱ヅラしてコンビニ行ってきた！
ウィッグも帽子もかぶらずに外に出たのは１年半ぶり
夜風が気持ちよかったわ いいですなあ、せっかく残った眉毛まつ毛も時間差で抜けてくるってレスみて落ち込んでる
私は逆に髪はウィッグでいいけど眉毛まつ毛なくなるとつらい >>720
おめでとう!!! さぞや気持ちよかったでしょうね！
手術終わって次の目標は自毛デビュー
まだまだ先で待ち遠しい >>720
脱ウィッグおめでとう。
いいなぁ、私も早く頭で夜風を感じたい！ >>721
私も抜けないで済むかな？と期待した睫毛と眉が、抗がん剤終了後に抜けはじめてショックだったけど、戻ってくるのも早かったよ
眼鏡でごまかしてたのは１ヶ月くらいだったと思う
睫毛用の育毛剤をマメに塗ってました >>721
ACだったけど髪はバッサリ抜けた
眉毛睫毛は5割減ったくらいだったから
メイクで全然補えた
ラストケモから1か月で伸びはじめて眉毛睫毛はすぐに気にならない程度に戻ったよ >>725
ひい！終わってから抜けるとかひどい！
でも復活早いのは朗報です
>>726
案外早く戻るのですね、ほっとした
今はせっせと馬油ぬってます >>682
レイカさんって、｢全摘希望なのに術前抗がん剤投与｣｢しこりが乳頭近くにあったのに乳頭を残す｣って、両方プラザの先生が聞いたら激怒しそうな治療方針だったんだね。
たまたまかもしれないけど、結局再発しちゃったから、うーんって思う。 もともと剛毛眉毛だった私。
テレビ観ながら指で眉毛引っこ抜くのがクセだった。
頭髪ほぼ抜けても眉毛は残っていた
毛根は活動休止してるが毛穴肉が辛うじて毛をホールドしている状態
うっかり以前のクセでボーッとして自分で引っこ抜いてしまった日曜深夜。
一瞬にして一気に眉なしに。
明日仕事だよやばいよと、慌てて眉描き練習しましたよ。
私はパウダーだけで仕上げるのが下手でのっぺりしてしまったので
極細筆リキッドで毛を一本一本描いて、パウダーでぼかしてました。 >>728
どっかのスレでプラザプラザうるさかった人だ
プラザ教かなんか？ >>730
プラザ教っていうか、日頃先生が言ってたことがあてはまるな、と思っただけだよ。 >>728
レイカさん、傷とか気にしないタイプだったから余計辛いよね
通ってた主治医の判断だろうけど
レイカさん小綺麗な格好してたし
そういうの気にしそうなタイプって思われちゃったかな？ >>732
私の周りだと小汚い人のほうが温存や乳頭にこだわる気がする やっぱ術前抗癌剤しときながらセンチネルがいけなかったんじゃない？
リンパとっておけばその後の転移なかったかも >>733
小汚いって…ま、私も小汚いなｗ
職場に中途採用で女性が入社し、私の前のデスクで仕事しているんだけど
何故こんなにイライラするだろうと暫く考え、あまりに女性っぽいからかもしれない
と思い至った次第
襟ぐり広いブラウスで、ちょっとかがむと谷間丸見え（結構な爆乳）とか
長い髪の毛を、仕事の合間に「んん～っ」とかきあげたりとか
今の私にないものを、無意識に見せつけられているのが辛いんだと気付いた
だけど、だからってどうしようもないしな～
向こうにしたら言いがかりも甚だしい案件だし、そもそも私の病歴を知る訳でもないし
態度に出ないように気をつけなくちゃね
髪はともかく、乳については気にしていないつもりだったけど、
実はそうでもなく、案外メンタル弱かったと自己分析しました >>732
乳頭については、本人が｢元々しこりが乳頭近くにあったのに、本当に残して大丈夫ですか？｣って確認してるよね。
気の毒に…。 脇のシコリも本人は訴えてた
主治医は術中センチネルで判断すればわかるっていってたみたいだけど
術前抗癌剤やった場合、センチネルはダメだって私も今回初めて知った >>739
なんか、ことごとくポイントを外してるよねえ。大きな病院なのに怖いな…。 術前抗ガン剤後、センチネルやった身としては
全否定されるのはやはりショックです。 >>740
ホントそうだよね
本人が希望しているならだったらまだわかるけど
全部主治医の意向だからなあ >>737
その人は「女性らしい」のではなく単に下品なだけ。
胸や髪がなくても上品な女性でいられると思う。 >>741
ごめんなさい
ただ、見落としが多いらしくさらに彼女はセンチネル0/1だもんね >>743
同じこと思ったわ
そういう枠で入社したなら仕方ないけど ド貧乳だし胸に興味ないというか自分の胸も他人の胸もどうでもよかったけど
片胸全摘してからは何となく人の胸が気になるようにはなったな
羨ましいとかは全然ないけど、自分とは違うポヨンとした胸の人がいると
「お、ポヨンポヨンだなー」ってオッサンみたいに胸に目がいってしまう >>742
そうなんだよね。
本人が選んだわけではなく、むしろ本人はがっつり治療を目指してるようだったのが残念。
それでも恨み辛みはほとんど言わず前向きに治療してたのがすごいと思った。
治療法ではなく病気に対する向き合いかたや家族との関係についてとっても参考になった。
本当に賢くてかわいい人だったので残念。ご冥福お祈りします。 >>737
自分の感情を冷静に分析できている時点でもう解決済み
あなたは高尚な人ですね 自分も乳首の近くにあって、乳首の形が変わるくらいだったのが
術前抗癌剤で小さくなったら「乳首残せるよ」と勧められた。
男性医師だと「女性はやっぱり残したいんでしょ」と思いがちなのか
時代の流れとしてなるべく温存するのが流行なのか。 >>750
アメリカでは全摘＋再建が中心らしいけどね。 レイカさんの場合はリンパ郭清しなかったのが悔やまれる。私が手術した病院では、リンパ転移が一つまでだったら郭清を省略する治験に参加するかどうか尋ねられた。
私は、リンパ転移がないのを祈りつつ治験参加しなかったけど、結局転移がひとつあって郭清。同時期に手術したまわりの人は転移があっても郭清省略してる人ばかりだった。
本当は放射線もしたかったけど、病院では標準はリンパ転移4つ以上から。懇願してしてもらえることになったのに体調が許されなかったのが悔しかった。 前化学療法後のセンチネルリンパ節生検（患者ガイドラインp86）
化学療法の前の画像診断により転移なし
＜術前＞＜術後＞どちらもセンチネルリンパ節生検OK
化学療法の前の画像診断により転移あり
（化学療法後に消失したと考えられても）
センチネルリンパ節生検の信頼性は不十分
→担当医と十分に話し合って行うか決定 ガイドラインだと
術前抗がん剤前に
画像でn0だった場合のセンチネルは推奨グレードc1
N1以上ならc2
どっちにしても術前にはなしの人よりセンチネルの信頼度は下がるんだから患者と良く話し合った上で行って経過も普通以上に良く見てほしいよ。 うちの主治医は最初に全摘＋再建を勧めてきて私が全摘でもいいけど再建はしないと言うと再建をしないなら温存にするって態度を変えてきたな
巨乳だから脂肪を寄せればなんとかなるって
ほんとにもうどっちでもよかったから温存にした エビデンスやガイドラインも大切だが患者の人生観に添った治療法を考えてほしい。 都会の大きな病院で標準治療をしていても亡くなってしまうならお父さんの言う通り運命なのかなぁ
セカオピもしっかり受けて周りも良い友人、家族に恵まれて…
アドバイスしてくれる人も多かっただろうに
何でかなぁと思ってももうどうにもならないんだけど んーでも、いろんなブログ見てると、大病院でも病院や主治医によって対応は様々だから、「主治医を信じてお任せ！」じゃなくて自分でいろいろ調べることも必要だと思う。その方向性を間違えてとんでも治療にいくのも考えものだけど。 >>762
うん。すごくせつない。
できることはやってるし、
ちゃんと疑問や不安を医師に訴えてたのに・・・ がんはガイドラインにそった標準治療をしていれば治癒するというものではない。
がんの治療は命を賭けたキャンブル
Aの治療をしたら生存率90％だとしても、その治療をした1000人のうち100人は死ぬ。
Aの治療をしなかったら生存率20％だとしても、その治療をしなかった1000人のうち200人は生き残る。
自分の命を賭けたギャンブルをするための指針がガイドラインということ。
何の根拠もない風評や2chのレスを参考に自分の生存確率を委ねるなんでできない。 私は告知から2週間後に手術で右も左も分からず、結構ここのスレ頼りに全摘に踏み切ったなぁ
レイカさんは主治医のポジティブさが好きだったみたいだし、大学病院の超音波技師は嫌だったみたいだけど、他の治療には概ね納得してたみたいだよね
ビタミン点滴はどれくらい効果があったんだろうか 自分も当時はあまりいろいろ考える余裕なかったな。
今なら情報過多だし逆に色々悩みそう
確かに医師によるのもあるけど大病院って待ち時間が多くて
右から左っていう印象あるからあまりきちんと対応してもらえない印象がある
なのに病院名に頼ってる人はやっぱり多いよね。
当時も今も遠方の大病院まで行こうって気にはやっぱり自分はならないなあ
しんどいときにしんどいから。
運命とか運とかいいたくはないけどやっぱり誰にもわからない部分あるよねえ レイカさんより半年早く聖マリにてトリネガの治療を始めた私だけど、術前抗がん剤の順番が逆だった。(私はFEC→アブラキサン)また、宣告時からリンパ節転移は無しでセンチネル生検では３つ取られた。チーム医療なはずだから主治医によって治療方針に誤差が生じるなんて謎。 >>769
やっぱセンチネルで3つとられるのが多いよね
彼女1つだったけど、1つって初めて聞いた レイカさん美人だな。不運の方から逃げていきそうなタイプなのに。
おしゃれする人は再発しないってジンクスをどこかで信じてたからショック。 免疫力高めるのは何がいいんだろう
ジュースも多量は飲めないな
超高濃度ビタミンC点滴はやりたくない >>769
術前抗がん剤でも、一番最初のMRIで疑いがなかったら郭清は必要ないのかな？
でも、手術先行でも画像では転移なしで病理でリンパ転移あったなんてザラなんだから、術前抗がん剤の場合はリンパ郭清した方がいい気がするんだけど…
そもそも、うちの病院ではリンパ転移の可能性が低い人は手術先行が基本だったわ。本当に病院によっても方針違うんだね 私の主治医は循環器専門
たまたま仕事の合間に受診した曜日がこの先生でそのまま5年
他の曜日では乳腺3人いるけど変えてくれとも言えずそのままきた
再発してないからいいけど人生の分かれ道だったかな >>774
循環器の先生が執刀したんですか？
私は持病で診てもらってる消化器の先生に、最初にしこりを相談したら速攻で専門医に回されました。
なので普通、専門医に回すのかと思ってました。 >>769
>チーム医療なはずだから主治医によって治療方針に誤差が生じるなんて謎。
ギャンブルの例えもあったけど、治療法が一択ではない以上、
治療方針に誤差があって当たり前だと思うけどな
病院の方針の範囲内でなら >>769
親の知名度とか関係するのかな？
何かあったら面倒になるから慎重になりすぎるとか >>775
専門は消化器
そこそこ規模の大きい病院の外科部長で乳ガン手術件数多数な先生は知ってる
主治医は認定専門医だけど本来の専門分野は化学治療薬らしい >>769
センチネル生検のとった数の違いでしたか
775の意見を変えるつもりはないけど、返しとしては的外れでした
ごめんなさい 森監督の知名度はそれほどでも、
バックには落合がいるし、
病院の対応もそれなりだったと思う。 知名度の高い患者は都心地方、有名無名を問わず良い病院良い医師から満足度の高い治療を受けている気がする。 治療実績で有名な病院には看板医師がおり、その方を主治医に指名したくて受診される方がほとんどと思うけど紹介状が必要でいざかかると待ち時間が異常。他の医師にかかってもチーム医療だからカルテは皆で共有、治療法を決定してもらえるものと思ってた。 >>783
レイカさんは確かに標準治療以外もお金かかる治療色々やってたみたいだけど
それはお金があるからでそんなに特別待遇って感じはしなかったな >>784
大きい病院はチーム医療多くなってるよね
メイン担当医の意見が一番反映されるかもだけど
基本は会議とかで方針やり取りすると思う 最近、研修医の過労死がニュースになっていたけど、
チーム医療って、患者のため、じゃなくて、
医者の負荷分散のため、ってことを知った。 >>769
私はトリネガでアブラキサン→ＦＥＣの順番だった
主治医からは、トリネガの術前投与の場合
とても抗がん剤の順番が大事だと言われた
ＦＥＣが先だと、一度縮小しても又腫瘍が広がるという
場合があるというような説明を受けたんだけど
投与に関して標準的なものって、ないんだろうか >>787
でもチーム医療もたいへんだなとなんとなく思う
入院してた時とかゾロゾロ回診くるし >>789
そうなのか
タキソール系先も副作用ツラそうだけどな >>789
私はher2でFEC→ドセ+ハーセプチンの順。
先にハーセプチンを使った後にFECを使えないと言われた。
FECの効果があったからハーセプチンも効いてくれることを祈る。 >>789
当時、トリネガなのに他タイプと同じ治療法(使用薬剤)で良いのか不安だった。築地ガンセンターならプラチナ製剤の治験があったがガン研有明にもFEC→ドセで良いと言われて納得。結果FECでは著しい変化は見られずアブラキサンで一気に奏功に至る。ガンの個人差感じます。 >>793
よかったね
著しい変化ってのが、体で感じるほどの実感ならわかりやすくていいんだけどね でも結局レイカさんの主治医は間抜けだったのかなと。
脇のしこりあったのにさあ。
でも74回の濃厚ビタミンするのもいいけど、PET1回でもやってたら
そのしこりはガンとして映ったんじゃないのかね？
PETにそういうのは映らないのかな。
結局民間療法すると、気が紛れちゃうのかなあ。 レイカさん、酷い言われようだね
そんなこと言われる筋合いないだろうに
ブログなんてしてたからね >>795
私はPETでリンパ転移しっかり映ってたよ
主治医は腫瘍の大きさが1.8センチだったから
まさかって感じだったらしい
なので、最初からリンパ郭清の一択だった >>797
どちらかというときちんと標準治療を前向きにしてたのに残念だったねって意見が多数だと思うけど >>797
なぜ死んだかって、そりゃ癌なんだから死ぬときは死ぬのに、色々詮索されて気の毒だよね。 >>792
えええ、私もHER2ですがはなからドセ＋ハーセプチンだった…まあ転移があるせいかもしれませんが
「あまり猶予がない、どこの病院に行ってもこの治療だとある程度断言できる」と言われたのでそのまま治療に入りましたがなんか不安になってきた 有名人とか、本当に気の毒だと思う
死因公表すればしたであの病気はこうだから、なんて訳知り顔で語られたり
どういう経緯だったのかとあれこれ憶測で語られたり
公表しなくても何故公表しないのか、何の病気なのか、とやっぱり探られる >>803
自らブログで公表してる人はそうしてほしいんだと思うけどね 患者ブログは読んでいないけど
腫瘍内科とかのブログ見ていると
だれを信じていいのか、わからなくなる。 >>806
私の主治医はそういうものを一切見るなと
迷いが生じて精神的によくないから >>808
診察中にネットの話とかするんですか？
主治医はやってなさそうだけど、行っている病院の医師で
FBやっている人けっこういるから、
絶対しないｗ） >>802
私と逆ってこと？FECが後ですか？
ステージ3aだから転移ありの術前化学療法中です。
いろいろ見てたら個人さんのブログですが
「順番に決まりはないけれどもハーセプチンは心臓に負荷が掛かるので先に投与することもある」
とも書いてありました。
リンク貼ってよいか判断つかないので、検索して見てください。
「乳がんファイターdiary 2016-7-25」の記事です。 >>810
私はステージ4でまだドセ＋ハーセプチン＋パージェタの5回目なのですが、予定ではあと数回様子を見ながらドセを続けて、体に負担がかかってきたらハーセプチン＋パージェタのみになるとのことでした(切るかどうかは状況次第と)
こことかHER2の方のブログとか読むとみなさんFECやってらっしゃるけれど、今のところFECの話を主治医から聞いたことはないのです…
HER2は治療薬が限られるとのことだから、後で使えないのならただでさえ少ない選択肢がまた削られたのかなと
ご紹介いただいたブログ読んでみます、ありがとうございますm(__)m >>811
不安にさせてしまっていたらすみません。
私の主治医は冒険しない、との方針なのでブログにあるようにFECを先にすることが多いようなのでこちらを支持しているのかもしれません。
色々な治療があるので難しいですね。 >>805
病名を公表するだけでも大変だろうなと思うから
そんなに細かい情報まで求めようとは思わないけどな >>811
私もFEC →ドセ＋ハーセプ＋パージェタ
の順でしましたが
FEC ではあまり腫瘍は小さくならず、後半のドセで腫瘍が
一気にちいさくなりました。
先にドセしてくれたら良かったのに！って思いました。
ハーツー陽性の人は、ドセ＋ハーセプ＋パージェタが効きやすい人がとても多いという
データがあるので、主治医がそうされたのかも。
がんばってください。 >>813
こっちが求めなくてもかまってほしいんだなと思うよ her2陽性でACのあとの
パクリタキセルとハーセプチン中
値が悪くパクリタキセルが1週延期で不安
上の方によるとパクリタキセルこそ効果があるそうなのに…（術後なので効果不明） 私もHER2陽性のステージ4ですが、
術前ドセ+ハーセプチン+パージェタを8クールでしたが、
ドセは私がギブアップするまででした。
今はハーセプチンとパージェタのみです。 >>808
うちは逆で治療方針について主治医が説明終えた後、ネットでも色々調べてみるといいよーって言う。
だけど私は主治医とも長い付き合いだし（もうすぐ10年）信頼してるので、先生の選択肢を信じる！って話してますw her2はステージもしくはグレードか何かの基準によって投薬が違うのかもですね。
分子標的薬の効果は高いですが、金額も高い(=医療費の補助も高い)ので条件を満たさないとフルで使わせてもらえないのかなとちょっと思う。
FECは副作用もきついですしね。。。 >>816
無理して体の負担を大きくするより、万全にしてより高い効果を得る為に待つことも重要だそうです。
長い治療期間の１～2週間は誤差ですよ、と自分にも言い聞かせてる。 ラストケモから１ヶ月半
髪の毛が這える気配無し
心配になってきた レイカさんですごいレスの数
読むのに疲れたわ・・・ >>815
だからって治療の経過とか細かく書けって読み手側が言うのはおかしい
ブログの内容は書いてる人の自由でしょ
麻央さんのこと言ってるんだと思うけど
バレちゃったから仕方なく会見した海老蔵さんに
「ステージは？」とか根掘り葉掘り聞こうとしてた記者みたい >>824
麻央さんはわざわざ宣言してブログやりはじめたからね
治療のこと書きたくないなら最初から家族に向けてのポエムだけにすればよかったんだよ >>824
あの記者にはヘドが出た
でも麻央blogはなんか上から目線で読むのすぐやめたな 麻央のブログ少しでも参考になればと思って読んでいたけど
私も途中で辞めた
彼女が元気になってくれれば、自分がもし再発&転移しても希望が持てると、ね
だけど手術した後もなんの治療してるかもあやふやだし
膨大はブログ収入があの贅沢な暮らし、300万超の家賃とか思うと見る気も失せた いや私も途中で読むのやめたけど
自分に合わなければ読まなきゃいいだけで文句言うことはないだろと
しかもいまだにグチグチ言ってんのはどうかと 本人やレイカさんみたいに身内が有名人でblogやってると話題になるのは仕方ないとこあるよ ルミナールAでも抗がん剤した人いますか？
腫瘍径が4センチなのと、リンパに3つ転移で主治医と相談して、今抗がん剤1クール目の者です。
プラザの先生はルミナールAでの抗がん剤の上乗せは0に近いと言ってるし…
とにかく口内炎がたくさんできて辛すぎます(;´д｀) >>832
氷舐めてませんでした。舐めると口内炎なりにくいですか？
投与後、2週間で一気に出ました(泣) >>831
ルミナールA、20mm、リンパ節転移２つで抗がん剤しました
主治医はするつもりはなかったそうですが、20代で若年性だったこともあり、かなり強く希望を伝えてしてもらったよ
それでもFECやTCではやりすぎと言われ、前時代的なCMF・・・
プラザの先生は、ルミナールAで抗がん剤するならTCと言ってましたね
私の場合は、効くかどうかは分からない、でも、もしも再発した時、あの時やっていればと後悔したくないのでやりました
全摘したけど、放射線も強く希望し、やってもらいました。
後悔しないことが、大切だと思っています 点滴中の氷とマメにアズノールでうがいした効果かどうかわからないけど口内炎は出なかった。
ルミナールAの抗がん剤は度胸試しみたいなものだから手軽にできる対策は講じて自信に繋げるといいと思うよ。 >>835
丁寧にありがとうございます。
私も若年性、全摘、AC療法です。
放射線もされたんですね。
私も抗がん剤すると決めた理由は全く同じです！勇気が出ました、がんばります(^-^)/ >>836
ありがとうございます！
氷とうがい薬、試してみます！
扁桃腺も腫れてるのでΣ(Ｔ▽Ｔ;) けっこう若い方でもなるのですね
進行早いって言うからお大事になさってね >>839
氷、効果あるといいね。
私は発砲スチロールの箱に保冷剤（手足冷やす用にも）と新聞紙詰めまくって、
氷入れたサーモスを入れて病院に持ってってました。半日は大丈夫でしたよ。
中でくっついて固まっちゃうのをほぐすのにマドラーみたいな長いスプーン
もあるといいよ。それですくって食べることもできるし。
頑張って。 >>837
おそらく個人としての乳がん執刀数は日本でトップクラスの先生。 >>839
口内炎に直接塗る薬もよく効くと、同じ病院の患者さんに聞きました
辛いようでしたら主治医に相談してみてください >>842
サーモス！ナイスアイディアですね！ありがとうございます！
>>845
ありがとうございます！
相談してみます＼(^^)／ >>812
いえとんでもない、返ってお気を煩わせてすみません
皆さんおっしゃるようにHER2に限らずステージやグレードにもよるのでしょうし、私はとにかく肺転移の状況が悪かったのでその改善を最優先した結果かもしれません
>>814
おかげさまで本当によく効いて今は健康な頃とさほどかわりなく生活できています
みなさんの症状もよくなりますよう
>>817
同じですね！励まされますよね
ドセの副作用きついですがあと数回頑張りきりたいです
長々失礼しました ステージとかがん公表したらすぐ聞かれるよね…
そんなにどれくらい悪いのかを知りたいのかよ、と
術前で確定できないってことをいちいち説明するのに当時は疲れた
元ナースの知人が3Aくらいかなぁとか勝手に言ってきたけど結局1だったし
レイカさんは元々オシャレだったけど私は病気後から確実に周りに可哀想に思われないように告知前より綺麗に見えるよう気をつけるようになった
がんってだけで可哀想とか運がないやつとか絶対思われたくない
病気になったけど見下してくる健康なやつより何倍も幸せな生活してるって毎日思ってる 乳腺外科の先生が緊急手術だったんだけど1日かかるような緊急手術になるってどんな状況だろ >>849
患部の内出血や血栓とかかな
場所によっては繊細でやっかいなところあるから >>848
どうせ心配するふりして実は酷い状況を期待しているのでしょう 複数名の交通事故とかでヘルプに駆り出されたりするんじゃない?
口内炎の件
歯ブラシ毎回アルコール消毒して、硬いもの食べる時は傷つけないよう注意して、頻繁にうがいしてた
1個大きいのできたけどすぐ治った
薬剤師さんは関係ないって言ってたけどプラセボ効果とかないかな >>851
そうなんですよ
全摘前に痛みがあると旦那の家族に言ったら「そりゃだいぶ悪くなってるってことだ」とか言われました
無神経にもほどがある
旦那の家族を旦那の金で旅行に連れて行く予定だったけどこんな人達と行きたくないし、私の手術費用がかさんだのを理由に延期しようかと思います
吐き出し失礼しました 抗がん剤の副作用対策にと予めうがい薬を処方されたがほとんど未使用でも口内炎が出来なかったのは氷を舐めていたおかげと思っている。あと、口内炎が出来たら粘膜に塗る薬、症状が楽になりますよ。 「手術は成功しました」を言うと
完治したと思い込む人がいる
治療はこれからなのよ >>827
あのブログの収入は毎月いくらになったんでしょうか？ 氷なめたり指先冷やすのって、病院側としては一般的じゃない事なのかな
ここや闘病ブログではみんなやってるけど
エビデンスがないから積極的に勧められないとか?
他病で長期間抗がん剤やってる人が「爪剥がれてきた」と言ってても
「炊事するときは手袋して」程度の事しか言われてなかった >>844
執刀数は当てになりますか？
名医で検索すると出てきますか？
どうもblogが胡散臭い。
暇なんじゃないでしょうか。
ちゃんと抗がん剤にも詳しいんでしょうか。 >>858
何が言いたいのかしら？
もしかしていつもの方? >>858
執刀数は実力を測るための大事なファクターですよ。
もちろんそれだけですべてが決まるわけじゃありませんが。 >>858
暇ではないでしょうね。
江戸○病院の乳腺外科は、患者が増えすぎて新規受付を中断してるくらいですから。 >>855
私も自分が罹患するまでは、ガンは三大治療を無事終えたら完治と思っていたわ。再発の不安がつきまとうとは無知だった。 みなさん、おっさんっぽい人をスルーするのが上手くなってきてますよね >>864
>>858にたくさんレスついてるんですけど 今回はたくさんついてたけど
最近は結構スルーされてたんで タモを飲むのを中断してから1ヶ月と2週間ぐらい経ったけど目眩・鬱・ホトフラに続いて左腕の関節痛がなくなったみたい
あんなに痛くて苦しんでたのに朝起きてもどこも痛くないなんて感動
漢方飲んで体内の免疫力が高まったのかな >>858
プラザの先生は手術うまいと思います
手際がものすごくいいので、出血リンパ漏れ最小ですみ、
結果的にドレンなしです
性格的には自分で決めたことはあくまでやり通す人のように
感じました
慶応閥のあの病院に3年前にやって来て、適応するのに楽だった
とは思えません
手術の翌朝朝7時ごろ来て、執刀した患者の傷の確認します
そう決めてるからでしょう
一見穏やかでひょうひょうとしてますが、鉄の意志だと思います で、プラザの先生てとやらは完全奏功に持ち込めるぐらいの人なの？
抗がん剤詳しいの？一般からの質問受付は病院の方針なんだろうけど、答えてくるたから、いい先生って感じ？
マオちゃんについて書いたのは、その人？？手術して、其の後見に行くなんて当たり前だわ。 >>870
ご自分でプラザググって質問コーナーとか読んでみれば？
私はとても役に立っていて、勉強させてもらっていますが
感じ方は人それぞれだもんね
麻央の件も語ってるのあったけど
ここでよく麻央の事語ったって取り上げられるのはベルーガだよ 荒らしも替え歌では相手にしてもらえないので、
プラザを使うようになったということでしょう。
プラザをだす人は荒らしということで。 プラザのQAはとてもありがたいし、勉強させてもらってるけど、
血性乳頭分泌に対して、乳管造影→乳管区域切除
しかないかのように宣伝しているのは、ちょっと疑問。
乳管内視鏡なら、乳管造影（痛いマンモグラフィ）しなくても
乳管内を直接見られて、生検も治療もできるんだから。 罹患して初めて実母に会った時、私は抗がん剤で脱毛してたのでウィッグしてた。
買い物先で母は、好奇心から思いっきり私の中のウィッグをつまんで引っ張った。
ほんと、この人キライ。 うーん消化器系の外科とか脳外科とか心臓外科とかに比べて
癌患者の手術はまず死亡することがないからなぁ…
状態が悪い･転移の患者は手術対象にすらならないし
開けてみて他臓器に転移が見つかってしまったらインオペで終了でしょ
乳癌も例に漏れず
だから癌に限っては執刀件数ってそれほど…と思う
もちろん経験をたくさん積んでる医者とは言えるだろうけどゴッドハンドみたいな医者はあまりいなそう >>876
私も実父に引っ張られた
痴呆なので仕方がないんだけど焦った～ ゴッドハンドでなくていいから自分の主治医はいい先生だと思いたい。 >>878
食道癌の手術がめちゃくちゃ難しいのを知らないのでしょうか。
かつてフジテレビのニュースキャスターだった山川千秋氏も手術の合併症で亡くなられたのですよ。
食道は背中側にあるから肋骨を外し肺の中の空気を抜きしぼめてからはじめて食道が現れるのです。
さらに冠動脈など重要な血管や神経が近くにたくさんある場所だからとても難しいのです。 >>878
乳がんは傷を目立たなくとか温存の場合の乳房の形の整え方とかの技術はあるみたいですよ。 >>882
それ乳腺外科というより美容整形外科みたい 乳癌は手術後の治療も長いし、治療方針で迷うこともあるし、私は手術の腕自体は専門医として標準レベルあればいいかな。
それより相性というか、私の主治医は言い方きついんだけど私には合ってるわ。
傷は気に入らなきゃ形成でやり直してもらえばいいし。 乳房の切除術はインターンにやらせるレベルの手術でしょ。
乳毛再建は難易度高い面もあるけど。 ダウンステージというのがよく理解できない
ステージ3で手術・薬物療法→生存率はステージ3で見る
ステージ3で術前抗癌剤で縮小、ステージ1に→生存率はステージ1で見る
何だか変。どっちもステージ3だと思うのだけど。 ダウンステージて初めて聞いたわ。どちらのケースもステージ3扱いなんじゃないのかな 術前に化学療法をしてからの手術後貰った病理結果には、ステージ1と書かれてた(ガン宣告当初2a)。手術を先になさる方はたいてい早期発見の場合が多く、そもそものステージが下がりようが無いものと漠然と思ってた。 >>857
わたしも、抗ガン剤の時、手足冷やさなくていいんですか？と聞いたら看護婦さんが「？？？」って感じだった。
口には氷入れるけど、手足や頭皮を冷やすということはやってなかったみたい。
やるなら止めないけど……….、というスタンス。
叔父嫁の妹が癌病棟の看護婦だったから、叔父嫁が氷とか準備してくれたけど。
ここでは手足冷やすのは常識のように言われてたと思い込んでたから、びっくりしたのは覚えている。 >>886
ダウンステージなんて私も聞いたことない。
謎ですね。
>>891
私のところはたまにいるけどエビデンスないことなので止めはしないけど推奨しないとの事でした。
血管炎予防のため腕をホットパックで暖めてたから結局、冷やしはしなかったけど。 抗がん剤とか治療で腫瘍が小さくなるのはダウンステージってドラマでは見たことあるけど
実際はどうなんでしょうね？
最初の見立てが基本で使われるような気がしますが ダウンステージを調べて見た。と、言ってもネットですが。
腫瘍が小さくなることをダウンステージとするようですが、それで生存率などがダウンしたステージに変わるわけではない模様。
いわゆる、ダウンステージした場合の予後のエビデンスはないみたい。
極論だけど、浸潤がんが薬で浸潤部が無くなったから非浸潤がんに変わるはずもなくってことかな。 >>894
手術がしやすくなるって感じかなと思いますね
大きな血管などに張りついて手術が難しいものが縮小によって剥がしやすくなるみたいな >>795
プラザ先生は脇のリンパ転移見逃すヤブ医者はいないと断言してるし、流石に転移ではなかったと信じたい。 副作用で手が痛い
水道の蛇口がちゃんと閉められないしペットボトルのキャップがなかなか開けられないし薬を取り出すのも爪でアルミをペロンと剥がして机にトントンして出さなきゃならない
なのに仕事はレジ業務を強要されて泣けてくる ダウンステージの件、皆さん調べてくれたりありがとう。
そうなんですよ。じゃあ完全奏功した人は「完治」になるじゃんって謎でした。
先生は「ダウンステージしたぞさあ喜べ!」て感じだったから、つい期待しちゃったよ。 乳がんは腫瘍の大きさと予後は関係ないみたいなこといわれた。
でもステージは大きさで決まるんだよね？
サブタイプの方が関係あるように思うけど。 >>900
瓶の蓋を開けるときはゴム手袋するといいよ。炊事用の分厚いやつね。
ペットボトルは、料理用ハサミとかにギザギザしたの付いてない?
ちょうつがい?と持ち手の間の所にギザギザしたゾーン。挟んで回すの。100均にもあるよ。 >>903
治療を一通り終えてお疲れ様でした。主治医の言葉に期待して良いと思うよ。 >>903
確実に投薬の効果があったということだし喜んで良いのでは？
小さくなってれば手術もしやすくなる可能性もあるし。 >>906
>>907
ありがとう。そうだね、効いたんだから御の字だね。 >>908
都合のいい解釈でぬか喜びして再発転移になったらガッカリ感半端ないからほどほどにね 治療する基準にホルモンやHER2の陽性陰性が大きいけど
浸潤では乳頭腺管がん充実腺管がん硬がんってのもあって
これはあまり関係ないのかな？
術前は硬がんと思われたけど取ったものを調べたら充実腺がんだったと言われた
基本治療方針は変わらないみたいだけどどうなんだろう？ >>910
○○ガンだったら予後がなんちゃら～とか細かい括りを本で読んで落ち込んだりしたけど主治医は全くネガティブな発言をしなかった。事実私、もうすぐ術後五年クリアだし。いたずらに怯えて暮らす方が心身に良くない。 >>909
そうだね。さすがに予後も見直すのは都合良すぎな解釈だったね。
はやくいい薬できないかなあ。 皮肉荒らしにマジレスが暖簾に腕押しで一番もどかしいだろねw
みんな素直ですばらしい 自分にとって都合の悪いレスは荒らし認定するところがユニーク 紡錘細胞癌トリネガです
予後も悪いし主治医は初めてだそう
プラザやベルーガに掲示板にもほとんどスルー
前にトリネガでピロリ菌除菌失敗したとレス
みたけど私もピロリの除菌アレルギーで失敗
トリネガに関係あるかな？
来月術後4年の検査でPETCTからマンモエコー
レントゲンとフルコンボ
不調だらけだから不安 >>916
ステージ１の乳がんで術後２年以内に亡くなる人もいる中で、４年経っているのだから、治療が上手くいっているのではありませんか？ >>910 特殊型じゃなければ気にしなくていいと思う。
知り合いの医者に
日本だと核グレードだけど、海外は腫瘍グレード？使ってることが多い。
硬癌だと腫瘍グレードがあがるかもと言われた。
海外の予測ツール使うときの話だけど。 術後4年でPET-CT、マンモ、エコー、レントゲンて普通というか基本では。
私はホルモン療法だけど、その副作用もあって
子宮も眼も脳MRIも耳鼻CTに背骨に
本当に次から次へといろいろ検査しまくった。
そして今は心臓に不調。どっきどき。 わしも女性ホルモンやり過ぎて乳癌になっちまった。
トリネガ。 >>924
こないだの診察の時おじいさんが乳腺外科呼ばれてた 私も芋洗坂係長みたいなおっさんが受診してるの見たよ >>924
地元のラーメン屋のおじさんがなってた
地元の大きな総合病院で二例目らしい 私も50代くらいの上品なおじさまが呼ばれて乳腺外科に入っていくの見たことあるよ。 男性も乳がんになるものね
私も大学病院で見かけた事があるよ 盛り上がって参りました!
玉抜き竿切り穴掘り(性転換)のわしはエストロゲンをはじめ黄体ホルモンなどを打ち続け
しばらく六本木のプチシャトーというゲイバーに勤めておった。
女性ホルモンのやり過ぎで乳癌になっちまったわい
男のわしはルミナルタイプではなく結局難治のトリネガとの診断じゃった
肝臓、肺、脳にも転移しており余命あとわずか。 術前化学療法も後少し。
目をそらして来た手術についてそろそろ直視しなければならない。
わずかな温存の可能性に賭けたけど、やっぱり全摘しか選択肢はなさそうだ。。。 >>935
あれ？別スレで人間ドックで異常なしと書いているのをみかけたたような気がするんですけど この荒らしはスレが荒れるのが本当に楽しいらしいから、
今度はわざと自分が叩かれる方向に持っていって荒らそうとしてるね 夏休みもあるからどこの板も荒れ気味だね
まともに質問したい人はもうしばらくたってから書きこんだ方がいいかも
＆まともにレスしても大きい釣り針だったりもするしね 替え歌糞ジジイは70代の老いぼれだから夏休み関係者ないんじゃない? 抗がん剤治療中、プロテイン飲んでる方
いらっしゃいますか？ えっ?
信じられない。癌細胞増殖の手助けをする行為なのに 夫婦で借家に引っ越して1年なんだけど、腫瘍ごと切除手術するんで入院・自宅療養でしばらく外出てなかった。
久しぶりに隣人の婆ちゃんに鉢合わせたからあいさつしたところ「しばらく見ないからおめでたかと思った！」って病気だって言ってるのに連呼されて、今落ち込みがはんぱない。
せめて産んでから癌になりたかった 添加物が怖くて買い物すらままならない
プロテインなんて…という感覚です
気にしすぎか 「ガン患者、プロテイン」で検索してみたら良いよ。良質なものならむしろ推奨されてる。 男の乳がんだって、女の乳がんと同じだから、なった人にしてみたら
笑い事じゃないと思うわ
脂肪組織がないからすぐ皮膚に出てくるらしいし
手術後の補助療法もアロマターゼインヒビターとか飲むらしいし
ただ男だから、副作用は女よりないよね
ちょっと人に言いずらいのが困るだろうけど 私はプエラリアのサプリ（植物エストロゲン 豊胸目的）で
癌になったと確信している。
ちなみに胸はいっさい大きくならなかったが
生理がとんでもないことになってやめた。
無知でバカすぎるけど当時は重く重く悩んでいたので致し方ない。
7～8年後くらいに乳がんわかって全摘。
貧乳にインプラント。
転んでもただでは起きまいと健側もインプラントで豊胸した。
結果的に胸のコンプレックスに関してはほぼ克服。 抗がん剤治療中に他の科にかかるなら主治医に断ってからの方がいいですか？
湿疹が出てしまい皮膚科にかかりたいのですが、町医者に行くよりがん治療を受けている総合病院の皮膚科にかかったほうがややこしくないでしょうかね >>950
現在エキスパンダーで、今後入れ換えです。
健側の豊胸は同時にしましたか？それとも後日？ >>951
もしかしたら抗がん剤の副作用かもしれないから
担当医もしくは病院に電話でも連絡して診察の相談するのがいいかも >>951
湿疹が抗がん剤由来の可能性がないとも言えないので、主治医に一報は入れるべきかと。
私は電話での問い合わせでいつも指示を仰いでます。 >>951
結果論だが町医者で問題ないし、何ならドラッグストアのアレジオンやアレグラで十分だった。 湿疹は薬疹の可能性があるので
念のために主治医に報告した方が良いと思います。 ブロリコというサプリメントを飲んでます。
なんとなく良いような気がしますが、
飲んでる人いますか？ 投薬のせいか、節々の痛みがひどい。
なぜか、異様な眠気も。
身体が休めといってるのかな。 >>960
ナグモだったんですね。どうでしたか？
健側もインプラントですよね？
私は健側を脂肪かヒアルロン酸もいいなと思ってるのですが。 節々の痛みなのか骨の痛みなのかわからない
（パクリタキセル中） >>963
大丈夫ですか？
回を重ねるごとに痛みが強くなるとか？
来月から自分もパクリタキセルの予定なので末梢神経の痛みとか関節痛とか心配です >>961
インプラントです。
記憶が若干曖昧なんだけど
術側に250cc
健側に125ccだったか。
ブラ無しで直立姿勢だと左右ほぼ同じに見えるけれど
下向くとやはり健側は自然に垂れるのに術側はまったく垂れないので
バランス悪いといえば悪い。
ブラをした状態だとパッド無しで全く問題ないです。
（というかパッドがあると変に盛り過ぎ感が出る気がして嫌い）
元々のサイズや形状、最終的なサイズ、あと年齢による変化も含めて
どういうのが良いかは人それぞれかなあと思います。
小さいほうが左右バランスは取りやすいかと。
再建スレのほうがよかったかな。
鬱陶しかったらごめんなさい。 うんん、私も同じようなサイズなので参考になった。再建のスレ過疎ってるし。
私は大きくはしなくていいけどもうちょい形良くしたいと思ってる。でもまあ左右バランスよくって難しいね。
>>965 はよい感じにできたみたいで良かったね。ガンになって嫌なことばっかりだし、ちょっとはメリットほしい。 男がみんな巨乳好きだなんて思わない方がいいよ。
貧乳でも乳首がきれいだとか美乳で感じやすいとかなら大歓迎だよ。 >>964
ご心配感謝です
もともと怖がりなので神経質になってる部分もあるのだと思います
パクリはそれ以前にやったACよりはるかに副作用は軽いです 私の場合
あと2回残してますが今のところ仕事にも支障なく、最近関節痛や痺れが多少ありますが生活に支障が出るほどではないです
あなたの副作用が軽く済み、お互いがお互いの場所で苦難を乗り越え、笑顔の日々が訪れますように ホトフラひどくて美容院行くのも躊躇する。
前回も、切っている途中で熱くなって、
美容師さんが気をきかせてくれて
ドライヤーの冷風あててくれて、なんとか
しのいだけど。
あのビニールのポンチョがまた、熱こもるのよね。 健側を温存した術側にあわせて小さくした人なんていないよね
ワイヤブラがセンチネルのとこに当たって痛いからFカップの健側が垂れる一方
なんでもないとこにメス入れて小さくすることで癌なったりしたら嫌だしなんかいい方法はないかな 私も同じだ
無駄にでかいからスポーツブラだと
たれるし肩こりすぎて頭も痛くなる
ワイヤーも痛くなるしでいっそのこと
晒しでもまこうかと真剣に考えてる もうウィッグ外したくて仕方無い
ベリーショートが全く似合わない >>969
副作用の期間だけでも1000円カット？低料金、短時間なところ利用したらどうだろう
短時間だからマシかもと思うけど…
いろいろ手を加えるようなことをしたいなら無理か。 脳転移したっぽい
うーん、もう少しだけ長生きしたかったなぁ >>973
カットのみのところで、たかが20分くらいでも
いきなり熱くなるの。
身動きできないから困るｗ） 流れぶった切ってあれだが、術後一年目検査に行ってきた
異常なしとのことでちょっと一息入れてきた
手術前はここで沢山アドバイスもらって励ましていただきありがとうございました >>974
わたしも先月再発が判明しました
可能性捨てないで頑張りましょう >>968
遅レスで申し訳ありません
こちらこそ優しい言葉に癒やされました
私は最後のFECを終えたばかりです
副作用がキツかったのでこれ以上ではないことを願うばかりです
お互いに穏やかな日々が送れるといいですね 誰だっていつかは死ぬんだと
わかっていてもやっぱり人より早く来るのかと思うと
泣けてくる >>979
検査結果でも悪かったの？
怖いよね
夏の同窓会初めて断ったよ
周りは死ぬとか以前に病気の話すら浮いてしまう感じなので
行く気になれなかった 【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話46【患者限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1503055378/
どぞー >>982
ありがとうございます！
>>979
当たり前に歳をとることがこんなに尊いとはと気づかされますね
短いなりに日々濃く生きたいとも思えるようになりましたが >>982
乙です。
ある日突然どうなるかわかんないし、贔屓球団の優勝を今年は観たいよ… >>982
乙です
…夫の父が亡くなって、今日がお通夜で明日葬儀
夫の母も別口で入院してるので、夫が喪主
喪主の配偶者として着物着るかどうか打診されたけど、全摘再建なしの胸回りを
どう補正してもらえばいいのか、と言い出すのもめんどくさくて、そもそも着物なんて
自分の結婚式で着たくらいでとても動き回れないだろうというのもあって断った
普段から着物着てる人いる？
着るとしたらゆるブラにパッドあたりがいいのかな…
いわゆる葬礼会館使うと、棺とか死装束のデザインとか結構選べるんだね
綺麗な花柄のものもあって、なんとなく自分の時はこんなのもいいな…と思った
いやまだ当分そういう方面のお世話にはならない……と思いたいけど >>988
抗がん剤で抜けた髪の毛が復活しないかもしれなくて、近所の葬儀屋に納棺してもらいたくない。ハゲなんだと言いふらされてもイヤだからね。
大学病院に献体して、葬儀は無し、義実家とは仲が悪いので一切関わらせずに夫と実父に納骨してもらいたい。 >>987
>>989
そちら様に6連敗して今日も駄目だったよ…うぅ 貧乳であることを一度としてコンプレックスに
思ったことないけどね。
逆にでかい人って大変そうだなぁ、と。
来日中のジェーン・バーキン様の見事なまな板っぷりは
あこがれだわ。 >>988
着物は胸腹周りは案外なんとでもなります。タオル詰めたりでいけます、洋服みたいにラインがくっきり出るわけじゃないから、タオル詰めて更にその上からサラシみたいにタオルで巻いてます。ゆ なんか、最近、葬儀屋のバナーがやたら
出るようになったんだけど。。。。 手術にネコはいいね
脱がされそうだけど笑
なごむわ ところで、みなさん悪性診断が出た際の
針生検はCNB（バネ式）でしたか？
VAB（マンモートーム or バコラ)）でしたか？
マンモグラフィ→石灰化の方は
ST-MMTらしいですけど。
エコーでカテゴリー4以上（乳がん疑い）
という所見が出た場合の組織診では
何ゲージ（１６G？ or １４G？ or ?）で、
CNBとVABとどっちがふつうなんでしょう？
太さって、胸の大きさも関連するのかしら？
あたしは胸薄いから１６GCNBだったのかしら？
まぁ、あんまり太いとすぐに肋骨、心臓に届きそうだから、
あんまり太い針を刺すスペースはないよな、と
自分でも思うけど。 着物は着なれてないとかなりのストレスだよ
着付けは何とかなると思うけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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