海外メーカー製のバス

2017/11/09(木) 02:25:03.08

海外メーカー製のバスについて語ろう。

2018/02/23(金) 19:09:52.55

神姫にも新型シターロ１台が導入されたみたいだな
https://www.instagram.com/p/BfiIIZLHioE/?taken-by=shinkibus
今月に神奈中の２台含めて３台が輸入されたか
Jバスは巻き返せるか？

**名74系統 名無し野車庫行** (JP 0H6f-3UlS) · 2018/02/24(土) 00:38:25.69

神奈中は4台入れる計画だから5台ね新たに1台入ったから
メルセデスとスカニアは日本法人があるからアフターとか20年前よりは幾分マシかと
じゃなきゃスカニアが都営バスの入札条件満たせないもの
Jバスの連接は12m超えるから結局特例申請しないと使えないしエルガと同じエンジン使うんなら使い物にならない
アリソンATのおかげでなんとかエルガの力不足を補っているようなもの

2018/02/24(土) 11:49:23.21

中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

J042L

2018/02/24(土) 20:38:52.17

関東が遂にアストロメガを入れるってマジｗ？

2018/02/24(土) 21:19:36.35

乗用車ではとっくにプラットフォームの共通化とかあるけどバスは無理な案件かな。
日本があまりにも特殊過ぎたかな。
でもアメリカ行っても全然違うし本当にメーカーとコーチビルダーの関係が様々だったんだな。

2018/02/25(日) 08:00:48.34

>>104
トイレ搭載して定員多くしたときの軸重問題解決したの？

2018/02/25(日) 10:53:53.49

まあ重量とか規制は多すぎってのはあるわ

2018/03/01(木) 12:16:51.00

都営フルフラットバス、ZFのリヤアクスルとトランスミッションを採用
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000023-rps-ind

2018/03/02(金) 01:18:05.87

神奈中のはこれか。
https://www.townnews.co.jp/0601/2018/01/26/416969.html

なんか10年ぐらい前から導入するって言われてたけどようやく入るんだね。

2018/03/02(金) 21:34:25.44

>>108
思いっきり短命に終わるフラグやなぁ…｡

2018/03/03(土) 01:20:59.65

はとバスアストロメガ、安全走行支援カメラシステム「サラウンドアイ」を採用
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000025-rps-prod

2018/03/12(月) 00:48:29.98

>>108
もしUDがバス製造を続けていたら、
同じようなスペックで出来ていたかも。
UDはZF1択だし車体は西工で対応。

スカニアシャーシのボルグレン。
かなり期待。

2018/03/12(月) 12:25:59.57

>>109
車両はセントロとシターロのどっちなんだろ?
車両融通的にはセントロで湘南台駅-慶応大線と共用なんだろうけど。

2018/03/12(月) 21:04:52.03

>>107
折りたたみの補助椅子で定員稼ごうと
するから軸重厳しいのでは。
補助椅子じたい重そうだし。

2018/03/15(木) 19:57:02.24

http://www.keisei.co.jp/information/files/info/20180315_171921232217.pdf
京成バスがTDX24お買い上げ

2018/03/15(木) 20:40:31.85

>>115
完全に予想外！そういう使い方があったか

2018/03/15(木) 22:42:31.01

ちーばくん　頭柔らかいなw

2018/03/15(木) 23:22:07.48

スカニアジャパンが本気だからユーザーの仕様、要望に柔軟に対応してくれるらしい。
アストロメガはトイレが付くようになればJR関東が爆買いしそう。
お値段と納期次第でスカニアのバスが国内で爆発的に増えるかも。

2018/03/15(木) 23:42:10.37

あら？京成のトイレ付きか！JR関東も買うんじゃないか？

2018/03/16(金) 09:41:52.69

>>118
ベンツが要望無視して火ふきまくってるからな

2018/03/17(土) 16:25:34.93

ベンツの親会社が中国じゃなかったっけ。
もう終わりか。

2018/03/17(土) 18:25:30.28

Volvo Car Corporationは、全部中国資本になった。
ジャガー・ランドローバーも全部インド資本になった。
でも業績は回復してるんだよな。

2018/03/17(土) 18:41:35.29

ちょっとスレチだけどロンドンタクシーも中国資本になって
電気自動車化も重なってロンドンEV社（The London EV Company、略称：LEVC）
になったそうな、昨年あたり日産もNV200ベースで丸型２灯にして
タクシーベースで競争してたんだが、電気化でのコストで参入断念になったそうな

走るか燃えるか興味はある、ローバーが提携元を変えて結果的に壊滅したように

2018/03/17(土) 21:49:00.03

>>115
有楽町シャトルに使うのだとトランク容量は大丈夫なのかな？
JRの３列シート仕様でも荷物が多いとトランクに入りきらず、車いすスペースの部分に置いてたりするけど
それよりもさらに定員が多い仕様で、大型のスーツケースなど荷物自体が多くなっても積み切れるのかな。

2018/03/17(土) 22:08:45.52

>>124
エアロキングはサブエンジンエアコンだったからトランクの容量が少なかったが、
アストロメガは直結エアコンの設定があるのかな

2018/03/17(土) 22:50:37.53

>>124
今回は階下定員が極端に少ない(座席1+車椅子1)仕様のため客室内に荷物置場設定の見込み。

2018/03/18(日) 08:39:34.06

>>121
まだ会社はドイツだがドイツ自体が
ロシアとの属国化

2018/03/18(日) 09:33:00.87

>>122
VOLVOグループ（商用）はまだだけどな。となるとUDもジーリー傘下になるのか。

2018/03/18(日) 19:50:15.51

今の国産メーカーの動きを見ているとどうも「ほら。造ってやったぞ。」と言う感じだよ
嘗て、国産車は欧米車の見よう見まねと開発コスト増備で技術成長してきた
今はその開発コストがケチられているからトラックもバスも国内向けの標準的モデルしか造れず、
海外向けモデルの減産や特注車・ハイスぺックモデルで欧米車に負けているのが現状
まあ、国産連節が出たらマスゴミ共は「世界一の性能だ！COOLJAPAN！」等とマンセーするのは目に見えているが...
>>127
露助と言うか支那の属国ね
ドイチェの犬HKたるZDFとか諸に支那寄りｗ

2018/03/18(日) 20:22:27.47

ドイツ企業はチャイナ企業と提携して売り上げあげているからな。
大得意先の意向は重視しているよ。

2018/03/18(日) 21:23:05.40

ダブルデッカーのトランク容量不足解決するには→後ろに小型トレーラーを連結してみては？
以前バスラマにいすゞGRにミニトレーラー連結した写真乗ってたっけ。ヨーロッパでは割とメジャーじゃね？

2018/03/19(月) 03:33:00.26

https://www.oxford-chiltern-bus-page.co.uk/Pictures%20for%20106/G%20Francis/SC%20Megabus%2050291%20with%20trailer%20near%20VCS%20030817%20G%20Francis.jpg
これか
長距離でもメジャーだが、グルメバスでも食材貯蔵トレーラーとしても使われている
日本でも車長さえ緩和されれば欧州製トレーラーのみを扱っている輸入業者もそこそこいるので可能
国内メーカーが猛反対するだろうがｗ

2018/03/19(月) 06:25:18.48

日本では牽引二種免許が必要か

2018/03/19(月) 12:10:35.32

トルコとかヨーロッパ系はベンツのワゴンだけど
やっぱハイエースより安いのかな

2018/03/19(月) 21:31:27.27

>>133
トレーラーの総重量750kg以下なら不要じゃね？
トランクに入れる程度の荷物なら750kgに収まるでしょ。

2018/03/20(火) 08:07:05.69

>>133
トレーラーに客が乗らないなら要らない。

2018/03/20(火) 19:34:44.31

京成に続いてジャムジャムにもTDX24登場へ

2018/03/20(火) 21:11:01.30

>>133
けん引一種で大丈夫。
でも今のバス運転手って免許持ってるかな。

2018/03/20(火) 21:49:29.75

他のコーチビルダーが日本への参入を頑なに断っていたのに、
バンホールが売り込みに成功して脱帽してるだろうね
他のメーカー（VDLやネオプラン）が続いてきたら面白いが

2018/03/20(火) 22:41:59.30

>>139
日本ネオプランを擁する大阪の中央交通が日の丸の軍門に下ったのを機に
日本仕様の開発を再開するよう要望できないものか…

2018/03/20(火) 22:48:40.39

スカニアがここまで本気だとは。
名だたる大手を軒並み押さえにかかってる。
特に都営バス・はとバス納入は大きい。

2018/03/20(火) 23:01:26.80

>>132
フルトレーラのバス+客車(親子バス)、バス+貨車は、
フロントエンジン車なら80年以上前に国産と使用の実績はあるね

現在の国内のフルトレーラの長さの規制は18m(これ以上は特認)
牽引車の長さは一般大型車の長さの規制(12m)を受けるが
画像の後部車は幅も長さもなさそうなので、12mのバスに引かせてそのまま使えそうにはみえるが
積載入れて1tは軽く超えているだろう

2018/03/20(火) 23:51:26.10

>>140
大阪の中央交通が日の丸グループ入りした結果、いきなり日の丸カラーの三菱10台投入
外車はまだ先の話か

http://www.chuo-kotsu.co.jp/

2018/03/20(火) 23:56:51.46

ダイムラーが日本市場向けにゼトラを持ってくることを期待していたのにそんな気配は微塵もない
日野と組んで初の日本市場に参入し、その後は別れて単独になってからもスカニアはうまくやってるね

2018/03/21(水) 00:24:29.79

>>141
別にスカニアなんて日本のユーザーは全然信用してないよ。
右ハンドルのボルグレンだから信用しているんだよ。致命的な組み立てミスはないはずってね。

2018/03/21(水) 09:00:47.81

>>137
うさんくさい話だと思ったけど公式に出てれば確定か
ジャムジャムの車両は4/20から運行開始の模様
http://jamjamliner.jp/kanto_kansai/JX00261_7F.html

2018/03/21(水) 10:33:07.64

>>146
１階10席取れるんだな＋2階4×13列-階段4+最後尾1=59。

2018/03/21(水) 11:23:23.08

シターロのGLだけど5ドアのオプションもあるんだね(驚)幕張とか混雑する路線はドア増やせばいいのに
https://coachthelucario.deviantart.com/art/Mercedes-Benz-CapaCity-L-EvoBus-O530-II-GL-561175339

日本のメーカーは国内に過剰依存だから商用車を海外勢と競争させて目を覚ます必要が
台数は少ないけれどスカニア(バンホールも含む)やメルセデスは売り込みに成功している
これからも日本のバス市場に責め続けて欲しいアフターも段々充実化しているし

2018/03/21(水) 13:21:17.88

>>146
ふらつきはあるけど車間はないんだね

2018/03/21(水) 15:25:25.60

>>148
17m車は3ドアしかないんじゃない?

2018/03/21(水) 15:35:20.06

仕様上は17m車も4ドアまではあるのか。
ただ、折戸扉の場合ドア増やすとその分収容人数減る(安全規制上、折戸扉の開閉エリアは乗客
収容空間に出来ない)から日本のような「激混み路線/時間帯にとにかく詰め込む」使い方には
向かなくなるないかな?

2018/03/21(水) 21:49:55.43

>>148
トラックですらハイルーフや重量車は殆ど外車
競馬場ではベンツ、建設現場ではリープヘルと言うくらい
国も今までの様に保護してくれないと思うからメーカー側でも戦略が必要になる
国産信者達があれだけ普及しないとか言っていたのに、シェアが伸びているのでそっ閉じの様だｗ

2018/03/22(木) 08:00:38.36

>>143
何を捨てたんだろう

2018/03/23(金) 07:32:52.61

>>152
いやいやトラックはバスと違ってだいぶ減ったとはいえメーカー系列のしがらみもまだあるからマトモな会社はまだまだ日本車が多いよ。重トレヘッドに関して言えばUDに設定が無くなったのでUDユーザーが親会社のボルボを使ってる位で

2018/03/23(金) 09:28:23.24

>>153
ネオプランのスカイライナー

2018/03/23(金) 20:30:56.84

https://www.busnews.com.au/industry-news/1803/volgren-welcomes-tokyo-low-floor-bus-inspectors

2018/03/24(土) 03:12:32.47

>>154
流石に貿易摩擦回避の輸入措置の様に輸入車が数百台も売れたら怖いわｗ
あの時とは違い実力でじわじわとシェアが伸びてるって事
アメリカも似たようなもんだが国内メーカーは黙ってても数百台買ってくれる経営者ユーザーで成り立ってる分、
海外シェアは軒並み下落して総ガラパゴス化している
スカニア日本はバス・トラック市場では台数よりもネームブランドで勝負していくって言っているし

2018/03/24(土) 09:13:22.34

アストロメガにノンステップバス補助金とか付いたら面白いな。

2018/03/25(日) 00:11:10.47

京成やジャムジャムははとバスのアストロメガが運行開始した頃に商談開始したらしくその後も何社も受注しているそうだよ。
これから続々と増えてくるみたい。

2018/03/25(日) 12:35:23.27

円高でtdx24と最終版エロキンの新車当時の値段がほぼ同じらしい。

2018/03/25(日) 17:17:25.51

>>159
KM観光も導入の予感がする
それにしても日の丸は期待外れだったが、
ふそうはエロキン生産終了の他にトラックでも重トレが廃盤でダイムラーが補完として輸入車を投入するかもと言う希望を持ってみる

2018/03/25(日) 23:56:32.91

ベンツとボルボの隙を突いて
スカニアが一気に名乗り出た感じ

2018/03/26(月) 11:47:24.43

>>161
ケイエムがロイヤルサロンカーで気を吐いていたときにダブルデッカーの導入も検討はしたが、
断念した過去があるからどうかな…

2018/03/26(月) 13:38:52.49

>>162
ベンツ・ボルボは過去の失敗を恐れてかカタログオーダーのみ販売している反面（ベンツは並行輸入もある）、
スカニアは日野ニア時代の失敗を糧にして国内市場攻略をしている
まあ、アイリスオーヤマみたく国内メーカーのデラマン引き抜きのお陰もあるだろう
長年ふそうのお得意先だった回送屋ユーザーがスカニアを買ってるのはそのせいもある

2018/03/26(月) 13:52:12.48

>>158
前中扉間ノンスッテプバスに違いない。
国交省自動車局は補助金の対象にすべし。

2018/03/26(月) 16:05:21.71

リフト付きハイデッカーよりダブルデッカーのほうがバリアフリーの実用性は高いね。

2018/03/26(月) 17:25:58.70

>>161
KM観光も導入の予感がする、でこれを連想したがこっちはMKか
https://www.youtube.com/watch?v=09ElJnV5Fyo
日の丸はTDX24は買わないって噂を聞いたことある、しばらくはオリンピック向けに
国産の置き換えで、外車は見送りじゃないかな

2018/03/27(火) 07:19:25.55

>>145
信用してなきゃ、都営バスが採用するわけない。
関連会社である、はとバスでの評価がある。

2018/03/27(火) 17:42:15.98

トヨタのFCBもドアとかは海外製なのね
https://www.linkedin.com/pulse/winner-still-very-honoured-bas-de-nooijer
コーチビルダーのみならず、外国企業がドアなど部品メーカーも関わることになっているのが興味深いな
もしかしたらバス本体の売込み以外にも国内２社に海外製部品を売り込む動きが出てきそう

2018/03/27(火) 18:56:12.67

新アストロメガ上陸の頃に、老舗電鉄系も発注かけたとか噂になっていたが、京成のこと？　
老舗電鉄のイメージじゃないがなあ。

2018/03/27(火) 19:37:18.51

京成か。元は電鉄でなくて、
電氣軌道（電軌）だよな。

2018/03/27(火) 22:27:56.51

メルセデスやスカニアのみならず欧州のバスメーカーは標準のグライドスライドドア以外にも
メーカーのオプションで一部か全ての乗降扉をスライドドアに変えることが出来る

日本のメーカーに勢いがあるのは今のうちかもね　国内過剰依存だから海外勢が一度責めに入ったらもうそれまでだろう

2018/03/27(火) 22:36:40.30

家電、モバイル、次は大中型バスか。

2018/03/27(火) 22:48:51.60

同感
トラックもそうだが、国産で安定して売れるのは標準モデルだけになる
オリンピック特需もすぐ終わるだろう
国内2社は小手先の利益確保に躍起だから欧州みたく技術革新は起こらない
並行輸入枠頼りのふそう製キムチバスは日本以下だがなｗ

2018/03/27(火) 23:39:55.02

キムチバス馬鹿にする風潮が多いが、
香港で乗った大宇バスはそこそこ良かった。

トルコンAT積めば、ヒュンダイだって
いい線いくと思う。

2018/03/28(水) 01:20:24.43

>>148
ライオンズシティにも5ドアのがあった。
https://i.wheelsage.org/pictures/man/lion-s_city/autowp.ru_man_lion_s_city_gl_5.jpg

こういう後部ドア付きのノンステは憧れるわ。
日本の路線バスも12mが主流になってれば3ドアノンステがもっと普及したろうに。

2018/03/28(水) 08:35:45.15

>>175
韓国のバスも新車からひどい、ではく新車のうちはいい、なら進化はしてるのね
あとは耐久性か。6～7年でエンジンオーバーホールでは
購入価格が安くても維持費＋修理日数で稼働率落ちるになるから
予備車を確保できないときついね

数年で代替なら国産のほうが下取り高いだろうし
つうかユニバースはシフト何とかしろよ、腱鞘炎になるよあれ

2018/03/28(水) 16:32:23.71

ユニボス本国仕様のシートベルトバックルも何とかして欲しい。脇腹に文鎮詰め込むみたいで気持ち悪いんだよ。

2018/03/28(水) 17:55:23.77

>>177
そこでAT化

2018/03/28(水) 18:14:22.59

ここで颯爽とオノエンスター

2018/03/28(水) 22:50:33.46

>>175
今春に6AT仕様日本投入予定(年鑑バスラマ)

2018/03/28(水) 23:42:59.23

>>177
それなら、金龍や宇通の耐久性と一緒だからいいことないな。

2018/03/30(金) 14:19:14.33

日本唯一の二階建て

日本の眺めを変える。日本の旅を変える。

https://www.scania.com/jp/ja/home/products-and-services/buses-and-coaches/our-range/scania-astromega.html

2018/04/02(月) 17:55:08.41

アストロメガ静かすぎるｗ

2018/04/02(月) 19:03:05.71

ジャムジャムはアストロメガを何台買ったんだ？

2018/04/03(火) 11:15:23.93

2台。

2018/04/04(水) 11:21:35.72

ヒユンダイの新車は日本製中古と変わらん

2018/04/04(水) 12:44:28.84

新型？ブルーバードだけどアメリカンバスも一応日本に来ているのね
https://blogs.yahoo.co.jp/fire1143ts/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-f5-3b%2Ffire1143ts%2Ffolder%2F500846%2F70%2F13322270%2Fimg_0%3F1499085045&;i=1

あと、軍用トラックのバスとか面白いｗ
http://www.tanken.com/gunyosha.html

2018/04/04(水) 18:44:57.59

>>171
今日本でいちばん景気がいい（逆に言えばウテシ不足で悩んでいる）のは京成だぞ。
オリンピック対応で、都内で連接バスをシャトルバスとして走らせるんだから。

しかも、あまりに公共交通に無知な百合子ちゃんの気まぐれで、どこをどう走るか
予算が見えていないから未だに絵が描けない。

2018/04/05(木) 13:20:12.78

ツイッター情報によると関東が佐野や鹿嶋で試しに使って、
｛燃えなかったら｝夜行にDDを入れるらしい
西は入れそうな気配は気配は無さそうだが

2018/04/05(木) 14:28:09.57

JRBの東阪夜行にアスメガ導入するなら、関東が入れて西が入れないということは無い。
西の横阪便みたいに、関東独自の東阪便作るのなら別だが。

2018/04/06(金) 09:09:15.10

仮にそうなればバブル期に次ぐ第2次DDブーム到来、
と言うよりアジア諸国同様に外車が当たり前の時代になる
国産車を守るはずの保護規制がかえって仇になった感じ

2018/04/06(金) 14:02:07.60

ユニボス撤退したの？最近見ないけど。

2018/04/06(金) 16:46:42.62

>>193
販売台数が減っているから
ネトサヨ共がシターロを無視して日本で唯一売れている外車として自慢げ話していたけど、
特徴はなく単に安いだけだったというｗ

2018/04/06(金) 18:28:33.20

ユニバースは購入よりもリースの方がよさそうね
5、6年超えたら耐久性怪しいんでしょ？

2018/04/06(金) 18:36:52.97

ユニバースってそんなに品質悪いの？

2018/04/06(金) 22:29:08.97

ユニバースといえば、福山の支那バスが有名だが、150万キロが限界みたいだ
まぁ国産でも200～250万キロくらいでお釈迦だけどな

2018/04/06(金) 23:11:30.05

>>197
で、どうせ150万キロくらいでダメならと、後継は比較的距離の伸びてないリムジンバスで使われてた国産中古車を使い倒す方針に

2018/04/07(土) 01:24:46.19

中国とか韓国は10年経たずに廃車にするからね。
そりゃ、そんな国のバスに耐久性が備わっているわけがない。
中国製品なんかは品質は格段に向上してるけど、あくまで製造直後の場合だよ。
それで勘違いして国産と同じように扱い続けると悲劇が起きる。

2018/04/07(土) 09:55:40.58

要は輸入車の乗用車と同じだな。
日本車の耐久性が異常なまでに
凄いというのもある。