探検
海外メーカー製のバス
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まだ中央交通に何台か残っているだろ。
最後には炎上して、そういった輸送をするところにはつかわれなくなった
高速や登坂なしでそのへんをうろうろしてる限り問題ないのでは？
左ハンドルのとかもいたっけ。
東阪間の連続勾配を１２０キロでエアコン全開にして毎日爆走する日本
日本のハードな運用に耐えられなかった
指定ルートのみで運航できない連節しか売れないよ
ただ、国内メーカーも海外実績は０だから先細りしていく国内市場で食っていくしかない
>>2
日本向けは半分ハンドメイドだから納期に時間がかかる
常磐道みたいに坂も山も登らない平坦地で走ってたのを山登りさせて火吹くとかそんなもんだわな
輸入バスは国に圧をかけてどんどん増えてほしいね
あと、どうでもいいが日本のバスヲタもかわいそうだな
ラインナップが少ないから業者毎による配色違いか旧車探しを楽しむ程度
今が一番つまらない時代だ。
面白かった時代の車がどんどん消えて行く。
最初からATしかいない世の中ならバスヲタにならなかった。
http://hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html
もう廃車になったか？
面白くなってきた。
先代サンディエゴやアメリカンドリームはスカイバス東京のベースになっていそうな気がする。
>>18
デザインラインも結局は日の丸のみ…
日の丸なんか外車入れそうな予感
国産勢（特にJ）は殿様商売だからバス業者が態々代理店をやるのも頷ける
いい結果を残したら、国内勢が一気に
苦しくなるかもね。
スカニアはフルフラットバスのみならず、
前中扉間ノンステも投入するだろうし。
トラックでベンツやボルボと違って高評価を受けているのが大きいから整備製は良いんだろう
一時、twitterに出てた馬GEMILANG製の路線バスはどこへ行ったんだ？
方やヘタリアイヴェコは故障続きでコケそうな予感
オーストラリア・NZ
このどちらかだろうね。
特注車だから単に納期に時間がかかってるだけでしょ？
それにスカニアの本命は連節とフルフラットであって、ＤＤはただの飾りだと思う（はとバスはお気の毒に）
そもそもＤＤなんて本場欧州でさえ「狭くて窮屈」とか言われて評判が悪い
欧州コーチビルダーも観光・路線車に力を入れてＤＤは極力後回し
ＤＤは先進国全体での需要は下がっている
逆にブラジル等の新興国ではＤＤの需要は上がっている
実績を作ったのが多い。
都営のフルフラットバス受注に成功。
（競争入札の仕様書自体が、スカニアが
参入しやすいようになっていたが。）
完成度が高く実績を積めば、一気に
スカニアの路線バスが増えるかも。
新型モデルでも105人乗せられて日本のノンステより詰め込み効くのに
車幅が広すぎるから?
因みに車幅は2550mm
10.5mのシターロKはあるんだけどね。
日本で同じデザインの、なんちゃって
シターロを作ればいいんでないの。
日本向け「シターロK」K＝三菱ふそうバス製造
日本だと長くても11.5m。12mが有れば欲しいというバス事業者もいると思うけどね。
重くてもシターロG導入実績のある営業所に12mシターロは普通に導入してもいいレベル 幕張、町田など
あとバンホールの連接バスあたり日本に入るとさらに面白くなるんだが無理か。ミッドシップエンジンだし
日本じゃボルグレンがあるから無理かな？
https://www.vanhool.be/en/secondhand/van-hool-agg300
でもドイツのハンブルクじゃ手間かかりすぎてたった10年で除籍
あれって実質国産バス保護規制だろｗ
Ｊは殿様商売で甘やかされてきたもんだから果たして完全再開発の連節は受けるかね？
2台増車したな
ナンバー753と754
特注だから時間かかるよ
それとは別にアストロメガは某社が購入して納車待ち
今の日の丸にそんな冒険心はないよｗ
DDよりゼトラのHDHの方が良いと思う
セレガーラの3.75mに対し、ゼトラはエアデフ無しで3.8mのSHDだから展望は良いだろうに
日の丸はスカイバスの更新もあるからなんとか外車入れるのでは
…ふそうのトラック改造が現実的な線かな、福岡のは日野のトラックだったけど
日の丸はふそうメインだし。サンディエゴはエアロクイーンで代替したし
中の人来ないかな
福岡のアレはまるで学生の工作バスw
よくあんなふざけたものを造らせた（造った）もんだ
日の丸も変な工作バスを入れるんじゃないのw？
.／￣￣＼_＿／￣￣＼
| ／ ＼ |
＼＿／ ﾍ ﾉ ＼＿／ ハッハッハッハ
| 癶 癶 |
｜ ノ（￣）ヽ.｜
＼）ﾄｪｪｪｲ／
丶ﾆノ
４０万キロで捨てるのか
J-BUSとふそうにとっちゃ打撃になるけど。あと、スカニアとメルセデス(シターロ)は郊外型(日本で言うと自家用モデル)も出しているし
>>48
故障多発で整備に手間がかかり過ぎて手放したから
車長と車幅さえ緩和できればな
日欧EPAを締結したからゲリゾー君に期待する他ないな
トラックとか特殊車は増えているけど、バスは依然少ない
どこもかしこもエルガばかりだから是非輸入車が増えてほしいものだ
スカニア・ボルグレンは車幅は日本の制限クリアしているはずだが。
https://www.mercedes-benz.com.cy/content/cyprus/mpc/mpc_cyprus_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models/rural_service_buses/citaro_ue_c2.html
因みにシターロの郊外型はこれ。エルガの自家用よりは見栄えが良いかと
https://www.businessinsider.jp/post-107309
単にベンツがケチｗ
ベンツが国交省に圧力を掛けて欧州規格そのままで売り込めるようにした
シターロ以外にもどっかの土建屋がアクトロスとアロクスの重トラクターを受注したところ、
本社から少数だったら欧州仕様車しか造れないとケチつけられたらしい
お陰で車両登録に数年も掛ったとの事
日本の顧客の意見を聞くスカニアとは大違いだよ
>>55
バンホールABCのTD925ね
車高は3.98mと日本仕様とほぼ変わらないが、
車幅は2.75mと超ワイドw
アメリカのグレイハウンドは幅広だからいいわ
https://sgwiki.com/wiki/Mercedes-Benz_O405G_(Volgren)
それはさておき、メルセデスとボルグレンの組合せはシンガポールに導入された先代のO405で実績あるからその気になればボルグレン車体で導入できるでしょう。
メルセデス以外にもMANとボルボにも日本のバス市場に参入してもらいたいものだ
あくまでも予測だが、サイドスカートは突起物規制で取り外されそうだし、内装も本国仕様のままじゃ通らなそうだなｗ
https://i.pinimg.com/originals/c6/c7/46/c6c74668eebff82b8c4fcb94506102b2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/5MCVfj8TgTM/maxresdefault.jpg
台湾なんかも日本と同じかと思ったけど
ニューヨークやロスなどで使われているXcelsiorの40ft車を例にすると長さ12.191m幅2.59m
明らかに欧州ですら使えないくらいの大きさ。あのシターロ12mよりも大きいもの
ドイツのOMSI2ってバスのゲーム一度やってみれば北米のバスがいかに大きいのかよく分かるよ
福岡の博洋自動車、台湾製バス輸入へ 低価格、外国人客に対応
外国人客に対応するための設備改修費も課題だ。
車内の静かさが重視される国内向け観光バスと異なり、
大音量でのカラオケを好むインバウンド客向けでは、音響設備が必要だという。
ジャーマ社は、こうした台湾人らの好みに詳しい。納期も半年ほどで、
価格は国内産に比べ２割前後安い。
2017年1月の記事、気になってはいるが続報を聞かない
台湾バスの件は破綻してたのね
http://n-seikei.jp/2017/10/post-47164.html
本家イヴェコが来るからいいやｗ
両備も同じ轍を踏まないでほしい
賭けだけど、インフラ整備でうければJバスにダメージを与えられる
嘉馬汽車 jiama-motor か。
J-bus(日野いすゞ)とは関係ないコーチビルダーだな。
ボルボやスカニアのシャーシでも日本向けに作れるでしょ
ボルグレンは軌道に乗ればJ-BUSとふそうに打撃与える可能盛大 楽しみだな
あとボルグレン車体と日野の組み合わせもあったなんて驚き シンガポールにいたみたいだけど
ここ数年海外勢の侵攻がなかったもんでのらりくらりとやってきた２社だけど、
今の親欧政権の事だから連節バス手続き簡素化に続いての何らかの規制緩和も在り得るし
そのくせトラック含む国内メーカーには規制強化で首絞めているもんだから可笑しい
日本は世界第４位の商用車市場だから他国のメーカーにとっては支那ほど煩くないお金持ちなんだろうね
日野は当時からスカニア製のトラックを入れていたんだし。
いすゞの場合はどうなんだろう。
単体じゃ厳しかったか。
トヨタ系の日野と当時はGMの子会社だったいすゞ
親会社同士が何かとつながりがあったのと、日野といすゞはトラック部品の共通化なども進めていた。
ジェイ・バスの構想が発表されたときは日本版NUMMI（GMとトヨタの合弁会社）という人もいた。
後にNUMMIは解散、GMが持っていた日本メーカーの株は放出となってスバルといすゞはトヨタが引き受けるなど
情勢は相当変わってきているが。
日野は大型ノンステがATしかなくHRロングがMTの代用品だったし、レインボーRJは設計古かったし（ワンステなんか側窓高くて外見えない）
いすゞは中型ロングが無かったし、観光系は弱かったし
インバンもまだまだ盛んじゃかなったし、規制緩和で新車買ってた大手は貸切減車・新免はボロの中古車で済ます状況
バス需要なんてこの先すぼむと思われてた時代だったから、合併は仕方なかった
そのおかげでインバン需要の昨今は、宇都宮と小松でラインが車種整理されて納期はマシになった
ふそうなんてローザも纏めたから一時ひどかった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180206-00010003-bestcar-bus_all
ドイツのモーターショーに展示されているバスを見ると日本のバスメーカーはかなり出遅れてる
電気バスは中国製だけじゃなくてボルボに先を越されてる 電気バス専用のモデルもあるわけだし
本当に排ガス出さないバスを導入するなら日本勢の開発を待つより素直にその2社から購入するほうが手っ取り早い
究極的に言えばこく国内メーカーが窮地に追い込まれるくらいに輸入車が売れないと国内メーカーは改善しない
仮に車幅・車長規制の箍が外れたら国内市場は中華車に侵されるだろう
あと、日本のバスヲタの９割は鉄同様に国内マンセー厨だらけで海外バス事情に関してはぺーぺーだらけ
バスの配色違いなだけで、現行車であればど素人でも２社の車種を覚えられるｗ（懐古厨の中には話の分かる奴もいる）
座席やらなんでも法規制がうるさいから勝手に
作ることもできないんだし
だからといって中国製が優秀なんてことは全くない
７年でゴミになっていいというバスをつくるんなら別だが
ドイツのEuro規制の技術の製品なんて、そんなに長期に使えないっすよ。
排ガス規制はされてても
地元業者と地域政府と癒着してて
義務化されてるクリーン機能が
省略されて納品されてる
バンホールに気力があれば日本向けに路線バスをシャーシから車体まで一括で作ることできるな
わざわざオーストラリアのボルグレンまでシャーシを持っていく必要がないもの
計画がおじゃんになりそうｗ
トラクターヘッドは国がEUとCNG車に関する規制緩和施行までやってるから輸入されそうだが
競争激化すればクソAMT設定しかない車両を渋々買う必要なくなるから
廃止対象は基本的に赤字が続いててもうどうしようもない路線｡
逆に収益があるor改善が見込める路線には積極的に投資する可能性も｡
連節バスを入れて路線の再編とかの効率化で一人当たりの生産性を上げれば
多少の価格競争でも持ちこたえられるようになるのでは?
糞エルガはお腹いっぱい
>>85
アメリカは日本以上のガラパゴス市場だけど、
長距離コーチでバンホール・ボルボ（9800等）・ゼトラ（S417）・イリサール（I8）と言った欧州車がそこそこ導入されている
ただ、ダイムラー傘下のMCIやニューフライヤー、スクールバスでお馴染みトーマスが依然強いから寡占化の方向に向かってる
変わって日本は過度な競争でドライバーや業者に負担が掛かり、メーカーのみが利してだけいるだけの酷い市場だよ
メルセデスと三菱ふそうは同じダイムラー傘下で関係があるから
>>87 北米は左ハンドルだし北米規格が欧州よりひと回りでかいから余裕で導入できる
でもバイアメリカンなんつー法律クリアしないと導入できないのが痛いところ
よっぽどアメリカなみに配慮しなきゃ
欧州車なんてむり
https://ameblo.jp/oddballog/entry-12180350015.html
そりゃあ、ダイムラーが怒って国に圧をかけて欧州規格車を売り込むわけだよｗ
コストカットの上にラインナップも減らされている国産車だけしか買わせないとかCOOLJAPAN！
>>88
ウニモグに比べてシターロは40台も売れているから大丈夫
逆に国産連節はDDみたく少数しか売れないと思う
そういえば大分前だったか西工が大量リコールくらってたなぁ…｡
運転席側につけてた風防が保安基準に引っかかったとかで｡
あと、国産連節は知事の気まぐれで環2の全通が五輪に間に合わなくなった時点で完全に詰んでる｡
元々外国車もあったもんね。
電気バスは経済性とか重要だからな。
でも電気料金がネックか。
フラットフィールドがKVベースで改造(年鑑バスラマより)。
https://www.mitsui.com/jp/ja/topics/2017/1225212_10842.html
イヴェコに続いてのラテン車は歓迎だが、日本じゃベンツに比べて実績がない未知の車だから多分コケる
>>92
Jバスは元々2019年に京成が大量納入の予定で開発していたから大きな痛手
ある程度のロット数がとれないから生産終了するのが目に見えている
そうなると納期が短い輸入車を導入せざろう得なくなり欧中勢がメシウマ
新潟市の連接バス導入は三井物産の子会社が落札していますよ。
さて新潟市は勝者になれるかな？
敗者になって廃車にならんようになw
完全に政争の具になってるから市長選次第｡
現職が勝てば拡充｡
一方で反対派が勝てばこれまでの施策全部ご破算になるので
税金の無駄の象徴である連節バスは不要となる｡
https://www.instagram.com/p/BfiIIZLHioE/?taken-by=shinkibus
今月に神奈中の２台含めて３台が輸入されたか
Jバスは巻き返せるか？
メルセデスとスカニアは日本法人があるからアフターとか20年前よりは幾分マシかと
じゃなきゃスカニアが都営バスの入札条件満たせないもの
Jバスの連接は12m超えるから結局特例申請しないと使えないしエルガと同じエンジン使うんなら使い物にならない
アリソンATのおかげでなんとかエルガの力不足を補っているようなもの
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
J042L
日本があまりにも特殊過ぎたかな。
でもアメリカ行っても全然違うし本当にメーカーとコーチビルダーの関係が様々だったんだな。
トイレ搭載して定員多くしたときの軸重問題解決したの？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000023-rps-ind
https://www.townnews.co.jp/0601/2018/01/26/416969.html
なんか10年ぐらい前から導入するって言われてたけどようやく入るんだね。
思いっきり短命に終わるフラグやなぁ…｡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000025-rps-prod
もしUDがバス製造を続けていたら、
同じようなスペックで出来ていたかも。
UDはZF1択だし車体は西工で対応。
スカニアシャーシのボルグレン。
かなり期待。
車両はセントロとシターロのどっちなんだろ?
車両融通的にはセントロで湘南台駅-慶応大線と共用なんだろうけど。
折りたたみの補助椅子で定員稼ごうと
するから軸重厳しいのでは。
補助椅子じたい重そうだし。
京成バスがTDX24お買い上げ
完全に予想外！そういう使い方があったか
アストロメガはトイレが付くようになればJR関東が爆買いしそう。
お値段と納期次第でスカニアのバスが国内で爆発的に増えるかも。
ベンツが要望無視して火ふきまくってるからな
もう終わりか。
ジャガー・ランドローバーも全部インド資本になった。
でも業績は回復してるんだよな。
電気自動車化も重なってロンドンEV社（The London EV Company、略称：LEVC）
になったそうな、昨年あたり日産もNV200ベースで丸型２灯にして
タクシーベースで競争してたんだが、電気化でのコストで参入断念になったそうな
走るか燃えるか興味はある、ローバーが提携元を変えて結果的に壊滅したように
有楽町シャトルに使うのだとトランク容量は大丈夫なのかな？
JRの３列シート仕様でも荷物が多いとトランクに入りきらず、車いすスペースの部分に置いてたりするけど
それよりもさらに定員が多い仕様で、大型のスーツケースなど荷物自体が多くなっても積み切れるのかな。
エアロキングはサブエンジンエアコンだったからトランクの容量が少なかったが、
アストロメガは直結エアコンの設定があるのかな
今回は階下定員が極端に少ない(座席1+車椅子1)仕様のため客室内に荷物置場設定の見込み。
まだ会社はドイツだがドイツ自体が
ロシアとの属国化
VOLVOグループ（商用）はまだだけどな。となるとUDもジーリー傘下になるのか。
嘗て、国産車は欧米車の見よう見まねと開発コスト増備で技術成長してきた
今はその開発コストがケチられているからトラックもバスも国内向けの標準的モデルしか造れず、
海外向けモデルの減産や特注車・ハイスぺックモデルで欧米車に負けているのが現状
まあ、国産連節が出たらマスゴミ共は「世界一の性能だ！COOLJAPAN！」等とマンセーするのは目に見えているが...
>>127
露助と言うか支那の属国ね
ドイチェの犬HKたるZDFとか諸に支那寄りｗ
大得意先の意向は重視しているよ。
以前バスラマにいすゞGRにミニトレーラー連結した写真乗ってたっけ。ヨーロッパでは割とメジャーじゃね？
これか
長距離でもメジャーだが、グルメバスでも食材貯蔵トレーラーとしても使われている
日本でも車長さえ緩和されれば欧州製トレーラーのみを扱っている輸入業者もそこそこいるので可能
国内メーカーが猛反対するだろうがｗ
やっぱハイエースより安いのかな
トレーラーの総重量750kg以下なら不要じゃね？
トランクに入れる程度の荷物なら750kgに収まるでしょ。
トレーラーに客が乗らないなら要らない。
けん引一種で大丈夫。
でも今のバス運転手って免許持ってるかな。
バンホールが売り込みに成功して脱帽してるだろうね
他のメーカー（VDLやネオプラン）が続いてきたら面白いが
日本ネオプランを擁する大阪の中央交通が日の丸の軍門に下ったのを機に
日本仕様の開発を再開するよう要望できないものか…
名だたる大手を軒並み押さえにかかってる。
特に都営バス・はとバス納入は大きい。
フルトレーラのバス+客車(親子バス)、バス+貨車は、
フロントエンジン車なら80年以上前に国産と使用の実績はあるね
現在の国内のフルトレーラの長さの規制は18m(これ以上は特認)
牽引車の長さは一般大型車の長さの規制(12m)を受けるが
画像の後部車は幅も長さもなさそうなので、12mのバスに引かせてそのまま使えそうにはみえるが
積載入れて1tは軽く超えているだろう
大阪の中央交通が日の丸グループ入りした結果、いきなり日の丸カラーの三菱10台投入
外車はまだ先の話か
http://www.chuo-kotsu.co.jp/
日野と組んで初の日本市場に参入し、その後は別れて単独になってからもスカニアはうまくやってるね
別にスカニアなんて日本のユーザーは全然信用してないよ。
右ハンドルのボルグレンだから信用しているんだよ。致命的な組み立てミスはないはずってね。
うさんくさい話だと思ったけど公式に出てれば確定か
ジャムジャムの車両は4/20から運行開始の模様
http://jamjamliner.jp/kanto_kansai/JX00261_7F.html
１階10席取れるんだな＋2階4×13列-階段4+最後尾1=59。
https://coachthelucario.deviantart.com/art/Mercedes-Benz-CapaCity-L-EvoBus-O530-II-GL-561175339
日本のメーカーは国内に過剰依存だから商用車を海外勢と競争させて目を覚ます必要が
台数は少ないけれどスカニア(バンホールも含む)やメルセデスは売り込みに成功している
これからも日本のバス市場に責め続けて欲しい アフターも段々充実化しているし
ふらつきはあるけど車間はないんだね
17m車は3ドアしかないんじゃない?
ただ、折戸扉の場合ドア増やすとその分収容人数減る(安全規制上、折戸扉の開閉エリアは乗客
収容空間に出来ない)から日本のような「激混み路線/時間帯にとにかく詰め込む」使い方には
向かなくなるないかな?
トラックですらハイルーフや重量車は殆ど外車
競馬場ではベンツ、建設現場ではリープヘルと言うくらい
国も今までの様に保護してくれないと思うからメーカー側でも戦略が必要になる
国産信者達があれだけ普及しないとか言っていたのに、シェアが伸びているのでそっ閉じの様だｗ
何を捨てたんだろう
いやいやトラックはバスと違ってだいぶ減ったとはいえメーカー系列のしがらみもまだあるからマトモな会社はまだまだ日本車が多いよ。重トレヘッドに関して言えばUDに設定が無くなったのでUDユーザーが親会社のボルボを使ってる位で
ネオプランのスカイライナー
流石に貿易摩擦回避の輸入措置の様に輸入車が数百台も売れたら怖いわｗ
あの時とは違い実力でじわじわとシェアが伸びてるって事
アメリカも似たようなもんだが国内メーカーは黙ってても数百台買ってくれる経営者ユーザーで成り立ってる分、
海外シェアは軒並み下落して総ガラパゴス化している
スカニア日本はバス・トラック市場では台数よりもネームブランドで勝負していくって言っているし
これから続々と増えてくるみたい。
KM観光も導入の予感がする
それにしても日の丸は期待外れだったが、
ふそうはエロキン生産終了の他にトラックでも重トレが廃盤でダイムラーが補完として輸入車を投入するかもと言う希望を持ってみる
スカニアが一気に名乗り出た感じ
ケイエムがロイヤルサロンカーで気を吐いていたときにダブルデッカーの導入も検討はしたが、
断念した過去があるからどうかな…
ベンツ・ボルボは過去の失敗を恐れてかカタログオーダーのみ販売している反面（ベンツは並行輸入もある）、
スカニアは日野ニア時代の失敗を糧にして国内市場攻略をしている
まあ、アイリスオーヤマみたく国内メーカーのデラマン引き抜きのお陰もあるだろう
長年ふそうのお得意先だった回送屋ユーザーがスカニアを買ってるのはそのせいもある
前中扉間ノンスッテプバスに違いない。
国交省自動車局は補助金の対象にすべし。
KM観光も導入の予感がする、でこれを連想したがこっちはMKか
https://www.youtube.com/watch?v=09ElJnV5Fyo
日の丸はTDX24は買わないって噂を聞いたことある、しばらくはオリンピック向けに
国産の置き換えで、外車は見送りじゃないかな
信用してなきゃ、都営バスが採用するわけない。
関連会社である、はとバスでの評価がある。
https://www.linkedin.com/pulse/winner-still-very-honoured-bas-de-nooijer
コーチビルダーのみならず、外国企業がドアなど部品メーカーも関わることになっているのが興味深いな
もしかしたらバス本体の売込み以外にも国内２社に海外製部品を売り込む動きが出てきそう
老舗電鉄のイメージじゃないがなあ。
電氣軌道（電軌）だよな。
メーカーのオプションで一部か全ての乗降扉をスライドドアに変えることが出来る
日本のメーカーに勢いがあるのは今のうちかもね 国内過剰依存だから海外勢が一度責めに入ったらもうそれまでだろう
トラックもそうだが、国産で安定して売れるのは標準モデルだけになる
オリンピック特需もすぐ終わるだろう
国内2社は小手先の利益確保に躍起だから欧州みたく技術革新は起こらない
並行輸入枠頼りのふそう製キムチバスは日本以下だがなｗ
香港で乗った大宇バスはそこそこ良かった。
トルコンAT積めば、ヒュンダイだって
いい線いくと思う。
ライオンズシティにも5ドアのがあった。
https://i.wheelsage.org/pictures/man/lion-s_city/autowp.ru_man_lion_s_city_gl_5.jpg
こういう後部ドア付きのノンステは憧れるわ。
日本の路線バスも12mが主流になってれば3ドアノンステがもっと普及したろうに。
韓国のバスも新車からひどい、ではく新車のうちはいい、なら進化はしてるのね
あとは耐久性か。6～7年でエンジンオーバーホールでは
購入価格が安くても維持費＋修理日数で稼働率落ちるになるから
予備車を確保できないときついね
数年で代替なら国産のほうが下取り高いだろうし
つうかユニバースはシフト何とかしろよ、腱鞘炎になるよあれ
そこでAT化
今春に6AT仕様日本投入予定(年鑑バスラマ)
それなら、金龍や宇通の耐久性と一緒だからいいことないな。
日本の眺めを変える。日本の旅を変える。
https://www.scania.com/jp/ja/home/products-and-services/buses-and-coaches/our-range/scania-astromega.html
https://blogs.yahoo.co.jp/fire1143ts/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-f5-3b%2Ffire1143ts%2Ffolder%2F500846%2F70%2F13322270%2Fimg_0%3F1499085045&;i=1
あと、軍用トラックのバスとか面白いｗ
http://www.tanken.com/gunyosha.html
今日本でいちばん景気がいい（逆に言えばウテシ不足で悩んでいる）のは京成だぞ。
オリンピック対応で、都内で連接バスをシャトルバスとして走らせるんだから。
しかも、あまりに公共交通に無知な百合子ちゃんの気まぐれで、どこをどう走るか
予算が見えていないから未だに絵が描けない。
｛燃えなかったら｝夜行にDDを入れるらしい
西は入れそうな気配は気配は無さそうだが
西の横阪便みたいに、関東独自の東阪便作るのなら別だが。
と言うよりアジア諸国同様に外車が当たり前の時代になる
国産車を守るはずの保護規制がかえって仇になった感じ
販売台数が減っているから
ネトサヨ共がシターロを無視して日本で唯一売れている外車として自慢げ話していたけど、
特徴はなく単に安いだけだったというｗ
5、6年超えたら耐久性怪しいんでしょ？
まぁ国産でも200～250万キロくらいでお釈迦だけどな
で、どうせ150万キロくらいでダメならと、後継は比較的距離の伸びてないリムジンバスで使われてた国産中古車を使い倒す方針に
そりゃ、そんな国のバスに耐久性が備わっているわけがない。
中国製品なんかは品質は格段に向上してるけど、あくまで製造直後の場合だよ。
それで勘違いして国産と同じように扱い続けると悲劇が起きる。
日本車の耐久性が異常なまでに
凄いというのもある。
セレガエアサスのソフト設定より柔らかい。フワフワで運には有名な９ｍセレガのサスよりもフワフワ。
フワフワな乗り心地が高級だとか思ってるおじさんには妙に好かれたりするから、一時的に導入が進んだんじゃないだろうか。
エース転がした後にユニバース転がすと、挙動がなかなか収まらないので非常に戸惑う。でもそれが好きな人もいるから
世の中わからない。
逆に言えば、距離の伸びない空港系バスはユニバースでもいいじゃん、値段半分だよ
新型ユニバースもATになったし、都会の激しい渋滞でも運転手の負担にならない
オーストラリアやニュージーランドで稼働しているの日本ブランド車は
耐久性大したことないよ。
ニコイチで生き残っていたりするだけで個体数が減っていく。
海外向けシャーシというと、
種類が豊富な台湾向けを除くと
日野のRKかいすゞのLTくらい。
欧州、韓国、中国勢と比較すると
貧相なラインアップだよ。
ヒュンダイの乗用車が何故国内から撤退したのか考えれば自ずと判る
>>199
10年は持たないだろ
日本中央が入れたユニバースは5年持たなかったはず
あと、同時期に入ったデウも殆ど見ない
ごく初期のはエアコンが弱かったので、東北や信州に再就職して行ったよ
息を吐くように嘘を吐かないようにな
乱暴に扱って5-7年で捨てる前提で設計されている 東南アジアで売れている理由は単純で中古車両と部品が大量に入るから
耐久性は日本勢や欧米勢のほうが明らかに優れてる
もっぱら東南アジア向けだよ。
しかもベアシャーシばかりで、
完成車輸出がほとんど消えた。
左ハンドルの完成車輸出なら、もはや
韓国勢新車・中古や中国勢が主力。
関東平野で耐久試験を兼ねて入れてみる、というのは賢明な判断だと思う
そのうち13列や14列で都内～成田空港の詰込みバスに使うところも出てきそう
もっともトランクルームの確保が問題か
1階がトランクルームスペース
いまや東南アジアの左ハンドル地域はエンジンだけの輸出です。
タイのいすゞ合弁Dmaxやふそう現地法人から出ているものもある。
中国でもディーゼルエンジンはいすゞ、ガソリンエンジンは三菱自工の
現地生産品が強いですわ。
国産メーカーは製造キャパ超えてて造ってくんないし
いまのユニバースはサンプル車の無償貸し出しなのかな？ ひょっとして
まぁ乗用車は生産財というより、個人の嗜好ご入るから、韓国ブランドていうネガイメージが大きかったのもあるね
タクシー会社にタクシーとしてどうですかと営業かけてるのを以前テレビで見たけど、ほぼ採用されなかったのを見ると、品質も悪いんだろうね
マツダやホンダ社タクシーを入れるくらいの朝鮮だろうし
MKタクシーが大量導入する予定と当時のニュースで見たような記憶があるけど、
入らなかったところをみると結局破談になったのか
MKは運転手個人事業者として車リースで買わせるから リース会社が韓国車に担保つけてくれなかったんじゃないかな
mkタクシーの車両が運転手のリースだというのはデマだから。
http://www.mk-group.co.jp/recruit/mid-career/mk&;ved=0ahUKEwjGnfDc567aAhUY6LwKHYJPBZQQFggkMAA&usg=AOvVaw2osqhCnIqVb_X9DrHimiTa
ネオプランのディーラーも日ノ丸が引き取ったのかな？
リンク出ないぞ。こっちだろ。
http://www.mk-group.co.jp/recruit/mid-career/mk
日の丸といえばデザインラインはどうするのかな
単独スレもいつの間にかなくなっているし
可能ならこの２台に乗りたいな
http://www.etransport.si/media/photo/big//2018/03/5aa8eb05_dsc_9749.jpg
http://www.constructionweekonline.com/pictures/2017/PMV%20Commercial%20vehicles/MAN-Lions-Coach-2017.jpg
２枚目の奴とかセレガーラのデザイン元だからなｗ
一応京成グループの会社だから、本体が受注しちゃったオリンピックの連接バス運行
までは手を広げられない。それ以降ドラ氏が余れば手を出すだろうが…。
今日、久しぶりに関空で連接バスに乗ったが、神奈中車や京成車に比べデッドスペースが多すぎ。
(用途上の制約もあろうが…)どうしてデッドスペースが増えるんだろうか。
少なくとも、同じモデルの欧州仕様車に比べても酷いし。
セレガの元デザイン
http://www.geocities.jp/khsr21/img512.jpg
MANライオンズは、アメリカMotor Coach Industries(MCI)や西工風。
エアロはデザイナーがドイツ人？みたいだからゼトラをパクったんでしょ
https://st.mascus.com/imagetilewm/product/9b8a808f/setra-s-415-gt-hd,d256740c.jpg
前々から思ったんだけど、日本のバスではホイールカバーって無理なのか？
ホイールカバー付けるのは禁止ではないが、日本の標準的な仕業点検はホイールナットのチェックに
重点が置かれているから、それを阻害するようなカバー付けて発売することをメーカーが避けようとする。
有り体に言えば、三菱事件の影響。
点検できないからとホイールカバーやナットキャップを禁止してる会社もあるね
１T＝２Tの南海バス。当然無料だが、なぜか料金箱も付いている。
サンクス
今度行ってみる
１T＝２Tの南海バスが運行する連接バスが無料なのに
運賃箱や交通系ICカードのリーダー（読み取り機）を装備しているのは
南海バスによると、後付けが難しいことや、設置工事を実施するとなると運休する必要があるため
、他路線でも運行できるよう、当初から汎用性の高い仕様にしたという。
とのこと
アストロメガ投入確定かと。
もう今年度に数台入ってきて、強力エンジンタイプも入るらしい。
左ハンドル仕様なんかも入れてたね。
車体の方だって独立経営のバンホールだからこそ出来た事
他のDD製造メーカーのVDLやゼトラ、西アヤトスは提携や傘下の関係で無理だったと思う
ヒント:基準緩和不可自動車
現地でも15m用4軸のシャシー造ってないからむりー
予想以上に多いな
昭和観光が傭車する先にヤサカがあるってだけ。ヤサカのアストロメガ使えますよということ。
サンプル写真がヤサカのそのままだし。
という現実
どこが買うんだろう？
それなら、故障対応や耐久性も考えるとセレガやガーラの廉価仕様でいいな
ネットで掲載されてますか。
重いし一旦Nで吹かすも簡単に入らない
ロッド式MT→一気に楽ちんトルコンAT
UD車を思わせるラインナップだ。
バスの方も両備に着いているのか？
>>242
強力エンジンって、DC13・091A（450~500HP）の事？
地方に行くとしぶとく残っていたりするけど。
それ嘘。シートベルトの仕様は京成もjamjamも同じ。
ロッドにV8の組み合わせも良かったけどなあ
時代は小型エンジンにAMTか、時代だねえ
…ヒュンダイやネオプランのマニュアルは御免だが
壊れたら即 ン十万円掛かるフィンガー式が馬鹿に見えるくらい
DC13 091Aはインダストリー用のエンジンでEURO6認定もされてない。
DC13 124 450/125 490 ではないかと。今入ってるエンジンはDC13 115 410。最後の数字が馬力を表す。
外国製を導入することはないだろうね
むかし痛い目にあったから
勾配のゆるい場所を走るバス、高速道路を走らないバスに関しては、
外国製が増えてもおかしくない
茨城や房総方面の高速バスとか基本平地を走るだけなので外国製が入ってもおかしくない
本当は勾配のきつい高速道路を毎日走る高速バスに外国製入れて
耐久性試験をやってもらいたいところ
真夏にエアコン全開にして勾配のきつい高速道路毎日走っても大丈夫なようにしろとか、
保証期間・保障距離伸ばせとか交渉してうまくいったりしたのかな？
環境とも思えないが。
すまんな、タイヤ角って打とうとしたが、
スマホなんで予測変換で角栄って出ちまって栄を削除したつもりが、角まで削除しちゃった
サンクス
>>266
海外メーカーが日本での活動には乗り気じゃないからな
これを機にスカニアははとバスを通じてバンホールのHD車とかも入れてほしい
日本とは違って欧米では次期モデルが完成するとお得意先のユーザーに試験導入してテストさせる
新型スカニアも日本初の試験導入をやったくらいだからバスでもこれをやったら興味深い
スカニアのバスはこれから検証だけど、ヒュンダイは10年の実績がある
日野やいすゞより評価できる
新免はヒュンダイばっかなのにかよ？
スカニア製の冷蔵冷凍トラックが毎日やってることだ
その辺りは抜かりないだろう
http://scania-griffin.com/interview/1564
今までの日本車がクレイジーだったのは
いろは坂や箱根の峠を灼熱の真夏に冷房ガンガン効かせて
雪が降る寒いのにも１０年攻めても耐えれる
耐久性をもとめてるんだし
いまや世界的に、それが普通だろう
昔はアラブのお金持ちだけ相手にして、暑いのだけに対応すれば商売になったけど
競争が激化してるからな、寒い方にも対応しないと
砂漠の王者と謳われたヒュンダイ・バスだって
ちゃんと日本の冬にも対応できてるしな
わい現場の人、それで外車買って大コケしたパターンをあほみたいに見てるから
まだ信用してない
夢を見るのは素敵なことだけど、何があっても走るという信頼性は
数年では到底作り上げることができないものなのです
日本のE2新幹線のほうが欧州のICEよりも
中国大陸の新線中心の高速鉄道ではフィットしたという話に似ているな。
日本国内の環境に適応できたら
世界どこへ行っても大丈夫、と
某欧州車正規輸入元の担当者に聞いたことある。
>>283
ボルボは失敗って、結構聞きますね
日本国内の環境に適応できたら 世界どこへ行っても大丈夫、で思い出した話
乗用車のベンツのエアコンの効きが弱いと顧客からクレームが続いたヤナセは
ベンツに「こういうわけで」とクレームを入れたが、ベンツは「問題ない」の一点張り
ヤナセ側は一計を案じて、ベンツのお偉方を慰労のために日本にご招待した
そんでもって真夏の東京をひたすらぬるいエアコンのベンツでぐるぐる回り続けた
日本の真夏の蒸し暑さを嫌というほど体験したベンツ側は即座にエアコンを強化し
それ以来耐久テストを真夏の日本の都心でやるようになったという話
なにせエアコンで燃料冷やしてるし、しかも直接冷やすんじゃなくてリターンガス冷やすとか、複雑なことして、
経路長くして、トラブル起こしそうな箇所増やすとか、ドイツ人は頑固なんだかアホなんだかわからん、
と修理現場ではよく言っている。それと欧州車が弱いのは、樹脂やゴム。新品部品の樹脂加工、ゴム加工
が簡単に崩壊するようなことがよく起きるし、予想外の寿命の短さもよくある。SCANIAも上陸してけっこう
経ってるから、そのあたり勉強してるとは思うんだが。
今までが国内メーカーにとっては天国だったんだよ
まさかここまで外車が受け入れられるとは思いもしなかっただろう
また昔の様にのんびりやりたいのならアメリカの様に独自法規や関税、輸入制限といった鎖国政策をやる他ない
まあ、「輸入車を締め出す卑怯な猿！非関税障壁だ！」と貿易摩擦の常套句で叩かれるのがオチだが
>>282
チョンバスはないないｗ
現代は嫌いな日本からさっさと消えてください
確かに。
前にバスラマで、香港の二階建てもエアコンをデンソーに変えたら、冷房の効きが良くなったと書かれていた。
全然丈夫
ベンツにはかなわないけど
もとが欧州のLionsCityだとしてもエアコンは日系。
エバスペヒャー、バレオ、ボッシュは普通に見るが。
今までの経験値からして、チョン財閥企業が同等以上の製品の開発が出来てんだろうな
デンソーさん、チョン5ｃｈの「韓国にマトモな自動車用エアコンが作れるはずがない、在日認定！」
なんて書き込みに騙されたら、ホンダみたく潰れかけますからね、要注意です
ぬるくなるか激寒になっちゃうんだよな
試乗車と一緒にやってきた、メーカー（ヒュンダイ）のヒトは違うって言ってた
2ｃｈ（当時）チョンの書き込みの日野のエンジンと排気量も違うんだぜ
が昔からデトロイトディーゼルの系譜。ふそうもダイムラー系列になってからデトロイトディーゼルの系譜が入ってきたから、
ふそうとは遠縁になるかもしれない。エンジンパーツ検索するとヒュンダイとデトの共通部品というのがけっこうある。
15m4軸だと1階は1軸分デッドスペースになって
定員があまり増えないため
1軸分長さを詰めた14mくらいに止めたんだっけ？
エンジン型式の横に括弧で三菱のエンジン型式が書かれていた
おそらく全くのコピーだった時代のものだな
今は知らんが
サーモキング／インガソールランドもあまり見ないような。
海上コンテナとか冷凍車ではそれなりに出ているのに。
在日さん、自己紹介 乙
祖国への忠誠心は永遠なんだねｗ
元ゼクセルだし、当時の架装なら未だに多いが。
東洋キャリア、を思い出した
東洋サーモキングと東芝キヤリアじゃなくて？
そう今は東芝キヤリア
戦後、国鉄が寝台客車へ再び冷房装置を載せるに当たり、
三菱電機と競って電気式冷房の開発を行っていたのが東洋キヤリア
昔話だったわけだ。
暖房ならFFヒーターという手もあるし。
極寒地だと軽油燃焼ヒーターですしね
搭載されてるDC9-5気筒280hpエンジンって、トルクが1400Nmもあるんやな。
(因みにエアロスターは270PS(785Nm)悪名高きエルガは240PS(735Nm）)
これ、山岳路線のあるユーザーには、この高トルクは魅力に映るんと違うか？
フルフラット要らなかったらKシリーズを選択したら良いし、
これでも足りないなら320hp(1600Nm)仕様、そのまた上には新潟等の
連接バスにも載ってる360hp(1700Nm)仕様があるという凄まじさだし。
ターボの高負荷で稼ぐトルクは、山岳路の連続運用には
向かないんだけどね。
さ、酸素が足りません
いすゞがヒュンダイよりも劣ってる現実
新型エルガは、かなり追い付いたぜ
国によってレギュレーションが違う以上はガラパゴス＝悪ばかりとも限らんのだけどね
「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない」
それからどうなりましたかねぇ
海外勢では今のスカニアとメルセデスよりもはるかに劣っているし売り込みは欧州勢が上手
それに日本の大手バス会社や他の先進国に振り向いてもらえないからね
投資額が抑えれるからだけでしょ？
そこそこ儲けてる新免は国産買ってる
意見があるが、現実には売れている。
海外メーカースレから外す必要ないだろ。
認めないのではない
やはり生産財として長年使うには品質やアフターサービスが…
アフターサービスは提携ディーラーのエリア配置にもよるんだけど
国産が持つといっても、電気系統の
劣化で車両火災とかおこしている。
別の話になるけど、今までエアロキングを
維持して使っていた事業者も、一気に
アストロメガに置き換えが進むだろう。
「業者は南鮮車以外は見向きもしない」なんて言われていたからな
>>326
チョン君達はここぞとばかりに「売れているニダ！」とホルっているが、
JAIAの統計だと16年度は173台だったのに去年度は半分以下の60だしなｗ
彼らにはここからどう挽回するのか聞いてみたいものだな
台数こそは遥かに少ないがベンツとスカニアの方が売り込み上手
去年度 半分以下になったのは新規制に適応が遅れたからだな
適応済みのユニバースのATな新型がどんだけ受け入れられるかは注目だね
大手に採用されなかったのは、あの棒シフトが問題だったワケで
改良後は大手にも採用されるのか？ その辺にも注目したい
何だかんだいってもいざ故障すればふそうUDも
新木場行けば部品はあるからすぐ修理できるけど
ユニバースはコバック行っても部品待ちで何も出来ないからな
新人でも運転できそう＞AT
空気式ブレーキなので、停車中は
フットブレーキを踏むんじゃなくて、
パーキングブレーキをかけること位だ。
部品？半島からすぐ持ってきますよ、って当初は言ってたな
結果は知らんが
関東だとワールドキャビンが大新東に押し売りしているイメージしかない
関鉄、富士急、小湊も増備してないし
通関期間があるから、半島からはスグには持って来れない
ヤマト運輸に委託して、国内デポ（下関だっけ？）に部品ストックを用意してある
意思疎通ができないから違うのが来たりとか
余計な部品もついてるとかってのあったらしいな
そんなのは国産車パーツでも普通に起きること。
ヒュンダイを見下して認めたがらないのはいすゞ。
>>342
イベコで組んだふそう4P10がまさにその問題で散々苦労したらしい
仕様書通りに組まれていないのが多すぎて手直しばっかりだったとか
>>339
無い部品を取り寄せるには時間がかかる
ブレーキ関係の部品が手に入らないと修理もままならないし
>>342
ﾁｮﾝﾀﾞｲの場合は納期云々より、部品の精度に難有り
新品なのに不良品が普通に混じっているのもどうかと思う
そこらへんは昔からフィリピンバス入れてた会社だから抵抗はないんだろうね
ヘイト乙。
フィリピン言うても、Jonckheereだから…
>>350
日本人へのヘイト乙
君のところはFTA効果で欧州勢と中華勢に侵されているけど大丈夫かｗ？
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=52276
http://japanese.joins.com/article/362/199362.html
ヘイトするのが日本人だとするのは、日本人として迷惑ですよ。
来週辺りにはナンバーが付くんじゃない？
https://twitter.com/hirosonbus/status/994200350667128832
しかしｺﾘｱﾝｶｰは本当駄目だKoreaよなぁｗ
乗用車(現代グレンジャーやソナタ等)の国内投入は尽く失敗し、本国ではエンジンが爆発する有様
商用車はキャンピングカーのベースとしてSRXが少数輸入された以外皆無だものｗ
国産は未使用なら間違えた交換で対応してくれるし
窓口で部品もってきゃその場でもってきたり他の部品も交換しろと
アドバイスしてくれる職人みたいなのがいる
韓国は一度納品したのは返品不可とか
マカオでよく乗る。
日本だけ、日野・いすゞに配慮して非関税障壁250ｍｍが法律で決まっている
日本も255にしないと駄目でしょう
部品デポは横浜で、扱いはヤナセ。
>>355
ヤナセの部品業販で他社のパーツと扱いは同じ。未使用なら返品可。
ア○ボールの社長曰く、国産バスだけは車幅を誤魔化しているんだろｗ？
外圧を掛けてもらってアメリカ同様に260㎜にまで緩和したほうがいいと思うが、
ベンツの圧力による連節バス手続き簡素化とか言いきれないくらい商用車関係は規制を甘くしているから
車高や車幅の緩和も時間の問題でしょ
ゼロがひとつ少ないんじゃないの？
俺も広げて欲しいとは思うけどやっぱ道路幅の問題がある。
どうしてもという場合は中型の新規格でも作るしか無いようだけど。
どうってことはないと思う。
現実には通行許可あるか怪しい幅広・
軸重10t超のクレーン車が走っているし。
それより、実際に運転する人の
意見の方が重要だと思う。
つべで豪州のバス動画見てたら同じ顔で
スカニア、ボルボ、メルセデス、MAN、イベコがでてくるから
ラジエーターグリルや給油口の位置で見分ける基本手法を久々に思い出したわ。
ただ、マレーシアGemilang社ボデーの車両が最近入ってるのを見て、
あれが日本に入ってきたら国産車と同程度の価格になるんじゃないか？とも思ったわ。
英国系の右ハンドルの実績があるので、どこかの純正でなくても生き続けているんだね。
架装するためのメーカーだけど、
Mercedes-Benz,MANそれにSCANIAの
シャーシにも架装している。
昔は日野もあったと思う。
日本に持ってきたら幾らになるんだろうな。
https://www.flickr.com/photos/grendabus669/40073789140/
MANの現地生産を任されるだけあって、
侮れない仕上がりだと思うのだが。
豪州に入ってるということは車幅もOKだろうし。
採用済のボルグレンなのだろう。
アウディ顔負けのアルミ車体。
地方ガン無視でカタログ車しか造れない程度
しかも、ソフバンのせいで無人バスはナヴィアにメシウマされる始末
トラックでもドライバー軽視が主流だからオワットル
中国のBYDが普通の電気バス作っていて、
世界各地で本格採用始まっているし。
気づいたら海外よりも相当大きく遅れをとってしまっていて今さら追いつけないということか。
今や国内で実質２社しかメーカーがないし独自規制でがんじがらめでは競争原理はとても
働かないだろうしな。
アメリカは8フィート6インチ≠2.594メートルだね。
第二次世界大戦でアメリカが勝った時にアメリカサイズを取り入れていればEUサイズより大きいのに。
と勝手な想像をしてしまう。
トラックもそうだが戦後～70年代はアメリカを真似てた
5連のルーフマーカーランプやパノラマルーフ、ジュラルミンボディーとかそう
90年代から次第に欧州車を真似るようになった
逆に非常ドア設置義務の法令は海外に輸出しても良いんじゃないかと思う
ガラパゴス規制で評価できるのはそこだけしかないけどｗ
今じゃEUの悪い側面が次々明るみになりだしたけど。
日本の場合はシャーシとコーチビルダーとの関係やら相当面倒な話も多かった影響もある。
なにせ近年まで板張りの床で発注する会社もあったんだし。
1990年代の日本のバスって今よりもヤバいと思っていたよ。
耐久性は悪そうだし実際十年持たない
日本のバスは悪い意味でも無骨なトラック
とにかくコスト削減第一で新技術入れる必要性がないのが全て｡
都営バスが外国製を採用するわけだ
新型エルガが転機だろうけど
欧州は快適でユートピアな機能
アメリカは大容量・高燃費
日本はやたらコストカットｗ
新興国は技術をパクってボリューミーかな？
転機は西工。
商用4社がノンステバスを発表した時はいずれもフルフラットにできる造りだったのに
対応できない西工がゴマかすために
後輪より後ろを昔のままにした手抜き仕様を出して
値段が安いを売り文句にした結果
バス事業者はみんなそれに飛び付いたので
フルフラット仕様が消滅してしまった。
西工のふそうのはアングルドライブで安全性に問題があるのでトルコン仕様にしてある。
時期的には、いすゞエルガtype-Aと同じ時期。 >>385
最初はフルフラットで各メーカーとも出したのに。
で、前中扉間ノンステが一気に普及し、より一層のコスト削減をという流れでこれを標準仕様にしてしまったから
フルフラットが消滅してしまった。
結局コスト削減が第一だとせっかく新しい技術を入れても退化してしまうんだな。
フルフラットは輸入でいいんじゃない
買える会社は都営位だし
国産4社のフルフラット車の中で
ふそうは縦置きエンジンしか製造販売してないのでアングルドライブ車は存在しない。
トルコンはマイナーチェンジ後に選択できるようになった。
ほかの3社はエンジンが横置きなので必然的にアングルドライブになり
ZFのATしか選べなかった。
ZFのリターダ内蔵ATが復活へ
受注数が凄くて捌ききれない状態なんじゃね？ 死んだふりしやがって
ネットにはないが、バスマガの記事になってんよ
そうなんだ。後ほど見てみる
ありがとう
フルフラットのデッドスペースの大きさはどうにかならないのかな
日本みたいな後進国を除いて、海外のバスは全員着席が基本なんだぜ
通路に客を押し込もうとする発想は海外先進国にはない
エンジン横置きのアングルドライブだと設計で工夫しても削れるのはせいぜい2,3cm。
欧州のメーカーもわかっていて日本の大型車サイズでアングルドライブやってるのはスカニアとルノー(イベコ)くらい。
全長そのままでもホイールベースが極端に長くなるとか
デパーチャーアングル、アプローチアングルが小さければ
走れない路線が出てくる。
走れない路線があってもいいじゃない。
むしろ使い分けたほうが合理的な気がする。
最近の西欧の都市圏見てまだそんな事言えるかな？
電気バスもあるし
AMTは乗ったことなく分からない。
大型車に使われてるアリソンのATはシフトショックが少ないし、
クリープもドンドン進まないから運転しやすい。
中型やポンチョが使うアイシン製(製品は別物)
は乗用車用をそのままサイズアップしたような感じ。
クセがあって運転しづらかった。
AMTはまだ運転したことがない。
流れの良い幹線道路ではかえって運転しづらかった印象
市街地でストップアンドゴーの多い路線バスや清掃車向けのセッティングかなと思った
エンジン音、振動共々硬質な印象(要はウルサい)
比較的大排気量の５気筒だから仕方ないところか。
ZFエコライフatがちゃっちゃと
シフトアップするので音量変化は少なく、
それ故の低回転でも悠々と大トルクで
加速する感覚は独特だわ。
あと祝園駅周辺にはV8キュービックも
相当数居るのでそちらの重低音も楽しめたわ。
ZF製ATがたくさん走っていただろうに。
UDはボルボトラックが筆頭株主だからってこと？
ふそうの筆頭株主はダイムラーだけど
エアロスターのATはアリソンが標準装備だよ。
フルフラットバスは国内4メーカー全てに断られ
スカニアに決まったと記事になってた。
ちなみにフルフラットバスも補助金対象
になるようにしてもらったとも。
都交通局からの仕事を蹴っ飛ばしたんだ。
いすゞもふそうも。
混雑緩和なら例の3扉みたくフルワンステップの方が効果的だろう
通路をフルフラットにしたら、後部座席だって使い物にはならん
環境を揃えるあたり大手バス会社。
いすゞもふそうも、もう10年以上フルフラット型のノンステは造っていないからなあ。
今から造るとなると、新たに１から開発することからになるだろうからとても採算が合わなくて断ったのかな。
仮に造れても、コストの問題から導入できる事業者はごく限られるだろうし。
なんでバリアフリーだと持て囃しているのかが疑問
それそれ
車椅子ならワンステでもスロープで対応できるし
乗ってからの段差(小さいステップで座席によじ登る)、車内見通しの悪さ(空席が分かり難い)、デッドスペースの大きさ(定員が減る)などデメリットも多いし
補助金制度出来るって。
フルフラットバスとして別に。
都営はじめ、西鉄、神姫、奈良交通、
神奈中、京成ﾀｳﾝとかの大手事業者に
続々と入るかもしれない。
アクスル周りの問題は解決しやすいんだけどねぇ
フルワンステバスの中扉の戸袋部分をノンステ車椅子スペースにした方が余程マシだよ
国交省の高級官僚さまたちが、立ち席満員のバスで通勤してないのがバレバレなだけ
んな、耐久性の実証されてない技術なんて論外
100万キロ走破できんのかよ？
バッテリーの性能如何でしょうね。
となれば、載せ替え無しに100万kmは体験上無理かな。
断られたんじゃなくて、応札してこなかっただけだろ。スカニアだけが応札して落札。
一般競争入札だったはずだが。
記事では「断られた」と明記されてた。
まあ入札前の意向確認で国産勢が
否定的だったのだろうが。
スマートフォンやタブレットのように、
バスも海外勢が大きくなればいいよ。
二階建てバスと違い、スカニアの日本法人はこのノンテスバス話を全く噛んでないのな。
日本企業の三井物産プラントシステム株式会社が応札。
ボルグレンの製品として納品する商流なんだな。
三井物産プラントシステムが噛んだのは、新潟の連接バスだろ。
東京都の落札結果見ると、スカニアジャパン株式会社が落札者になってるが？
バスを、スカニアジャパンが輸入販売とサポート
するわけだ。でもって、修理等の代理店
（民間車検場整備工場）は「はとバス」かな？
都営の受託やってるし、ちょうど良いんじゃないか、ってな感じだろうか。
はとバス自体が東京都交通局の関連会社
グループ企業ですわ
4メーカーっていうけど、UDはバス撤退して7,8年経つぞ。
時間軸が合ってないじゃん。
記事がそうなっている。
UD自体がバス製造を止めても、
ボルボ社製のを供給する可能性もあったと。
撤退前にボルボの導入も検討したけど
日本で走らせるにはアプローチアングルとデパーチャーアングルが小さくて
走行できない場所がたくさんあるので
断念した。
あらまぁ・・・・
「アプローチアングルが8°デパーチャーアングルが7.5°以上あれば都バスの全路線走れる」
と発表したことから、これが国内での目安になった。
国産4社がフルフラットノンステを発表したとき、UDはアプローチ7.5°デパーチャー７°だったが
ほかの3社は都バスの言う数値に合わせた。
アプローチアングル、デパーチャーアングルの両方とも7°。
ソースは以前バスラマ年鑑に載ってた欧州バスの図面で
角度が載ってない車種もあったがステップ高と前後オーバーハングは大体同じだから
みんな同じだと思われる。
東南アジア向けにシャーシ供給している
実績があるから、日本市場に対応できると
判断したのだろう。
既にバス事業から撤退済のUDを除き、
国内メーカー特に「いすゞ」と「ふそう」は
都交通局からの仕事を拒否したわけだが
今後大丈夫なのか。
4社とも技術がないから作らないんじゃなくて
買ってくれないから作るの止めただけだから。
特にふそうの初代“ノーステップバス”は
エンジン縦置きのまま右にオフセット搭載することで整備性も変化させないようにしてるから
価格がどうにかできれば買ってもらえると思う。
敵に回したも同然だな。
UDはボルボ
ふそうはダイムラー
いすゞは日野経由でトヨタ
日野はトヨタ
口うるさいのが背後にいるから
まずは様子を見てからだな。
前中ドア車より後輪間のドライブシャフト部分の盛り上がりが少なく見えた。
前中ドア車でもこのくらいにできないのか？と思った。
でもその割に日本初登場は2015年とつい最近。
特殊仕様に強ければもっと早い時期に入ってもよかったように思えるけどね。
様子見してたんだと思う。
セミトラクラ（ヘッド）に加えて、
国産勢が手を付けない・引いた箇所から
手を伸ばし始めている。
・連接バス
・ダブルデッカー
・フルフラットバス
ユーザーのニーズに応えるどころかアメ車気質な殿様商売をやっている感じ
そりゃあ、外車のシェアが上がる訳だよ
提携させられた日野もVWの良い様に扱き使われるぞ
資本比率もVWがMANの3/4の株式を持つように上がった。
日野のラインナップ補完はいすゞの船舶用でやれるようになった。
スカニアのことあんまり当てにしていないと思うけど。
ライオンズシティの連節だけでも売ってほしい
日本ではなじみのあるメーカーだよ。
結局何もかも共通化すれば安くなってユーザー想いって思想だからなぁ…､
作るメーカーも買うユーザーも｡
まぁ､長い間運賃が極端に低く抑えられ続けた結果だから仕方ない｡
メーカーの統廃合が相次いで実質2社しかなくなったからメーカーの立場が強くなったのと
ユーザーの側でもノンステが出てからコスト削減を特に気にするようになったという背景があると思う。
エルガVPが出たときなんか、これからはメーカー主導でバスを作っていきたいという立場がはっきり示されたよな。
手間のかかる個別仕様への対応はできるだけ避けて、標準仕様とメーカーオプションとの組み合わせで
選べる範囲で仕様を決めてもらうという形にしたいとはっきり示されたわけだし。
逆にいえば、国内メーカーで規格外なモノは外車に依存になるってことだわ
財務の弱いとこはヒュンダイに
まっしぐらだからな。
都営の動きは、国内メーカーには
誤算だろうね。
同じボディにいすゞとかふそうとか貼っていたりするわドアの位置も運航会社毎に違うし。
新しく見えても内部は床が木だったりとか。
確か木の床のバスは備北バスにあたらしいのがあったな。
海外勢に対し「どうせ失敗して撤退する」という今までの理屈は通じなくなったわ
CNGのイヴェコも結果次第では外車嫌いな大手にも導入されそう
残念ながら日本ではCNGが高価になり過ぎた為
国産での導入も見送られています
ガスは充填時間がなぁ
交換コストを考えると新車で代替したほうがいいと判断したかCNG自体見なくなってきたな。
だけどLNGは日本では消極的かな。
原子力発電所が本格的に再稼動しない限り
CNGバスは消えるサダメ（運命）なのです
FCVやEVに手を出しても失敗するだけ
先進分野は外車でいいよ
はとバスのＤＤは規格内やろ。
ダブルデッカー自体が国産勢には
もはや規格外なんだよ。
専用のシャーシを設計する必要がある。
1階は立ち席かつノンステバリアフリーだしな
日本で それをやると、解同や5ｃｈや在日組織が差別だと主張するからな
二階は労働者階級 もともと屋根が無く荷台だった。
一階は貴族や中産階級 無賃乗車は不可。
トラックも先代マグナムはルノー独自だが現行Tシリーズはボルボの手が入っている
いすゞキュービックや上海申沃にも影響を与えたPR100の頃は
大陸欧州のどのエンジンでも組合せ可だったな。
https://www.instagram.com/p/BcJPE3JHA0K/?taken-by=grand_nyan_nyan
ロシア・中国・オーストラリアでも確認されていないから日本向けだと思う
日本に・・って事は2.5m幅x12mに納めた特注だったのか
見た感じ北米規格そのままで安い新古車輸入でしょ
恐らくイベント用（スーパーGT等）に個人輸入したんだと思う
もし、国内に入っているのなら凄い
それか在日米軍購入で米軍所有の車両なら全てどこを走ろうにも規格外だしw
>>477
まぁ書類上の数字をｺﾞﾆｮ(
厳格だから、2.5*12*3.8mの規格に
収まっていれば意外に通りやすいの
かも。
排ガス規制は米国大使館の仲介で。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/
2010/05/14 - 【自動車】韓国ヒュンダイ(HYUNDAI)、ロシアでのCMに、
サッカー日本代表の本田圭佑(HONDA)を起用
もう8年も前なのな
アドトラックっていう可能性もあるな
あと、よく見たら純正のリアバンパーが外している
三菱うそうと思って下さい
大会自体のスポンサー｡
ステッカーだけで、現代ユニバーサルじゃないチームバスも、それぞれの協会で選べるみたい。
ウルグアイはマルコポーロ、ドイツはダイムラー、イタリアはイベコ、セネガルはスカニア。
右ハンドルの日本とオーストラリア、開催国ロシアは現代。
イングランドが金龍なのが意外。 日本でも左ハンドルならHINO SFQ6123という中国現地法人製のを持ち込めたけど。
同じ右ハンドルなんだし。
全長12ｍなのに運転席、客室ともゆったりした感じ。
そう感じるからくりは？
運転席後ろの仕切りが薄い？
帰りはMANの初代ライオンズコーチ、荷物用バンはフィアットデュカト
国の威信に掛けて日野とハイエースを調達してれば負けなかったと思うｗ
流石に日本国内でアストロメガに乗ったら屈辱ものだが...
コースターという選択肢はないのか
ポルトガルのトヨタ現地法人が製造している OPTIMO は、日本のコースターと似ていないし完全に欧州の規格。
ここの工場は品質が高くモノはいいとの評価。欧州でのトヨタ商用車はプジョー・シトロエンとのコラボが見え隠れ。
ビジュアル的には、トヨタではなくフランス車だと写るのでは？
(高速・観光用というより、今や通常タイプ)
を先に日本市場に導入した。
大型路線バスじゃ手間ばかりと踏んだんだろう。
アストロメガとシターロが売れているだけ
チョンダイは既にオワコンだが
国内メーカーでは不可能な新車を
入れてきた
代理店も関連会社(はとバス)でバッチリ
仮に東京で実績を積んでもそれ以外のボルグレンの他の販売車種を追加導入するとは思えないし、
先進技術より低価格でのキチガイ高サービスに邁進している国内のバス市場をみれば欧州車か豪車を導入するのは金のある所だけ
トラック・重機方面は法規が甘いか影響が軽微だから輸入車率高いけど、バスは色々制約があるから流石にないだろうね
小湊じゃあるまいし、木の床かよ
http://toeibus.com/wp-content/uploads/2018/06/180622_1.jpg
スカニア・ボルグレンの連接バスは車体長の規制緩和だけで走れますよ。
樹脂パネルですけど。
仕様・定員によるけどね
西鉄みたいに定員によっては軸重11t程になっての基準緩和受ける必要もある
https://response.jp/article/2018/08/01/312610.html
ここまで本気という事は京都プリンセスは恐らく評判が良かったんだろうけど、黒部の方は頓挫したのか？
キムチバスよりは遥かにまし
遊覧か貸し切りにしか使えんだろうね
オノエンスターなのかな？
あれは亜星汽車
初代は故障しまくりだったが
数十台と売れていたのに欧州バスと同じ1桁台まで下がっている
値段の差がなくなってくるからね
右側入力のポータル(センタードロップ)アクスルがないからだよね。
かつて国内4社がフルフラット発表した時はふそうが国内の部品メーカーに作らせたけど
パーツが分厚くデカくてデッドスペースが増え使えないので
UDといすゞは欧州部品メーカーに特注、日野はZFにライセンス料払って国内生産したが
価格がバカ高でシャレにもならないというのも西工式手抜きノンステップバスが増えた理由の一つだった。
健常者から見たら座席がさらに減っただけだからな
車椅子は1台でいいと思うけどね
フルフラットでも結局は段差なくアクセスできる座席数少ない
後ろデコボコして座りにくい、詰めにくい
前中扉間ノンステでいいよ
前中間ノンステ、フルブライトの
どちらでも根本的な解決にならない。
そうすれば国内勢も国際基準の車両が開発できたはずなのに、
何故にガラパゴス規格を作ってしまったんだ？
デカイの入れても結局走れない
バブル期のアメリカン救急車入れられた時も
走れなかったんだし
10.5mに占めるのと13mに占めるのとでは、デッドスペースの比率は変わりますものね
12mだと思うのだが
欧州の主流が13mだったと思う
1945年からそうしていればよかったって意味だと思う。
走らせるのが困難をきわめていたんだよな。
量産車の上陸ってそろそろかな。
都営向けは。
欧州の中ではあんまりノンステに熱心でなかったな。
恐らくイヴェコデイリーだろう
音沙汰がないけど、両備のクレアリスの方はどうなんだ？
彡川川川三三三ミ～ プウゥ～ン
川｜川／ ＼｜～ ポワ～ン ＿＿＿＿＿＿＿＿
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／ どんどん糞鉄ネタ書くべ
川川∥ 3 ヽ～ ＜ すべてうさぎの仕業だ
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼ ＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ウサギ氏ね |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
来週納車みたい・
アレクサンダーでも良かったと思うが...
新潟市長選 新人の中原氏が当選
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181029/0020606.html
勘違いだったらすまないが
今の輸入車市場だと、車体は様々でも
足まわりはスカニア一択だろう。
何だかんだDDとフルフラを独占しつつあるスカニアの一人勝ちか
パヨ君達があれだけ推したチョンダイは全く売れていないみたいだし、
ベンツは本格参入せずともシターロはふそうにライトバスは代理店と細々安定しているからな
燃えたメガライナーが搭載してたのがベンツのエンジンだから
DDや高速、観光バスはベンツがやりたがらないのかもな。
シャーシ自体はネオプラン製
シターロ連接バスのような完全な
ベンツ製とは全く違う。
MANのトラックバス向けエンジンは現状ベンツから調達しているから不安は拭えない
ただ、TRATONが出来たから将来的にはスカニアから調達と言う事もありうる
それに難攻不落とされる日本市場でも実績のあるスカニアとデラ網の厚い日野の手を借りれば
参入するか分からないがMANのシェアを伸ばせられると思う
一時期Jバス金沢工場に二階建ての試作車があるとか噂があったけど結局ガセネタだったのかな？
世界で売るつもりで作ってる海外メーカーと違う
RKが主力でやる気なさそうだし
台湾でプッシュされてようやくノンステ
HS8Jを売り出した位だし
これからは国際協定の関係で車長・車幅・車高に関しても「EU指令で統一しろ！」と欧州から突かれるとは思うが…
トラックや特殊車両に関しては手続き簡素化と2014年のWLTP規則で国内の排ガス基準関係なく輸入できる様になったしな
規格はもちろんサビ対策も万全
ヒュンダイはどぶ漬け電着塗装
ボルグレンは何とアルミ車体
台数ではなく国産勢が苦手な分野で攻めてきている
他の商用車だってそう
天井非常ハッチやら非常口とか軸重とか
シターロGも駆動は左側通ってるから右ハンドルだと4ドア仕様は無理だな
最初から最後部のドアは考えていない
ツイッターにも出てるけどｗ
キムチなんてそんなもん
EVバスに本格参入してるBYDの方が一枚上手
車長・車高は現行限界より大きいのは特認制度にせざるを得ないだろ。
高速道路だけならまだしも全部の一般道やバスターミナル設備を欧州規格完全対応にしろとかは無理な話だし。
欧州規格なら何とでもなろう。
ただし欧州自体が結構無理して
規格を拡大している感じはするけど。
後部ドアが旧態依然なのはどうにかしてほしい
都バスが導入するスカニアも左側通ってる。
当初は左ハンドル仕様を日本車ベースに作れないかってメーカーに相談したけど全部断られて結局ヒュンダイエアロシティ入れたんだよね
明らかに日本の規格が遅れてるでしょ
車高だって3.8m制限のトンネルや高架下なんて少ないし、
道路幅も昔に比べれば広くなってる道路が多数
ただのポリ公利権
高さ3.8mは山手線のガード下に多いんだよね。
一番の謎は、トレーラーの全長規制。
セミトレ16.5m、フルトレ18mまでの
特認必要なのか。
あと軸重。リーフサスは10tのまま、
エアサスだけ12tに緩和するとか。
国産のグライドスライドドアはひどいのなんのだからな
下の方にできる隙間をゴム板で誤魔化してるだけという
シターロとかは閉まった時にパネルが出てきて見事な密閉感を演出してくれる
国産はもう引戸のままにしておくのが無難
最近はお役人も欧州の法規を参考（外圧）にしているらしいから、
また近いうちに何らかの緩和措置があるかもね
ただ、開発現場は法規にある150㎞走行時の衝突安全基準とか、
意味不明な法規に対応させるのに苦労しているとの事
150km/h走行時の衝突てのは、「150km/hで壁に突っ込む」って話じゃなくて「相対速度150km/hでの衝突時」
っていう話なんじゃないの?
中国で電気バス（既に量産）に乗ったが
十分実用になってる。
日本でこれから電気バスの試験運行？
笑わせるなといいたいねえ。
BYDは日本も含めて世界中に輸出して
使用実績がある。
中国から買う方が早い。
けどバッテリーの劣化時はどうするんだろう。
耐用年数とか気になる。
まあバッテリーは色々開発しているからいいかもね。
https://pbs.twimg.com/media/DuIOCgrWwAI6Xtm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DuIODhqWoAE6ONX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dt9a6s6VAAEStdh.jpg
会津バス、尾瀬の観光シャトルバスをEV化 オフシーズンは一般営業路線も運行
https://response.jp/article/2018/08/01/312610.html
今じゃエルガミオしかないんだけどあの規格の車体を使いこなせるとなると国産も同規格になってほしいな。
そういえばBYDはアレクサンダーデニスが提携先だったな。
日野は大人しくボルグレンの導入に専念すればいいさ。
>>582 のような輩が沸きあがって醜い
EV化が進んでる中国も導入して経年経ってないから先行きはわからん
オーバーヒートで廃車になるのは現代未満だよいすゞ関係者
ふそう せやな
Jバス自慢の連節バスも失敗しそうな予感
トヨタの装置のっけただけの継ぎ接ぎエルガ
シターロ買った方が良いんじゃない？
都営なら買、、、わないな
スカニアから買えばいいんだから
キチガイみたいに補助金入れて試作車
作らない限り今の日本は糞しかできない
見た目がもう新興国のコーチビルダー以下
同じくガラパゴス市場アメリカのNEWFLYERの方がまだ未来感ある
ベンツのメシウマ状態は続くな
数年前まではヲタですら口を揃えて「外車は普及しない！国産最強！」
と言っていたのに…
見た目大型9mのLTと同格サイズに伺える。
あちらのコーチビルダー事情はよく分からんがやっぱシターロが一番強いのか。
じゃあ座席は最後部は5列？
狭い道は厳しいかな。
中型ノンステップで前ドアがグライドドアなのは気になる。
やはり後部デッドスペースはどうにもならんな
全長60センチ伸びた分と後部ステップがないことで立ち席エリアが増えてトントンの定員にはなってるのか
通路はフラットだが、結局リヤタイヤ上の座席はよじ登りになる程高そうに見える
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/bus_p_20181214_h_01.pdf
いくらあがいてもメルセデスやスカニアなどに叶わない
それはさておき、シターロの3扉と連接の4扉の日本導入は無理かと
エンジンの位置が左ハンドル仕様と同じだし右ハンドル圏でシターロの多扉車の導入実績もないし
MANのライオンズシティならシンガポールに3扉のハイブリッドを入れた実績があるけど
シルバーシートが後部席にまで侵食されてる…
正規料金払う健常者は立ってろという事か
残念だが全く面白くない。
デッドスペース分車体が長くなったか
都営バスで全長11m級とはびっくり
新小21や王40でも見られる日も近いか
にしてもヒュンダイは世界中ホントあちこちで走っているな。
昨日は教習を行ってたようだ
https://pbs.twimg.com/media/DuiccvAUUAAnfUl.jpg
先代のエルガノンステップの前ドアとかで使ってるグライドドアの左半分だけだろう
車内に見える手すりを見ると、前側が車内に引っ込んで後ろ側はほぼ前に動いて(わずかに外に出る)開く
バスに関しては主に東南アジアでしか売れていないが、
その他のエクシェントや商用バンH350は世界で売れている
http://www.translead.com/
北米のトレーラー市場も参入しているから引き籠りの日本の架装メーカーとは大違い
乗用車はアレだが商用車はラインナップが豊富で元気がある
ハイバックシートでヲタ席付きか
ゴミ国産よりいいじゃん
故障が頻発し修理費やら部品代やらで1台当たり新車1台分相当の金が掛かったユニバースと言うバスがあるそうなｗ
事実なら大宇バス同様に日本撤退に
追い込まれていると思うけどね
まさか成田空港から空輸じゃないよね
ナンバーは確か仮ナンバーだったと思うんだが
俺はネトウヨじゃないし、韓国アイドルとか好きだから韓国車に何の抵抗もない。
つまらない車しかない国産より外車が入る方が楽しい。
あと1台はどこへ行ったんだ？
メンテ付きリース契約とかしてたらリース会社倒れるな
トルコン設定したりセーフティー関係充実させたりと頑張ってはいるけど、結果がこれではね、、、
マイチェン後のデザインは個人的には良いと思っていたんだが。
いすゞスレに籠ってりゃいいのに
バンコクでは中国製に負けているし大宇製ユーロ2直営エアコンバスなんかメルセデス製より新しいのに稼働率が一番低い有様
中国製より信頼性低すぎ
マツダかホンダからタクシー車を選べ状態だからな
もっとハンドル切れたらな
成田の方にスカニアジャパンの整備工場があったような
中国車は整備工場や人間も一緒に来るからな
流石にアフターで不利
成田の隣の富里市にスカニアジャパンの整備工場があるんですね
なら富里から都内への回送を見たのかな、ありがとうございます
ヒュンダイより故障率が高くなって
ヒュンダイvsいすゞの戦いは永遠に続く
メルセデス製ユーロ2直営エアコンバスは98年投入、大宇製は02年製造にもかかわらずエンジン不調で10年も経たないうちに大量廃車 4年前の時点で半数以上落ちている
半島のメーカーはアフターがお粗末過ぎるから故障率を差し引いても故障時のリスクが一番高い
アフターが充実している他のメーカー(中国製も含む)と違って
日野が稼働率良さそう
海外のバスはハンマーで窓を叩き割るのあるが悪戯で割る人多発しそう
たしかにあった方が横転したときに脱出しやうそう
ヒュンダイと違い日本に代理店が無く韓国の本社に直接買い付けたが部品入手難ですぐ引退した
安物買いの銭失いともいえる
北の将軍様に貢いだんだからよかったじゃん
バンコクでは一番稼働率が高い
しかも20年以上経過した車両は更新を受け現役
国産3500万の頃に2000万くらいだったから
飛びついた会社もあったなあ、まあ結果は見ての通りだったけど
それにくらべりゃヒュンダイは意外に健闘したな
もっともぼちぼちエンジンダメな個体が出てると聞いた
乗り心地が悪くてこのバスは戦車か？とかクレームが来たほど
するのが最もいいんだけどなあ
日の丸自動車興業のデザインラインも輸入代理店とアフターサービスの体制は
どうなっていたやら。
ここ数年走っていないようだが、
東京の車庫が移転して足立ナンバーを付けた車はあるのか気がかり。
国内向けはLV760とか？
ボルグレンとかと提携するなりしてJバスは解散させればいい。
部品の共通化なら既に乗用車でもやっているし。
ナイナイ
だが輸出向けは専ら富士重の車体だった
Jバス宇都宮のヘナチョコ幅狭車体じゃ
海外輸出は通用せんだろう
ウィラーは脱法ツアーバスの下請けバス会社に強制的に買わせて相当儲けた。
勝手にDAEWOOBUSの名前を使ってHP立ち上げて代理店を名乗っていたなあ。
大宇には大宇ジャパンという代理店があったのだがウィラーを始めサンデンや
東洋エスイーなんかがそれぞれ勝手にやってたよ。
当時の大宇バスは並行輸入車だったのか
台湾やオーストラリア向けは、変速機を
トルコンATにしてエンジンも相応だった。
何で日本向けが不評なのか理解し難かったが
なるほどねえ
チョンダイもそうだろ？
実際には車幅が2.55mだったとか
国交省がソーカ大臣だから脱法行為の1つや2つなんて朝飯前
インフラ入札開放とその公用車購入に関してまで緩和したからな
日本の独自規格に関しても難癖つけて緩和させるぞ
いい例がおベンツ様のシターロ
あちらさんもGPAと言う障壁をなくしたら確実に売り込めると考えているだろう
国内規格に関してはISDでいつでも片付けられるし
国産と違って「実用」してるから
何時でも作れると思っていると
三菱航空機のMRJみたくなる
>>612
「電気バス」デザイン発表、尾瀬の景色や動植物 会津バス導入
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20181226-337486.php
昨日の習熟訓練
https://pbs.twimg.com/media/DvqHV-LVYAAzTKs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DvqHhN2UcAAuuhs.jpg
レインボー2ばかりだな。
みちのりに乗っ取られた会社はみんなつまらなくなる。
今まで日本人は台数ばかりを気にしすぎた
販売台数が多い＝先進的と勘違いしている人が多い
これからは一市場において如何にブランドを広められるかが大事
シターロに続いて大型塵芥車もある程度はベンツ製パッカーになるやもしれないし
なんだこのゴミみたいな側面デザインは…
もともと大宇はケツが重くて補助席を付けると後ろの軸重が10ｔ超えるから45名定員以上の車はなかったはず。
同じくアリソンAT（重い）の設定もあったがこれも軸重の関係で日本国内で登録された車はないと思う。
大型トラックでも使われてるがスキップシフトで実際は6段しか使ってない
CVTはベルトが千切れるので大型車では使用不可
スポーツ用自転車みたいに
なんて表現したらいいのか難しいが、
そもそも標準塗装ならかっこ良く見えたのに、
ラッピングされたら
急に日本のバス臭さが出てきた気はする
日の丸自動車興業のデザインラインは電気タービンの車両で
足立ナンバーになった車はあるらしい
お台場シャトルの青色や茶色の車両は震災以降に廃車になったとのこと
言い得て妙だ
赤色単色の方が見栄え良かったかも
https://www.iwate-np.co.jp/article/2019/1/19/44236
スカニア「台数が売れれば良いってもんじゃないからな。」
比亜迪「楽浪郡国は販売戦略を見誤ったアルヨ。」
現代「……」
エルガ(笑)よりは数倍ましだろいすゞ社員
中国、アメリカでは認められているのに。
1960年頃に、北海道で走っていたそうだが、
そのころに比べて、格段に車両性能、路面状況は改善されている。
寝台じゃシートベルト締められないし
今やヒユンダイ未満のいすゞなんかにはできない芸当ｗｗｗ
何で、乗客用にはフルフラットの寝台が作れないのか？
シートベルトは3点式にすればいいし。
床下休憩室は建前上はあくまで停車中に使うものとなっているんじゃなかったっけ？
実際には走行中の使用が黙認されているというだけで。
トラックの仮眠ベッドやキャンピングカーのベッドも
走行中には使用しないという条件つきで設置が認められているはずだから、
やはり走行中に使用できる寝台は無理なのかな。
寝台列車がほとんど消えてるのも、定員が少なくて1両当たりの売り上げが少ないから採算が合わないという点が大きいし
仮眠室は定員に入ってないもんね
あれは床の上にベッドしいただけで、車体と結合されてないってのもあろうけど、乗車装置として認められてないんでしょうね
>>683
ドリームスリーパーに近い定員だね
二段寝台じゃないと割に合わないだろうね
0686名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/01/27(日) 17:31:00.54半島製は基本的にアフターが不利なことや
バンコクで大宇製は02年製造にもかかわらずエンジン不調で10年も経たないうちに使い物にならなかったことに対する釈明マダ?
日野が一番信頼されてベンツがその次 中国製は良くも悪くも安いなりのアフター込み 現代&大宇は壊れてもメーカーは知らん顔
0690名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/01/31(木) 00:55:56.68あちらさんからの提言では日本国内の車両規格に関してもボロクソ言われたらしい
外圧で車幅とか緩和してくれれば有難いのだが
規制がすべて悪と考えるのはどうかと
対応してない所も多いんだから
制限多すぎて普及なんてたかがしれてる
するなどしているが、日本同様に
ギリギリ。立ち往生動画も多いw
道路構造令が高速自動車国道、自動車専用道路以外で1日の500台/日未満に該当する3種5級、4種4級道路以外は建築限界は4.5ｍ以上
（3種5級、4種4級道路の建築限界は4.0m)
3種5級、4種4級道路を走行しない前提なら車体の動揺を含んでも車体高さ4.2ｍは可能
実際に背高海上コンテナ輸送が認められた指定道路では車両高さ4.1ｍが認められている
少なくともEU規制の高さ4.0ｍまでは車両サイズを拡大しても良いと思う
（トラックの積載容量も増えるので軽比重の荷物積載量を増やす事も出来る）
https://ja.wikipedia.org/wiki/道路構造令#道路の区分
http://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_2-3.pdf
フルトレーラーや連節バスは18m以内まで
通行許可不要とかできないの？
今の日本の法律は実体に合っていない
欧州のトレーラー（ヘッドじゃない）はかなり軽量化されているのに対し、
日本のトレーラーは規格内で如何に多く安全に積むことが大前提なので重い
だから道路が傷みやすいとか
カーテンサイダーとアルミバン位の
違いあるし
今時先進国でアルミウィングバンなんて日本だけだよ
日本のメーカーも今から真似をしようにもかなりの年数がかかる
あと、バスでもシターロが走れるようになったのはベンツの圧力
出来ない
特に連節バスはトレーラーとは異なり、切り離しが出来ないので基準緩和は不可能に近い
鹿児島交通が連接バスを購入して試験走行を行ったが、
バス停に車体が収まらなかったり、経路上に踏切があったりと運行に支障が生じた為、認可が下りず車両は放置プレイになってる
実際問題、通行許可って守られてんの？
ラフタークレーン車とか怪しいし
海コンだって
当然守ってるでしょ？
届け出を出していない経路で事故を起こしたら厄介な事になる
昔JRバスと関東鉄道が持っていたメガライナーなんかは、
走行経路が厳格に決まっていたから、仮に高速が事故等で通行止めになっても迂回運行が出来なかった
あとJRの連接バスも購入してから中々ナンバーが交付されず、
付いても走行には先導車が必要とかで走行制限が掛けられていた
アメリカはバスもトレーラーも日欧と比べて重い上に幅も取り、例に長距離バスなんて車重25tで14m近くもある。
重量制限が厳しいのは名ばかりで、全米各地の道路が荒れていて「永遠の道路工事」って言われるくらい工事が進んでいないほど。
連接バスやメガライナーだと厳格に通行許可を守ってたけど、
トラックやトレーラーなどは最近までほとんど守られてなかったのが実態だよな。
走行する道路が日によって変わるのに許可が下りるまで
時間がかかりすぎて制度が実態に合っておらずとても守っていられないとかで。
最近になって道路の痛みが激しいのが問題視され、
取り締まりも厳しくなってきてようやく守られるようになってきた感じかな。
連節バスは上下の振動が結構ある
軸重10トン(総輪エアサス車は12トン)
まで許可不要にしたらと思ったが
当局の手数料や行政書士の申請代行業務
が無くなってしまう
のでそれはないと思った
どうして3.8mに拘っているのかが謎
東京至上主義的に鍛冶橋が3.8mだからなのか、文化的に「8」が縁起の良い数字だからなのか？
何れにしても車高くらいEUの圧力で緩和されると思う
山手線のガード高さが基準では
日本は電柱多くて道路上の渡し線とかあるし
全国はほとんどが4m～4.2mの制限バーだよね
東京の事情とかいいから早く規制緩和してほしいものだ
経緯は違えどロンドンのチューブやIRTことニューヨーク市地下鉄Aディビジョンと同様
地上設備を改良する必要がある 特に道路の拡張やトンネルの改良とか
専用バスに限り柔軟に認可すればいいと思うが
横浜町田相模原あたり
そこからはみ出すような例外にあたるものを使いたいと安易に考えるほうが間違っているというか。
本当に止むを得ない事情がある場合にのみ仕方なく認めているという感じで。
だから連接バスやメガライナーがなかなか認められなかったのもこういう事情があるからだろうし、
今でも、ただ道路条件が良くて走行に支障がないというだけでは認めないという方針なんだっけ。
でも制度が実態に合っていない面は確かにあるし、何らかの改善は必要だろうな。
現行制度だと単車の大形トラックさえほとんどのものは許可が必要になることがあるし。
規制緩和すると役所の部署が縮小されて
行政書士が喰いっぱぐれるから
誰が費用負担して改装するんかだし
コンテナしか走らない場所に緩和バス
の路線つくって誰が乗るんだよ
フルトレーラー18mまでの許可・届出は
無くしていいんじゃないのかな
重さ(軸重)は厳守させることを前提に
>>720
行政書士も規制緩和派はそこそこ多い
緩和して困るのはポリ公と国産2社
ただ、仮に緩和されても高速バスは外車に淘汰されるが路線バスはJバス独占のままだと思う
小さい基準で決まったものをを大きくするのは簡単ではないというかほぼ無理
天井の液晶案内機だけは評価する
おっと 続きはここでやれ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1524494104/l50
欧州勢でもエンジンとシャシー以外は新興国メーカー任せだから、輸入された完成車導入と言うのは例がない
欧州製完成車が輸入されているのは日本とアメリカくらいだろう
アメリカ向けのバンホールはベルジャンなのにアメリカンテイスト
https://www.abc-companies.com/pages/tx_motorcoach
http://keio-bus.com/news.php?id=2235
京王電鉄バスがTDX24購入にあたりノンステップ補助活用へ
車いすリフトを付ける位なら、スロープで済む
ダブルデッカー(1階部分ノンステ)を入れ
た方がいいというわけか。
どこの会社に入るやつだろう？
ソースが消えちまったわ
電気系統が限界で一気に絶滅するよ
スカニアが入るまでよく延命したよ
乗用車はヨタと役人のせいで新車信仰が強いけど、バス含む商用車はコスト削減の一環で旧車を転がしている
日通のベンツSKトラクターなんて30年戦士だぞｗ
普通の業者なら新型導入しているのに
はいはい 続きはここで↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1524494104/l50
パヨクくんニホンゴワカル?
だが断る
現代よりも劣るいすゞは古代
ただし 現代 起亜 大宇は日本の半導体がないとマトモに作れないという現実w お先真っ暗で可哀相www
>>743
論点逸らして挙句自身がパヨクだって認めたなw
かつ右ハンドル車で非常口設置可で
日本市場で相応の品質
オーストラリアかマレーシア
または香港でノックダウン生産
あたりかな
幅だけはガラスから特注になるからな
シャーシベースだから非常口なんかは
よくあるオプション指定だし
海外標準の天井非常口ハッチを埋めるのがめんどうそうだな
ベンツが正規のシターロで上手くいったから
DDもゼトラを投入して来てもおかしくない
一からキングを開発するより安上がりだし
スカニアのような特注に活路を見いだす
メーカーとは思えないが
シターロに続いて代理のYエンジニアリングを通じてウニモグやエコニックを売り込んでいる
トラックでもアクトロスを数十台ほど受注したとか
だからDDを持って来てもなんら不思議ではない
何かわくわくするなあ
車名：シターロK (日本向けモデル)
車体：フロントだけシターロ
製造：クレハボデー(三菱ふそうバス製造)
京王？
はとバス？（納車の後に黄色の色味が違うって塗りなおしたから）
https://blog.evsmart.net/ev-news/byd-electric-small-bus-2020-in-japan/
チョンダイの様に薄利多売ではなく、欧州勢の様に市場独占を狙っている感じ
ポンチョを〇りに来てるな
>>753
6台だっけ？
4台が無色、1台が関東、もう1台が西日本っぽい
https://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/20190329/6040003849.html
みちのりが一台だけ買うわけないからグループで数台買ったと考えるのが自然かな
こうなると福島交通、茨城交通、関東自動車が入れても不思議じゃなくなってきた
ここ一応グランビューがあったからな
都市部以外で普及すれば大きい
JバスもDDがここまで渇望されるとは予想外だろう
このご時世だしとにもかくにも一人の運転手でたくさんの人数運べたほうが
効率いいわけだし｡
良 全席3点式シートベルト装備
良 シートとサスペンションはセレガーラより良い。
悪 バス会社の要望で無理矢理配置したせいかも知れないが、座席割付が悪くて
柱が脇腹部に出っ張っていて狭い席が多数ある。最初非常口座席かと思ったがよく見たら違ったw
悪 エンジンが低回転でもうるさい。高速巡航中もガラガラガッガッガッっとずっと響く。
昔のV8エンジンもずっとドッドッドっと振動が伝わって苦手だったがそれに近い。
やっぱりふそうの13Lデトロイトエンジン搭載エアロクイーンが最高だね。
なんで7Lにしちゃったんだろう？7Lエンジンはユニバース並みにうるさい。
いすゞが現代に勝てるわけがない
>>763
必死に話し逸らしているけど
結局 現代は日本製の部品がないと会社が成り立たない サポート不十分 稼働率低い 自分はパヨク 日本語理解不能 をあっさり認めてるしww
利益しか考えてない可哀相な人たちw
それがいすゞ
>>765
でも日本製部品ないと現代 大宇が成り立たないのはパヨクくん一切否定しないのが節穴過ぎて草
道も新名神ができて運用がしやすいと思うが。
幅が２５５mmのならあるんじゃね？
小さすぎだろ！
2.55ｍじゃないの？
西日本車体工業でサイドミラーはみ出しで車検無理矢理通したやつか？
高速バスで15ｍ車再導入は？
いすゞはスカニアと提携したのか？（奥にはトラックでRとPシリーズっぽい物もある）
別のいすゞヤードで大量のスカニアが放置してある所もあった気が
はとバスの大株主はいすゞ
推測だけどこのあたりでどこか繋がりがあるんじゃないかな？
提携などは関係なくスカニアジャパンがいすゞの物流網を使用しているという可能性もある
いすゞ自体技術停滞が顕著だからカミンズに続いてスカニアの技術も欲しいと考えている思う
ただ、他社のヤードに置くとか嘗ての日欧貿易摩擦時の輸入車促進政策みたいだな
まだ商談中のを含めると数年でかなりの台数になると。
バブル期の輸入DD登録台数より遥かに多いぞこれｗ
本業のトラックは新型投入で良いとは思うけど実際はどうなの？
JR関東と西が増備するだろうし、京王も新規に導入する。
JR東海もダブルデッカーの置き換え時期で他社の実績もあるから導入するかもね。
運転士の確保も難しくなってきているし、京王や京成みたいに今までにダブルデッカーを導入していなかったような会社が入れてくる可能性もありそうだね。
これから考えられる？のは80年代の様に他の欧州コーチビルダーが参入して来る可能性が高い事
国内２社が今のところ国産DD再開発の動きはない上に受注を待てない顧客も出てくると思う
Jバスが念を入れている連節エルガでさえ発売前からシターロに負け越されているので息切れ感が半端ない
尚且つ先に発効した日欧EPAやそれに乗じて諸々のEU系団体（ACEAやJAIAの一部）の圧力により規格が緩和される可能性も出てきた
ただ、萌えバス事故を起こしたお馴染みベンツエンジンを搭載していないDDを造っているコーチビルダーは、
VDL（パッカー）とAYATS（ボルボ・スカニア）とバンホールくらいしかないがな
ふそうがＤＤを造るならゼトラ531ＤＴのコンポ流用で出来るかもしれない（というかそのまま投入）
Ｊバスだと1から再開発なので絶望的かも？
国産ＤＤはもうアキラメロン
日野スカニアのトラクタもあんまり具合が良くなかったらしく早期にラインナップ落ち
そして提携解消だが去年あたりにまた違う形でVWグループと提携していたような
ベンツは頑なに日本国内仕様の輸入車を出さないな
アクトロスも知らぬ間に販売が終わってたし
新しく作るならふそうと縁が深いインドの子会社にやらせる可能性はあるかもしれないが
香港なんかでも新車いれてないみたいだし
あの提携はVWによる日野のふそう化作戦と見ていい
東南アジア市場でバスの部品をVW製に統一すれば、壊れない日野から壊れる日野へとブランド失墜にも繋がるから一石二鳥
ツイッターじゃカモフラのアクトロスらしき車両が目撃されているとか
トラック撤退後もウニモグの販売継続にシターロの再導入、ヤナセでの低床シャシーエコニックの販売と
ベンツも完全には日本からの撤退は考えていないだろう
VWと言っても大型車部門はスカニアとMANだから欧州ではそこそこのブランドではあるな
アクトロスは某社が並行輸入の形で新しく入れるって言ってるらしいね
シターロの幅を2.5mに詰めた日本専用仕様とかは多分出さないだろうなぁ
MANをアジアへヨイショする為とも考えられる
日系のバスシャシー以外だと多数がボルボかスカニア、少数派でベンツくらい
ネオプランは完全にMANの奴隷になったからMANブランド名義で香港に力を入れている
もしかして、そのアクトロス4を入れる所って門司・新木場拠点のアソコ？
今まで一部車両が火災になるまで2代目を転がしていたからそろそろ車両代替の時期かなとは思っていた
日本撤退後の国内のベンツ車はシターロ始め欧州仕様車のみ
MANは日本では馴染みのないブランドだが、大昔に2階建てが輸入されたことはあったね
一時期国内メーカーと提携の噂もあったが、そちらは噂で終わって今度は親会社が日野と組むことになったという流れ
アクトロスを入れたがっているのはその会社で間違いない
メーカーにこだわりがなければスカニアのいい顧客になりえたかも
ネオプランのアメリカ法人が2006年にChapter 11破産した影響かもしれない
バスや船舶以外でも昔はMANのエンジンが国鉄車輛DF50に搭載されたり、
日野の赤いエンジンもMANがモデルなのでかなりお世話になっている
60年代の日野車はカミンズで大酷評だったからMANに切り替えたらしい
今後考えられる事はバスはほぼ無理だからトラック（TGシリーズ）の日本投入くらいだろう
今年にはEV大型トラック（eTGM？）を投入すると発表してる
実は2008年にベンツが撤退したのを機にMANが日本に参入する予定だったらしいがリーマンの影響で頓挫したとか
あの会社は社長がベンツ好きなんだろうきっと
スカニアはニッチ車扱いだったDDで念願の大手顧客を獲得できたから良いんじゃないのｗ？
逆に稼ぎ頭になるとされていたトンキンのフルフラはもう迷走間近
前輪が2軸だと1階はデッドスペースばかりで定員があまり増えないからって欧州メーカーは15mDDの製造を止めた。
今DDで最長なのは15m車から前輪1個分短縮した14m前後の車両。
マルコポーロのチャンピオーネ４軸DDを持って来れないかな
ブラジル車自体は未知数だけど
パヨクくん相変わらずで草
現代大宇なんて日本製フッ化水素ないと何も出来ないし日本製半導体メーカーが撤退し始めているのが
日本語分からないパヨクくんはそれしか言えないんだねww
0796名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/05/19(日) 21:00:19.04そういうことを言ってもいすゞが現代未満なのには変わりはない
>>796
パヨクくん日本製の化合物がないと何も作れないこと否定できなくて草
確実に通貨危機へ向かっているのにパヨクくんはそれに対して何も言えないとはねｗ
97年通貨危機と違ってもう誰も救済しないよ
0798名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/05/20(月) 22:01:06.77そりゃ高速で突如燃えてしまうのはいすゞだけだよね
ﾁｮﾝﾀﾞｲをベタ誉めするのはろくな奴がいない
>>798 パヨクくん この件をすり替えようとしたがパヨクくん見事に面目丸つぶれwww
CNGバスを多数爆発させて怪我人出したり パヨクくんの技術開発は底辺レベルw
>>799 そりゃパヨクらのお家芸だからね
レーダー照射の件そのもの
0801名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/05/21(火) 19:19:55.61悔しかったら現代以上のものを作れやいすゞ社員
米国でのチョンダイ火災リコールにパヨクが図星突かれて逆上www
そしてパヨクの技術開発は底辺レベルだと否定できないとかw
開発できるなんてなかなかの技術力だねw日本製原料組み立てるだけでww
0803名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/05/24(金) 19:39:29.99ユニバースが名神で事故
0804名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/05/26(日) 12:27:59.47さすが在日朝鮮のいすゞｗｗｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190529-00000031-cnippou-kr
長距離走行を想定する二階建てバスで300kmは短すぎる
L13m、H4.0mだから、日本導入は無理だね。
一般路線向けじゃないかな？
EV2階建てはBYDが既に実用化済だし、2階建てを必要としている地域も限られるから今さら需要はほぼゼロだろうね。
あ、いすゞは在日だからか
エルガも同じの出すんだろ？
高速道路を走る広域通勤バスで立席が禁止されて台湾とマレーシアから二階建てが大量に輸入されたから
その需要を見込んでるんだと思う。
お披露目運転でガードに頭ぶつけてたのは笑えたが。
流石世界の相手にされない哀れな韓国
スカニア 販売台数 2018年 25台(前年度6台)
メルセデス・ベンツ 販売台数 2018年 7台(前年度3台)
日本企業の年間販売台数もHPで公開されているが此処まで売り上げ落ちたのは現代だけ
国内じゃ全く報じられないが英語圏では排ガス不正とかエンジン欠格とか報道が多数ある
データや報道に基づいて言っただけ
>>813
記事やデータを用いて具体的な根拠を示せ
もしくは図面書いて説明しろ
0815名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/06/02(日) 03:17:16.31その理由をデータや根拠を用いて具体的に説明せよ
具体的な根拠がない以上パヨクの言い分が伝わってこない
結局リース設定期間中でも故障続発で
まともに使えなくなって
リース会社が設定拒否したのかもね
箱根の峠やいろは坂に耐える耐久性ないと
無理と言われたら日本の車が世界に通用するようになった
日本の場合山がちな地形と合わせて北海道から沖縄まで気候条件が違うってのと最近はベンツの新型車テストでも使ってると噂の真夏の首都高の渋滞ってのもあるし
国産乗用車は世界中どこでも受け入れられているが、国産商用車はもう無理だろ
グローバル化した乗用車メーカーとは違って商用車メーカーが国内を重視し過ぎてグローバル展開をしてこなかったから
日本国内の道路環境は昔より良くなったが、新興国の道路じゃ現行の国産車はヒョロヒョロで使い物にならない
受けているのはシンプルながら頑丈である古い国産トラックやバスだけ
一番の需要地域の首都圏が箱根だ中央道だ東北道でパワーが欲しい
北海道はそんなに山登りのきついのはないんじゃないかな
2006年に個人タクシーで爆発的に流行ってすぐに消えたグレンジャー日本仕様の二の舞だな
>>823
いつどこで見たのか詳しく説明せよ
走ってたけどなんでだったんだろ
ディズニー便じゃない？
高圧ターボのDC13ならあり得るが、DC16はTDX25でも27でも設定がない。すべてDC（MX）13の設定。
ネオプランの中型やVWのバンだかマイクロだかわからないのが停まってる。
相当マニアな揃えだ。
ボルボやスカニアの大型トラック買ったところは
懲りたって言ってたな
値段は変わらないし新車の時は取引先から
すげえーとか言われてたけど故障してもういいって
見栄で買ったわけじゃないけどもう国産でいいと
いすゞがボルボを扱っていた頃に大量導入した会社があったけど、いつの間にやら全部国産に戻ってた
アクトロスもふそうが扱っていた時代にはたまに見かけたが、ドライバーの評判はいまいちだったな
国産車と比べてハンドルが切れないという話はよく聞いた
0833名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/07/01(月) 23:18:23.12あ、いすゞは在日だからか。
その事実があるならきちんと明示しろ
在日パヨク自らの事は棚上げね(笑)
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190701/plt1907010008-s1.html
半導体制裁決まって良かったなパヨクくん(爆)
国産メーカー側に余力が無い事も問題で、昔の様にフルラインナップ＋フルオーダーを続けていれば輸入車なんていらなかった
せめて現行プロフィアのキャブ長を伸ばしてくれればいいと思う
いすゞボルボ時代は輸入促進政策に因る押し売りで大量導入しただけ
アクトロスはディスクブレーキから火吹いた話を聞いた
UDが親会社になったボルボの命令で6×4のトラクターヘッドモデルを廃止した。
このモデルはUDでは人気車種だったので廃止した分をボルボがまるごといただいてしまおうと謀ったが
国産3社のシェア拡大に貢献しただけだった。
いや、そのボルボの謀は上手くいってる
知り合い曰く2デフの新車でボルボ率が高くなってるらしい
新型プロフィアの2デフなんて全然見ない
次はふそうのスーグレ2デフ廃止か？
http://www.iwate-kenpokubus.co.jp/archives/17043/
TDX-24の3列席部分デビューってことか。4列配置で二階48席を6+41というのが半端だが。
>>836
日野デラに聞いたら2デフのシェアはボルボに取られてるって
今日報道公開したようで取材映像出ていたが、二階最前6席を3列にしてはいるが、シートピッチは4列時と同じで、
4列2段8席スペースを3列2段6席に置き換えてるみたいだな。それと二階最後列真ん中に席を一つ入れて（JAMJAM仕様と同じ）
6+40+1ということにしているようだ。あと一階のビジネスシートの左一列前後二席はは単座独立なんだな。
シートは二階3列と一階ビジネスシートは色違いで同じ物のようだ。一階の方は4列3段10席スペースを2段6席で使っているから、
一階の方がシートピッチ広いと思う。
そうなんだ。
2デフのパーツがそれまでのUDと同じパーツメーカーを使ってたりするのかな？
車長と車幅さえ緩和されれば1階も随分違うだろう
>>844
ボルボ純正もあればUDのパーツを使っている奴もいる
ただ、灯火器類は光度の関係で小糸の物を強制装着してる
都心循環BRTがますます便利に! 7月20日(土)ダイヤ改正
http://www.nishitetsu.co.jp/release/2019/19_041.pdf
更にベンツが増えるのか、海外製部品塗れの半国産連節が来るのかどっちだ？
増車は、シターロです。
https://twitter.com/jrbus_dreamgo/status/1148164940672323585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
749-19942 なにわ200か2441
舌郎 5台増車です。
http://scania-griffin.com/customer/2837
気になる今後の導入計画について、松本氏は、
「現在、みちのりホールディングスのスカニアは1台ですが、今後も評判が良ければ、2台目3台目も考えていきたいです。盛宮106特急、岩手県北バスだけでなく、みちのりグループのバス会社に展開するかもしれません」
と教えてくださった。
東京BRTは(イメージ図によれば)ダイムラー。
いすゞと京成の関係、知らないのかよ？
カタログに掲載する前の車種を納入するくらいの間柄なんだぜ
アレの買い手がもう三重か京成しかなさそう
地方都市からも要望があったとは言っていたが、
京成や西鉄ほどの台数を導入すると言う保証はない
やっぱり京成がシターロを並行輸入してる段階から連節エルガを売るべきだった
そろそろ交換時期な神奈中には行くでしょ。
いすゞの工場の前が路線だし。
見事、日本のサプライヤーから部品の供給を受けることに成功して品質を大幅に向上させて
海外市場で引っ張りだこになって、日本で売るタマが無くなったってさ
おまえら在日5ｃｈは、ホルホルしたいんだろｗ
メガライナーの後継なのにアストロメガの14m車じゃないからやり直し
世界中で引っ張りだこなら何故決済で最終利益が下がっているのかね
具体的に説明できる?
乗用の方だろ、問題は
他は中華バスか現地メーカーが殆ど
バンの方は欧州でもそこそこ売れてる
世界がって言うならどうして先進国で現代の商用車が出回れないんだろうね(笑)中国製と違ってさ
日本では殆ど報じられていないがインドで排ガス不正やらかしているし
需要が高かった東南アジアは欧州勢を崩せず中国製に押されている有様
中国製と違ってアフターがお粗末だから安物買いの銭失いという言葉がお似合い
https://www.nishinihonjrbus.co.jp/news/10678/
西日本ジェイアールバスは、日本初の夜行高速バス「ドリーム号」の誕生から５０周年の節目にあたり、
大阪と東京を結ぶ昼行・夜行高速バスに新型車両「スカニア製ヨーロピアンスタイル２階建てバス」を導入いた
します。
従来車よりさらに快適になった車両でゆったりとバス旅をお楽しみください。
運行開始日 2019 年8 月1 日（木）
※共同運行会社のジェイアールバス関東は同型車両を先行導入しております。
※車両運用の都合により、急遽従来車に変更となる場合がございます。
※順次新型車両での運行便を拡大する予定です。
南部バスにスカニア製フルフラットバス導入は必要ない！
南部バスは現時点で一般路線への新車購入は（県北バスへの事業譲渡実施から5年を過ぎないと新車を発注できない）制限されている！
https://twitter.com/gleam_0805/status/1155102757491101698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
株主でも関係者でもない馬鹿は黙ってろ！
死ね。氏ねじゃなくてリアルで死ね！
何でできないんだ
今は補助金盛って壊れない新車買った方が安いだろ
チョンダイは現地のオーナーに煙たがられている
ただ、国内2社もアジア市場においては中華バスの高いシェアには遠く及ばない
保護規制と天下りが支えていなければとっくに潰れてる
法的再建中は執行猶予（数年間）があるため、国・各自治体からの車両購入補填金は支給されない。
南部バスの再建事業は、県北に事業譲渡されて、南部バスは精算会社として再生手続廃止－破産となって、
法的再建はもう終了してるんだが。車両購入の公的補助を受けるなら、県北が受けることであって、
南部の件に関しての制限はなにもない。
支離滅裂な事書いてる馬鹿は黙ってろ！
でなきゃ首吊れ！
改めて導入するとなるとアストロメガの場合
早くても4,5年先に予定されている名鉄バスセンター建て替え後の新ビル完成以降になりそうかな
名鉄にアストロメガを入れなくてはいけないほどの高需要路線なんてあるのか？
またバスセンター乗入れの各社もしかり。
日野が落札
補助金がらみだろうが、横浜ってそんなに金あるの？
西鉄バス北九州も同じ補助金が採択されてるので国産車が要件とは限らないっぽい｡
http://lcspa.jp/h31koutsu/h31koutsu-no1/h31koutsu-no1-adopt
もう一社採択されてる興銀リースはどこ向けの物件なんだろ｡
恐らく東京都なんだろうけど｡
>>875
ヒュンダイが日本で売れなくなったのは大型車用ディーゼルエンジンの技術不足が原因みたいだよ。
2017年9月以降の排気ガス基準に合わせるための、後付け機器やパテント費が高額になって、
ヨーロッパのバス（スカニア、メルセデス・ベンツ、バンホール）に比べて、価格で勝負できる能力がなくなったって事。
http://www.mlit.go.jp/common/001185984.pdf
ただし、欧州車の耐久性や信頼性は韓国車・中国車と大差ない
いすゞも国に圧かけてトルコいすゞのバスでも造れば良いのに
https://www.isuzu.com.tr/en
コテコテの昭和風エルガよりよっぽどいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?num_c=1808311757413591
2019年8月7日(水)～当面の間
海外メーカー製バスをホイホイ導入出来るのは公営事業者だからね。
今後続きそうなのは・・・
連節バス＝仙台市交通局、川崎市交通局、横浜市交通局、名古屋市交通局、京都市交通局、神戸市交通局
アストロメガ＝長崎県営バス
・・・ここら辺は導入してもおかしくない
もちろん理由はある。
政府・国家や地方自治体。そして政府・国家や地方自治体が運営・出資した企業は「政府調達協定」というWTOが決めたルールに準拠しなければいけないという縛りが存在するため。従わないと「非関税貿易障壁」になる。
一時期、壊れる・勝手に動き出す・暴走するなど最低で最悪の事件や事故が全国各地で多発したシンドラー製エレベーターが公共施設に大量採用されていたりしていたのはそのため
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
ここにいるいすゞ社員に言いな
県営のDDどこに入れるんや？
まさか九州号じゃないだろうね？
西海橋経由の佐世保行きに決まっとるがね
西海橋経由は昔あったが公式見ても見当たらん！
長崎道経由は見つけられたが。
いすゞも垢抜けたデザインできるんだね
なんかアニメの殺せんせーを思い出すような顔つきだけど
プラス日欧EPAで入札規制が大幅に撤廃されたからな
入札の結果に不服或いは入札が通ってもあちらさんが気に入らなければこれまで以上に圧力を掛けることも可
例として連節バス入札で業者が日野を選んだ場合、ベンツかスカニアがその業者と国にクレームをつけて訴える事も出来る
もちろんISD条項で100％こちらの負けｗ
ネットも農産物や鉄道ばかりに目がいっていたが、バスに関しても大幅譲歩していると見ていい
東消と名消の入札でもベンツのウニモグやマギルススカニアのはしご車、ローゼンバウアーベンツのはしご車を半ば強制的に購入させられたとか
とはいうものの船積みとかで納入までに時間がかかる以上
自治体の入札公告から納入期限までの期間が短いときは
流石にダイムラーもスカニアも応札に二の足を踏むのでは?
今は欧州がそこまで入れるメリットもないわ
外圧に屈しない役人なら尚良いが今の内弁慶な役人共を信用できるか？
それに、相次ぐ故障とリーマンショックで輸入商用車が弱っていた2000年代後半で国内メーカーは販売体制を立て直すべきだったが、
今は手を引いたところから海外メーカーに市場を奪われている
スカニアがベンツかJバスの参入で連節がコケるのを予測してか国内2社が参入しないDDに力を入れて来たのは偶然ではないはず
世界に向けて戦うなら別だが国内だけでやっていくなら不要
そんなに需要逼迫路線なら地下鉄とかを
増強せよなんだろうしな
国が手を出していなければ輸入車に頼らずともフルオーダーを続けられたし、
西工等も潰さずに海外向けモデルにもかなり力を入れていただろう
日本はそれでも鉄道（旅客車輌）が強いから一応安心だが
一度でいいからグランビューセレガとプロフィアの600HP仕様の重トラクターは見てみたい
連節エルガを出せたんだから不可能ではないと思う
DDも重トラクターも欧州車が強いからどっちか出したら面白い
自動運転や隊列走行の実用化ができれば需要逼迫イコール高コストな地下鉄整備以外の選択肢もできそうど。
BRTも運転士の問題を気にせず隊列走行でたくさん走らせることができるなら整備の検討に値するのではないか？
その時には連節バスも役立つんじゃないか？
ハイシーズンの昼神飯田便(高速阿智/昼神温泉郷経由)か伊那・箕輪便あたりかな?
昼神飯田便は園原IC～国道256号結節点までの県道区間を走れるかわからんけど。
それ以外に遊ばせておくわけにもいかないから、高需要路線がいくつかないとキツイよね。
しかもハイシーズンが重ならないところに。
昼間3往復のみの昼神温泉経由便は朝便-夜便間の間合運用で通年DD運用出来そうではある。
肝心の名鉄バスセンターが天井が低い古い構造の為、現状では乗り入れ不可
現在計画されているビル建て替え計画に伴う仮設バスのりば移転後なら問題はなさそう
日本だと停まってドアが開くまで立つなとか言うから
2階建てだと乗降に異様に時間がかかりそうだし
下手すれば降りっぱくれそう
0907名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/08/24(土) 23:24:57.35ではどの部署の社員が在日なのかどの社員レスしたのかパヨク説明しろ
自分の国籍を棚上げなんてパヨクにとって相当不都合なのだろうねw
0909名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/08/25(日) 10:40:02.90お前がそうだろいすゞ社員
パヨクくん精神論言う暇あるならそれを具体的に証明せよ
結局支離滅裂な精神論しか言えないパヨク(笑)
しかもパヨク自ら在日認めたなw
相変わらず南朝鮮は、自慢の製品は日本に売りたがらないのな、対策打たれたくないからな
それまでの色んな意味での悪評が積み重なってユーザーの側としたら
｢何を今更｣な気分なんじゃないかなぁ…｡
価格的アドバンテージもなくなりつつあるみたいだし｡
安く新車買って、早期に売り払って、また新車買う もしくは、年浅の中古導入で後は様子見るのパターン。
これって、車両自体は飽きられない、コスト安ければ万能っていう前提に乗っかったビジネスモデルなんだよね。
どこか目算狂ったら、全部連鎖してしまう。とにかくコスト安くてバスが多く必要という国とか、デフレ蔓延してる国なら
しばらく回していられる商売だけど、市場が成熟してくると苦しいビジネスだと思う。
今度ATが採用されて耐久性が国産同等に伸びてネガを克服したはずなのに、入荷しない、不思議だね
高速バスで5年100万キロ走行車を中古に出しても、残り耐久性は50万キロしかなかったが
新型は更に100万キロが期待できて、日本でも一人前のブランドになれるハズなのに
古代でかつ時代遅れのいすゞは大概だが
ユニバースみたいに世界最高峰の技術を手に入れたなら
閉鎖的で儲からない日本市場なんて捨てるのが当たり前だからな
低価格で攻めても現場の信憑性はいまいちで結局中華バスという不動の地位を崩せない
朝鮮半島の大手財閥企業は皆北米で不正発覚 大量リコールから目算が狂って世界中で減益という有様ｗ
全て客観的な事実(英語圏の報道も)に基づいて言っただけだが
豪華仕様でも買ってくれれば別だが
年間数十台の発注じゃやってけない
スカニアが年間百台出るならふそうだって
撤退しないで再生産してるわ
日本の技術を応用した韓国の技術な
日本のバスは海外では成功していない、右ハンドルの国 タイのバスも中韓製ばかりだ
日野も食い込んでしいたけど
日本技術の脛かじりである事は認めるのか(笑)
技術応用だけなら何故ホワイト国除外で大騒ぎするんだろうね
タイでは僅かな中古しか出回ってないし大宇も10年未満で過半数が落ちるてベンツや日野を崩すどころか中華に崩されてる
シンガポールでは欧州勢が主力
半島系は鉄道車両でやらかし 電子機器もやらかし 自動車も不正やらかして減益 景気悪化と負の連鎖ばかりw
成功してたらこうならんよねw
騙し続けてくれてありがとうよ、在日さん
実は余程日本の方が景気は悪くて、給料なんて韓国の半分だぜ
在日パヨクお得意の感情論w
だとしたらどこがどう在日なのか具体的な根拠は?
説明責任果たせ
https://www.mataf.net/en/currency/converter-USD-KRW
BYDはとにもかくにもEV持ってるのはアドバンテージ｡
中華の電気バスか、いつ爆発するのかな、と思いきや
導入業者がちらほらと増えてきているあたり、中国のEVも馬鹿にできなくなってきたか
ロンドンタクシーも全て中華EVにするという流れになって
日産のNV200もフェイスリフトさせられた試作車まで出して撤退だし
あとはどれくらいの耐久性があるかだね、ヒュンダイは耐久性を見切られた感がある
10大企業収益半減
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190822/for1908220003-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsList
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-03/south-korea-economy-shrinks-more-than-expected-in-first-quarter
日本では殆ど報じられないが
韓国の速報値は、日本より2～3ヶ月も早いんだよ、実際
2～3ヶ月後の日本の数値と較べてみな、日本の方が深刻なハズだぜ
一体何があったんでしょうかね？ｗ
あと大手私鉄系某社も、、
故障が目立ち修理費が遂にバス1台分掛かってしまったそうなｗ
おまけに部品は船便だから直ぐに入って来なくて困ると
チョンダイの工場は釜山だから、パーツは関釜フェリーでくる、船便には違いなな、下関から翌日配達のヤマト便だが
セレガじゃなくてガーラだろ
在日朝鮮いすゞの
まさに安物買いの銭失いwe
>>932
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12272-367677/
日本より劣勢なら何故暴落しているんだろうねww
>>935
どこから見て在日なのかパヨクくん具体的に説明せよ
今年の7月度まで（19y1-7M）までの統計で、ヒュンダイのバスは17台新規輸入登録されてるが。
ちなみにいま増備が進んでいるスカニア（低床／アストロメガ）が21台、ベンツが10台。
去年のヒュンダイは8台。
日本自動車輸入組合の統計発表
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/201907NewCarNews.pdf
なんでかといえば韓国車はもともとLPガス仕様のラインアップが充実しているんだけど
「トヨタ・日産が作るタクシー車両が大幅に値上げされた、もっと安いクルマ無いか？」という声が出てきたから
韓国車はもともとLPガス仕様のラインアップが充実しており、燃費は知らないけど馬力面では日本車と互角どころかそれ以上とも言われています
しかも商用車は消費者が買うわけじゃないからイメージより実利が優先されるからな
すでに中国BYD製の純EV路線バスが実際に導入され営業運行されているのが注目されるなど、
中国車や韓国車ということが、個人向け乗用車ほど大きく影響することはない。
一般人から見れば商用車は生活の足としかみていないんだからヲタクじゃない限りメーカー名なんてわかりゃしないからなｗ
地方は知らんけど都市部にはヒュンダイが入り込める隙はないよ
hyundai universe wheelchair でggr
Wheelchair Lift Bus - Hyundai Commercial Vehicle っていうpdf嫁。
バス輸出に力点がある以上、バリアフリー思想は進んでいる。日本のバスは輸出考えてないから遅れている。
実際世界に売れてんのこれ？
リフト付き車両は日本でもあるでしょ
それに定員大幅減少とかコストの関係でバス会社が積極的に導入出来ないだけだし
対欧・米輸出している以上意識しなくてはいけなかった。
売れているかどうかは知らないが、ベルギーで稼働しているのは実際見た。
金のない所は中国製買う
結局中途半端な価格帯のヒョンデ車は勝てない
欧州車と日本製エンジンも量産効果でも負けてるけど
かと言って、国産車は高価すぎてそう簡単には買えない。
そこで費用対効果が高い中国製・韓国製のバスが必要な時代が来たと言うわけだ。
日本も戦後の国産車輸出初期に先行したのは、アジアや南米市場に持って行けるトラックとバスだった
（ともかく実用ディーゼルエンジン技術の素地を軍用の統制ディーゼルで蓄積してたから、それが売りになった）
いまの国産車メーカーは、合従連衡やら欠陥車問題がらみの大型車部門分離やらでぐらつき気味だ。
そしてバス会社はどこも青息吐息。ツアーバス会社にいいようにされている。
ヒュンダイみたいな新興勢力にとってはチャンスだろう。
バスの外観で、メーカー名を一瞬で見分けられる一般人なんていない。できるのはこの板にいるようなバスヲタだけだ。
高速バスだって、３列か４列か、トイレの有無までは掲示しても、車両がどこのかまでなんて教えない。
実物見てよく確かめないとわからん。旅客機とは違うし、区別できるのはここの板にいるバスヲタしかわからん。
ましてや、三菱ふそうや欧州製の欠陥（脱輪、爆発・炎上）が続々と露呈し、
相対的に中国製・韓国製のネガティブイメージは小さくなった。
もとよりドライバーの生命・健康すら軽視していることも多い道路運輸業界、コスト最優先の会社なら一切躊躇しないだろう。
日本のバスやトラックの架装は受注生産に等しいから根本的に高コスト体質を内包していて、
低コストの中国・韓国などのアジアメーカーに価格競争になったら太刀打ちできなくなる。
もっとも、鉄道・バス事業者や運送会社では系列に販売店を持ってるところが多いから、
新興の都市間ツアーバス会社からということになるだろう。
日本のメーカーは今回のフルフラットバスを作りたがってない理由の一つは、
古来のLV834などのフルノンステシャーシをポストポスト新長期排出（ユーロ6c排出規制相当）に対応するためだと思います。
フルフラットバスを作るには時間が足りない
>>944
結局のところ、これまでは国内のガラパゴス市場の中でお山の大将でやってこれたのは
車幅・車長規制が「非関税障壁」として機能していたからであって
気づいたらコストでも技術でも海外よりも相当大きく遅れをとってしまっていて今さら追いつけないということか。
富士急、京成系（関鉄・小湊）がユニバースを買ったときはそういう流れが来るかと思った
結局増備は無かったな
オノエンスターは12ｍはナンバー取れなかったと聞いているし、まだ軌道には乗らなそう
台湾で架装して日本で観光バス売る話も流れたし
12ｍ観光・高速型はこのままガラパゴスで行きそう
そもそもバスに限らず、ガラパゴスで悪いか？
その国に沿ったものを自国で消費できるから成り立つわけだし
オンリーワンを貶めたいからガラパゴスって単語を使う勢力があるんではと思わなくもない
具体的に言えたように見えるがパヨクお得意のすり替えwww
「いまの国産車メーカーは～」以降の文は完全に現代の現状を日本車にすり替えたねww
CNG爆発 排ガス規制不正 出火問題 ユーロ6対応やったら見事に現代の売り上げ激減
本当に評価高かったらトヨタ GM ダイムラーより上にいるはずだよね(笑) 実際はそれらの足元にも及んでないけどw
5ｃｍの非関税障壁やで
バリアフリー歩道や自転車レーンさえ整備できないんだから、現状の特認車両を特認でなく通せるよ
うな車道路幅整備は無理。
中華車やキムチ車はダメだが、国内メーカーにも余裕はないよ
Jバスに至っては連節エルガで力を使い果たした感じ
日野といすゞの開発陣が外車（欧州車）が普及しつつあるのに上は暢気だみたいな事を言っていたとか
バスは2500ミリを2550ミリにできない国、ニッポン
排ガス、自動ブレーキ、自動運転、ハイブリッドやEVの流れでガチきついところを
ひたすら戦い続ける日本メーカーマジすげえと思う次第
趣味的には架装メーカーがいろんなモデルを出してた頃が懐かしいと思うけど
これからは海外資本を相手に戦う時代になるのか、海外資本と提携してやっていくのか
飲みこまれてしまうのか…
中華バスは中型観光は走っているけどほとんど台数は出てないです
中型は日の丸リムジンやアクセス急行千葉が使い始めたメルセデスのスプリンター次第で
このモデルが増えるのかどうか
【悲報】日本のバス会社、日本の自動車メーカーが納車まで3年と仕事が激遅のためヒュンダイを選ぶ [無断転載禁止](c)2ch.net [846768289]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474162163/
結局納車3年ってことはなかったな、結果論だけど
それな
特亞マンセーしている工作員や鉄ヲタ同様に国産マンセーしている奴等が混在しているねここは
取り敢えず国産メーカーはカタログモデルしか造れなくなって欧州車にシェアを奪われていくのは間違いない
アメリカの商用車メーカーがガラパゴスでやっていけるのは外圧を寄せ付けない強固な国内規制とフルオーダーを続けているから
よくアメリカの大型車のルーフに付いている5連灯でさえ強固な保護規制
日野はVWにいすゞはカミンズに吸収されそうな予感
トヨタの様なデカい所ならいいが今の日野やいすゞにはそんな力はない
日の丸や急行千葉がスプリンターってソースは何処？
日の丸がニューヨーク支店でスプリンターを導入しているのは出てくるが
スプリンター、ソースはないです。見たことはあるんだけど
一年以内に写真が一枚も出てこなかったらガセとおもってもらって結構です
お金持ち老人施設や個人代行屋の間でルノーやベンツを導入しているという話は聞く
松本城を見に松本へ行ったときには地元の施設だと思うがスプリンターで散策に来てたよ
日の丸で思い出したが、アメリカではフルサイズ・トラック架装のコミュニティバスが欧州大型バンに淘汰されつつあるらしい
フォードのフルサイズよりもベンツのバンが爆発的に増えてる
フォードがベンツに蹴散らされてるってトランプ激おこの案件ですね
まあ市場は正直で忖度が効かねえよと言う話だと思います
日本もハイエースとマイクロの間の車種、というニッチな市場にどう対応するのか興味はあります
日産がまともならイギリスのNV450でスプリンターと勝負できると思うのですが
自分の収入にしか興味ない役員どもでは無理ですね
トヨタは次期ハイエースの最大ボディの日本投入はあると思います
東京本社に展示はハイヤー業界へのお披露目では？
アメリカの商用車市場は昔と違い欧州資本が強い
純米国メーカーと言えばトラックならフォードやケンワース、ピータービルト、ナビスター
バスならスクールバスのブルーバードのみ
それら以外はみんな欧州資本傘下
そりゃあ幌馬車文化だからってスクールバスがバリアフリーガン無視
トラックそのまましかないかグレイハウンドしかなくて
普通のバスがないってのが問題あったんだし
0969名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/09/08(日) 20:31:49.99あ、在日朝鮮だからか。
>>969
そう言いつつもパヨクくんは具体的な根拠が言えないwww
0972名74系統 名無し野車庫行垢版
2019/09/09(月) 11:37:37.75結局は都合悪くて何も説明できてないパヨクw
該当レスがどの社員によるものなのかぜひ証明してね
日本語理解不能、パヨク否定せず、自ら国籍棚上げの時点でパヨクが日本国籍でないのは明らかw
アメリカは車より重電・ＩＴ・軍事に金を回す国だが、国内市場がデカいので食っていける
日本は乗用車ばかりに力を入れるもんだから仕事の車はどうしても手抜きになる
超低コスト主義を徹底してきたので不景気には強かったけど今はもう限界
ヨーロッパはメーカーが先進的なお陰でユートピア的な交通システムを確立させているが、
今の治安悪化と不景気で崩壊しそうかも
仕事車が手抜きだったら中東でランクルハイラックスハイエースが走ってるとは思えんが
外人が今だに日産でも三菱でも商用車売ってって頻繁に来てるぞ
ドイツ車なんかのVWやべんつの商用車はモジュールで純正しかないからメンテしにくいから中東なんかじゃつかえない
>>ドイツ車なんかのVWやべんつの商用車はモジュールで純正しかないから
はあ？ 欧州車部品市場の基礎を知らないようだな。 何のためにTecDocっていう総合部品カタログがあると
思ってるんだ。たとえばスカニアエンジンのターボチャージャーは複数メーカーが納めていて、各社の部品番号と
純正部品番号はこれで、この部品はベンツトラックのここにも使われていて互換がある、さらにその部品は
OE外でもどこそこが作っていて、そのコア部分はボルボの純正部品に使われている、とか書かれているんだよ。
それを基準にして中古市場は商品を整理し売り出すわけだ。 欧州車の特にコストのかけられない商用車は
そうやって部品コストさげて互換部品使うし、辺地での部品入手を容易にする。それと、中東での部品市場の活発さは、
巨大マーケットって言っていいほどなんだが。
ウソ吐いてんじゃねえぞ。
ハイエースやエルフの様な小型は日本がダントツ
一昔の香港やオセアニアなら大型でも日本車が受けたが今は欧州車
現今の国産中・大型車は国内仕様に手を加えただけだから受けが悪い
ダイムラーバスやふそうのサイトに情報はなかったし、ソースが無いので現時点では信用できない
持って来るとしたら傘下のゼトラか他コーチビルダー（バンホール以外）からの調達だと思う
事実ならエアロキングじゃないのが何より残念
商社が持ってくるならわかるけど
さすがにその情報は不自然すぎる
連節でJが連節エルガを出したから危機感があるのかも
ＤＤならJバスは手が出せない安全圏だし
スカイバスも何故整備性の良いスカニアじゃなくて燃えるエンジンのベンツにしたのかも不明
何かこんがらがってきた
結論から言えば、当分の間大丈夫。少なくとも乗用車はそんなことになるにはいくつもの段階を踏まなくてはならない。
ただし商用車については多少の危惧もないわけではない。
電気バスの場合、そもそも航続距離的に遠距離運用が不可能なので調整の自由度が低い。
仮に1日おき運行だとすれば2台を交互運行することになり、車両価格が半額でないと採算が合わない上、
実際には車庫費用や保守コストなども増える。
5時間で充電できたとしても、250キロ走行ごとに5時間動けなくなる。ディーゼルなら5分で業務に復帰できる。
バッテリー容量が航続距離を決め、同時に充電時間が伸びる。充電は容量に比例して伸びるわけではなく多少短縮できるが、
バッテリーのエネルギー密度の低さは稼働率の自由度に悪影響を与える。
つまり電気バスを使うということは、規制でゼロエミッションが必須な場合に限られる。
規制がないエリアで運用するのは経済合理性を無視することになる。
日本の場合、現状では都市部の大気汚染が問題化していないので、経済合理性を無視した選択がどんどん進むとは考えられない。
逆に言えば、小池都知事が新年度予算に思いつきで脱ガソリン予算を盛り込んだように、
政治的理由だけで世界的環境規制に無意味に迎合し、必要以上にゼロエミッション規制を採用すればするほど、
EVとしては価格が安値な中国製ＥＶバスが国内でシェアを伸ばすことになる。
将来的には中・大型リジットトラックと路線・HDバス以外は輸入車だらけになる
国が中国同様に輸入制限をして国内メーカーには規制緩和をするのが良いがあちらから非関税障壁と叩かれるのがオチ
これでいすゞ(笑)とおあいこだ
https://twitter.com/1QQ3WeiqaI49AJ6/status/1174965011308924930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
バス会社が排ガス規制適合のために新車を買う必要はないぞ。
ユニバース燃えたの笑ってたら
いすゞのガーラクタも燃えてしまったね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190921-00000163-nnn-soci
日本のバス会社たちは『ヒュンダイ・ユニバース』をもう買うな！
新しいスレッドを立ててください。
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