海外メーカー製のバス

2017/11/09(木) 02:25:03.08

海外メーカー製のバスについて語ろう。

2018/04/07(土) 10:43:43.58

ユニバースの乗り心地って、フワフワなのにショックはドシンと入ってくる不思議な味付け。ピッチングもけっこう盛大。
セレガエアサスのソフト設定より柔らかい。フワフワで運には有名な９ｍセレガのサスよりもフワフワ。
フワフワな乗り心地が高級だとか思ってるおじさんには妙に好かれたりするから、一時的に導入が進んだんじゃないだろうか。
エース転がした後にユニバース転がすと、挙動がなかなか収まらないので非常に戸惑う。でもそれが好きな人もいるから
世の中わからない。

2018/04/07(土) 11:10:10.06

>>198
逆に言えば、距離の伸びない空港系バスはユニバースでもいいじゃん、値段半分だよ
新型ユニバースもATになったし、都会の激しい渋滞でも運転手の負担にならない

2018/04/07(土) 12:18:29.05

ATなら運転しやすそうだ

2018/04/07(土) 23:05:29.26

>>200
オーストラリアやニュージーランドで稼働しているの日本ブランド車は
耐久性大したことないよ。
ニコイチで生き残っていたりするだけで個体数が減っていく。

2018/04/08(日) 00:12:11.04

>>204
海外向けシャーシというと、
種類が豊富な台湾向けを除くと
日野のRKかいすゞのLTくらい。
　
欧州、韓国、中国勢と比較すると
貧相なラインアップだよ。

2018/04/08(日) 04:59:59.65

>>196
ヒュンダイの乗用車が何故国内から撤退したのか考えれば自ずと判る

>>199
10年は持たないだろ
日本中央が入れたユニバースは5年持たなかったはず
あと、同時期に入ったデウも殆ど見ない

2018/04/08(日) 12:35:44.43

>>206
ごく初期のはエアコンが弱かったので、東北や信州に再就職して行ったよ
息を吐くように嘘を吐かないようにな

2018/04/08(日) 12:43:09.84

ユニバースが本当に優秀なら欧米でとっくに売れているって欧米先進国導入実績ゼロだけどね
乱暴に扱って5-7年で捨てる前提で設計されている　東南アジアで売れている理由は単純で中古車両と部品が大量に入るから

耐久性は日本勢や欧米勢のほうが明らかに優れてる

2018/04/08(日) 14:42:53.13

日本メーカーも欧州向けなどなく、
もっぱら東南アジア向けだよ。
しかもベアシャーシばかりで、
完成車輸出がほとんど消えた。

左ハンドルの完成車輸出なら、もはや
韓国勢新車・中古や中国勢が主力。

2018/04/08(日) 19:41:34.58

>>190
関東平野で耐久試験を兼ねて入れてみる、というのは賢明な判断だと思う
そのうち13列や14列で都内～成田空港の詰込みバスに使うところも出てきそう
もっともトランクルームの確保が問題か

2018/04/08(日) 20:51:05.52

>>210
1階がトランクルームスペース

2018/04/08(日) 21:09:23.79

>>209
いまや東南アジアの左ハンドル地域はエンジンだけの輸出です。
タイのいすゞ合弁Dmaxやふそう現地法人から出ているものもある。

中国でもディーゼルエンジンはいすゞ、ガソリンエンジンは三菱自工の
現地生産品が強いですわ。

2018/04/08(日) 23:07:35.50

渋谷や池袋に新路線を目論んでる小湊なんて、大量にユニバースを入れんじゃね？
国産メーカーは製造キャパ超えてて造ってくんないし

2018/04/09(月) 10:29:02.55

>>213
いまのユニバースはサンプル車の無償貸し出しなのかな？　ひょっとして

**名74系統 名無し野車庫行** (JPW 0Hce-uvoY) · 2018/04/09(月) 11:37:56.28

>>206
まぁ乗用車は生産財というより、個人の嗜好ご入るから、韓国ブランドていうネガイメージが大きかったのもあるね
タクシー会社にタクシーとしてどうですかと営業かけてるのを以前テレビで見たけど、ほぼ採用されなかったのを見ると、品質も悪いんだろうね

2018/04/09(月) 13:25:09.68

>>215
マツダやホンダ社タクシーを入れるくらいの朝鮮だろうし

2018/04/09(月) 18:49:22.33

>>215
MKタクシーが大量導入する予定と当時のニュースで見たような記憶があるけど、
入らなかったところをみると結局破談になったのか

2018/04/10(火) 12:05:52.38

>>217
MKは運転手個人事業者として車リースで買わせるから　リース会社が韓国車に担保つけてくれなかったんじゃないかな

2018/04/10(火) 12:58:13.90

>>218
mkタクシーの車両が運転手のリースだというのはデマだから。
http://www.mk-group.co.jp/recruit/mid-career/mk&;ved=0ahUKEwjGnfDc567aAhUY6LwKHYJPBZQQFggkMAA&usg=AOvVaw2osqhCnIqVb_X9DrHimiTa

2018/04/10(火) 15:33:28.70

大阪の中央交通バスって日ノ丸自動車興業傘下になったのね。
ネオプランのディーラーも日ノ丸が引き取ったのかな？

2018/04/10(火) 16:55:49.38

>>219
リンク出ないぞ。こっちだろ。
http://www.mk-group.co.jp/recruit/mid-career/mk

2018/04/10(火) 23:12:09.44

>>昔はそのような制度があったようですが、現在は存在しません。

2018/04/11(水) 12:48:34.62

>>220
日の丸といえばデザインラインはどうするのかな
単独スレもいつの間にかなくなっているし

2018/04/11(水) 23:51:02.15

日の丸のEVバスやネオプランのサンディエゴとかどうなったのかな？全部廃車？

2018/04/13(金) 01:36:49.99

アストロメガの二階席後方に乗ってみたがエアロキングより静かだった。

2018/04/14(土) 16:12:10.43

日野とワーゲンCVの提携はビックリした
可能ならこの２台に乗りたいな
http://www.etransport.si/media/photo/big//2018/03/5aa8eb05_dsc_9749.jpg
http://www.constructionweekonline.com/pictures/2017/PMV%20Commercial%20vehicles/MAN-Lions-Coach-2017.jpg
２枚目の奴とかセレガーラのデザイン元だからなｗ

2018/04/15(日) 01:02:21.89

>>213
一応京成グループの会社だから、本体が受注しちゃったオリンピックの連接バス運行
までは手を広げられない。それ以降ドラ氏が余れば手を出すだろうが…。

今日、久しぶりに関空で連接バスに乗ったが、神奈中車や京成車に比べデッドスペースが多すぎ。
(用途上の制約もあろうが…)どうしてデッドスペースが増えるんだろうか。
少なくとも、同じモデルの欧州仕様車に比べても酷いし。

2018/04/15(日) 06:50:40.62

>>226
セレガの元デザイン
http://www.geocities.jp/khsr21/img512.jpg

2018/04/15(日) 08:59:23.66

>>228 そう。セレガはイリザールがモデルだね。
MANライオンズは、アメリカMotor Coach Industries(MCI)や西工風。

2018/04/15(日) 09:46:33.73

イリサールが元だとは思わなかったｗ
エアロはデザイナーがドイツ人？みたいだからゼトラをパクったんでしょ
https://st.mascus.com/imagetilewm/product/9b8a808f/setra-s-415-gt-hd,d256740c.jpg
前々から思ったんだけど、日本のバスではホイールカバーって無理なのか？

2018/04/15(日) 11:25:51.32

>>230
ホイールカバー付けるのは禁止ではないが、日本の標準的な仕業点検はホイールナットのチェックに
重点が置かれているから、それを阻害するようなカバー付けて発売することをメーカーが避けようとする。
有り体に言えば、三菱事件の影響。

2018/04/15(日) 11:50:55.08

>>231
点検できないからとホイールカバーやナットキャップを禁止してる会社もあるね

2018/04/15(日) 15:54:22.45

関空に連接なんてあったんだ？

2018/04/15(日) 16:20:33.65

LCCで関空使うと、高い確率で連接乗せられる。

2018/04/16(月) 19:17:54.07

>>233
１T＝２Tの南海バス。当然無料だが、なぜか料金箱も付いている。

2018/04/17(火) 08:08:55.61

>>235
サンクス
今度行ってみる

2018/04/17(火) 22:04:09.89

何でも良いけど外車だけカラーリング簡素化するのだけはやめてほしい

2018/04/17(火) 22:31:44.56

コスト高になるからな

2018/04/17(火) 22:31:54.55

はとバスは最初のアストロメガの黄色味が違ってたということで全塗装し直したのは素晴らしい

2018/04/18(水) 12:23:36.15

>>235
１T＝２Tの南海バスが運行する連接バスが無料なのに
運賃箱や交通系ICカードのリーダー（読み取り機）を装備しているのは

南海バスによると、後付けが難しいことや、設置工事を実施するとなると運休する必要があるため
、他路線でも運行できるよう、当初から汎用性の高い仕様にしたという。
とのこと

2018/04/19(木) 23:56:21.78

交通新聞によると、ジェイアールバス関東が老朽化した30台の二階建てバスを順次スウェーデン製の車両に置き換えるとのこと。
アストロメガ投入確定かと。

2018/04/20(金) 00:35:43.20

ようやく情報解禁したのか。新卒のリクルート説明会では言ってたらしいけど。
もう今年度に数台入ってきて、強力エンジンタイプも入るらしい。

2018/04/20(金) 09:51:50.98

ネオプランって日の丸が最終何年だっけか

2018/04/20(金) 10:37:23.82

>>243
左ハンドル仕様なんかも入れてたね。

2018/04/20(金) 17:28:00.96

JRへの売り込みを目標にしてきたスカニアにとっては朗報だな
車体の方だって独立経営のバンホールだからこそ出来た事
他のDD製造メーカーのVDLやゼトラ、西アヤトスは提携や傘下の関係で無理だったと思う

2018/04/20(金) 18:38:45.49

15メーター長大バス『アストロメガライナー』造ろう！

2018/04/20(金) 18:47:55.09

>>246
ヒント:基準緩和不可自動車

2018/04/20(金) 19:14:04.76

>>246
現地でも15m用4軸のシャシー造ってないからむりー

2018/04/20(金) 20:26:26.22

東京都北区の昭和観光、近日中に新型アストロメガ導入？公式サイトにそれっぽいことが書いてある…

2018/04/20(金) 20:48:14.55

アンドロメダ導入する事業者
予想以上に多いな

2018/04/20(金) 21:01:53.12

>>249
昭和観光が傭車する先にヤサカがあるってだけ。ヤサカのアストロメガ使えますよということ。
サンプル写真がヤサカのそのままだし。

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/21(土) 22:50:58.39

ふそう中古＝ヒユンダイ新車＞いすゞ
という現実

2018/04/22(日) 02:20:01.73

しかしユニバースAT 3300万とは高すぎるな。
どこが買うんだろう？

2018/04/22(日) 06:52:27.84

>>253
それなら、故障対応や耐久性も考えるとセレガやガーラの廉価仕様でいいな

2018/04/22(日) 09:57:57.18

>>253
ネットで掲載されてますか。

重いし一旦Nで吹かすも簡単に入らない
ロッド式MT→一気に楽ちんトルコンAT
UD車を思わせるラインナップだ。

2018/04/22(日) 17:23:05.89

ツイッターでイヴェコストラリスが確認されたらしいな
バスの方も両備に着いているのか？
>>242
強力エンジンって、DC13・091A（450~500HP）の事？

2018/04/22(日) 17:33:29.08

ロッド式MTなんて日本だとKL,KKの代でほぼ全廃なんだけどなー。
地方に行くとしぶとく残っていたりするけど。

2018/04/22(日) 19:22:16.50

小湊鐵道

2018/04/23(月) 00:01:09.20

JAMJAMのアストロメガって全席３点シートベルトだけど、京成って一番前と階段後ろだけが３点なのな。

2018/04/23(月) 01:42:29.40

>>259
それ嘘。シートベルトの仕様は京成もjamjamも同じ。

2018/04/23(月) 15:09:10.72

>>257
ロッドにV8の組み合わせも良かったけどなあ
時代は小型エンジンにAMTか、時代だねえ

…ヒュンダイやネオプランのマニュアルは御免だが

2018/04/23(月) 23:05:01.46

MC後のヒョンデのシフトフィールは劇的に改善されたけどな
壊れたら即ン十万円掛かるフィンガー式が馬鹿に見えるくらい

2018/04/24(火) 00:32:20.84

>>256
DC13 091Aはインダストリー用のエンジンでEURO6認定もされてない。
DC13 124 450/125 490 ではないかと。今入ってるエンジンはDC13 115 410。最後の数字が馬力を表す。

2018/04/24(火) 08:02:17.07

ヒュンダイはタイヤ切れないの？

2018/04/24(火) 12:24:34.54

どこの世界にタイヤの切れるバスがあんだよ？

2018/04/24(火) 16:35:05.88

当面バス会社は、勾配のきつい高速道路を高頻度で走るバスに
外国製を導入することはないだろうね
むかし痛い目にあったから

勾配のゆるい場所を走るバス、高速道路を走らないバスに関しては、
外国製が増えてもおかしくない
茨城や房総方面の高速バスとか基本平地を走るだけなので外国製が入ってもおかしくない

本当は勾配のきつい高速道路を毎日走る高速バスに外国製入れて
耐久性試験をやってもらいたいところ

2018/04/24(火) 16:45:08.59

アストロメガを東阪間の高速バスに導入するっていうのは結構思い切ったと思う
真夏にエアコン全開にして勾配のきつい高速道路毎日走っても大丈夫なようにしろとか、
保証期間・保障距離伸ばせとか交渉してうまくいったりしたのかな？

2018/04/24(火) 16:55:14.73

日本だけが、世界で唯一極端に厳しい
環境とも思えないが。

2018/04/24(火) 17:35:06.36

>>265
すまんな、タイヤ角って打とうとしたが、
スマホなんで予測変換で角栄って出ちまって栄を削除したつもりが、角まで削除しちゃった

2018/04/24(火) 17:58:20.11

>>263
サンクス
>>266
海外メーカーが日本での活動には乗り気じゃないからな
これを機にスカニアははとバスを通じてバンホールのHD車とかも入れてほしい
日本とは違って欧米では次期モデルが完成するとお得意先のユーザーに試験導入してテストさせる
新型スカニアも日本初の試験導入をやったくらいだからバスでもこれをやったら興味深い

2018/04/24(火) 17:59:03.75

ヒュンダイの出番はなさそうだな

2018/04/24(火) 20:34:36.23

>>271
スカニアのバスはこれから検証だけど、ヒュンダイは10年の実績がある

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/24(火) 20:53:32.42

ヒユンダイは最大のビジネスチャンスを逸したな

2018/04/24(火) 21:03:05.63

海外市場への意欲という点では
日野やいすゞより評価できる

2018/04/24(火) 21:35:46.02

>>273
新免はヒュンダイばっかなのにかよ？

2018/04/24(火) 22:52:31.07

>>267
スカニア製の冷蔵冷凍トラックが毎日やってることだ
その辺りは抜かりないだろう

2018/04/25(水) 00:40:03.07

そうっすね

2018/04/25(水) 02:57:38.89

京成バスが導入したスカニアエンジン搭載二階建てバスは、成田空港アクセスの新しい顔〜京成バス株式会社様〜
http://scania-griffin.com/interview/1564

2018/04/25(水) 11:23:40.72

>>268
今までの日本車がクレイジーだったのは
いろは坂や箱根の峠を灼熱の真夏に冷房ガンガン効かせて
雪が降る寒いのにも１０年攻めても耐えれる
耐久性をもとめてるんだし

2018/04/25(水) 12:02:42.50

>>279
いまや世界的に、それが普通だろう

昔はアラブのお金持ちだけ相手にして、暑いのだけに対応すれば商売になったけど
競争が激化してるからな、寒い方にも対応しないと

2018/04/25(水) 12:24:53.24

もう日本車が絶対的という時代は終わってる

2018/04/25(水) 12:27:10.23

>>281
砂漠の王者と謳われたヒュンダイ・バスだって
ちゃんと日本の冬にも対応できてるしな

2018/04/25(水) 12:37:43.20

>>281
わい現場の人、それで外車買って大コケしたパターンをあほみたいに見てるから
まだ信用してない
夢を見るのは素敵なことだけど、何があっても走るという信頼性は
数年では到底作り上げることができないものなのです

2018/04/25(水) 20:01:11.35

>>279
日本のE2新幹線のほうが欧州のICEよりも
中国大陸の新線中心の高速鉄道ではフィットしたという話に似ているな。

2018/04/25(水) 21:15:58.78

>>279
日本国内の環境に適応できたら
世界どこへ行っても大丈夫、と
某欧州車正規輸入元の担当者に聞いたことある。
>>283
ボルボは失敗って、結構聞きますね

2018/04/25(水) 23:07:19.27

>>285
日本国内の環境に適応できたら世界どこへ行っても大丈夫、で思い出した話
乗用車のベンツのエアコンの効きが弱いと顧客からクレームが続いたヤナセは
ベンツに「こういうわけで」とクレームを入れたが、ベンツは「問題ない」の一点張り
ヤナセ側は一計を案じて、ベンツのお偉方を慰労のために日本にご招待した

そんでもって真夏の東京をひたすらぬるいエアコンのベンツでぐるぐる回り続けた

日本の真夏の蒸し暑さを嫌というほど体験したベンツ側は即座にエアコンを強化し
それ以来耐久テストを真夏の日本の都心でやるようになったという話

2018/04/26(木) 00:07:14.59

ドイツ車の中ではベンツは丈夫な方だが、それでもいまだにエアコントラブルは多いんだけどな。
なにせエアコンで燃料冷やしてるし、しかも直接冷やすんじゃなくてリターンガス冷やすとか、複雑なことして、
経路長くして、トラブル起こしそうな箇所増やすとか、ドイツ人は頑固なんだかアホなんだかわからん、
と修理現場ではよく言っている。それと欧州車が弱いのは、樹脂やゴム。新品部品の樹脂加工、ゴム加工
が簡単に崩壊するようなことがよく起きるし、予想外の寿命の短さもよくある。SCANIAも上陸してけっこう
経ってるから、そのあたり勉強してるとは思うんだが。

2018/04/26(木) 00:13:50.18

デンソー付ければok

2018/04/26(木) 03:28:14.31

>>281
今までが国内メーカーにとっては天国だったんだよ
まさかここまで外車が受け入れられるとは思いもしなかっただろう
また昔の様にのんびりやりたいのならアメリカの様に独自法規や関税、輸入制限といった鎖国政策をやる他ない
まあ、「輸入車を締め出す卑怯な猿！非関税障壁だ！」と貿易摩擦の常套句で叩かれるのがオチだが
>>282
チョンバスはないないｗ
現代は嫌いな日本からさっさと消えてください

2018/04/26(木) 08:12:58.47

>>288
確かに。
前にバスラマで、香港の二階建てもエアコンをデンソーに変えたら、冷房の効きが良くなったと書かれていた。

2018/04/26(木) 10:17:30.66

デンソーもMadeによって格があるんだよ。

2018/04/26(木) 11:29:38.98

ヒュンダイバスはチャイナバスに比べれば
全然丈夫
ベンツにはかなわないけど

2018/04/26(木) 15:25:45.69

そういや、ユニバースも韓国デンソー使ってたな。

2018/04/26(木) 15:40:41.05

台湾もバス用冷房といえばデンソー

2018/04/26(木) 20:08:49.43

チャイナバスもデンソーの現地法人製だわ。
もとが欧州のLionsCityだとしてもエアコンは日系。

2018/04/27(金) 00:01:49.51

輸入バスのエアコンシステムでDENSOは少数派だと思うが。
エバスペヒャー、バレオ、ボッシュは普通に見るが。

2018/04/27(金) 07:02:36.25

途中でDENSOに載せ換えたりしてる

2018/04/27(金) 11:25:39.67

5ｃｈのチョンどもがDENSOを絶賛してホメ殺しにしてるところを見ると
今までの経験値からして、チョン財閥企業が同等以上の製品の開発が出来てんだろうな

デンソーさん、チョン5ｃｈの「韓国にマトモな自動車用エアコンが作れるはずがない、在日認定！」
なんて書き込みに騙されたら、ホンダみたく潰れかけますからね、要注意です

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/27(金) 13:12:17.75

ユニバースのエンジンは日野らしい

2018/04/27(金) 13:21:42.02

昔の外車がそうだったけど日本の湿気が抜けなくて
ぬるくなるか激寒になっちゃうんだよな