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海外メーカー製のバス
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0001名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-eUVz)
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2017/11/09(木) 02:25:03.08ID:/VzMssg60
海外メーカー製のバスについて語ろう。
0002名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-eUVz)
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2017/11/09(木) 02:25:45.38ID:/VzMssg60
アストロメガはもう増えないのだろうか?
0006名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Sr33-Pl+T)
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2017/11/09(木) 22:12:48.70ID:LxPoPNpQr
メガライナー火災以降日本ネオプランの消息や如何に
0007名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-QXYS)
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2017/11/09(木) 22:26:51.41ID:Y905NGoD0
>>6
まだ中央交通に何台か残っているだろ。
0008名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ fff0-eUx0)
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2017/11/09(木) 22:27:55.84ID:W4FoP/qk0
真夏に冷房入れて東阪間を何度も往復っていうハードな運用に対応できず故障続発、
最後には炎上して、そういった輸送をするところにはつかわれなくなった

高速や登坂なしでそのへんをうろうろしてる限り問題ないのでは?
0009名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-FbFs)
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2017/11/09(木) 22:57:29.48ID:NLJW92tK0
最近、日の丸自動車興業のサンディエゴも見かけないなぁ。
左ハンドルのとかもいたっけ。
0012名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7fb8-0+oQ)
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2017/11/10(金) 03:47:48.10ID:ptPzqd2K0
輸入物のトラックや特殊車両とは違ってバスは様々な障壁があるのが痛い
指定ルートのみで運航できない連節しか売れないよ
ただ、国内メーカーも海外実績は0だから先細りしていく国内市場で食っていくしかない
>>2
日本向けは半分ハンドメイドだから納期に時間がかかる
0013名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 5fb8-qnSm)
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2017/11/10(金) 09:34:50.32ID:gsE+R+/U0
現行車種全て嫌いだから海外製に入ってきてほしい。
0015名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7fb8-0+oQ)
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2017/11/10(金) 13:27:44.44ID:ptPzqd2K0
>>13
輸入バスは国に圧をかけてどんどん増えてほしいね
あと、どうでもいいが日本のバスヲタもかわいそうだな
ラインナップが少ないから業者毎による配色違いか旧車探しを楽しむ程度
0016名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 5fb8-qnSm)
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2017/11/10(金) 15:11:31.14ID:gsE+R+/U0
>>15
今が一番つまらない時代だ。
面白かった時代の車がどんどん消えて行く。
最初からATしかいない世の中ならバスヲタにならなかった。
0017名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-eUVz)
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2017/11/10(金) 15:16:02.10ID:+OKL566M0
都営にスカニア、両備にイベコ、どんどん海外メーカー車が入って来るね。
0021名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7fb8-0+oQ)
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2017/11/14(火) 19:40:07.23ID:otIbsyVS0
>>18
日の丸なんか外車入れそうな予感
国産勢(特にJ)は殿様商売だからバス業者が態々代理店をやるのも頷ける
0022名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW 5f6b-oze5)
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2017/11/14(火) 21:33:35.33ID:GMZHeFGH0
スカニアの都営フルフラットバスが
いい結果を残したら、国内勢が一気に
苦しくなるかもね。
 
スカニアはフルフラットバスのみならず、
前中扉間ノンステも投入するだろうし。
0023名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 42b8-bW4S)
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2017/11/17(金) 19:51:21.26ID:0tieWGp30
>>22
トラックでベンツやボルボと違って高評価を受けているのが大きいから整備製は良いんだろう
一時、twitterに出てた馬GEMILANG製の路線バスはどこへ行ったんだ?

方やヘタリアイヴェコは故障続きでコケそうな予感
0026名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 5fb8-iijY)
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2017/11/27(月) 12:13:34.32ID:UQ9T5wjN0
ボルグレンで連節ではないフルフラットは無かった気がするから都営のスカニアはCITYWIDEになるかもしれないぞ
0031名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ b5b8-D9HO)
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2017/11/30(木) 02:16:26.82ID:dj9nY2940
はとバスがアストロメガ増やさなくなったのは何故?
0033名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2ab8-hQa+)
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2017/12/02(土) 17:30:08.07ID:NXqgXCfq0
>>31
特注車だから単に納期に時間がかかってるだけでしょ?
それにスカニアの本命は連節とフルフラットであって、DDはただの飾りだと思う(はとバスはお気の毒に)
そもそもDDなんて本場欧州でさえ「狭くて窮屈」とか言われて評判が悪い
欧州コーチビルダーも観光・路線車に力を入れてDDは極力後回し
DDは先進国全体での需要は下がっている
逆にブラジル等の新興国ではDDの需要は上がっている
0034名74系統 名無し野車庫行 (ペラペラ SD6d-k/YP)
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2017/12/02(土) 17:46:48.30ID:zkU2C773D
はとバス(定期観光「路線バス」)で
実績を作ったのが多い。
 
都営のフルフラットバス受注に成功。
(競争入札の仕様書自体が、スカニアが
参入しやすいようになっていたが。)
完成度が高く実績を積めば、一気に
スカニアの路線バスが増えるかも。
0035名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Ha5-nS8X)
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2017/12/02(土) 18:13:14.80ID:ivn4YtdcH
メルセデスはシターロGを日本向けに販売しているのになぜ通常型12mを日本向けに一切導入していないのが理解できない。
新型モデルでも105人乗せられて日本のノンステより詰め込み効くのに
車幅が広すぎるから?
因みに車幅は2550mm
0036名74系統 名無し野車庫行 (エムゾネWW FF0a-k/YP)
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2017/12/02(土) 18:41:48.65ID:dzdzmNX5F
車幅に加えて軸重オーバーもある。
10.5mのシターロKはあるんだけどね。
 
日本で同じデザインの、なんちゃって
シターロを作ればいいんでないの。
日本向け「シターロK」K=三菱ふそうバス製造
0037名74系統 名無し野車庫行 (ワイモマー MM52-L6cJ)
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2017/12/02(土) 21:38:09.25ID:26Vj95hAM
確かに路線バス仕様で12mはメルセデスもスカニアもラインナップされているけど、
日本だと長くても11.5m。12mが有れば欲しいというバス事業者もいると思うけどね。
0038名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Ha5-nS8X)
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2017/12/05(火) 20:43:23.84ID:ccy+LupDH
シターロ12mは総重量19tもある。新型エルガ長尺の約15tよりも重い
重くてもシターロG導入実績のある営業所に12mシターロは普通に導入してもいいレベル 幕張、町田など

あとバンホールの連接バスあたり日本に入るとさらに面白くなるんだが無理か。ミッドシップエンジンだし
0039名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2ab8-hQa+)
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2017/12/05(火) 23:10:28.89ID:f3BXo0aV0
エクスキシティね
日本じゃボルグレンがあるから無理かな?
0040名74系統 名無し野車庫行 (JP 0H47-Rnko)
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2017/12/26(火) 12:29:38.97ID:reC0mi8mH
日本の最混雑路線にこういうの入れてもいいかと
https://www.vanhool.be/en/secondhand/van-hool-agg300
でもドイツのハンブルクじゃ手間かかりすぎてたった10年で除籍
0041名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8ab8-9B3r)
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2018/01/01(月) 16:59:34.74ID:9KHxjZ/W0
路線車は輸入車が増えるだろうが、観光・高速車はガラパゴス規制を撤廃しない限り無理だろう
あれって実質国産バス保護規制だろw
Jは殿様商売で甘やかされてきたもんだから果たして完全再開発の連節は受けるかね?
0042名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-pP+2)
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2018/01/04(木) 14:41:52.82ID:qHbP+m9o0
>>31
2台増車したな
ナンバー753と754
特注だから時間かかるよ
0044名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-pP+2)
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2018/01/05(金) 20:25:40.88ID:K8zKljBI0
>>43
今の日の丸にそんな冒険心はないよw
DDよりゼトラのHDHの方が良いと思う
セレガーラの3.75mに対し、ゼトラはエアデフ無しで3.8mのSHDだから展望は良いだろうに
0045名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 4f04-jocT)
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2018/01/06(土) 10:06:53.75ID:Ccj0V78t0
>>44
日の丸はスカイバスの更新もあるからなんとか外車入れるのでは

…ふそうのトラック改造が現実的な線かな、福岡のは日野のトラックだったけど
日の丸はふそうメインだし。サンディエゴはエアロクイーンで代替したし
中の人来ないかな
0046名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-pP+2)
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2018/01/06(土) 22:12:57.51ID:OzAVTqKj0
>>45
福岡のアレはまるで学生の工作バスw
よくあんなふざけたものを造らせた(造った)もんだ
日の丸も変な工作バスを入れるんじゃないのw?
0047名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 0f54-kd2r)
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2018/01/06(土) 22:13:46.19ID:yQdd8do70
なるほど


 ./ ̄ ̄\__/ ̄ ̄\
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  \_/ ヘ  ノ \_/   ハッハッハッハ
     | 癶  癶 | 
     | ノ( ̄)ヽ.|
     \)トェェェイ/
       丶ニノ
0049名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Ha5-XhTK)
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2018/01/15(月) 01:20:48.00ID:tMVjSyQQH
都営バスへの導入でスカニアが軌道に乗ったら日本のバス市場は面白くなりそう
J-BUSとふそうにとっちゃ打撃になるけど。あと、スカニアとメルセデス(シターロ)は郊外型(日本で言うと自家用モデル)も出しているし
>>48
故障多発で整備に手間がかかり過ぎて手放したから
0052名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2ab8-lXUw)
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2018/01/16(火) 09:53:08.83ID:cBTqrU++0
>>49
車長と車幅さえ緩和できればな
日欧EPAを締結したからゲリゾー君に期待する他ないな
トラックとか特殊車は増えているけど、バスは依然少ない
どこもかしこもエルガばかりだから是非輸入車が増えてほしいものだ
0056名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ a3b8-resU)
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2018/01/19(金) 16:54:19.44ID:lKcJP+mB0
>>54
単にベンツがケチw
ベンツが国交省に圧力を掛けて欧州規格そのままで売り込めるようにした
シターロ以外にもどっかの土建屋がアクトロスとアロクスの重トラクターを受注したところ、
本社から少数だったら欧州仕様車しか造れないとケチつけられたらしい
お陰で車両登録に数年も掛ったとの事
日本の顧客の意見を聞くスカニアとは大違いだよ
>>55
バンホールABCのTD925ね
車高は3.98mと日本仕様とほぼ変わらないが、
車幅は2.75mと超ワイドw
アメリカのグレイハウンドは幅広だからいいわ
0057名74系統 名無し野車庫行 (JP 0H41-3Ttg)
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2018/01/20(土) 18:25:35.65ID:U4jWJQHmH
北米のバスは欧州のよりも幅広すぎ。シミュレーター上でだけどMANやメルセデスで難なく曲がれる角ですらいちいち切り返さないと脱輪するもの
https://sgwiki.com/wiki/Mercedes-Benz_O405G_(Volgren)
それはさておき、メルセデスとボルグレンの組合せはシンガポールに導入された先代のO405で実績あるからその気になればボルグレン車体で導入できるでしょう。
メルセデス以外にもMANとボルボにも日本のバス市場に参入してもらいたいものだ
0058名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ a3b8-resU)
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2018/01/24(水) 01:46:15.99ID:kPZwkyDi0
日本に来るイヴェコクレアリスはどこまでジャパンナイズされるんだ?
あくまでも予測だが、サイドスカートは突起物規制で取り外されそうだし、内装も本国仕様のままじゃ通らなそうだなw
https://i.pinimg.com/originals/c6/c7/46/c6c74668eebff82b8c4fcb94506102b2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/5MCVfj8TgTM/maxresdefault.jpg
0060名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Ha3-uzZr)
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2018/01/29(月) 00:26:13.89ID:GpPclMDMH
日本に来れた北米のバスは小型だけ。一般的な大型バスは幅、長さ共にオーバー
ニューヨークやロスなどで使われているXcelsiorの40ft車を例にすると長さ12.191m幅2.59m
明らかに欧州ですら使えないくらいの大きさ。あのシターロ12mよりも大きいもの
ドイツのOMSI2ってバスのゲーム一度やってみれば北米のバスがいかに大きいのかよく分かるよ
0061名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ ba04-7ZJK)
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2018/01/29(月) 11:00:07.80ID:ptF4ATtC0
http://www.sankei.com/region/news/170118/rgn1701180031-n1.html
福岡の博洋自動車、台湾製バス輸入へ 低価格、外国人客に対応

外国人客に対応するための設備改修費も課題だ。
車内の静かさが重視される国内向け観光バスと異なり、
大音量でのカラオケを好むインバウンド客向けでは、音響設備が必要だという。
ジャーマ社は、こうした台湾人らの好みに詳しい。納期も半年ほどで、
価格は国内産に比べ2割前後安い。

2017年1月の記事、気になってはいるが続報を聞かない
0064名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7ab8-KBPY)
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2018/01/30(火) 20:42:12.91ID:CSgHMS6i0
>>62
本家イヴェコが来るからいいやw
両備も同じ轍を踏まないでほしい
賭けだけど、インフラ整備でうければJバスにダメージを与えられる
0067名74系統 名無し野車庫行 (JP 0H6b-RNGj)
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2018/02/04(日) 00:25:44.26ID:tCQuXuy8H
ボルグレンでググったら普通にハイデッカー型の大型観光バスも作っているんだね
ボルボやスカニアのシャーシでも日本向けに作れるでしょ
ボルグレンは軌道に乗ればJ-BUSとふそうに打撃与える可能盛大 楽しみだな
あとボルグレン車体と日野の組み合わせもあったなんて驚き シンガポールにいたみたいだけど
0068名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-Mu/V)
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2018/02/04(日) 14:03:11.39ID:wK7t+4Gx0
>>67
ここ数年海外勢の侵攻がなかったもんでのらりくらりとやってきた2社だけど、
今の親欧政権の事だから連節バス手続き簡素化に続いての何らかの規制緩和も在り得るし
そのくせトラック含む国内メーカーには規制強化で首絞めているもんだから可笑しい
日本は世界第4位の商用車市場だから他国のメーカーにとっては支那ほど煩くないお金持ちなんだろうね
0069名74系統 名無し野車庫行 (ワキゲー MM4f-Mu/V)
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2018/02/04(日) 14:19:57.91ID:lCR1rtTbM
なんかJ-Busって元々無理な合併だった気がする。
日野は当時からスカニア製のトラックを入れていたんだし。
いすゞの場合はどうなんだろう。
単体じゃ厳しかったか。
0071名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9f70-wbgk)
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2018/02/04(日) 21:58:06.73ID:qxkXwWvx0
>>69
トヨタ系の日野と当時はGMの子会社だったいすゞ
親会社同士が何かとつながりがあったのと、日野といすゞはトラック部品の共通化なども進めていた。
ジェイ・バスの構想が発表されたときは日本版NUMMI(GMとトヨタの合弁会社)という人もいた。
後にNUMMIは解散、GMが持っていた日本メーカーの株は放出となってスバルといすゞはトヨタが引き受けるなど
情勢は相当変わってきているが。
0072名74系統 名無し野車庫行 (スププ Sdbf-tHWI)
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2018/02/05(月) 11:26:15.78ID:DdBlh/tVd
>>69
日野は大型ノンステがATしかなくHRロングがMTの代用品だったし、レインボーRJは設計古かったし(ワンステなんか側窓高くて外見えない)
いすゞは中型ロングが無かったし、観光系は弱かったし
インバンもまだまだ盛んじゃかなったし、規制緩和で新車買ってた大手は貸切減車・新免はボロの中古車で済ます状況
バス需要なんてこの先すぼむと思われてた時代だったから、合併は仕方なかった
そのおかげでインバン需要の昨今は、宇都宮と小松でラインが車種整理されて納期はマシになった
ふそうなんてローザも纏めたから一時ひどかった
0074名74系統 名無し野車庫行 (JP 0H6b-RNGj)
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2018/02/06(火) 23:51:34.95ID://6mb5zjH
ネット上ではJバスやふそうを擁護する声が少なくないけど
ドイツのモーターショーに展示されているバスを見ると日本のバスメーカーはかなり出遅れてる
電気バスは中国製だけじゃなくてボルボに先を越されてる 電気バス専用のモデルもあるわけだし
本当に排ガス出さないバスを導入するなら日本勢の開発を待つより素直にその2社から購入するほうが手っ取り早い
0075名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-Mu/V)
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2018/02/07(水) 01:22:39.37ID:XwbMjXvq0
>>74
究極的に言えばこく国内メーカーが窮地に追い込まれるくらいに輸入車が売れないと国内メーカーは改善しない
仮に車幅・車長規制の箍が外れたら国内市場は中華車に侵されるだろう
あと、日本のバスヲタの9割は鉄同様に国内マンセー厨だらけで海外バス事情に関してはぺーぺーだらけ
バスの配色違いなだけで、現行車であればど素人でも2社の車種を覚えられるw(懐古厨の中には話の分かる奴もいる)
0076名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW 97b8-xhjF)
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2018/02/07(水) 10:05:35.26ID:2K1v3ADe0
まあ日本のバスは平地仕様もガンガン山登りするのも同じ仕様で作ってるし

座席やらなんでも法規制がうるさいから勝手に
作ることもできないんだし

だからといって中国製が優秀なんてことは全くない

7年でゴミになっていいというバスをつくるんなら別だが
0077名74系統 名無し野車庫行 (ワキゲー MM4f-Mu/V)
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2018/02/07(水) 19:33:53.39ID:4WTW6nkPM
中国はドイツと仲良くなっているじゃん。
0082名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Hf9-qX8t)
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2018/02/08(木) 22:47:24.39ID:jB0x1/e3H
アストロメガの車体ってバンホール製だったんだね
バンホールに気力があれば日本向けに路線バスをシャーシから車体まで一括で作ることできるな
わざわざオーストラリアのボルグレンまでシャーシを持っていく必要がないもの
0083名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 82b8-VnJk)
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2018/02/12(月) 11:41:13.51ID:iazAFkFF0
両備イベコ導入するのに路線削って大丈夫か?
計画がおじゃんになりそうw
トラクターヘッドは国がEUとCNG車に関する規制緩和施行までやってるから輸入されそうだが
0085名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Hf9-qX8t)
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2018/02/13(火) 00:42:36.87ID:+BbKTM4qH
競争とはいえ路線バスはJ-BUSとふそうの寡占状態で中型に至ってはJ-BUSの独占状態になってしまっている 海外だと北米でも段々寡占進んでいるよ
競争激化すればクソAMT設定しかない車両を渋々買う必要なくなるから
0086名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 791a-udFC)
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2018/02/13(火) 19:03:22.47ID:vpqACHMn0
>>83
廃止対象は基本的に赤字が続いててもうどうしようもない路線。
逆に収益があるor改善が見込める路線には積極的に投資する可能性も。
連節バスを入れて路線の再編とかの効率化で一人当たりの生産性を上げれば
多少の価格競争でも持ちこたえられるようになるのでは?
0087名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 82b8-VnJk)
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2018/02/14(水) 02:47:24.26ID:Rv4dYYL30
>>84
糞エルガはお腹いっぱい
>>85
アメリカは日本以上のガラパゴス市場だけど、
長距離コーチでバンホール・ボルボ(9800等)・ゼトラ(S417)・イリサール(I8)と言った欧州車がそこそこ導入されている
ただ、ダイムラー傘下のMCIやニューフライヤー、スクールバスでお馴染みトーマスが依然強いから寡占化の方向に向かってる
変わって日本は過度な競争でドライバーや業者に負担が掛かり、メーカーのみが利してだけいるだけの酷い市場だよ
0088名74系統 名無し野車庫行 (JP 0Hab-4H+m)
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2018/02/17(土) 01:20:07.02ID:GGOhFrL4H
神奈中が新型シターロGを綾瀬営業所向けに買い上げたね 年間の売り上げ台数少ないけどメルセデスにとっちゃ気にならないんだろうな
メルセデスと三菱ふそうは同じダイムラー傘下で関係があるから
>>87 北米は左ハンドルだし北米規格が欧州よりひと回りでかいから余裕で導入できる
でもバイアメリカンなんつー法律クリアしないと導入できないのが痛いところ
0090名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-C0Eg)
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2018/02/18(日) 15:54:17.32ID:t7YVziu90
こんなん見っけた
https://ameblo.jp/oddballog/entry-12180350015.html
そりゃあ、ダイムラーが怒って国に圧をかけて欧州規格車を売り込むわけだよw
コストカットの上にラインナップも減らされている国産車だけしか買わせないとかCOOLJAPAN!
>>88
ウニモグに比べてシターロは40台も売れているから大丈夫
逆に国産連節はDDみたく少数しか売れないと思う
0091名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 97b8-Vmlz)
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2018/02/19(月) 00:16:52.99ID:s8BXdeJe0
プリンセスラインに中国BYD製の電気バスの新車が2台入ったようだ。
0092名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 971a-J11q)
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2018/02/19(月) 07:20:41.92ID:G3TTAGXI0
>>90
そういえば大分前だったか西工が大量リコールくらってたなぁ…。
運転席側につけてた風防が保安基準に引っかかったとかで。
あと、国産連節は知事の気まぐれで環2の全通が五輪に間に合わなくなった時点で完全に詰んでる。
0093名74系統 名無し野車庫行 (ワキゲー MM4f-C0Eg)
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2018/02/19(月) 07:30:07.36ID:OCIBZ2cFM
>>91
元々外国車もあったもんね。
電気バスは経済性とか重要だからな。
でも電気料金がネックか。
0096名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fb8-C0Eg)
垢版 |
2018/02/21(水) 14:58:22.96ID:hQl559ln0
今更かもしれないが、三井物産もポルトガルのバスを輸入(提携販売参入)するらしい
https://www.mitsui.com/jp/ja/topics/2017/1225212_10842.html
イヴェコに続いてのラテン車は歓迎だが、日本じゃベンツに比べて実績がない未知の車だから多分コケる
>>92
Jバスは元々2019年に京成が大量納入の予定で開発していたから大きな痛手
ある程度のロット数がとれないから生産終了するのが目に見えている
そうなると納期が短い輸入車を導入せざろう得なくなり欧中勢がメシウマ
0100名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 441a-hUaJ)
垢版 |
2018/02/23(金) 07:26:50.58ID:JRjIGsVa0
>>99
完全に政争の具になってるから市長選次第。
現職が勝てば拡充。
一方で反対派が勝てばこれまでの施策全部ご破算になるので
税金の無駄の象徴である連節バスは不要となる。
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