京都市交通局を語るｽﾚ【祇園・平安神宮|急行111】
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◎京都市交通局公式サイト
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
◎前スレ
京都市交通局を語るｽﾚ 岡崎法勝寺町 109
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1501416522/
◎京都市内を走る主な他社のバス会社スレ：下記以外にも京都市内を走るバス会社があります
＿＿＿＿京都バス 10｜梅の木 朽木学校前＿＿＿＿
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1427015629/
〓○〓京阪バススレッド28〓○〓 [無断転載禁止]2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1498457692/
京都京阪バス 4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1460357234/
【馬堀快速停車】京阪京都交通④【大幅再編!!】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1260524250/
以下dat落ちのため省略
ヤサカバス、プリバス、懐かしの京都市バス・京都バス
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京都市交通局を語るｽﾚ【祇園・平安神宮|急行110】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1506528634/ KBS京都は元々テレ東の番組をある程度ネットする局だったが、1980年代にテレビ大阪が開局してからその役目を譲る事になった 乗客もややこしそうだけど、運転手ストレス耐性無さすぎ、他の仕事で生きろ どうすればオブラートに包んで言えたかな？
いつも膝の稽古してはるなぁとか？ >>432
月曜日に放送ニュース番組
MBS 毎日放送の、憤懣本舗のコーナーに
投稿やな
烏丸車庫、西賀茂車庫の運転手は、全員
他の運転手も、あの饅頭には、ムカついてるやろな。 澤野幸範を免職にしろよ
俺と同じ歳が何もしてないのに免職になるとか可哀想や
転ける女はおかしい テレビ大阪の地デジ後の北限は?
アナログ時代は桂で見られたけど 白梅町付近で見れるけど千本北大路とかとなると船岡山が邪魔して見えないって聞くよ
アンテナの高さにも寄るかと >>620
修学院のあたりは？
テレビ東京系列がない地域に住んでいるけど、次のローカル路線バス乗り継ぎの旅Zは何がなんでも見たいんで録画してディスクにしてもらえる人がその辺にいるんで。
俺のところだと、来年の天気次第でいつ放送になるかわからん。 >>622
周りに電波遮るものがなければ標高高いから受信できるとは思うけど…
こればっかは直接聞いてみたほうがいいよ 京都でレストランバス発進 京阪バスとＷＩＬＬＥＲ、１月から
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24071450Q7A131C1AM1000/
朝、昼、おやつ、晩の食事の４コースを提供。
京都市内でレストランバスの運行は初めてという。
外からみても面白いのって五重塔とか二条城、嵐山くらいだよな
まあ乗っている間に食事を済ませられるのは時短になるけど
大原、高雄、善峯寺、美山みたいにバスでしか行けないところに渋滞上で食事を済ませるにはいいかも 【京都】京都市バス運転手（33）を懲戒免職 2度転倒した乗客助けず「毎回こけますね」と不適切発言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512037684/
京都市交通局は３０日、足が不自由な女性客が市バス車内で２度転倒したのに助けなかった上、不適切な発言をしたとして、男性運転手（３３）を懲戒免職処分とした。
「安全を担う運転手としてあるまじき行為だ」としている。
交通局によると、１０月１１日午後０時半ごろ、同市上京区のバス停で乗車した女性が「発進を待ってほしい」と叫んだが、
運転手は無視してそのまま出発し、女性を転倒させた。運転手は他の乗客に「毎回そういうことをする」と言った。女性が抗議しようと、
次のバス停で停車中に運転席付近まで移動したが、運転手はそのまま発進させ、女性は再び転んだ。
運転手は交通局に対し「他の運転手からよく転ぶ乗客がいると聞いていて、救護しなくても大丈夫だと勝手に思い込んでいた」と話している。
市はこのほか、大麻取締法違反（所持）の疑いで大阪府警住之江署に現行犯逮捕された市上下水道局水道部の係員（５７）についても懲戒免職処分とした。
http://www.sankei.com/west/news/171130/wst1711300074-n1.html 京都市交通局は３０日、足が不自由な女性客が市バス車内で２度転倒したのに助けなかった上、不適切な発言をしたとして、男性運転手（３３）を懲戒免職処分とした。「安全を担う運転手としてあるまじき行為だ」としている。
交通局によると、１０月１１日午後０時半ごろ、同市上京区のバス停で乗車した女性が「発進を待ってほしい」と叫んだが、運転手は無視してそのまま出発し、女性を転倒させた。
運転手は他の乗客に「毎回そういうことをする」と言った。女性が抗議しようと、次のバス停で停車中に運転席付近まで移動したが、運転手はそのまま発進させ、女性は再び転んだ。
運転手は交通局に対し「他の運転手からよく転ぶ乗客がいると聞いていて、救護しなくても大丈夫だと勝手に思い込んでいた」と話している。
市はこのほか、大麻取締法違反（所持）の疑いで大阪府警住之江署に現行犯逮捕された市上下水道局水道部の係員（５７）についても懲戒免職処分とした。
配信2017.11.30 18:44
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/171130/wst1711300074-n1.html 運転手の対応は確かによくないが、
もし、この乗客が常習的に車内で転倒しているというのが本当なら、
局としても今後は対応を考えないと、バスが遅れる原因にしかならない。
介助者なしで乗降が出来ない人が路線バスに乗利続けるというのは、本当に正しいことなのだろうか？ >>625
道路事情によっては
電車より揺れが激しく
とても落ち着いた喫食どころではないかも >>628
京都市交通局運転手への威力業務妨害だろう！こんなの
告訴するべき
ていうか、運転手懲戒解雇って処分が重すぎだろう
客がわざと転んでるのは知ってるぜ 懲戒免職てきついな
再就職活動は民営バスを考えるが採用されるか？？
ﾎﾟｹﾓﾝGOして事故よりはましと思うが・・ 生活パターンって結構変わらないからコケた客特定されるかもな
それを元ウテシが・・・ 私も処分がきつすぎると思います。その乗客は大怪我をしたのでも死んだのでもないでしょう？
「暴言を吐いた」ことで解雇になるのであれば、政治家なんかは殆ど解雇、
ウチの近所の交番の警官だって解雇されるべきです。
解雇というのはそれに相応しい「犯罪」をした場合に適用すべきと考えます。 一つ言っておくが、救護措置さえ取れば免職は無かった
ところで、俺はこの客知ってるぜ
まず、優先席が空いてるにもかかわらず、わざわざ一段高い座席にジャングルジム登るようにして座る 待ってるとバスが遅れるし バスを降りると健常者のようにスタスタ歩いていく 本当に足が悪いのか疑わしい
この運転手は周りの同僚の話を鵜呑みにして下手こいたパターンだな こんなので免職は重すぎるだろう
皆で市長に意見しよう。交通局に意見しても聞かれるか分からないし そもそも被害届とか出てるんかいな
一方的な見解からの懲戒解雇となったらさらに面倒な話になる >>622
ちょうど地デジになるかどうかの頃、松ヶ崎橋のすぐ横にある某マンションに住んでたけど、
マンションの管理組合から廻ってきたチラシには「テレビ大阪はデジタルの電波が入らないので
映りません」って書かれてた記憶。
でも確か当時ってまだ比叡山にアンテナなかったよね？（比叡山にアンテナが立ったのは2012年頃だったはず）
その当時でも広域局全部デジタルで見られてたってことは、そのマンションはアンテナを生駒に向けてたってことか。
で、TVOだけは生駒は生駒でも送信所が頂上になくて、かつ出力も弱くて指向性が掛けられてるから京都まで電波が届かないと。
ただ、乙訓地域なら枚方中継局（と言っても実際は島本町らしいが）からの電波が入るから見られるはず。 >>639
…もし、そうするなら
・そのバス停で目撃者がいるか聞き込み
・いた場合、同様な状況を目撃したか確認
・確認出来たら、証人になって頂けるか確認
・その証人を数人は確保しておき、証人OKの時点で、ICレコーダー等で予め証言を確保しておく。
…というのは、最低限やって置いた方が良いかも？
（でも、「同僚運転手の証言」ダケではダメだし、そもそも証言を得るのは難しいかも？）
（´・ω・｀） 比叡山にアンテナを向けるとテレビ大阪は映らない
枚方か生駒山に向ける必要がある
洛西ニュータウンは強制的にケーブルテレビだっけ 本来京都はテレビ大阪のエリア外なんだよ
見てる方がおかしい ■結婚は人生の墓場ですか？(be between)
芸能人や政治家の不倫報道が絶えず、「結婚って、一体何なんだろう」と思うことも。そこであえて、禁断の質問をさせていただきました。ちなみに、生まれ変わっても同じ人と結婚する、という人は53％。そんなに!?
http://news.asahi.com/c/aljld5gFfP6i4yah
と、ぼやける奴は幸せな証拠 わざと嫌がらせをしている客と分かっていても運転士は待たざるを得ないんだろうな
この場合
客としてはがんがんおかしな客が妨害していると交通局に苦情を入れるしかない
運転手に文句を言っても仕方がない
運転手だって被害者だ
そして、最大の被害者は他の利用者 よくこける有名な客だったら どの路線に乗ってて何時ごろどこから乗ってどこに降りるって
割れてそうなんだけどなあ
もしほんまにそんなクレーマー客いたら観察してみたいよ ふむ、市バスとあまり関係ない話をするのも何なのでとりあえず。
四条烏丸の東行き停留所（中信本店前のね）が仮設になってたんだけど、あそこバスロケは元々
設置してあったよな・・・？屋根というか雨除けを取っ払って工事してるってことはシェルター型にでもするのか・・・？
>>648
アナログの頃は見られたんだけどねぇ。見るものが広域局でないときや、夕方のアニメで当時は面白いの多かったから
重宝してたんだが。ケーブルテレビだと再送信で見られるようだけど、マンションじゃ難しいわな。 たぶんあいつだろうなというのはある。今出川大宮→烏丸今出川というのも俺の時と同じ。運転士の気持ちは分かる。代表して免職になったようなもんだ。 あのおばはん、今出川通での出現率が一番高いが、北野天満宮やらいろんなところでみかけるな。
ていうか、あいつ乗り遅れそうになって普通に走ってたぞw 市バスの混雑緩和に向けた前乗り後降り方式の実証実験の追加実施について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000228966.html
実証実験を行った4日間のうち3日間が雨天であったことから，雨天でないデータを1日分取得するため，下記のとおり，追加の実証実験を行いますのでお知らせします。
ナニコレ、雨で思ったように時短にならなかったからか、傘を畳んだり開いたり水切りするからな
こうやって都合のいいデータを集めるのは理系では剽窃に当たるんだが社会学ではいいのかなあ
紅葉が終わって混雑が減ると思ってるんだろうが、今度は着ぶくれだぞ、素人が思うようにはいかんよ
それにしても、雨でも、紅葉でも、着ぶくれでも、スーツケースでも、ベビーカーでも、車椅子でも、高額紙幣でも、前乗りは素早く乗り降りできるものではないのか
それなら要らない 嘆願しに行きたがるバスヲタはうざいなw
運転手本人も認めてるから諦めろ >>658
今回はオタじゃなくてもなんだかなぁ～でっせ
阿藤快じゃないけれども ウィラーと京阪バス、走る「老舗料亭」で京都観光する「レストランバス」が予約開始
http://www.mylifenews.net/resort/2017/12/post-691.html
近年観光客増加によってバスが混雑し、乗れないといった問題を解消するため観光地で途中下車できるコースも用意し、京都観光での移動手段としての役割も果たす。
移動中、おばんざいなどを食べながら、京都の歴史ある建造物を楽しんでもらい
朝ごはん行程：京都駅⇒東寺⇒西本願寺⇒鴨川沿い⇒平安神宮⇒知恩院（途中下車可）⇒京都駅
昼食行程：京都駅⇒鴨川沿い⇒平安神宮⇒二条城⇒錦市場（途中下車可）⇒東本願寺⇒京都タワー⇒京都駅
おやつ行程：京都駅⇒鴨川沿い走行⇒平安神宮⇒八坂神社前⇒京都駅
夕食行程：京都駅⇒東寺⇒西本願寺⇒二条城⇒京都タワー⇒京都駅
乗車＋ワンドリンクコース
これケーループ並の死亡フラグが立ってるな
時間帯はいいのに全て１日券の範囲というチョイス
さらに金閣と清水を外すという暴挙
謎の東寺、西本願寺、平安神宮推し
そういえば16,東寺ex、水族館系統といい、東寺・西本願寺・七条・九条界隈は謎の政治力が働いてるな、貸切から撤退してよかった 車内(客席に向けて)に防犯カメラないの?
もしカメラがあるのであれば、件の客が乗ってきた場合、全部保存し、いつもやらかしているのを突き付ければ何かあるかもしれない。
組合はやってもいいかもしれない。 ｳﾃｼがbなら、こんな大事にはなってなかったかも・・・ 他の客に怒鳴り散らした上に優先席に座ってる客をどかせて座る。交通局も出るとこ出なあかん。場所柄、運転士を処分せざるを得ない家柄なのかも。形式的な処分であり、とりあえず嘱託で再雇用。 市営バスの車内で足の不自由な乗客が２度、転倒したにもかかわらず、救護せずそのまま運行を続けたなどとして京都市は３３歳の運転手を懲戒免職の処分にしました。
懲戒免職の処分を受けたのは、京都市交通局西賀茂営業所の石部慶和運転手（３３）です。
京都市によりますと、石部運転手はことし１０月、市営バスの運行中に乗車してきた足の不自由な女性から「席に着くまで発車を待ってほしい」と求められましたが、着席前にバスを発進させそのはずみで女性は転倒したということです。
石部運転手は、女性の転倒に気付いたものの救護せずにバスを走らせ続け、その後、抗議しようと車内を移動した女性が再び転倒した際もそのまま運行を続けたということです。
女性は、ほかの乗客に助け起こされましたが、その際、石部運転手は、「毎回、そういうことをしはるから」と発言したということです。
京都市は、あってはならない行為だとして石部運転手を１１月３０日付けで懲戒免職の処分にしました。
石部運転手は、「ひどいことをしてしまい反省している」と話しているということです。
京都市交通局は「情けなく、大変残念だ。運転手としての基本を徹底し、再発防止に努めたい」とコメントしています。
実名出てるな・・・
そしてこの人乗ったことあるわ ずっと右肘をドアスイッチのとこに置いてた >>654
前仁和寺でも見たことあるぞ。なんか足に器具つけてるチビのオバハンやろ？ >>655
都合のいいデータ云々は剽窃ではなく変造だと思うなあ
しかし、1年のうち3/4が雨ならともかく、そうではない
また、雨天と晴天では客そのものも色々違いがあることは交通局も承知しているだろう
そして雨天時の様子から晴天時の状況を推測するような研究は確立されていないだろう(実利面で別に調べたほうが速いし確実)
そもそもこれまでの乗降(これはデータ蓄積があるはず)との比較試験になるわけだから、これまでと近い条件でのサンプリングが求められる
そういったことを勘案するに、得られた新サンプルが前提条件から乖離していると考えるのは全くおかしくない
そのため追加試験を行うことは何ら問題にならないよ
これは理学も社会学も関係なくて、基準をどこに置くかっていう視点の問題
サンプルは貴重だけど、基準を満たしていないサンプルは、その試験には使えない >>654
なんちゃって障害者のバス内外の行動の
動画がツベに転がってりゃ面白いがなあ >>667
ちょっと違うとおもうな～
まあ今は研究不正が捏造、改竄、剽窃とされてるけど、昔は捏造と改竄の境界がよく分からなった（今も）
で剽窃は今は盗用とされてるけどもっと多様な意味があって今も多様な意味がある。
これは剽窃を不正として認定して取り消すから色んな行為を剽窃に含んだから
で画像の切り貼りやデータの加工（改竄に近いよね）自己剽窃、なども剽窃に含まれるから気を付けなさいと注意された。
無断転用（引用）なんてのも剽窃に含まれとにかく便利な言葉だった
でなんか勘違いしてるけど事前調査日は9/1と10/1の２日間だったよ
で調査日が多めの４日、時代祭りや体育の日を避けるという卑劣ぶり
で基準が晴天で比べないとと思ってるようだけど、確かに化学実験だと室温湿度気圧なんかも記録して厳密だったけど、バス実験の場合、季節天候を問わず効果のある方法を実証すべきでしょう
だから少ししか差が出ない前乗りなんかではなくバス２倍が効果あると言いたい
または全バス停に案内人を置けたなら、全バス停で前後ろ同時降りのほうが効果が大きいと言いたい
それだけ、同時降りに比べたら前乗りなんか効果ないと思う
ああ、あと剽窃については負けでいいよ、データ改ざんでも偽造でもデータ切り貼りでも >>655、>>667、>>669
同じ理系でも、理学系は主観を排除したデータを尊重するけど、工学系は研究の目的に合うデータを得ようとする傾向がある。
アンケート調査をする場合でも、バイアスをかけないようにする理学系と、巧妙にバイアスをかけようとする工学系。
研究費を出す側としては、工学系の研究態度の方が有益。 結論はもう決まってて実験の結果はそれに沿うように発表されるだけ >>669
>バス実験の場合、季節天候を問わず効果のある方法を実証すべきでしょう
交通局を擁護する気は無いが、比較実験ならば事前調査日が晴なら
調査日も晴で揃える方が妥当でしょ
後乗り→前乗りでどの程度時間短縮効果があったか、を見たいわけだからその他の
条件は全部そろえた方が良い
調査日が祭りが無い日というのも、年間通せば祭りの無い日が大半なんだから祭りの無い日で調べるのも妥当
>全バス停に案内人を置けたなら、全バス停で前後ろ同時降りのほうが効果が大きいと
全バス停に案内人を置けたのは調査日限定だからだろ
常時そうするのは人件費的に無理でしょ
調査日にできる＝いつもできる、というわけではない
いちゃもんをつけたいがために言っていることがズレてると感じる だから調査日だけ案内人つけで成果があったから前乗りに切り替えて運転手の負担増にしたらしょうがないだろ
案内人は誘導したり乗降を助けてる、運転手だけだと乗降者がいなくなったか確認も大変
その案内人人件費大盤振る舞いで短縮が数十秒とかだと目も当てられない
いまでも四条やその他で利用収受や整列、誘導をしてる、必要な日時にすればいいだけ
全ての路線が前乗りになったり、混在したりしたら不便この上ない
なんでわかりきった事をクドクド説明しなければならないの 調査日に案内人付けずにやればやったで混乱する、案内人くらい付けろと批判するんだろ
結局批判のための批判なんだよ
なんでこのスレは前乗り反対派がこんなにいるんだよ
俺の周囲では早く前乗りにしろという意見しか聞かないんだが
まあどうせ交通局の中では前乗りにするのはもう確定事項でしょ
さらに均一化を進めたうえで前乗りに変更
→当初は混乱 ここでこのスレの反対派がそれ見たことかと言う
→混乱が落ち着けば後乗り時代よりスムーズに
こうなると予想しているが 前乗りでもいいけど、バス停移設費用以上のメリットがあるならな
バスロケあるとことか費用どのくらいするか不安だよ まあ何か手を打たないと今の惨状は変えられないから
もはや市民の足としての体をなしていない オリンピックが終わるころには外国人客も減って丁度良くなるだろ 正直な話最近の観光客の増加とオリンピックに何も関係ないだろ ニートの何の根拠もない将来予測なんて無視するに限る 最近前乗り容認する運転手増えたな
臨機応変で良いと思うが、運転手によって対応まちまちだから揃えてほしいな だから前乗り導入より、ラッシュ型導入のほうがよい
まあ毎年少しづつ増便になってるけどね、これでブームが廃れても新車は残る、そして延命していた旧車を廃車
だから今廃車をするのは間違ってる、ラッシュ時以外使わなくても温存しておく、年数で廃車にするなんて
もっとやるのがマイクロバス路線の導入かな
中型免許で人件費を抑えられるし、大型バスを赤字路線から取り上げられるし
ブームが終わればマイクロバス路線の整備が残る >>683
人件費を抑えて誰が運転するの？
バスは金出しゃ買えるけど運転手は買えないよ。
それどころかこれからは同業他社も含めた路線や経路の統廃合をしないと運行が維持できないんじゃないか？ >>682
バス側面のドアを3枚にするのはダメなのかな？
前、中、後の3枚なら、乗り降りの時間が短縮できると思うのだが。 某赤い霊柩車の元神戸市営のノンステ3ドアみたいな黒歴史車をまた発生させる気か
特に中扉から後ろがデッドスペースだらけで更に最後部縦置きエンジンも相まって座席も少ないし、何故普及しなかったが察する事が出来る 鉄道でも6ドア車が結局なくなったという事実を知らないのかね
人間は荷物ではないので座席を減らすのは良くない 山手線の6扉車の廃止はホームドア設置の際全車両4扉に揃える必要性があったから
平行する京浜東北線車両(全車両4扉)が輸送障害時に山手線を通る場合があるので扉数や位置を揃えておかないと都合が悪い まあそういうことなんだが
まあ観光客の比率が高い100番台とかは限りなく詰め込める車両を導入しても良いな
生活路線と区別できるのならね >>664
自己レスだが俺の時は201だったけど、西賀茂なら51か ラッシュ型に車椅子スペース4脚折りたためばオッケー牧場 100系統用のバスは座席そのものを全部取っ払ったらいい >>689
山手線に座席を取っ払った車両が導入されたが、バスはダメなのかな？ 京阪5000系を見習って、天井に座席を格納出来るバスを。
エアロキング位の高さのノンステで解決。 ラッシュ時に前まで行くのが面倒だからと中扉から降りるってのはどうなんだろうなぁ。
それで一応前まで行って、運賃払うとか乗車証見せるとかならまだいいんだけど、
1ヶ月くらい前、中扉から降りてそのままスタスタ歩いて行ったババアがおったぞ・・・。
無賃乗車やんけ・・・。 そういや昔、京阪で普段は扉4枚だけど、ラッシュ時には扉6枚にできる車両があったなぁ・・・。 厳密には6枚ではなく5枚
その車両もホームドア整備のため近々引退の模様(>>688と似たような理由)
高槻市バスでもノンステップ詰め込み車両を導入してはいるが
某駅発の某教団や某大学向けには座席数の多い車両を重点的に差し向けている
急勾配が連続し乗車距離も長く高齢者や女子学生がおおい環境で
立ち席主体の詰め込み車両だとブーイングが殺到しかねないのだろう
また詰め込み車両導入に繋がるスーツケース持ち込み問題だが
京都中央郵便局では有料での一時預かりサービスを始めた模様
これは一石二鳥の対策として評価したい 駅に向かう・駅から帰る
高槻のバスなんかこの単純な需要に応えるだけでしょ
うちらには何の参考にもならない 椅子なしはホームドア問題だけじゃなくて
急ブレーキ時の雪崩による車内事故がヤバいと言われて
電車ではなくす方向になってる バリアフリーの観点からも弱者に厳しいから椅子なしなんてあり得ない 都営が完全フルフラットノンステ入れるらしいが、
こんなん京都に入れたら確実に地雷 路線バスってそもそもシートベルト不要で立ち席おｋとか、安全面で法的にかなり特異な存在だからな
イスなしバスはお上が揉めるだろう 201甲に乗ってたら車内で嘔吐したと客が運転手に通報したみたいでみぶで車両交換・・・
嘔吐は嫌だ 前堀川丸太町でクソババアが牛乳パックつぶして漏らしてしれーっと降りてったわ
ウテシ窓拭き用の雑巾で床拭いてたよ
あの背中のかわいそうなこと… >>706
最近はノロウイルス入りのゲロも増えているから、車輌交換して塩素消毒ですね。 >>707
結構バス車内での嘔吐ってあるもんなんだな
自分が乗ったバスも満員でかつ暖房が効いてる車内で物凄い異臭がしたから何かあったのかと思ってたが
>>708
ノロウイルスは季節関係なくあるから消毒は仕方ないか 中心部の混雑路線にラッシュ型を入れるのはいいけど、
洛西や横大路にラッシュ型を配置するのはやめろよ
大して混雑してないのに、座席が減った分立たされる客が増えただけじゃねえか 横大路の稲荷系統や洛西の嵐山系統はラッシュ型がいるんと違いますかね
28系統なんか観光系統に見せかけた通勤系統だしなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
