セキスイハイム part21
本スレに登場するセキスイハイムコンプ 通称『木造光触媒野郎』の特徴まとめ ・木造(高気密高断熱とお念仏) ・耐用年数60年光触媒タイル ・全館床冷暖房(なんちゃって全館空調 ※まさかの冷房非搭載) ・ハイムオーナーの電気代を心配 ・普通のエアコンに感動 ・セキスイハイムの採用活動協力 登場次第、特徴は適宜追加の方向で。 木造光触媒野郎が居なくなったと思えば 次に絶賛登場は 『病気レベルのハイムコンプを拗らせた他社営業』 とのことでした 中身の身分がどうかは知らんけど、ここまで粘着してるのはやばいね。 Part20の最後なんて、1人で何役もやって マジキチ過ぎてハイムオーナーみんな ドン引きでしたしね 結局具体的な反論もなく人格批判に走るw ハイムの駆体強度が強いから他社より太陽光がたくさん載せられるのではなく 他社ではお金が足りないから大容量の太陽光を提案されなかったに過ぎないことを認められない 他社営業も「あなたの予算が足りないのが原因です」とは言いたくても言えず 「太陽光が大量に載ると耐震性に影響出ますよ」みたいな施主が傷つかない言い訳を鵜呑みにしてしまったんかな?w 営業の優しさに気づいてやれよw また沸いてる笑 ここまで粘着質なのはすごい。 一般論として、ハイムの方が同じ面積ならたくさん太陽光乗るよね? 片流れや段違いの屋根、陸屋根にすればハイムのパルフェと同等。SPSのロング庇と比べたらまだ負けてる。今はどうかは知らないけど、太陽光も同じメーカーで他社が高かったよ。 >一般論として、ハイムの方が同じ面積ならたくさん太陽光乗るよね? なぜ? また「同じ金額なら」って隠れた条件がある? それとも別の理由? 陸屋根慣れてるから。 片流れ特化みたいなメーカーなら同じぐらいかそれ以上乗ると思うよ。 そんなメーカーばっかりではない。 慣れてない形にするとリスクがあるよ。 一応言っておくと、私とあなたが粘着してる人は別人です。 >>7 ダラダラと長文を必死で書いてますが 全てあなたの想像ですよね〜 ハイム建てた事ある人なら周知の事実ですけど、 ハイムの坪単価は、どこの大手ハウスメーカーでも建てられる水準なんですね〜 なんかローコストと勘違いしてません〜? ハイムコンプ(他社営業?)さん、あんまり 執拗に粘着してアホな事書き続けていると 叩き潰しちゃいますよ〜笑 ハイムは陸屋根慣れてて他社は陸屋根慣れてないから 同じ面積だとハイムのほうが太陽光が多く載るんだね 初めて知ったよ >>11 だから早く「駆体強度が他社より強いために、他社より太陽光を多く乗せられる」という主張の裏付けを教えてくれw そもそもそんな主張してない!という逃げ方をするなら絡んでこないでくれw ハイムに限らないけど、切妻や寄棟は太陽光乗せる面積が減るので当然たくさん載ります。 SPSの寄棟はたくさん載る寄棟風になっております。 一条も施工実績が多いので、もちろん安心してたくさん載せられますよ。 あくまで一般論ですので、その点はご理解ください。 ハイムよりもたくさん載せられるメーカーがないわけではないです。 一般的にたくさん載ります。 >>14 気になるなら、ハイムの展示場に行くかカスタマーセンターに聞きなよ〜 ここってハイムオーナーが集まるスレなんで〜 そんな専門的な内容聞くのに、適切な場所ですかね〜? >>15 この人(>>14 )ヤバい人っぽいので更に被せてきそう〜 躯体強度の話は知らんから私には構わないでね。 一般論で言えば、鉄骨のほうが壁に頼らないで躯体強度を高められるとしか言いようがない。 ツーバイも従来木造と比較したら比較的強度が高いので乗せやすい。 一般的には乗せやすい構造ではあると思います。 この部分になら絡んでもいいよ。 >>15 それはハイムだからではなくて、 一般的に陸屋根または片流れのほうが、寄棟や切妻より太陽光が、多く乗りますというだけ だってドマーニは他社より多く乗らないわけでしょ? ハイムは他社より多く載るという主張が間違いなの >>16 「~」を使って余裕ある感を出したいのかしらんけど 結局具体反論はなく「展示場かカスタマーセンターに聞け」なのねw 人格批判までしといてその最後は酷いなぁ そういうノウハウを蓄積してるから別に間違いはないと思いますが。 一条もそうだけど、屋根面積を広げてたくさん載せられるようにしてるって話でしょ? ドマーニも屋根を均等ではなく南側広げることができるのでそれに慣れてないメーカー(特にルールが厳しい大手)よりたくさん乗りますが? 貴方が絡んでる人より私の方が手厳しいので覚悟してかかってきてね。 軸組(ブレース)構造は重心高くなる太陽光パネル設置には不向きですよ〜 実際熊本地震で、一階部分が倒壊した軽量鉄骨軸組D社もブレース破断で倒壊ですからね〜 他所もハイムのように大量に載せられるのかもしれないけど、 ウチは、一つ一つが構造体として成立している、より安全なボックスラーメン構造で大量に載せました(^^) ちなみに、最近出たツーユーでも間取りに凹んだ部分を作って屋根は普通の形にすることにより、太陽光をたくさん載るようになっています。 ノウハウがあるのでそういう工夫や提案ができます。ないメーカーは普通しません。 やってやれないことはないですが、ノウハウがないメーカーは多少のリスクがあると思ってやりましょう。 「私のほうが手厳しいので覚悟してかかってきてね」ww 恥ずかしくないのw あら、ハイムコンプさん叩き潰されちゃいましたか〜(^^; >>20 その慣れてないHMってどこのこと言ってんのよw たとえば他社鉄骨であれば、軒の長さも自由に長くできるから その分太陽光多く乗せられる そういう個別具体の話をし始めれば、ハイム以上に載るパターンだってたくさんあるのよ つまり、ハイムどうこうの話じゃないの あくまで屋根形状による性質の違いという結論にしかならないの >>16 あんまり彼の文章に「w」が増えてくると 余裕が無くなっている証拠で、そのうち 消えていなくなっちゃうので、 叩き潰すのは程々でお願いします! >>21 「他社もハイムのように大量に乗せられる」 やっと理解が進んだね 熊本の倒壊した家を比較に出されても困るね どういう地盤でどういう構造の家だったか、太陽光を大量に乗せてたのか そのあたりの情報を持ち合わせていないので できることとすすんでたくさんやってるのは別よね。 普段経験がないことやればリスクがある。 一条以外の他大手がハイムほどたくさん載せて件数建ててるならアンチは事例だしてみたら? >>26 わかりました(`_´)ゞ >>27 マスコミのような悪質な切り取り方するね〜 『大量に載せらるのかもしれないけど、 安全かどうかは分からんよね〜』って 言いたかったんだけどな〜 まぁ良いや(*´ω`*) >>28 調べたいHMで 「◯◯(HM名称) 片流れ 太陽光」とかで画像検索してみればいくらでも出てくるから自分で調べてくれ それとも他大手営業はノウハウがあまりないものを施主が希望したからと否定せず提案してくるの?まず一回何かしらの理由つけて断ろうとするのが普通の営業マンだと思うけど。 >>29 だから、「他社でも大量に載せられる」が認められたんであれば大きな一歩だよ 「安全かどうかわからん」は、どの危険かどうかも分からんからね 瓦屋根の上に太陽光を乗せるパターンだと確かに上部重量が重くなることで耐震性が下がるが 野地上に瓦の代わりに太陽光を貼るパターンだと重量差は大きくない >>31 ノウハウが無いという決めつけはどこから来てるのか知らんけど 構造上可能であって、施主の予算上も問題なければ、否定されないでしょうよ ダイワだろうが積水だろうがパナだろうが建売ですら片流れの全面に太陽光の乗せるケースもある デザインとの兼ね合いもあるから、必ずしもそういう建物ばかりにはならないだろう ハイムよりノウハウが少ないのは事実でしょう。 違うの? >>32 あなたは何と戦っているのか知らないけれど、凄い情熱だね〜 ボックスラーメン構造に比べたら、耐震性の低いブレース構造で〜重くなるからと瓦使わずスレートで葺きで太陽光パネルつけるの〜? スレートはいつか塗り直しとか 葺き替えいるけど大変じゃない〜?(;o;) ハイムは陸屋根がメインのハウスメーカーなんだから、 他社比で陸屋根の実績が多いのは事実なんじゃない? それをノウハウと表現するほどのものかは知らんが ハイムコンプ君、指摘されたら 『w』使わなくなったなww いつもの調子で使っていいぞ! >>35 野地板に太陽光を乗せるという話が、なぜ瓦かスレートかの話になるの?? >>36 大手ハウスメーカーで、陸屋根にステンレス使っているメーカーってハイムくらいだよね〜(^_-) ハイパーデュラティックルーフだっけ〜? これはノウハウ無いと、なかなか出来ないと思うけどな〜 あなたが営業として、わざわざ同じ土俵で勝負する? 太陽光たくさん載せたいという人に対して、私ならそこまで入りませんよっていうわ。それを信じちゃう人もいるし、いやもっと載せたいって人もいるよね。 だからアンチもアンチと戦ってる人も信じてる事実を書いてると思われる。 >>37 あんたは相変わらず、そういう内容とは関係ないとこで無駄レスするなw 瓦の上に太陽光を貼るパターンだけじゃなく、瓦の代わりの屋根材として太陽光を貼るパターンもあるんだよ その場合は、上部の重量増加を抑えられるという話をしてるが難しいか? >>38 え、そのやり方だと後々結構雨漏りするけどな〜 防水はどうするの〜? >>39 太陽光がどれぐらい載るかの話のときに、ステンレスかどうかは直接は関係ないんだよ 話の流れを理解してね 太陽光沢山載せるノウハウが少ないとこに無理させて、後から雨漏りして揉めるくらいなら〜 実績、データが沢山蓄積されているセキスイハイムが安心でいいと思うけどな〜 ハイムコンプさんはチャレンジングだね〜(^ ^) いや、ノウハウがあれば別に雨漏りしないぞ。 ルーフィング材をちゃんと選ばないと痛い目みるから一条みたいに慣れてるメーカー選んだ方がいい。 一条が問題ないかは知らんけど、実績はあるし改善する意欲が高いメーカーなのは間違いないから大丈夫だとは思うけど。 ステンレスに太陽光は確かにメンテコストは下げられるからいいと思う。 >>40 営業としてどう勝負するかは関係ないな 俺は営業じゃないし、どのHMがどう勝負しようと興味ない はじめから言ってるように、「ハイムが特別太陽光を大量に乗せられるHMなのではなく、 太陽光をより多く乗せやすい陸屋根をメインに採用しているHMである」ことに過ぎないと言ってるだけ 野地上に太陽光を貼ると必ず雨漏りするかのような言い方は悪意のある誇張だね 耐震性が心配ならそういう工法もあるというだけ 相手に反論したいがためだけに無理やり大げさに言わなくていいよ 別にハイムコンプさんが、他のハイムより太陽光実績の少ないハウスメーカーで建てる事を全く止めていないし〜 寧ろチャレンジングな感じなので『どうぞどうぞ』って気持ちなんだけどな〜 私は保守的なのでハイムで建てて、ノートラブルで毎日快適です⭐︎ >>47 事実を書いただけなのですが 不快でしたか〜? ごめんなさいm(_ _)m >>46 それをメインでやってることによる色々なメリットはあるね。施工ノウハウも大量購入によるコスト削減もそう。他にも色々ある。 それを踏まえてならその通りではある。 他でも太陽光は乗る。 一般論として他社がたくさん載せようと努力しないのもまた事実。 コンプ連呼マンはアホだから置いといて、結論は↓ね ・陸屋根は寄棟や切妻より太陽光をたくさん乗せやすい ・ハイムは陸屋根がメインだから、他社より太陽光を多く乗せる建物の実績があり、コスト的なメリットも期待できる ・しかし、他社でも陸屋根や片流れ屋根を採用すればハイム以上に太陽光を乗せられる ・つまり「ハイムは駆体が強いために他社より太陽光が多く乗る」は誤解を招く表現 現時点でハイムが特別な苦労やトラブルなく 膨大な実績に支えられた中でステンレス屋根に 太陽光パネルを敷き詰めた家を建てられるのに〜 あえて他所を選ぶ必要性がないんだよね〜 >>51 ハイムコンプ君の中で一定の結論出たみたいだし〜 もう立ち去ってもらってもいいと思います( ^_^)/~~~ 良い家建ててくださいね⭐︎ >>50 と>>51 で冷静な話し合いで結論が出たのに アホすぎて蚊帳の外のコンプ連呼おじさん哀れw >>54 もう良いから早くローコスト住宅の門扉を叩いて 野地板の上に太陽光パネル載せた家を建ててもらってこいw 基本的には同意するけど、ハイムの躯体強度が低いわけではないし、色々犠牲せずに乗せやすい強度してると思うけどね。一般論ね。ハイムより強度が高いメーカーもある。 ハイムはそれを太陽光大量に載せるのに利用してることは間違ってないと思う。 逆に工務店はコスト削減で強度が足りないからガルバ等金属屋根や金属サイディングを多用して壁倍率低くても太陽光たくさん乗せられるようにしてる。ルールをうまく見てる。 それはそれでいい戦略だと思うけど、計算通りに地震のときになるかなーってのはあるね。 何軒か並んでる住宅地だとどの家も暗黙の了解で北側の窓はすりガラスor窓なしみたいになってるけど自分の家だけ北側にも普通の窓にするのってどう思う? つまりお隣さんの南側の開放的にしてる窓に対して自分の家の窓も向き合う形で開放的にさせたいんだけどマナー違反かな? 建物同士の距離は5メートルくらい 別に良いんじゃないの 境界に目隠しになるようなフェンスはあるの? こちらも南側(多分リビング?)がまる見えになるけど問題ないなら 問題はないけど、北にするメリットは? 間取り変更でどうにでもなるなら南がよい気はする。 アドバイスありがとうございます 低めの仕切りブロックはあるけど目隠しフェンスはないのでカーテン開けたらお隣の庭やリビングは丸見えになります 間取り的に北側にも部屋を作りたくて大きめの窓も付けたいなと いいと思うんだけど、その間取りを一度リセットしてから考えてもいいとは思う。無料の間取り公開してるところ見てみたり、有料の間取り提案利用してみたり。 非難するつもりじゃないからね。変更がきく段階ならあくまでまだ可能性広く見た方がいいという話。 大きめの窓作ったところで、相手から丸見えの状態でカーテン開けて開放的な生活ができるの? 結局カーテン閉めちゃうのであれば大きい窓の意味ないじゃん 逆の立場で、隣に立った家が北側に大きい窓 付いてて、南窓の自分の家のリビングがそこから 丸見えなのはめちゃくちゃ嫌ですけどね… カーテン開けられなくなっちゃう。 隣の人が自分の土地内で目隠しして 北側の家に配慮するなら良いですけど… そんな事したら窓の意味あんまないですしね。 そういう可能性も含めての土地購入なので問題はないよ ウチは寝室で北側に窓つけてるけど光が意外に強くてビックリした 近隣住民とトラブルを起こしていくスタイル 2階に北窓だと、目隠しフェンスも届かず 背が高くなるような木を植えるくらいしか 対処しようがないですな マナー違反どうこうより自分がされたときに、気にしないかどうかをまず考えないとね~ 密集した住宅地でも2階の部屋の北窓はよく見かけるけど1階は大抵トイレ、風呂、洗面所が多いかな 隣との境界ギリギリに建てるなら尚更 北も南も丸見えになるくらい開放的な窓にしたいってのは欲張りだと思う そういう家建ててる人は広い土地買って生垣作ったり隣人に気使ってる マンションやアパートでもそうだけど周辺の建物に配慮して向き合わせてるんだよ 南は開放的な窓、北は玄関やトイレや風呂みたいな室内からは基本外見えないような間取り みんながそのマナーを守ってるから南側だけは日中オープンにして過ごせる 自由設計で法律的に問題なくても最低限の配慮はしないと ステン屋根はとにかく軽い 躯体強度の弱い作りでも大丈夫 屋根が重いもそれだけ強度が必要になりコストがかかる いきなり掲示板に独り言をいう人でしたか。関わってすいません。 躯体強度でいうとセキスイハイムは 軽量鉄骨では最強クラスかと。 ユニットは溶接で組み立てられていて個々が構造体になっている。それを現場で組み合わせていているが。軽量鉄骨他社が採用するブレース構造はほぼ現場で手組みだけど、その質問の意図は何? 以下セキスイハイム公式サイトより引用 上下のユニット間は、橋梁などに使用され半永久的に力を保持する直径16mmのハイテンションボルトで堅結。水平間は、1本あたり1tの力に耐えるジョイントボルトで。基礎とユニットは約2.2t以上の力に耐えるアンカーボルトで堅結されます。 全長3,911m、総重量9万tの長さ世界一の明石海峡大橋の橋桁を支えているのが、ユニットを上下につなぎ合わせるために使われているのと同じ「ハイテンションボルト」です。 ハイムの場合、これを油圧トルクレンチを用い管理指定通りの一定の力で締めます。 ユニットが上下左右に連結された部分では、鉄骨の柱の数は4本となり大黒柱の役割を担います。 ユニット間の強固な緊結が、地震の災害エネルギーを1ヶ箇所に集中させず、すべての柱と梁にバランスよく分散し、基礎から地盤へとスムーズに流します。 たぶんだけど、昨日会話なりたたなかった人だから絡まない方がいいよ。 いきなり別の話して意味不明だったから、広げようと思って話ふってあげたらいきなりキレちらかしてきた。 その後もよくわからない妄言だし。 想像だけど、躯体が弱いって話をしたいんだと思う。何故か瓦も3階建ても出来る躯体が弱いのか謎だけど。 会話できないのはどっちだよw >>76 は俺じゃないが、「現場の手作業ですか?」に対して、 「はいそうです」か「いいえ違います」で答えれば終わる話だろw 急に長々と他社がどうこう書いて質問の意図は何?って噛みつくほうが明らかに異常だぞ それ、私じゃないよ笑 しかも、いきなり何の脈絡もない意味不明な質問だよね。意図が気になるのも無理はない。 ずっと粘着質なアンチが沸いてるのも皆理解している。 過去のアンチの流れがあったのはわかるけど、さすがに神経質になり過ぎでは 質問の意図書けばいいだけだよね。 その方が意図に応じて書いてくれるだろうし。 詳しく説明してくれるのに、何が不満なんだろう 質問者が現れてないんだから不満なのかどうかもわからん ということはお前は質問者でもなく、ただ煽りにきたアンチだと自白したわけね。 みんなわかってると思うけど、無知なオーナーのふりして荒れる方向に持って行ってる奴が一人いてそいつのせいで雰囲気悪いからな 他社鉄骨でも気密がー断熱がーとか釣るやつがいるけど、光熱費換算で即論破してる そのうえで、例えばパナなんかだと、ポリスチレンホームだから壁内結露にだって強いといった感じで回答されるから、からかうやつがいなくなる ハイムは頭が悪い(ふりしてる)オーナーがズレた回答するから、ちょっかい出すやつがおもしろがっていつまで経っても退かない >>76 えっと、『質問の意図は何?』と聞いたのは私で 意図を聞かないと正確な回答ができないから聞いただけなのだけど・・・噛みついてる?そんなつもりは全くないのだけど(笑) 現時点の模範解答はハイムの公式WEBサイトの引用かなと思ったので締結方法を引用しました。 >>79 それでいうと、躯体強度に関しては、 昨日の>>76 の一文で結論出てますよね。 中学生に性的暴行、容疑のトルコ人逮捕 容疑を否認 埼玉県警川口署 女子中学生に性的暴行をしたとして埼玉県警川口署は7日、不同意性行等の疑いで、トルコ国籍でさいたま市南区大谷口の自称解体工の男逮捕した。 https://www.sankei.com/article/20240307-MRVKSVAJJZPKVK5HZF4JF6JACM/ どうせ木造ローコストでしか建てられないハイムコンプの犯罪だろ 鉄骨ラーメンが頑丈過ぎて解体できなかった腹いせだろ ハイムも木造やってるし、中の人は木造の方が多いんじゃない? 今日は我々ハイムコンプしか 書き込んでいない日ですねw オーナーが現れないハイムスレw ハイムコンプ連呼してるあの人はこなくていいよ 頭悪くて知識もないから論理的にシャットダウンできず、馬鹿にされていじられるせいで気分悪い荒れ方になる どこのHM板にだって意地悪くケチつける人がいるけど、こんだけ多数が長く居着いてるのはハイムだけ あいつ、自分でアンチ呼び寄せて燃料投下してることに自覚ないクズだから来ないでほしい あ、コンプの人とはちゃうで あれはアンチの自演やろ >>100 お前、オーナーのフリしてるハイムコンプですよね。 ハイムコンプは残念ながらこのスレに書き込むハイムオーナー複数人がアンチに対して使っていると思われる共通呼称です。 ご理解下さい。 >>103 そのコメントが既に新参なんですよね。。。 結局いつものスタート地点 からかう暇人とムキになるアホの構図 新参と言われたからか知らんが、ハイムコンプとの下らないやり取りを 『いつものスタート地点』にしないでくれ(笑) あなたはそっとこのスレを閉じて居なくなれば 心の平穏を取り戻せます。ムキにならなくても大丈夫です ハイムの新築見学会チラッと見てきたが、どれもこれも標準すぎて建売以下だった まあある意味一番コスパいいのかもだけど ハイムの安い建売なんて、全部そんな物ですね。 総二階でロング庇もベランダもなく、サイコロみたいなデザインになります。 建売分譲ではなく、モデルハウス上がりなら 少しはマシだと思いますけど。。 >>103 おれもいるから8人位だぞ。スレの参加者はアンチ含めて全部で11人な。 ハイムは建坪50坪位ないとデザイン的には厳しいよ ヘーベルとか積水も似たようなもんやけど 30坪程度で外観拘りたいなら工務店とか行けばいい ウチの近所に建坪60~70坪のハイムが3件あるけど、2件は邸宅でいい感じなのに、もう1件はなぜか立方体に建ててる 外見には拘らない人なんだろうな 立方体のほうが性能はいいのよ。 性能というかコスパといってもいいかもね。 見た目より性能選ぶ率が他の大手より多いのがハイムだと思う。 >>ウチの近所に建坪60〜70坪のハイムが3件あるけど これ超えるセンスある人おる? 建坪60坪以上ってことは、総二階だとしたら延床120坪以上の大豪邸だな そんな家が近所に3件もあるなんてすごい高級住宅街にお住まいで ハイム崇めすぎで頭おかしくなったのかな 3軒じゃなくて3件なのもポイント高いっすね 普通に延床の間違いだと思ってみてたけど。 難癖好きね。 延床でもレアだとは思うけどね。 同じ市内では邸宅感あるハイムはうち除いて1件しかしらない。 目視で60〜70坪だと断言するのもおもろい 平屋でそれは考えにくいから2階建てだろうけど、バルコニー除いた建坪を、外から見てそこまで絞り込んで明言するんだぜ >>118 臭すぎる自演援護もグッド 気づかれないだろうと思ってるのが本人だけなのが趣深い ふつうに別人なんだけど、自分がいつも自演して荒らしてるからそう思うんだね。114が私。 アンチくん何か嫌なことあったの? いつも以上に家に関係ない難癖連投してるけど? >>112 〜114 これも実際はアンチ君でしょ 無知で間抜けな信者のふりして、面白がっていじるやつに餌撒いてる そんな無茶苦茶な坪数や誤字、まともな普通の人間ならやらかさんだろ 地元の工務店で検討しています。 ハイムだけでなく、ハウスメーカーで 建てること自体、割高なので否定的です。 1階床高〜600、1、2階天井高〜2,600、頂点屋根高〜10,000程度の2階建てまでならそもそも木造 木材の調達力や乾燥などの管理体制から積水か住林 極狭地で3階建て以上にせざるをえないなら重鉄の積水、旭化成、パナ 3階建以上に多いガレージハウス(ビルトイン、インナー問わず)とテナント併設型はトラブルが多いのでよく検討した方が良い ハイムに否定的な人から、どうでもいい情報を引き出すより、 ハイムに否定的な人が、このスレにわざわざ来て書き込む理由を知りたいですね。 虚言癖の統失がいておもしろがらせるから 別にどのHMスレでもいいんだろうが、>>113 みたいな知障な燃料投下するやつ他板ではいない >>113 は多分自演のマッチポンプではなく真性ちゃん 4つぐらいだろ ただの病気 ハイムで失敗してアンチと化した 他社にして失敗してアンチと化した 他社営業 >>129 虚言癖の統失とやらと、 文面をそのまま捉えることしかできない 真正ADHDの戦いってことですか? >>126 信頼できる地場の工務店があればそれはいいね ハイムに限らず割高でも大手HMを選ぶ人は保証や安心を買ってる部分も多いから >>130 なんで他社に失敗してハイムだけに恨みが湧くの? 他社営業はハイム板で恨み節述べて自社の売上があがる根拠は? もう少し書き込む前におつむ使えば?? ハイムで失敗してアンチと化した これはあるだろな 契約後や引渡し後に詳しくなって後悔するパターン ま、自己責任だけどな >>133 130ではないが、根拠はHM営業が休みの水曜日に、ネガキャンを異常な熱意でやっていたから。 ハイムの悪口をハイムスレで書き込むのは、成約数を少しでも落としたいって想いからだとは思うが、 そんなことをここでやっても、ハイムオーナーを怒らせるだけで、影響力などある筈もなく、 全く意味がないことに、その営業は気付けないオツムの持ち主ってこと。 売上に影響がない無意味なことをやるやつを、思い込みで営業だと決めつけて語ってるが、 そんな無意味なことをやるやつは営業ではないんだろうと思えないあたり同レベルのオツムの持ち主よw ふつう自分の仕事に関することなんて好んで休日にやらねえよw >>134 なんでハイムの逸注=自社の受注なんだよwww そしてお前はこの板にどれだけの影響力を信頼してんだよwww 取り繕っても語るほどに堕ちるからやめなさい いちいち言わないだけで、ハイムで建てた後に住宅知識ついてきたり、友人宅と比較し始めた輩だろ 吐き出し場所がここしかねえんだろうよ はい、いつもの他社営業様を刺激してしまったね。 アホなので『w』を多用するから、すぐ分かるんだよな 粘着してる地点でまともな判断力有していないので、全部可能性はある。 馬鹿にされてるだけなのに、「刺激してしまったね」ってw あんたアホだから、このスレの別のハイムオーナーからも煙たがられてるよ 自覚はないだろうけど >>139 お前は全員から煙たがられてるから、もう書き込まなくていいぜ もう建ててるハイムオーナーに、ハイムのネガキャンしてくるのマジで性格悪いとしか言いようがない。はっきり言って性格が終わってますね。 頭の悪い他社営業、本当に目障りなので どこかに消えて欲しい・・・。 ここまで粘着してたら、悪評書いても嘘も本当もアンチが粘着してるとしか思われないから損だと思うけどねぇ。 もう、アンチの俺がレスしないと落ちちゃうんだから・・・ がんばれハイム。 5ちゃんはどこに行ってもケンカしてるなw セキスイハイムの建売が気になってるんだけど、維持費は他と比べて多かったりするんだろうか。 アンチはブロックされたのかな? 静かでいいね。 >>144 どこと比較してるかによるけど、一般的に見て高くないよ。 ハイムより安いところはあるだろうけどね。 大手メーカーの建売買うなら、同じ金額で工務店の注文住宅買うな 俺なら 工務店の注文住宅はアリだと思う。建売はあり得ないけど。 大手の建売も悪くないと思うけどね。ハイム関係なく。 部材や建築の手抜きというのは少ないと思うからあとは大きさや見た目や間取り、中身が気に入ればOK。 参考までにどうぞ 家はNEWM3 2009年に行った壁の塗り替え及び屋根の修繕 見積もり額105万円 2024年に行った壁の塗り替え帯及び屋根の修繕 見積もり額188万円 >>148 ありがとうございます。 最新型の壁材なら修繕費用はもっと抑えられるということでしょうか。 建売物件を見てるんですが、どんなに土地に余裕のある地方でも6畳未満の部屋を複数入れてくるのが不満です。 部屋もそうだけど、なんで建売って犬小屋みたいな家小さなしかないんだろうな。 田舎はもっとでかい家に住みたい人多いと思うけど。 建売探してるということはあまりお金をかけたくないってことだからじゃない デカいのがよければ注文へってこった >>150 磁気タイル外壁を選んでおけば、抑えられますね。(ガスケット交換はいずれ必要ですが、塗り替えほどは期間も費用も掛かりません) 大手ハウスメーカーではハイムだけが採用するステン屋根も、かなりの高コストですが、メンテフリーになります。 陸屋根がいいならパルフェ、SPSFX 。寄棟にしたければ、SPSGR 片流れ、切妻ならドマーニ、 三階建てならDESIOです。 現行商品は全て、屋根はステンレスもしくは、ステンレスの上に瓦で永久メンテフリー構造です。 >>154 ありがとうございます。 修繕費というのは意外に高額だし、これから資材も人件費も更に上がると考えると建築時にできるだけのことをやっちゃたほうがいいかもしれませんね。 日照時間の長い山梨が気になってます。甲府にはけっこう良い食べ物屋が点在している様子。 土地建物外構含めて全部で45,000万におさまる感じならいいなあ。 >>157 4,500万だよ。なんだよ4億5千万って。 全て標準の中から選べば、坪110万±3万(税込)くらいに収まるでしょ あとは、予算から土地代引いて、残ったお金を 100万で割って、出てきた坪数以内の家にすれば予算内です 土地代考えると平屋は贅沢なんでやっぱりあの箱型2階建てが無難そう。 標準外で間接照明やらエコカラットやら、無垢床やら色々やるなら、税込坪130万〜くらい見とかないと厳しいと思われます。 そして、建てたい坪数を掛け算して、逆算ですね。 そもそも30坪そこらの家になると、ボックスラーメンは間取りの小回りが厳しいのでハイムはお勧めしないです。 ボリューム層が30坪そこらを建てる予算しかない客なのに何言ってんだw 4人家族と想定して30坪ちょっとあれば生活するには十分だと思うけどみんなデカイ家を建てるのね メディアリンクスという会社の株が1,000円になったら予算が倍の9,000万円になります。現在89円です。よろしくお願いします。 初レス まだ使う予定が無い子供部屋に久しぶりに入ったら雨漏りしていた。 まだ建ててから2年目 雨漏りって普通にあるの? 家がハズレかな? 商品名は何? 落ち葉等で屋根の雨水流路が詰まった場合は、 屋根の端から直接地面に流れる構造になっているはずだが、ファミエスに言って原因分かれば 是非共有してほしいですね。 >>169 ユニットのつなぎ目からだよ。つなぎ目にテープ貼ると止まるけどみっともなくてやる人は少数。 雨漏りのくだり自体がアンチによる荒らし書き込みだと思うが、マジレスすると 初期のデシオで屋根の構造的問題から雨漏りがあったが、今のハイムのステンレス屋根は詰まり等でオーバーフローした場合、屋根内や躯体に流れ込まず、屋根から直接地面に滝のように流れ出る構造になっている。 従って仮に雨漏したとするなら、施工不良以外は考えられない。 本当で直してくれならいなら裁判すればよろしい。 ほんとなら勝てるよ笑 あれを見てすぐにアンチだうそだと言い出す現場をみるとセキスイハイムやめようって気になるw この『w』の使い方…また例の頭の悪い他社営業クン再来かな? >>173 そりゃどこのハウスメーカーで建てても雨漏りは「施工不良」だろうよ 最初から雨漏り前提で建てるやつがどこにいる 何言ってんだ 169です。 雨漏りは本当なんですよ。 ファミエスが来てないから何とも言えないけど壁は濡れてないし窓やエアコンからも水漏れしてないし床に水が溜まってて。 自分なりに調べたら屋根のコーキングじゃあないかと思ってますけど上に登って貰わないと分からないですよね。 >>180 特定怖いんで言わないです。 無事に解決してくれればいいのですか 商品名言ったら特定されるって意味がわからない なんの商品で雨漏りしているのか、セキスイハイムで雨漏りが本当なら、現オーナーからしても、注意喚起になるし、とても有益な情報なのだけど。 G2Y Pa Do De GR FR FX 直してくれないならマジで訴えたら勝てるよ。 普通に義務があるから。 本当ならまず即電話だと思うけど。 ある程度数建ててたら必ずあるからね。水関係の瑕疵は。 ハウスメーカー 雨漏りで検索したら事例は必ず出てくる。 みんなありがとう。 とりあえずファミエスとは連絡取れてるから大丈夫。 気分は最悪だけどね。 愚痴を言えて少しスッキリしたよ 隣家との距離が異様に近い狭小地に建てて 想定外の方向から風にのって雨が吹き込む みたいな特殊事例な気がするけどね 隣とは離れているし雨樋に葉っぱが溜まるような環境ではないので何が原因なんでしょうね? 雨が降らないと分からないから困ったもんですよ 2年前の商品なら構造的上雨漏りなんてあり得ないので、全く信じれていないのですが 雨漏りの証拠画像上げてもらえません? 標準の床か建具が少しでも映れば ハイムと分かりますので。 個邸の雨漏り欠陥はどのメーカーでもあるぞ。 変なアンチいるから嘘の可能性も大いにあるけど。 うそだと思いたい関係者が尻尾隠せなくなってて笑った うそだと思いたいと言うか、うそだということにしたい関係者か >>189 俺はオーナーのフリをしたアンチだと思っている。 現に、雨漏りの証拠すら示さないし 商品名も言わない訳ですしね。 話にならない。 これ虚偽情報だと、普通に訴えられるレベルの 名誉毀損、業務妨害案件ですね。 IPアドレス残ってる訳ですし、裁判所命令で 照会掛ければ一発なわけですし。 このスレに粘着し続けて荒らしまくる ハイムコンプは本当に頭が悪いですので こういう事が理解できていない。 構造上雨漏りはありえない! 証拠出さないなんて嘘に違いない! すごいなこのスレ というか一部の信者 >>193 はよレスバしてくれよ お前は脅すだけのチキンじゃねーだろ?やれば出来る子だと思ってるさ 今日、雨漏りの件ファミエスに見て頂きました屋根や雨樋や床下を見ていただいたのですが今回は水の侵入経路を見つけることは出来ませんでした。 雨予報が続きそうなのでまた床が濡れているようなら連絡する予定です。 次は壁を剥いだりするみたいです。 ハイムの対応はしっかりしていたので良かったですが原因が分からなかったのでモヤモヤは消えていません。 板が荒れてしまうので今回でこの件は終わりますね。 >>197 の彼はオーナーである証拠はおろか 追撃を恐れてか、商品名すら書き込んでない つまり誰にでも書き込める情報量しかない これでは、明らかにアンチだと思ってしまいますねぇ 建てたハイム図面の左上欄外に書かれた 漢字4文字教えてください セキスイハイム社員のふるまいが不快すぎる。購入者様の気持ちを逆なでする行為だし、ここの売り物に興味を持った潜在顧客に基肥感を与えかねない。まったく愚かな社員をかかえたものだ。 ちなみにわしは積水化学の株主様であるぞ。100株しか持ってないけどw やばいアンチがずっといるからね。 悪評のために嘘ばかり書くやつ。 どうせアホの他社営業が、コンプ拗らせまくって、多重人格化したのだろう 雨漏りニキ、自称株主様、アホの他社営業は 多分同一人物 毎度の如く休みの水曜なので活性化しているだけ ハイムの営業さんって大変だよね。仮契約して、いくら打ち合わせを重ねたとて、こんな家だと思わなかった、イメージと違う、とあっさり解約されることが多いだろうに。それだけダサいんよプレハブは。 >>203 わしはホントの株主だし、雨漏りハイムの所有者じゃないし、他社の営業でもないが、あんたは積水化学の子会社社員であることを否定しないんだねw ちなみに株の取得単価は2,024円で、今現在の損益はプラス21,700円であーる。 >>206 利益出たと有頂天のところスマンけど、 エラいチマチマと株やってんだな…としか、 感想が重い浮かばなかった。 やっぱハイムコンプはこういう層なんだろうね。 ハイムは普通のHM だと思う。ただし外観に多少のこだわりがある人にとっては最初に選択肢から消えるよね。金をかけないと見た目が事務所になるから。 >>209 お前には大手ハウスメーカーの家は建てられないから、おとなしくどっかの工務店のスレでも行っとけ! 工務店のスレなんてあるのか知らんけど(笑 >>210 ハイムには陸屋根しかないと思ってるの? ドマーニとかSPSGRを選べばいいだけ。 ドマーニ、SPSGRってw アレの外観がお前にはよく見えるんだなww まあお前にはベルトがお似合いだよwww >>208 悔し紛れの悪態かい。やっぱり愚かよなハイム社員w ちゃんと100株「しか」と言ったんだから、資産のうちのごくわずかな部分にすぎないって分かりそうなもんだろ。 ためしに新NISAに入れてみただけだわ。 というかハイムコンプってなんだw どうしたらコンプもてるんだw ハイムコンプ怒涛の連投 寝る直前と朝起きた直後から、 ハイムのこと考えてるんだな 早朝からご苦労様(^^;; そのぜんぶ同一人物にしたい欲求はなんなんだ。ただバカだなとしか思わんぞw では、そういう事にしておきましょう >>213-215 ハイムにコンプレックスを抱いていない と言うことが理解できましたので、もう良いですか? >>214 株の件を書かせてもらったのは俺だが ハイムオーナー(施主)なだけで社員ではない。 なので、関係者ではある。 そのごく僅かが、単元売買かぁって思っただけですよ。 あなたの資産状況だと、NISAも細かく個別売買してんだね。お疲れ様でした。 213をまぜておいてなにが理解できたのかさっぱりだけどw あとNISAがどうのこうのって、嫌味のつもりだろうけど、またなんかアホなこと言ってるなとしかw 『ちなみに株の取得単価は2,024円で、今現在の損益はプラス21,700円であーる。』 実に微笑ましい限りですw ハイムスレに粘着しなくて良いので、 早くローコスト木造でも建ててこい! またハイムちゃんの嫌味のセコイことw 株いじりだしてまだ2年だけど、積水化学の含み益なんて全体の0.4%にも届かんぞw 株資産の額ではなく、含み益のなかでの0.4% だからねw 新NISAの成長枠の中で積水化学は+9.44%で成績下位だね。一番成績いいのはフジクラの+114.26%。 ハイムの家って包茎手術したおらのチンコみたい。つなぎ目がはっきりしてるから。 病気レベルのハイムコンプを拗らせた方がいらっしゃいますね。 何のためにこのスレに来ているのか?と 目的を考えると他社営業か真性コンプか このどっちかなのだろう。 じゃあコンプ連呼マンは何のためにこのゴミスレに来てるの? >>231 お前にそれを訊ねられる筋合いはないな ハイムコンプは何のためにここに来てるの? 同じく、お前にそれを訊ねられる筋合いはない コンプ連呼マンは何のためにここに来てるの?w オーナーでも検討者でもなく、ただただコンプレックスを晒しに来ているだけですよね? それはただの荒らしですよ。 俺はハイム契約したけど解約したマンだよ。 契約前に聞いてないダサすぎることが多すぎたから。なのでコンプレックスは無いな。 コンプ連呼マンはハイムオーナーだから、こんなゴミスレでもここでハイムを悪く言われるのは我慢ならないんだよな。 なので、だれかれ構わずコンプ扱いしないと精神が保てないんだろう。 気持ちはわかるが、、 ハイムに明らかにコンプレックスを抱えた荒らしなので、真実を伝えているだけなんですがねぇ。 雨漏り報告すらアンチの自演とか言い出すくらいだからな ハイムに不良があるなんて認められないらしい 他のハウスメーカーのスレでそんな狂信者みたいなの見たことないわ ハイムコンプレックスと言われるのが余程嫌らしいが、それなら立ち去るしかないですね わざわざここに来るということはコンプを晒しているようにしか思えませんからw コンプ連呼マン(ハイムオーナー)はこれから何十年もハイムで建ててしまったことをコンプレックスとして持ち続けないとならないからある意味気の毒です。 なのでやたらハイムコンプと連呼するのも暖かい目で見てあげようよ。 >>241 俺、セキスイハイムで建てて後悔してるなんてどこかで書いたっけ?病的コンプレックスで幻覚見え始めてます? SPSだが超快適だし、移住で建て直す事になっても、次も間違いなくハイムにしますよ。 というか移住するなら移築しますね。 普通は、建ててオーナーになり心底満足したらこんなゴミスレにはもう来ないもんだよ。 ここでコンプ連呼マン(ハイムオーナー)が頑張るから、みんな哀れんで盛り上がるんだよ。 >>243 いやーコンプ連呼マンと言われようが、 ハイムコンプとしか思えませんからw わざわざここ来てますけど、どこで家建てたの? >>242 後悔とコンプレックスって違うものだよ コンプ連呼マンは勉強は得意じゃなさそうだね >>245 劣等感って書きゃいいの?『セキスイハイムで建てた事で、劣等感を負うような後悔は一切ない』 ってちゃんと書かないと伝わらないです?笑 やっぱり頭悪いねw 劣等感を持つことと、後悔は独立してるよ 劣等感を持ってるけど、別に後悔してない人は山ほどいる 説明してるようで説明になってないのが一番カッコ悪いよねw コンプレックス持ってるよね? いや後悔してないよ。 こんな感じww なんか嫌なことでもあったのかな? 今日はアンチが荒ぶってるね。 >>248-249 また下らない屁理屈だねぇ。ハイムコンプと言われたらすぐ頭に血が上るのと、語尾の『w』の使い方からして、 コイツ、ここに粘着してるアホの他社営業か? まぁこんな荒れてるスレ見たら普通の人はハイムにお願いしようなんて思わないわなw コンプ連呼マンが1番のコンプレックス持ちとわかった夜 >>251 アホって言うけどお前のほうがよっぽどだぞ コンプレックス持ってるよね? いや後悔してないよ。 裏を返せば、それだけ他社営業が 意識してる相手って事だな それにしても今日のハイムコンプは粘り強くて 活きがいいですね!叩き潰し甲斐がありますw あんまり理解力ないみたいだから再度言うけど、ハイム解約組だからハイムにコンプレックスないのよ。 お前はハイムオーナーだから、さすがに外観ではコンプレックス持ってるよな。醜いベルトが隠せないもんな。 ほんとだ気にしてなかったけどラインあるね 今朝、昨日更新のYouTubeの後悔ポイント紹介してるチャンネルみてたら5棟連続でラインあった 1つはハイム鉄骨で、あとはグランツーユーなんかな? 鉄骨じゃなさそうだし他のメーカーかも 意識してみてなかったけど、ハイム以外はライン必要ないなら、工務店はない家の方がのっぺりしててイマイチだからデザインで入れてる?それとも全部ハイム? ハイムのような積み木工法は1階と2階の境目が出ちゃうね どこも一長一短なのに、1人の知障がハイムだけは完全無欠だと短所を否定するから、性格の悪い健常者がからかって遊んでる 他スレならスルーされて、飽きてすぐ別の狩場に移動してる それずっと言われてるけど 1人の知障(コンプ連呼マン)には響いてないよ そういう指摘すら「コンプの自演」と捉えてる 値引きの爽快さ 莫大な宣伝広告による知名度 短納期 短期での仮住まい性(Beハイムなど売却時のフォローや最長保証年数の短さ) ファミエスの収益性も考慮されている これらは誰もがハイムがNo.1だと認めてる それなのに気密や断熱の性能面、最長保証年数、免震や制震などの弱い部分も否定するからおもちゃにされる 完璧HM、ビルダーなんてない No.1を挙げると自然にそれがディスりになっているという。。 長所か短所かは捉え方次第でもあるしな ボックスラーメンだから洗面、廊下、トイレ、階段などがアパートみたいな狭さで、自由設計度が極めて低い 同じ構法でもメーターモジュールのトヨタは広く自由度があり、安っぽい建売や賃貸感がない でもさ、自由設計ではなく、型にハメられ自由が無い方が決めやすくて良いって人も中にはいるんだろうよ なぜハイムで注文住宅?という疑問はあるにせよ 何だこのスレ 『セキスイハイムコンプ Part21』 ですか? ハイムコンプ連呼してる知障が死ぬ →いじって遊んでる奴らも飽きてよそに行く →情報意見交換が行われる有益なスレになる 無知なガイジ一匹死ねば雰囲気良くなるんじゃね いじってるやつも同類だと思うけど、もうみんな参考にならないからインスタやブログで情報収集してるよ。意味のない長文書いてればいいよ。 じゃあただファビョってる糖質に、健常者がちょっかいだしてるだけの何ら生産性のないスレじゃん かまってもらえる知障&ストレス発散するやつら Win-Winだねお幸せに ハイムコンプをからかってるだけなのだが、 そんなに真剣にならないでくれるかw 糖質やら知障やらと、アウトな言葉連発してる頭の弱い子ちゃん(ハイムコンプ)、鬼の形相で書き込んでるんだろうなぁ 外野からしたらコンプ連呼してる知障の人なのか、いじめてる人たちの自演で燃料投下してるのか、たまに分かりづらいレスあるのも楽しみの一つです >>210 に対してコンプ連呼マンは >>212 で陸屋根にしなければいい、と返している。つまり、陸屋根にすると、外観が事務所やプレハブになることは認めている。 でもなあ、どんな屋根を選んだとて、ベルトはとれないんよ。 セキスイハイムは一畳が、団地間サイズってのが 地味に痛い。大抵は中京間サイズなのに。 中京間は一畳が1.65平米に対して団地間は1.44平米 セキスイハイムの25畳(36平米)は中京間だと、 22畳程度にしかならん。団地間の4畳半は、中京間だと4畳。 家自体の延べ床面積に嘘偽りはないから 積水だろうが大和だろうが50坪の家であれば 大きさは同じ。ただハイムの方が畳数が多くなるってだけだが… 何主張したいかわからない、なんら意味をなさないくそみたいな長文だって、流石に自分で途中で気づいたろうに 一生懸命書いたから諦め切れなかったのかな >>276 お前は5ちゃんに意味を見出そうとしているのか おめでたいやつ >>276 ハイムの図面上の畳数記載を信じて計画すると、 建った時になんか狭い。と感じるかもよってこと。 多分営業はあまり触れない部分だと思う。 他は柱の厚み分実際より小さくなるからあんまり変わらないよ。柱の部分の壁にもよるけど、坪数あたりの有効面積は大きくなる。部屋が広いリビングだけは小さく感じるかもね。 え? ハイムの畳数記載って壁芯じゃなくて内側の広さなの? 普段、外を歩いていて、いろんな家を見ると、建てたHMが明らかにわかるのってハイムとヘーベルくらいじゃない? ハイムと一条は外観ですぐに分かるけど、後はパッと見じゃ分からんわ ハイムはすべからくチャンピオンベルトを巻いてるからな。わかりやすいよ。 スウェーデンは窓(と窓枠)で分かる ハイムは家のシルエットのだささと外構のしょぼさ(土間コンづくめ、狭い)で分かる 一条とパナはタイルで分かる 一条は窓の防 防犯シールでも分かる 積水はダインコンクリート採用してれば分かる 他のハウスメーカーだと金を積めばラインは消せる。注文住宅なのにハイムはラインが絶対に消せないところがポイント。 積水は5本の木 住林は夏冬での日射遮断or取得を計算した植樹 外構業者に聞いたら一流HMは植樹も綺麗なんだと HMの特徴というより購入層の所得に拠るだろと思うけど 貧乏人が有名俳優のCMに憧れて、みみっちい虚栄心で背伸びして、宣伝広告がんがんの某HMにぼられると、狭くて草木にセンスのない汚い外観が完成するんだろね こだわるって言うか、あのラインが気にならない人がこの世にいるのか? 主語がいちいちデケえんだわ… それはともかくハイムの外観がダサいというか人を選ぶのはもう分かりきった事実なんだからわざわざ本スレにきてラインがーとか書きにこなくていいのよ おかえりあそばせ 主語って何なのか知ってるか?バカだなあ お前はこのスレの管理人かよバカ ハイムの悪口ばっかりだな。たまには良い事もレスしろよ。 例えば、CMには金かけて充実してます、とか。 ラインとかリーゼントみたいな変な軒とか取ってつけたような庇とか よくも悪くもそういう外観を気にならない人が選ぶハウスメーカーなのよ だからたぶんここでそのデザイン性についてダサいやらなんやら言っても、 施主はダサいと思ってない(もしくは思ってはいるけど優先度が低い)から話が噛み合わない ハイムオーナーに響かないことが、ハイム外観を笑うのを止める理由にはならんよな。 別に噛み合う必要はないよ。バカにするのが楽しいだけだから。 リユースハイムみたいな釣り針に食いつくおつむの雑魚は、外れたけどその分安くさせていただくので!とか言えば契約させんのちょろうそう 呼び餌と同時にバカ選抜マシーンも兼ねてるしいい戦略や 一目で見てどこのハウスメーカーで建てたか ぱっと見で分かるのは利点だと俺は思ってる。 正直積水ハウスで建てようが、住林で建てようが パナで建てようが、金かかってないショボい30坪台くらいの家は全部目くそ鼻くそ。 マニアじゃないと工務店の建売と ぶっちゃけ見分けつかん。 ハイムを馬鹿にしているベルトマンとか、 さぞかし大きな家で、外観にもカネ掛けてるんだろうなぁ… おい、釣られてる知障 お前の無能が余計に喜ばせてることにいい加減気づけバカ なんでスルーしないで燃料投下すんだよ雑魚が てめぇが死ねば変な荒れ方しないんだよ >>302 金はさほどかけてないけどベルトはないね >>303 お前自身がスルー出来ずにわめきちらしていることが一番無能に見える >>303 頭の悪さが随所から滲み出た自己紹介 燃料投下て。話題出さんとdat落ちするだろここ 5ちゃんで聖人でも目指してんの?阿呆すぎる 現実でも生産性ゼロで、社会のゴミなんだろう タイルなら問題ないんだろうけど、サイディングで二階との隙間が汚れてくるのださいよね。あれが嫌なのか木造の普通の家でもアクセントライン入れてるね。 >>308 そうだよなあ、普通は入れたきゃ入れるし、嫌だったら入れない。 でもハイムの場合は嫌でも消せないのよ。 工場生産のハウスメーカーの家なら入ってるところあるよね。工場で作ってきたものを上下で繋ぐ訳だし。 その辺のやっすい工務店の建売、ライン入ってないよ。ライン気になるならそれでいいんじゃない? >>312 こいつ本当に頭悪い。絡んでて不快でしかない。 ベルトマン消えてくんねぇかな。 どうせ金なくてハイムどころかハウスメーカーですら、 建てられない人種なんだから。存在が邪魔 >>313 じゃあハイム以外に、必ずラインが入って消せないハウスメーカー言ってみろや。 言えねえだろう。 それが普通ってことなんだよ。バーカ。 >>314 え、おれはラインが消せないハイムというHMをバカにしてるんだけど。 なのになんでお前はおれ個人を攻撃するの?知りもしないくせに。 ベルトベルトと言われても、そこにデメリットを感じていないので、イチハイムオーナーとしては、全く響かんのだが そろそろ飽きてきたので、他の部分でアンチ活動してもらえません? あ、あとあれベルトじゃなくて建築用語では見切りって言うんでヨロシクネ。ベルトなんて言ってたら恥ずかしいよ そりゃ見た目がダサい以外にデメリットはないんだろうよ。 本当の名前なんてどうでもいい。野暮ったいベルトみたいだから、ベルトとバカにしてるんだよ。それもわからんのかい。 貴重な土日休み、ベルトの話でそこまで熱くアンチ出来る君には脱帽だよ まったく有意義だねぇ よく見返してみろよ。この土日は全部、君への返信だよ。たかがベルトの話でそんなに湯気が出るということは、よっぽど恥ずかしいのかい? 土地2,100万、一次外構100万、二次外構概算600万 残り予算上物なんてうちは3,500万が限界だしハイムなんて無理だわ ど田舎民除いて、ハイムで注文建てられる人は少なくとも立派な財力だな >>321 ベルトは見切りと言うんだよ、と 頭の弱いお前に教えてあげたのは俺だけど… ハイムオーナーに喧嘩売って楽しいかい坊や笑 1人でハイムスレに粘着して馬鹿の一つ覚えの様に ベルトベルトとマジキチですねw ベルトは置いといて、それより外壁タイルの不連続性?が気になる ↓みたいな https://www.816chubu.jp/example/case/report084.html ガスケットの部分はしょうがないけど、なんで40cmぐらいの間隔で変な縦ラインの目地が入るの? 外壁タイルの種類による感じだけど >>324 んで、他にベルト必着のハウスメーカーはあったのかい? ないだろ。だからハイムは外観に関してはどんなにバカにされても、一言も言い返せないのよ。外観に関してはな。 >>325 それは自分も気になったけどブレイクジョイントならではだな 一枚一枚貼り付けてるわけじゃないからそうなる ストレートジョイントかレジGとかならそうならないよ >>325 窓の下の縦向きに貼ってるタイルも気になるよね。 あんなふうになるんだろうなぁと、半ば諦めてたら うちの家もこの建築実例と同じラスティックのブレイクジョイントだが どの窓もこのタイルの貼り方されてなかった。 建築時期で異なるのだろうか。(ちなみに去年末引き渡し) 静岡県だとずっとハイムが1位で20年連続1位とかって宣伝してたのに、ついに一条工務店に負けて、20年累計1位にホームページ変わってた ワロタ どしたん急に? それ、ここでなくチラシの裏にでも書けばいい内容だと思うよ コンプ連呼の手帳持ち釣ろうとしたんだろ あの池沼消えたっぽいから他スレで次のおもちゃ探しやれ お前らももう来るな スルーしても独り言書き込む まともな流れになりかけてもすぐに脱線させる。 329と331は多分同一人物で 構ってちゃんの真性糞メンヘラ いや必死に食いついてんの333だけじゃん みんな無視できてるよ ハイムのオーナーさんは、田舎臭くてだまされやすいところはあるが、正直でいい人なんだろうな。 モデルハウス安く買えますよ! あったかハイムですよ! 有名俳優を固定起用したCM流してますよ! 売る時即金のシステムがありますよ! そりゃこんなので注文建てるような人は素直そのもので良い人だろうよ モデルハウス安く買えますよ! あったかハイムですよ! 有名俳優を固定起用したCM流してますよ! 売る時即金のシステムがありますよ! そりゃこんなので注文建てるような人は素直そのもので良い人だろうよ CMが流れない食品会社の食べ物を食べて、CMが流れない会社の車に乗って、CMが流れない会社で働いてる人の発想だなあ。 釣り針の精度低すぎでゴミみたいな訳分からんコメしかきてないじゃん もういい加減よそで遊んでこいよ >>340 実家が農家で自転車通勤してる公務員の発想でいいんだよね? このまじで意味不明なコメ&ID晒し、手帳持ち君帰ってきたか? いつものアンチがCMやってる悪徳企業ってしたいんじゃないの? この何言いたい全く分からず噛み合わない感じ きたねこれ そういえば、ハイムコンプ君は手帳持ちって連呼するの好きだよね。自分の手帳自慢したいのかな? 彼はかなり前からこのスレに粘着して、他人の持ち物(家)を蔑む事で快楽を得ている訳ですけど、 境界性障害の典型的な振る舞いですね・・・ 新参者だが、ハイムコンプ君ってハイムにコンプレックスを持ってるハイムオーナーのことで良い? つーか、だったらそもそも何でハイムを選んだのだろう? そもそも「ハイムコンプ」って単語はありえないんだよ 「積水コンプ」「ヘーベルコンプ」は成立する デザイン性や設計自由度が高いが値段も比例して高く、一般的に手が届きにくいハウスメーカーだからね デザイン性や設計自由度で劣り鉄骨最安であるセキスイハイムに対してコンプレックスを抱く人なんていないの 勘違いしてる1人の頭おかしい信者が、アンチを「ハイムコンプ」と呼び、 アンチに対して低レベルな感情論の反論を繰り返してるせいで、面白がるアンチがずっと居座るという構図 コンプ連呼マンこそがコンプレックスの塊 デザインだめ、自由度低い、値引きだけ特大のハイムを選び、今更ながら恥ずかしさと悔しさに打ち震えている ハイムコンプとか恥ずかしいからやめてくれよ・・ 金があれば積水や旭化成だって検討したかったさ… 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。 だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。 新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ? 帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。 でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。 自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。 日本は一度灰燼に帰すだろう。 だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、 時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。 戦おう 大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。 拡散希望 で?おたくらはいくら値引きしてもらったの? この無敵マウントで積水もヘーベルも瞬殺やで 値引きの爽快さとか即金での買取制度充実とか、自宅として永住するつもりの人からしたらどうでもいいんですけど(^◇^;) セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。 何も考えずに普通にSPS建てとけば、 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) →ハイムだけではないし、そんなの地盤次第だし、噂の東京マガジン セキスイハイムで検索すると… ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 →何と比較して光熱費かからないのか不明なうえ、セキスイハイム自身、快適エアリーのことを全館空調だと一切明記してない もちろんあんのものは全館空調ではない ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 →メジは結局交換させる仕様でファミエスに足場組ませる仕様になっている パナなどは目地交換しないので本当に外壁メンテナンス最小限 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン →うむ >>360 噂の東京マガジンってメディア側が恣意的な報道で捏造しましたって謝罪してたよね。 あとあれ倒壊してないですよ。 あの土地にブレース構造の軽鉄なら倒壊していたと思われるのでハイムで命拾い案件かと。 快適エアリーについて、「全館空調ではありません」ってどこかに書いてありますか?セキスイハイムも部屋は暖かく、廊下にも空調が効きますという説明をしているはずだが。それをあなたが否定する根拠は? 目地については、パナ以外の大手の殆どは乾式目地が見える状態になっているのが普通で、ハイムも例に倣っている状態です。パナだけは、目地の上からタイル貼ってますけど、目地の状態が分からない「臭いものに蓋をする」状態なだけで、 目地のメンテ必要になったらとんでもない手間のかかる代物ですよアレ。 結論 ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 「全館空調ではありません」なんてあえて不利になることをメーカーが書くわけ無いだろw ハイムの公式ホームページをよく見てみると良いよ 「全館空調」の文言は出てこない 「全室空調」は出てくるけどねw ほとんどの客は「全館空調」と思って導入してるだろうけど、メーカーは嘘はつけないからそういう記載でごまかしてるねw それと、目地の劣化原因は紫外線と雨だから、目地上からタイル貼るパターンだと露出しないので 目地のメンテナンスが必要になるという可能性は限りなく低い パナだけでなくスミリンのタイル(リクシル)も同じようなやり方で目地露出が無い 表に目地がないデメリットは地震で外壁が歪む際に緩衝となるものがなくて タイル同士があたってタイルが破損してしまうリスクがあるぐらいだけど これは破損した部分だけ替えれば済むし、一応各社は制震構造によって外壁の歪みも抑えてリスクを軽減してるという体にはなってる 少なくとも現時点ではタイルの破損や剥離が問題に放ってなさそうなので 結果が出るにはもう10年20年様子を見る必要があるだろうけどな >>362 うん、セキスイハイムはWEBサイトに全室空調と明記してるよね。そして、常識だけど、全室空調と全館空調は同義。 不利になるからとかそういうことではなくて、 『全館空調ではありません』とはどこにも書いてないだろ? 目地ってゴムですから、紫外線と雨以外に普通に熱でも経年劣化しますよ。タイルで囲えば永久に大丈夫!なんて事はないです。地震で揺れてズレることもあります。 パナと住林?は見えないから点検しようもない訳だねw単なるクソ仕様では? セキスイハイムが全館空調と書かないのは、 快適エアリーに一階用と二階用が別れてて それぞれがオプションだからだよ。 快適エアリー(1階用)だけだと、2階は空調がない状態なので、全館空調ではないからね。 快適エアリー一階用と二階用をどちらも採用していれば文字通り快適エアリーで全館空調になる。 それだけのこと。 >>364 「◯◯ではありません」なんて家に限らずどの商品がそこまで注意書きするんだよw 一眼レフの商品ページに「ミラーレスではありません」って書いてあるのか? 軽自動車の商品ページに「普通車ではありません」って書いてあるのか? 頭大丈夫? 目地が「永久に」大丈夫なんて誰も書いてないよね 主要な劣化原因である紫外線と水に触れないから普通より長持ちする 露出してる場合でもせいぜい15~20年毎ぐらいの交換で済むから、露出してない場合当然それ以上持つので 場合によってはその家に住んでから死ぬまでメンテが不要となる可能性があるというだけだ 快適エアリーは普通サイズの戸建てであっても、フロアごとに導入する必要がある そして2階は1階と違って床下に設置できない分、間取りを圧迫するしダクトを通すために天井高さにも影響が出る場合がある 空調機が2台あれば当然それぞれが故障するたびにメンテが必要 いずれにしても複数の空調機を使用しての空調となるため、どうしても「全館空調」とは言えない そして、そもそも論としてハイムで建てるような層はあまり金額的にも余裕がないので 2階にまで快適エアリーを設置する余裕がないw 営業もそれをわかってるので多くの場合客に対して1階のみ快適エアリー導入・2階は個別空調の導入を提案する 用語定義的にも実際に建ってる各邸の実情を照らしてみても 「全館空調」があるとは言えないハウスメーカーなんだよね >>361 快適エアリーについて、「全館空調ではありません」ってどこかに書いてありますか?セキスイハイムも部屋は暖かく、廊下にも空調が効きますという説明をしているはずだが 小学生みたいな返しだな 世間知らずというか、社会にでたことなさそう 大袈裟な値引きパフォとかモデルハウス移転とか、あんなのどういう層が釣れるんだよと思ったけど、貴方のおかげで腑に落ちました >>366 お前は単なる論点ずらししているだけ。 セキスイハイムは全室空調と明記している。 一般論として、快適エアリーは全館空調と認識されている。いくら否定してもそれはあなたの感想です。 永久に大丈夫じゃないものが、露出してなくて状態が不明なシロモノってこと。知らぬが仏。 別に『目地の部分にタイル貼る』だけだから 革新的な超技術なんて必要ないわけで、 セキスイハイムも出来るがメリットデメリット考えて、デメリットが勝るのでやらないってだけ。 メーカーの考え方の違い。 >>368 お前の返信なんだよ。内容に触れてすらない。 俺が小学生なら、お前は未就学児のような返しだな。ママに駄々こねてる子供と変わらない。 ハイムが劣っている点ばかり挙げられているから、まるでハイムが全て悪いような印象になりがち 値引きの気持ちよさ、最大保証年数の短さ&B eハイムによる現金買取によるライフサイクルの変化に伴う住み替えやすさなど、ハイムが他社より優れている点も多い 優れている点で語ればいいのに、わざわざ劣っている点に対して足りない知識で無理して反論するから滑稽に見えるし、よく知らない人からはやっぱハイムでダメなんだと思われる 本人は擁護してるつもりで実際は陥れてるだけの無知無能くんが一番戦犯、しかも自覚ないだけにタチ悪い >>367 そもそも論として、『ハイムで建てるような層は金銭的にも余裕がない』という思い込みがズレてるのでは? 各邸の実績って、積水化学工業が採用率出してるから調べてから言えよ。年間着工棟数から考えても全館空調の採用実績はトップクラスのメーカーである事は疑いようのない事実だが。 >>369 一般論として全館空調として認識されてるのに、どうしても全館空調とは書けないハイムの苦悩を理解してやれよw 目地部分の上から貼るのはハイムにはできない いや、そりゃできるできない論で言えばどのハウスメーカーでもできるんだが、 目地部分をまたいで貼るのはどうしても現場施工が必要 工場生産だからこそ高品質なんだと喧伝してるハイムには、できない施工方法なんだよ >>371 長々長文で『劣ってることにしたい』 という印象操作ご苦労さん 改めて事実を述べるけど、セキスイハイムの パッケージングとしては、 倒壊実績ゼロの安心躯体 快適エアリーは全館空調 高耐久外壁屋根 これは間違いなく備えることができる >>372 調べてあげたぞ 快適エアリーの導入率は50%らしいな ただし1階だけの導入であっても当然カウントされてるw すべてのフロアで本当に「全館空調」を達成できてる家ってどれくらいあるだろうねw CMでは「全館空調」という言葉は使えないものの家中暖かいこと喧伝し 事実上は多くの家庭で実は2階は個別空調なので寒い(暑い)ことには触れない それは個別のオプション選択なのだから、別に問題ない。 全館空調ができる他のハウスメーカーでも、いずれも標準ではなくオプション仕様のはず。 やる/やらないは施主の選択なわけで。 事実としては、セキスイハイムで快適エアリーを一階、二階ともに導入すれば全館空調は出来る。 >>374 倒壊「実績」とかまじかよ… 擁護するふりして陥れてる奴って、ハイムではなくそもそも日系企業を陥れようとしてたんだな 国に帰れよクソシナチョン野郎 日本人は日本への震災による倒壊を「実績」なんて表現するわけねえんだよ在日野郎 まじで不謹慎だし不愉快だ >>374 死ねよ反日の糞シナチョン まじで死んでくれ どんなに>>374 が擬態したところで、純日本人しか分からない日本語の使い方でボロがでるんだよ 実績 読み方:じっせき 実績とは、過去に実際に挙げた成績・業績のことである。特に仕事や研究などにおける功績・手柄を指す意味で用いられる。 てめえみたいな反日の糞チョンにとって倒壊はさぞ実績だろうな お前、日本人の被災を煽りたいだけだな まじで死ね 言葉の揚げ足を取るために 下らない3レスも要らない 倒壊実績→倒壊事例 ボックスラーメン構造の家で、 直接地震による倒壊事例はない。 軽量鉄骨軸組構造(ブレース構造)の家は、 熊本地震で倒壊している 揚げ足で済ますなよシナチョン野郎 てめらは天安門や慰安婦問題も同じように流せるのか? 倒壊を実績と讃えるなど、日本人なら間違えるわけがないんだよ 反日ならよそでやれ在日のゴミカス >>381 もはや単なる荒らしだなお前 報告しておくわ セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。 何も考えずに普通にSPS建てとけば、 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 別に反日とかじゃなくて信者は国語が足りなかったり知的にハンディがあるだけ 0259 (仮称)名無し邸新築工事 2024/04/06(土) 11:05:30.03 どこも一長一短なのに、1人の知障がハイムだけは完全無欠だと短所を否定するから、性格の悪い健常者がからかって遊んでる 他スレならスルーされて、飽きてすぐ別の狩場に移動してる 他はともかく >一目で見てセキスイハイムと判るデザイン を強みとして書く当たり、やっぱ信者って一般常識から外れてるんだなと分かる 一般常識では、ハイム=ダサい なんだから、 うまいことハイムとバレないようにしなきゃいかんのに 金かけられてない建物は、ハイムに限らず どこで建ててもダサい。 ハイムはダサハイムになるが、 腐ってもセキスイハイムと分かる。 それが他で建てると、その辺の建売と判別不能 セキスイハイムで金かけると重厚感のある要塞みたいになる >>384 わざわざハイムスレに来て、ひたすら粘着し アンチ活動している奴の方が病気 少なくともハイムアンチ(ハイムコンプ?)は 健常者ではない。間違いなく精神に何らかの問題を抱えている セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。 何も考えずに普通にSPS建てとけば、 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 反日活動のシナチョングループが沸き始めてるのうざい 国内で義務教育終えた日本人なら、被災による倒壊を「実績」などとミスなんかで誤ることではないんだよ 別にその程度と思うあたり、人種的に相容れない思想や対日感情の決定的な違い お互い不毛だから、お願いだから、反日活動は別のスレでやってくれ >>389 お前こそハイムに関係ない話題いつまで続けんの? 早くどっか行けアホが セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。 何も考えずに普通にSPS建てとけば、 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 >>390 お前のそのレスもなんもハイムに関係ないからな くだらねえ反論して誤魔化してないで国に帰れ セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。 何も考えずに普通にSPS建てとけば、 ・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない) ・光熱費も掛からない上に全館空調で快適 ・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化 ・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 他社で建てると間違いなく後悔する。 セキスイハイムの神髄はパッケージングにあることをいい加減理解したまえ 以上! ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) 雨降らないとタイル外壁汚いままですな 陽の光だけでセルフクリーニングできるパナや一条とは格の違いを感じる お前ハイムオーナーじゃないよな? 汚れてるタイルの写真上げてよ 雨降らずして汚れる外壁汚れって 鳥フンとか黄砂だと思うが、耐用年数付きの 光触媒でも分解しませんよ。 ↓耐用年数付き光触媒タイルの実例 『鳥のフンもちゃんとセルフクリーニングしてくれるの??という疑問。 我が家の場合、鳥のフンが付着して2週間ほど放置していました。その間、雨もふりました。 結果一番上の写真の状態(鳥のフンはシブトイ…)。 ハイドロテクトタイルのセルフクリーニング技術をもってもダメでした。』 パナとか一条は安いなりのモノって事だな 典型的な安物買いの銭失い 写真上げるまでもなくハイムの外壁の汚れなんて街歩いてたら見つかるだろw そもそも仮にタイル自身が汚れてなくても、目地の多さとか屋根のダサさとかベルト(笑)があるから 見た目はどうしようもないんだけどな 窓のハイサッシ仕様だって、軒や天井目いっぱいの窓枠にはできないもんな ユニット構造のせいで、どうしても軒や天井から少し下がった場所までのハイサッシしかできない 注文住宅なのに注文できないことが多すぎるよね ハイムは完璧なんだ… 性能や保証が他社より劣っているはずないだ… いい加減理解したまえ… …以上 >>399 うちの家(ラスティックタイル)は全く汚れてないがな。お前人のハイムのタイル外壁に、間近まで近寄ってマジマジ見てんの? 基地外というかもはや病気だな >>400 ハイZにすれば天井高2500に対して、2470の窓になる。 それよりもボックスラーメン構造により得られる最強の躯体の方がメリットが大きい。 耐震性や耐久性を犠牲にしてでも窓の大きさを取りたい人は他所で建てれば良いだけ。 >>401 その言い回し調べたけど、Part19のラストのアンチに投げかけられた言葉か。よっぽど効いたのか、ずっと根に持ってるんだなw そして、お前ずっと粘着してんだな。 ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) 0998 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/10(水) 21:45:34.05 気密測定で認定登録者でもなければJISに基づく測定でもないやり口のところもあるって上に書いてあるけどハイムはどうですか 認定登録者がJISに基づいて測定した結果であることが明記されているのか、引渡し受けたオーナーさん教えてください 1000 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/11(木) 00:17:57.74 結局C値を求めるなら木造軸組工法吹付断熱が最強だが、所詮木造。 三匹の子豚の二匹目が建てた家と同じ。 地震大国日本で建てる家ではない。 いい加減、学習したまえ。 以上。 6 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2024/01/13(土) 11:55:20.62 ID:??? セキスイハイムpart12で湧いた伝説のにっこりはん 272 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:??? まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。 長期休暇取れねえかなぁ 283 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:??? 前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい 278,279 みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面 同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。 今の所>>402 の「その言い回し調べたけど」が優勝 他は全く面白くない >>399 バカの一つ覚え的にベルトベルトと発狂するので、補足しておく 一階と二階の見切りは、昔のハイムでは無しにも出来たが、今はデザイン上やってるだけ。ボックスラーメンだから絶対に無しにできないというモノではない。 それに工務店の安い家は見切りが入ってない。上下階見切りは工業化住宅の証 屋根は陸屋根、片流れ、寄棟選べるけど、屋根の存在すらダサいってことは、399の家は青空仕様か? ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) >>407 デザイン上やってるだけw 客がベルト無しを望んだとしてもそれができない以上、ハイムにおける設計自由度の縛りということなんだよ デザイン上の理由であれ構造上の理由であれ、ベルト無しを選べない だから、注文住宅としての大きな欠点なの そして、陸屋根でも片流れでも、もっと他社のデザインを見ようよ 陸屋根だからダサいと言ってるんじゃない ハイムの陸屋根がダサいんだということにはなかなか気付けないんだろうなぁ ある意味幸せよ 格好良いか悪いかはあくまで個人の主観。 俺は上下階見切りはダサいと思わない。 むしろない方がダサい。 他社のデザインを見て、ハイムの合理的な機能美デザインが優れていると気づけた人だけがハイムで建てている。 409のように、デザインデザインと言ってるやつほど、住んでる家はダサかったりする どの家も、少ない選択肢から選んだだけなんだろうなぁというデザイン性の幅の無さよ 取ってつけたような玄関ドア上の庇 ドア前についてる変な縦ルーバーや丸ポール 中途半端なハイサッシと窓シャッター 散々言われてる階間のベルト 思いつくだけでもこんなにデザインの不自由さがあるのに このアホ信者に言わせると「一目でハイムとわかるデザイン!」ってことなんだろうね 性能と保証でハイムは論外だと判断したけど、見た目は別にダサいとは思わなかったな ドマーニで進めてたけど、軒庇が短くなくて外構が貧しくなければ格好悪くはなかった >>411 何度も言うがデザインは主観なので、お前がダサいと感じてお前が格好良いと思うデザインは、俺が見たらダサいと思う。 わざわざお前の主観をここに書く必要はない。 >>412 ハイムのどの性能で論外と感じたんだ?気密断熱なら木造くらいには敵わないが、木造だと耐震性が論外 別に地震頻発エリア、南海トラフエリア以外であれば、ハイムじゃなくても良いんじゃね?北海道、北九州と山陰と沖縄くらいだろけど。沖縄はそもそもハイム建てられない。 >>413 一般的にハイムをダサいと思う人が多いのは事実 おろんなランキングサイトや口コミ等を調べれば分かる通り、多くの人にとって、 ハイム=ダサい は定着している そして、単にデザイン性のダサい・かっこいいが大きな論点ではない それは個人の主観だから、施主がかっこいいと思える家を建てられれば良い話 問題なのは、選択肢の幅が狭いこと 施主がこうしたいと思っても、ハイムでは実現できないことが多い これが注文住宅としての大きな欠点 >>413 気密断熱みたいな分かりやすい数値だけで言うなら他社鉄骨と差がないもしくは少しハイムの方が良かったくらいだよ 主に採用部材の質で切るつもり 例えば他社軽量鉄骨に比べて放湿性のある断熱材を使ってない 柱が他社鉄骨ラーメン125に対して100角で細い 他にも換気と空調のダクト設計だったり、メーターモジュールの差で注文とは思えない間取り制限だったり、突き詰めていくと他社より価格が低い理由が見えてきて選択肢から外す予定 >>414 それが欠点になるかどうかも、主観に依存してるだろが。欠点だと思うのなら他所で建てればいいだけ。何がなんでもハイムで建てろとは言ってないだろ。わざわざハイムスレ来て何がしたいの? ソースは口コミ?何件書かれててそのうち何件がダサいって書いてるの?数値で出せない限り、それはただの思い込みとあなたの感想です。 あと、口コミってネガティブなことは書くけど、 わざわざカッコいいですって口コミに書くか? >>415 他社ってどこ?三井、ベーベル、住林、積水ハウス? 色々考えて他社で建てたなら良いんじゃないの? 別にあなたの自由で、そんな事どうでも良いです。ハイムスレに書く事ですか? ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) その分かりやすい数値は設計上の計算値だったり引渡しの瞬間値で経年劣化する値だったりする その数値に持続性や再現性を持たせようとしているHMとそうでないHMとでは部材費に差が出てくる >>416 だから眼の前にあるスマホかパソコンかで自分で調べてみろよw ランキングサイトでもXでもインスタでもなんでもいい ハイムの外観のダサさは明確にデメリットとして挙げられてる 現実が見えてないんじゃ盲目的な信者としか言えないぞ あとここはオーナースレじゃなくてハイムを語るスレなので。 オーナーに限定したいんなら別のスレ建てれば? >>419 口コミをソースに反論してきたのお前だろ 馬鹿なのか?なんで俺が調べんの? あとオーナーに限定するような事言ったっけ? アンチのスレでも無いので、他所のハウスメーカーの自慢したいなら他所へどうぞ ここは建設的なハイムの話題をするところです。 >>420 ハイムの◯◯が合わなくて他社にしました はハイムに関連する話題だからここに書かれてもいいでしょうよw それすら排斥しようとしてるのがお前や あと、一般常識に対して反論もクソもないのよ 例えば、日本車は外車に比べて性能は良いけどデザインが悪いと言われてきた(いまは少し変わってきてるけど) そういう前提となる一般常識に対して、「ソースは何?」「数値で出せないの?」じゃないんだよw 日本に生きてて普通の感覚してれば、データを出すまでもない常識ってもんがある それが、ハイム=ダサい という常識なの >>420 調べないとわからないほどの難しい話はしてない セキスイハイムはダサい 普通の感覚 0998 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/10(水) 21:45:34.05 気密測定で認定登録者でもなければJISに基づく測定でもないやり口のところもあるって上に書いてあるけどハイムはどうですか 認定登録者がJISに基づいて測定した結果であることが明記されているのか、引渡し受けたオーナーさん教えてください 1000 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/11(木) 00:17:57.74 結局C値を求めるなら木造軸組工法吹付断熱が最強だが、所詮木造。 三匹の子豚の二匹目が建てた家と同じ。 地震大国日本で建てる家ではない。 いい加減、学習したまえ。 以上。 ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) >>422 何度も言うけど、デザインは主観 ・お前はダサいと思っている ・俺は格好良いと思っている ・口コミは一般常識ではない(口コミは一部の人の感想) ハイムアンチはこじつけと捏造の書き込みで 他人の持ち物を愚弄して快楽を得ようとしている訳なので、それは一切認められない。 >>425 ずっと馬鹿な主張続けるの? お前が個人的にかっこいいと思ってるのは否定しないけど、このスレにいるハイム施主ですら、 少なくともデザインに関しては他社に見劣りしてると考えてる人が大半だと思うぞw デザインは主観だが、その主観の集まりが一般常識を形成する バカにもわかりやすく言うと、ハイムのCMにも出てた阿部寛だって一般的にはかっこいいだろ? 好みは千差万別だから、阿部寛をかっこいいと思わない層は一定数いるだろうが、 一般的にはかっこいいというのが常識だ それに対してソースは何だとか数値で出せとか的外れも甚だしい それと同じだよ お前がどんなにハイムをかっこいいと言い張ろうと、一般的には違うんだよ >>425 、 >少なくともデザインに関しては他社に見劣りしてると考えてる人が大半だと思うぞw 『と思うぞ』ってこれもお前の想像でしかない お前はそういう論調を捏造しようとしているだけ >その主観の集まりが一般常識を形成する 何度も言うが、別にハイムの外観がイケてるか ダサいかは、個人の主観であって、更に どれだけ外観に金掛けられているかという要素も関わってくる。 ベーベルや三井も外観に金掛けられていない建売古屋みたいな家は俺の感覚だととんでもなくダサい。ハイムで金掛けた家は重厚感のある要塞みたいで格好良い。と言うのが俺の感想。 いい加減わかったか? 個人的にはメーターモジュールっていいとこないとおもう そりゃ廊下広くなるけどそれっているか? >>427 一般常識の話を「捏造」と言い切っちゃうあたり頭おかしいな その主張はネットだけにしといたほうがいいよ そしてお前の感想なんて関係ないということに未だに気付かない頭の悪さ お前みたいにハイムのデザインが好きな人が一定数はいるだろうことは否定してないあくまで一般的にハイムはダサいというだけ そもそも金かけてないヘーベル・三井と、金かけたハイムを比べてる時点で お前もハイムのデザイン性の悪さを認めてるようなもんだなw もうめんどくさいからまとめてあげるよ ・一般的にハイムはダサい ・>>427 は個人的にハイムをかっこいいと思ってるし、金かけてない他社よりは、金かけたハイムのほうがかっこいいと思ってる ・俺は>>427 の個人的な思いを否定はしない ずっとキチガイの相手も疲れるのでこれぐらいにしてね >>428 まぁ基準自体が広いと何も考えなくても廊下とかトイレとかが窮屈になりにくいってメリットはありそうだけど 別に尺モジュールでもちゃんと広さ指定すればなんとかなりそうな気はするけどどうなんだろ? >>429 お前のネットの声高の一意見(口コミ?)を、一般論に昇華する癖も、ネットだけにしておいた方がいいぞ。リアルでやると、単なる頭のおかしい奴だからな。 金掛けてないヘーベルと三井もダサいし、ハイムも同じように金掛けてないとダサい。 何故すぐに話が飛躍するんだろうな。お前、誰とも会話が成立しないのでは? >>430 わざわざハイムスレに、『一般的にハイムはダサい』と豪語する基地外はお前だからな 人の家にいきなり土足で上がり込んで、 『お前の家どうした!糞ダサいな!』って 言える感覚の持ち主って事だ 真剣にアドバイスするが、人生やり直して モラル教育を保育園からやり直してはどうか? ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) ハイムで建てたが良くも悪くも身の丈に合っていて気に入ってる セキスイとだけ言ってればワンチャン積水と間違えてもらえるのはデカい 積水ハウスは積水化学の建材てんこ盛りで、積水ハウスが売れれば積水化学も儲かるという関係性 積水といえば積水化学工業の事なのだから、混同を避けるためにも、紛らわしい積水ハウスという名前は変えるべきですけどね。 子会社の積和建設ってのがあったのだから 積和ハウスとかでもいいのかも? そういえば建築中の現場シートの表記でも セキスイハイムは「SEKISUI」で 積水ハウスは「SEKISUI HOUSE」だな 公式的には積水って単独で書くと、 本家の積水化学工業(セキスイハイム)を指す って事なのだろう ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、 ハイムで建てると間違いなく後悔する。 なぜなら、家の前を通る人達が、君の家のベルトを見て、あハイムだ、と半笑いになるのを一生見続けることになるから。 >>439 なんで『あハイムだ』と半笑いになるの? 普通の感覚ではその発想に至らないけどな。 お前、病的にハイム嫌いだな。 いつまで粘着し続けるつもり? ウザいから期間区切ってよ なんで半笑いになるかって?そんなこともわからんの?ダサいからに決まってるよね。 ハイム建てられる人はアンチがよく挙げる HM経済的には余裕で建てられるけど 選ばなかったのです。 格下は眼中に入らないです。 ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) >>441 もうアホ相手に改めて書くの面倒くさい >>433 >>441 くだらないレスは要らないのだが いつまで粘着して荒らし続ける気ですか? お前の存在がウザすぎるから、期間決めてくれ ベルトのことを言われるといちばんアタマが沸騰するみたいねw ところで毎日帰宅する時に自宅の野暮ったい太ベルトを見る気持ちってどうなの >>445 沸騰するというか、ついにそこくらいしか ネタが無くなったか、という気持ち ボックスラーメン構造で、金属のフレームを 積んでますから、繋ぎ目は出来て当然だろ 何がダメなのか?お前の主観抜きで。 そんな事より震度7きても倒壊せず家族を守れる方をとった。 お前は間抜け面でベルトベルトとアホな事言って家の下敷きになった時に後悔する気か? 信者が知障すぎて泥沼化する 少し前も国語足りなすぎて、燃料投下して反日とか煽られてたし 知的にハンデがあるなら無能な擁護しないでスルーした方が効果的だとなぜ気づけないのか 側から見ててイライラする 繋目ができて当然だろ 何がだめなのか →ダサい(主観抜きで、一般論としてダサい) 終了 >>447 本人かどうか知りませんが、>>407 曰く「ボックスラーメンだからベルト無しにできないわけではない」らしいよ? あくまで、「デザイン上やってるだけ」なんだって だから、あなたの言う「ボックスラーメンだから繋目できて当然」ってのは違うみたい 本人なら、言ってることが矛盾してるので、アンチに対して感情的に反論してるだけなのが浮き彫り 本人じゃないなら、事実確認したうえで正確な情報で反論してね 最初から、ベルト(繋目)に対して、耐震性や施工性等を優先したボックスラーメンの弊害だと認めちゃえばいいのに 俺はかっこいいと思ってる!一般的にダサいかどうかなんてデータがない!なんてムキになるもんだから 遊ばれちゃってるだけじゃん ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) 見た目なんて好みの問題だし、住友林業とかで高い金払って工務店の建売りみたいな家建てればいいんでないの? 工務店の建売小屋から連投のベルト連呼マンもニッコリ ベルト連呼マンも素性はパナの名前だけ借りた スマイルなんたらテクノロジーのHM営業だとは思うが。 工事現場のプレハブ倉庫よりは、建売みたいな家のほうがマシだわな それでいいと思うよ。望むもので建てればいいだけの話なんだから、自分の家のスレにお帰り。 ハイム建てられる人はアンチがよく挙げる HM経済的には余裕で建てられるけど 選ばなかったのです。 格下は眼中に入らないです。 ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) 我々ハイムアンチからすればハイム=安いと思い込んでいたので、心の拠り所がなくなりとても残念だ ところが同社同日付の記事(おそらく↑のランキングの元データ)をよく見てみると数値のからくりに気づく https://www.housenews.jp/house/24532 棟単価及び平均延床面積では、ハイムは下位に位置してる パナより10㎡、積水ヘーベル大和より20㎡も延床面積が小さい お金がない故に延床面積を小さくして総額で安くしようという思惑が透けて見える 家ってのは小さければ小さいほど設備費の比率が上がるから坪単価も高くなる つまり>>458 だけ見ると坪単価が高く、比較的高級なHMに位置づけられるのかと思ってしまうが しっかり元データを見るとやはりイメージ通り鉄骨最安の廉価メーカーということだ >>461 ダラダラと書かなくていい 坪単価いくらで建っているという指標なのに 延べ床面積で話すり替えようとしているってこと? こんなとこに書き込まなくていいから 坪単価格下のプライムなんちゃらってハウスメーカーの家、頑張って売ってこい 看板はパナかトヨタかミサワかなんか知らんけど。 >>462 頭悪いから分からんか? 極論言えば、50㎡の中にキッチン風呂トイレを詰め込めば、坪単価なんて150万ぐらい行ってもおかしくないんだよw 販売実績として、ハイムは他社に比べて延床面積が小さいんだから自ずと坪単価は高くなるんだよ 坪単価だけ比べて「高級HMと同等!」なんて頭お花畑なの 深く考える知能がないと、特定の指標の結果しか理解できないんだろうな その坪単価ランキング見て嬉しくなっちゃってコピペしまくってただろうに 気分を害してごめんね 元ソースから読み取れることは、 「鉄骨他社に比べて、延床面積が小さい家(=総費用は安いが坪単価は高く見える)を建てる人が多いHMなんだ」ということ 手帳持ち君は書き込む前に一回親に見せて、突っ込まれる穴がないか一度添削してもらいたまえ 以上 なんかよく分からないのが湧いてますが、 坪単価は事実ですので再掲します。 ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) 木造光触媒野郎 = ベルト連呼マン = ハイムコンプ他社営業が正体 なお過去の書き込みから、プライムなんとかテクノロジーのパナブランド(元パナホーム)の営業と推測 少なくとも2022年頃より、セキスイハイムスレに粘着中 ちなみに彼のハイムコンプ度合いは病的で、かなり痛い奴だが、揶揄うと面白いのでハイムオーナーに相手をしてもらっている状態 なお彼の努力も虚しく、セキスイハイムは 日本全国で毎日平均30件ペースで新規契約がなされほぼ同じ数が毎日引渡されている。 パナが木造かどうかではなく、粘着他社営業が 断熱だのC値だの騒いだ時に誰かがつけたあだ名では 誰かと言うか、ずっと↑の病人がアンチに構ってるだけ で、結局ベルトは取れるの取れないの? どっちかはっきりしろよ >>ベルト連呼マン 気になるんなら自分でハイムのお客様相談室に問い合わせして聞いてこい アホ曰く、デザイン上やってるだけらしいから 施主の希望次第ではベルト取れるんでしょうね アホの虚言じゃなきゃね >>ベルト連呼マン ベルト取れるんですか?ってお客様相談室に問い合わせしてくれ。そしてここで結果報告だ よろしく 俺はハイムの営業に聞いて、取れないと断言された。プレハブオーナー君、他にそんなHMあるのかい? >>481 それは分からない。俺に聞くことではない。 ちなみに工場生産の家は全てプレハブなのだが、言葉の意味は分かっているか? お前が大好きなパナ(スマイルライフテクノロジー?)の家もプレハブだ 仮設住宅、バラック、掘っ立て小屋の俗称としてつかわれる「プレハブ」のことを言いたかったんよ。わかりにくくてごめんね。 言葉のとおりしか受け取れないキチガイは一定数いるから仕方ない つまり簡潔に要約すると耐用年数有光触媒タイルと欠陥全館空調がウリの スマイルなんとかテクノロジーのパナブランド営業は 自分んとこの商品をバラック小屋、ほったて小屋と呼んでいるって事か? ミサワとトヨタに失礼だと思うが 言葉どおりしか受け取れないやつは、それを指摘されると過剰に飛躍した解釈をしだす 普通のコミュニケーションが成立しないね それよりお客様相談室に問い合わせしたか? 下らないレス要らないから早く結果報告しろよ プレハブオーナー君、ハイム営業がベルト無しは無理と断言したのに、わざわざお客様相談室に問い合わせをする意味があるのかい? 「ベルトはデザイン上つけてるだけのはずだ!営業を変えろ!」ってクレームつけるんじゃない? >>ベルト連呼マン ちなみにお前、動物の鳴き声か 精神病患者の奇声のようにベルト、ベルトと 連発してるけど一体何のこと言ってんの? ベルトはデザイン上つけてるだけだと発言しといて、ベルトが何のことかすら分かってないの? 記憶障害? よく分からないが、お前の経済力ではハイムは建てられないのでベルト?が、あるかないかは関係ない事では? お前はプレハブ住まいではないらしいので、工務店の建売住まいだが、 ハイムに憧れを持たずベルトの付いていない 手作りのお家で満足してくれ。 工務店建売のスレって無いのか?無ければ建ててそちらに書き込むのが良いと思う。 https://www.housenews.jp/house/24532 経済力がある人:積水、大和、三井、ヘーベル(約4500万) 中間層:住林、パナ(約4000万) 経済力がない人、ベルト好き:ハイム(約3500万) という傾向のようですよ キミの経済力について語ったのに、どうしたの? 建売なら3500万どころか、もっと安く建てれたでしょ? 建売住宅、中古住宅買う人、リフォーム予定の人が集まるスレ Part.17 mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1706658358 ベルト連呼マンクンの居場所、見つけてあげたよ 早く行ってベルト無しのツナギのような家を自慢しに行こう ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) >>496 そのランキングが好きなのは分かるんだけど、それを貼ることで何を主張してるの? 大手HMの中でも坪単価高いほうだぞ!って気持ちよくなれるの? 実際に施主がかけたお金は>>494 の通りなのに? >>494 この表見て思ったけど、プライムライフテクノロジーのパナブランドだけ家の大きさ、ほぼ変わらずに500万も値上げしてるんだね。利益稼ぎ頭ってこと? ・雨が降っても汚れの落ちない光触媒タイル(余計なコーティングのせい?) ・効きの悪いなんちゃって全館空調(デカい箱が収まっていてさぞかし凄い機械が入ってると思いきや中には普通のエアコンが鎮座笑) ・気密断熱に難あり、挙句に遮音性も低い躯体 ・耐震性が優れてるのかと思いきや、普通に軽量鉄骨ブレース構造… 家の性能に致命的な難があるのに、一体どういう層が買っているのか謎だ。 ベルト連呼マンのような他社を蔑みまくし立てる営業がゴリゴリとお客さんに売りつけてる? セキスイハイムで建てるメリット ・積水ハウスと名前が似ている ・おしゃれなベルト ・コンパクトな庇 ・軒を前に伸ばすリーゼントスタイル ・豆腐 >>499 急にどうした(笑) ボクの営業手法のお披露目会的な? 他社全館空調に嫉妬して難癖つけるなって ハイムは全館空調ですらないんだから、同じ土俵じゃないよ 公式が自分で全館空調と言えないんだから笑 まずは胸張って全館空調と言える製品を出しましょう >>501 全然効かないなんちゃって全館空調(採用率3割) →年間着工数 3700棟 採用実績1000棟? ガッツリ効く全室空調(採用率7割) →年間着工数 9500棟 採用実績 7000棟 年間着工数で3倍程度、内全館空調実績でも7倍近い開きがありますけど、やっぱ駄目なものは売れないってことですか? 全館空調と全室空調の違いは標準プランにおいて廊下にも吹き出すか、廊下は他の部屋の対流になるかという違い。 (ちなみにハイムも廊下に吹き出しを設置可) 廊下、エアコンの吹き出し要りますかね? ガッツリ効く全室空調 (1階のみ導入でも実績にカウントされ、2階は灼熱、基礎内のみ快適w) 個別のオプション選択の話はしてないが エアロハスは標準設備で、パナブランドで 建てたらみんな、『なんちゃって全館空調』 入ってるのか? パナはエアロハス入れなければ 全館灼熱だろうに もっとも、入れても灼熱から温室になる程度だが・・・ >>506 セキスイハイムの優位性を パナと比較しているだけなので問題無し みんなばかにするけど、積水の化粧基礎と同様にハイムのベルトはステータスシンボルなのよ。そうチャンピオンベルトです。 みんなというか、ベルト連呼マン1人ではw ご自慢はベルト無しが拘りの 工務店建売ツナギハウス? 設計自由度の高い積水や大和や住林でも、あえてベルトをつけてる家なんて見たこと無いしなw 普通の人の感覚で言えば、ベルト=デザイン上の欠点 このアホ信者はベルトすらもハイムのデザイン上の優位点と捉えてるようだからびっくり >>509 ベルト無しがこだわりって思うのが異常。 上の人も書いてるけど無いのが普通なんだよ。だから、ベルトがある家を見るとどうしても半笑いになってしまう。 お前の普通は心の中にしまっておいてくれ 道端に落ちてる犬の糞レベルに マジでどうでもいい ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付) >>512 ベルト無しが世間一般の普通なんだよw お前自身の好みは置いといて、世間一般がどうかは理解しとかないと日常生活で恥かくぞ? 親が社員だからハイムで建てたけどベルトが嫌だったから平屋にした。田舎で土地が広いというのもあったけどね。そんな田舎なら誰も気にしねーよ、というツッコミはなしな。 気になる人はよそで建てればいいだけでは? わざわざ騒ぐほどの事ではない 流れが読めないやつだな。ダサいからバカにしてるだけだろ。 まぁベルトが気にならないぐらいの美的センスの持ち主がハイムで建てるということだな 普通がベルト無しのツナギスタイルなら 俺は普通じゃない方がいいなぁ 一目で見てセキスイハイムと分かる デザインが好きだ みんな(工務店建売)と同じツナギスタイルは 受け付けない 君はそうなんだろうね みんな(工務店建売~高級注文住宅を含む多くの家)は違うけどね >>519 誰もお前の個人的な好みの話はしてない ずっと俺は好きだ俺は好きだ言っててガイジかお前は 「ベルトある家は一般的にダサいと思われてる」という当たり前の話を対して ハイムのデメリットだねで済む話なのに お前みたいな個人の好みを持ち出すガイジのせいで延々と続いてんだよ ベルト連呼マンのベルト嫌いも個人的な話 お得意の口コミでハイムの上下階の外壁見切りがデザイン的にNGと書かれた口コミが 一般的と言えるだけの数あるか、 探して報告してくれ 一般的と断言した根拠を示せないのなら、 ハイムの上下階見切りの存在を否定する事は ベルト連呼マンの個人的趣味趣向であり 当スレにおける虚言、嘘偽り、妄想が確定する どんだけベルトに誇り持ってんだw ハイマーの鏡だな ハイム 外患 ダサい で無数に検索結果がでるから自分で一つ一つ確かめなよw いや、もう負けたよ ここまで言われるとベルトがかっこよく見えてきたわ 工務店建売では出せない圧倒的存在感のベルト ベルトであることで、数多ある工務店やHMでなく、 ハイムで建てたということが周囲にも誇示できる こんど積水や住林や大和の営業にベルト仕様ができないか聞いてみるわ >>527 > 「ベルトある家は一般的にダサいと思われてる」 そのキーワードでこれの答えにならん 言い出したのはお前なんだから、 早く根拠示せよボケ 「ゴキブリは一般的に嫌われてる」みたいな社会常識に 根拠を示せと言われてもびっくりするわなw 「一般的にゴキブリが嫌われてるかデータで示せ!!俺はゴキブリが好きだ!!」 >>531 頭に血が上っているのは一目で分かる文章 例えが意味不明で地頭の悪さが出てしまっている 落ち着け すまんが例えが極端すぎて怒る気にもならん IWC持ってて、なんだそれ子供のおもちゃか? って言われても哀れな気持ちにしかならんだろ? それと同じ感覚 >>529 君はホントに頭が悪いんだねw 検索結果を一つ一つみていくとベルトがダサいって意見が無数にあるんだよ。それを自分で確かめなよ。ばーか。 >>535 お前の言った一般的という状態には程遠い 頭が俺より良いのならデータで示せ 示せないなら、少なくともお前は俺より 遥かに頭が悪い >>407 の 今はデザイン上やってるだけ。ボックスラーメンだから絶対に無しにできないというモノではない。 って嘘だよな。ハイムは無しに出来ないだろ。嘘つき野郎が。 >>540 ちなみにそれを書いたのは俺ではない 別にお前の拘りはもう良いのでは? まだベルトに拘りたいならまずは、 自分の言葉に責任持ってくれ>>521 >>541 ちなみにそれを書いたのは俺ではない お前の頭の中ではベルトマンがたった一人なんだろうけどなw ベルトマンは主張が一貫してるから分かりやすい それともここらで分裂しちゃいますか? ベルトマンが何人に分裂しようが、上下階の外壁見切りが『一般的に』ダサいと思われていることを裏付けできなければ このスレでひたすら連呼している『ベルトがダサい』と思う感性自体が、ベルトマン達(笑)の個人的な主観・感想でしかない。 逆に聞くけど、デザイン性に優れているとされる積水・住林・大和の注文住宅や、 もっと金持ちが建てるであろうデザイナーズハウスにおいて、 ベルトを採用した家を全くと言っていいほど見ないのはなぜ? 一般的にベルトがかっこいいとされるなら、ベルトを採用した家が多いのでは? こういう素朴な疑問に対しても 「積水・住林・大和やデザイナーズハウスなんてデザインに優れてるとは思わない!優れてると言うなら根拠を示せ!」 と言うつもり? 君は「ひと目でハイムと分かるベルトのデザインがかっこいい」と言った つまりベルトはハイム特有のデザインということでしょう ベルトがかっこいいという感覚が一般的であるなら、なぜハイムしか採用しないのだろうかとは思わない? 高級なHMほどベルトの採用が多くなるはずでは? 君が好きな坪単価ランキングコピペでハイムより上位の4社はなぜベルトを採用しない? >>546 俺に聞かれても、一オーナーの想像で答えるしかないがw ボックスラーメン構造とそれ以外で家の造り方が全く異なるからでは。 同じボックスラーメン構造なので挙げるがトヨタホームも外壁近似色の見切り材が付いている。 ボックスを2段に積むと外壁の間が出来るのはボックスラーメン構造の特性として仕方がないとして、そこに見切り材がつく。ベルトは理由のない部材ではない。 そういう建て方をしない他のハウスメーカーでは『わざわざコスト掛けてやる』必要性がないだけかと。 ボックスラーメン構造じゃないのに上下階に見切り材入ってるハウスメーカーがあるとしたら、そのメーカーの理由は知らん 俺に聞かれても じゃないんだよw 高級HMやデザイナーズハウスには、構造上無駄でもコストを掛けてでも高いデザイン性を追い求める施主がいっぱいいる 彼らが採用しないってことは、誰もかっこいいと思ってないからでしかない ボックスラーメンゆえの仕様で見切材が必要なのは誰でも知ってるので説明不要 自分で書いてて分かるだろ? デザイン上のものじゃなくて構造上仕方なくつけてるものだってのが そういう専用仕様だからこそ、一般的にダサいと思われてるって言ってんのよw >>549 なぜ機能性や性能に裏付けられた専用部材だと上下階の外壁見切りが『一般的に』ダサいってなるの?ダラダラと長文書いたけど、結局なんの説明にもなってないじゃん 心入れ替えたかと思って真面目にレスした俺が馬鹿だった やはり、このスレでひたすら連呼している『ベルトがダサい』と思う感性自体が、ベルトマン達(笑)の個人的な主観・感想でしかない。 521 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2024/05/08(水) 19:14:56.34 ID:??? >>519 誰もお前の個人的な好みの話はしてない ずっと俺は好きだ俺は好きだ言っててガイジかお前は 「ベルトある家は一般的にダサいと思われてる」という当たり前の話を対して ハイムのデメリットだねで済む話なのに お前みたいな個人の好みを持ち出すガイジのせいで延々と続いてんだよ 522 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2024/05/08(水) 19:22:04.43 ID:??? ベルト連呼マンのベルト嫌いも個人的な話 お得意の口コミでハイムの上下階の外壁見切りがデザイン的にNGと書かれた口コミが 一般的と言えるだけの数あるか、 探して報告してくれ 523 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2024/05/08(水) 19:27:43.81 ID:??? 一般的と断言した根拠を示せないのなら、 ハイムの上下階見切りの存在を否定する事は ベルト連呼マンの個人的趣味趣向であり 当スレにおける虚言、嘘偽り、妄想が確定する >>550 お前ほんとに馬鹿なんだなw 「コストや手間をかけてでもデザイン性を追求する高級HMにベルトの家は無い→ベルトは一般的にかっこいいと思われてない」 という主張に対して、>>548 で勝手に構造上必要だ云々の機能的な話を始めたのはお前だろうがw 頭腐ってんのか? ボックスラーメンであろうがなかろうが、一般的にかっこいいとされてるなら、多くのHMでベルトが採用されるんだよ ベルトベルトと一つの事に永遠固執し続けるのは 発達障害者の行い。 何日も何日も粘着してアンチ活動 間違いなく異常者 一般的にベルトがかっこいいとされるなら、なぜ高級HMやデザイナーズハウスでベルトが採用されないのですか? →(結論)一般的にダサいとされてるので、ベルト仕様を好む金持ちがいない 終了 【朗報】 ベルト連呼マンの中で一定の結論が出たとの事です もういいですね? 【朗報】 セキスイハイムの外観はダサい。その要因の1つはベルトである。 以上のことが一般的事実として確定しました。 ストレス解消ってやつですよ 外観に関してはタコ殴り状態だからね >>556 これで確定だね 確定というか元からの一般常識なのを、アホが納得するまで説明してあげただけだが 文句があるなら積水や旭化成で建てればいいのに それができないからハイムで我慢してるんだから文句言うなよ 悪いのは自分の稼ぎとおつむじゃん もしかしてハイム? ↓ 名古屋・西区の住宅建築現場でクレーンが倒れ道路ふさぐ 電柱倒れ一時1770戸停電:中日新聞Web https://www.chunichi.co.jp/article/896127 >>561 現場シートに思いっきりロゴが書いてますけど プライムライフテクノロジー社のトヨタホームブランドですね。 (他にパナソニックホームズ・ミサワホームもあり) 安全意識が低いのかな ハウスメーカー 平均坪単価ランキング 順位 1 三井ホーム 118万円 2 旭化成ホームズ 118万円 3 住友林業 111万円 4 積水ハウス 110万円 5 セキスイハイム 108万円 6 パナソニックホームズ 103万円 7 大和ハウス工業 103万円 8 ミサワホーム 96万円 9 一条工務店 92万円 10 トヨタホーム 81万円 11 ヤマダホームズ 70万円 12 タマホーム 67万円 ャ\ース(住宅産給ニ新聞 2023/7/4付) ベルトがダサいのは分かったから、どうやったらハイムでもかっこいい外観になるのか建設的な議論しよーぜ ベルトがダサいってお前の意見だろ。 普通におしゃれでいれてるところたくさんあるぞ。 1階と2階の間じゃなくてベランダラインにいれるところもある。 一般的にダサいって結論出た話をまた蒸し返すのかよw 痴呆症ジジイの相手は疲れるよ 自分で勝手に決めただけじゃね? 自分の好みでダサイって決めたの? >>564 しつこいじいさんは置いといて真面目に話すと 上下階の色を分けてツートーンにしてベルトを目立たなくするぐらいか それよりこのトヨタホーム、ヤバ過ぎるだろ。プライムなんとかテクノロジー社の安全意識の薄さが危ぶまれるレベル。 ハイムも同じ工法だが、クレーンひっくり返るなんて前代未聞。 プライムなんたらテクノロジーは、パナ・ミサワ含めた全ブランド営業停止にして、体質改善した方がいいのでは? 名古屋・西区の住宅建築現場でクレーンが倒れ道路ふさぐ 電柱倒れ一時1770戸停電:中日新聞Web www.chunichi.co.jp/article/896127 一般的な話でベルトってガチでオシャレ目的でつけてるんだよ? 知らなかったの? >>572 クレーム入れればいいと思います ハイムには関係ない話なので いやハイムにも関係あるだろ。同じクレーン使う工法でいい加減なことされると、ハイムで建てる際に、周辺住民の理解を得にくくなる可能性があるからな プライムなんたらテクノロジーにクレーム入れても仕方ない。 国交省に専用の窓口がある。単なる不注意で済ませてはいけない案件。次死人出るよ www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline03041.cgi あれ、コンプの人かと思ったけど、ガチで別人だった? 久しぶりに5ちゃん開いてみたらやばいの沸いてたから論破してやろうと思ってたのに… URLがアクセスできなかったので再送 ttps://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline03041.cgi >>575 いや、だからその専用窓口に早く意見してこいって ここで書いても何も変わらんだろ? トヨタホームは同じユニットでももうちょい外観にバリエーションが会っておしゃれな感じ出せるのにね トヨタホームは近所に建ってるが完全なるハイムの下位互換。そもそも安いしね まぁプライムなんたらテクノロジーの中では 1番マシなブランドじゃないかね? あぁ…自分で自演してダサいで完結したからそれを覆されたくないって感じか 発達障害ハイムコンプベルトマンは 何かにつけてパナパナ言い、素性を隠したい思惑で、一条をたまに絡めてくる感じ 正体はパナホ営業だと思われ なので、プライムなんたらテクノロジーの話題は必死で逸らそうとする。 コンプ連呼マンっぽいな。 コンプとほんとに別人だぞ? ログ読んでたけどガチで無能すぎてちょっと引いたわ… 話題そらすも何も他社じゃん? 鉄骨が黒い地点でハイムじゃないし。 匿名掲示板で相手の素性を決めつけるって青葉と同じだから気をつけたほうがいいよ パナに逆恨みしてパナの家や営業に危害加えないようにね 本当に心配 >>583 前半意味不明なこと書くなよ ハイムの話題として、他社の事故を挙げている 相変わらず、脈絡を読めないようだね >>584 青葉って京アニの?そんな発想普通出てこないけど。 同類をよく研究しているようだね。 ゴメン、ドン引きしてますわ クレーンひっくり返したトヨタホームが謝罪文出してるね。 愛知県名古屋市西区の建設現場における事故について ttps://www.toyotahome.co.jp/corporate/information/20240511.html read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる