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【旭化成】ヘーベルハウス Part19【ホームズ】
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2023/12/25(月) 15:46:51.14ID:???
クリスマスイブもクリスマスも住めないヘーベルハウスがwww寒い寒いwwwwwwと書き込む人生が1番寒いってwwwwwwww

きっもw
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2023/12/29(金) 19:45:08.82ID:???
本当の施主が来たら全部キュービック認定そして当然のように仕様も書けない
のねwww

ヘーベリアンも自称施主も良いお年を
快適な住まいで新年をお迎えください
0071（仮称）名無し邸新築工事
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2023/12/29(金) 19:57:56.37ID:???
ネットで他人の個人情報の提示を執拗に要求するのってなんかの罪に問われなかったっけ？
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/01(月) 20:47:04.10ID:???
ウチはユラユラすげー揺れたけど、周囲に30年超えてそうな家もたくさんあるけど倒壊した家なんてひとつもない
0078（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/01(月) 21:12:35.82ID:???
震度7以上の繰り返しだと熊本地震が思い出されるな　S造だと古い大和ハウスだけが半壊したんだったか
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/02(火) 00:18:44.77ID:???
実例データというか、兵器風に言うとバトルプルーフか　実際に建築物が地震食らってどんなダメージ受けたかを調査するいい機会ではあるよな
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/02(火) 12:53:34.58ID:wak1YS8q
結局建物より地盤なのよ
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/12(金) 22:29:28.12ID:O0rGg1Cj
ヘーベリアンって地震が起こるたびにヘーベリアンであることを思い出して誇りに思うの？
0093（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 10:24:21.32ID:???
夏はソーラーの発電と自家使用の時間帯が重なるけど冬場は真逆だなぁ。

でも蓄電入れたら負けな気がする。
エコキュートも投資に見合う気がしないし
0095（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 10:49:48.36ID:???
オール電化なんて深夜の超割引が無ければただのクソじゃない?
老人には良いかもしれんけど
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 13:52:40.40ID:???
太陽光パネル工事して同時に屋上防水の補修補強も同時にやったら屋上防水の保証期間10年つけてくれないかなと思ったけどダメだって
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 20:31:00.72ID:???
>>102
屋上利用一切してないけどウチは10年ちょっとしかもたなかったからね
単純なシートの劣化というんじゃなく、紫外線によるものか納まりの問題なのか原因不明のままだからいつ再発するかもわからないし
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 22:22:34.34ID:???
>>103
そうなんだ。まあ稀なんだろうけど、施工の質なんだろうね。

良くも悪しくも典型的な日本企業なので事実をきちんと伝えて、煮えきらなかったら怒鳴れば善処してくれる感じ
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 22:50:03.78ID:???
>>103
１０年しかもたなかったってことは、雨漏りとかしました？それとも点検でそろそろ交換したほうがよいと言われただけです？
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 23:06:56.50ID:???
>>104
あ、違った。原因不明じゃないわ。パラペットに使ってる部材への応力集中（推定）によるシート破断による漏水って結論だった
以前にそれが原因の屋上シート防水のリコールがあって、ウチはその補修パッチ工事も受けてたんだけどね
部材交換するにはやり直しに近い工事が発生するんで会社全力で拒否されたｗ
懸念箇所すべてに再度パッチ当てる対処療法工事をしてあと20年もつと思うってことだったけど、保証は付与されないって
怒鳴ろうがなだめすかそうがそれが限界だったよ。担当レベルではもうどうにもできないですって
で>>99

>>105
10年点検では問題なしで終わってたけど、10年ちょいで豪快に雨漏りしてそれでわかったんですよ。
その日豪雨だったからそこでなんか飛んできて穴開いてってことなら火災保険使えるんじゃないかと思ったけど
「飛来物が穴開けた証拠ある？」って言われて終了
0107（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 23:33:09.55ID:???
>>106
雨漏りは大変でしたね
明日は我が身、陸屋根のヘーベルにするんじゃなかった
特にベランダ下に寝室がある設計にしたことは後悔、雨漏り怖いし洗濯物干すときの足音が響くし
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 23:51:25.99ID:???
>>107
防水シートの穴の写真を見せてもらったんですけど推定長さ7mm程度のちっちゃい細い穴で「こんな小さい穴であんな雨漏りするの？」ってことを理解してからより神経質になってます
ベランダも陸屋根と同じ防水構造なので、同じトラブルが発生する可能性はあるそうですよ
ただ、シートの破れる理由は日射によるものと推定してるそうなんで、ベランダと陸屋根ならクレガーレやベランダの壁等があるんでベランダの方が条件は緩いんじゃないですか
陸屋根はモロですからね
0109（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/13(土) 23:54:38.06ID:???
客を奪えば数千万円の利益が手に入る　ライバル会社は弱るし一石二鳥　想像やあからさまな嘘が横行する住宅販売の中で　他者の嘘を責める事なく引き摺り落とす事もなく　静かに営業を続けて利益を上げる会社　旭化成ホームズ
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/14(日) 00:23:21.14ID:???
同日内の連投でIDが表示されない。
批判意見に対して同意しかない。
完全なネガティブ広告ですね。
ネガティブ広告を知らない方は
検索サイトで調べてください。
0111（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/14(日) 03:20:10.14ID:???
>>108
7mm、、
防水シートだけでなくもう1つ重ねて防水対策くらいしてほしいものですよね
紫外線で穴があくことを想定しているとなると屋上にもクレガーレ敷いた方がよさそうですね、ありがとうございました
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/14(日) 07:26:54.95ID:???
まあレア中のレアケースですよね。ざんねんだけどシート防水の限界。
風や台風に負けない立派な瓦と柱でも横揺れには勝てないばかりか最悪の事態を招く例もあるし。


とりあえず屋上利用にしておけば屋根上の目視点検もできるのがいいところ
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/14(日) 09:15:07.86ID:???
レアケースといえば能登の隆起と新潟の液状化。
あれはEAZET打ってる建物なら水平保てたんだろうか。
中洲の泥炭地みたいな内灘町は論外だろうけど。

埼玉あたりでも結構地盤はゆるいし。
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 00:46:56.33ID:???
>>112
担当に確認したら特定期間の陸屋根、ベランダ（バルコニー）のシート防水はほぼ全部対象でリコール補強工事やった（やってる？）ってことだったから
レア中のレアってことではないんじゃないかな。補強工事受けたのになぜ雨漏りしてんのってところはレア中のレアかもしれんけど

屋上利用または屋根へのアクセスを容易にしておけば目視確認も、最悪の場合の応急処置も自分でできるのでいいと思いますよ。雨樋のつまりなんかもすぐ対処出来るし
ただ、シートの亀裂はいきなり表面化するっぽい感じなので日常で見ててもわからないと思う。実際10年点検では旭化成ホームズの検査員も気付けなかったので
0116（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 07:52:46.29ID:???
>>115

可塑剤パッチを貼ってドーピングしただけだから補強工事とまではいかない気がするけど、掛けた手間と費用を考えたら想、定以上に劣化した個体がそこそこ出てきてたのでしょうね。

往々にして耐久年数が10年のびた!とか倍になった!に飛びつくのは危険なので話半分として気をつけます。
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 12:03:08.52ID:pv5wmYme
かっこわりいわ
0120（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 12:14:43.50ID:???
普通の瓦かトタンしかなかった事を考えると陸屋根標準は結構なインパクトだったね。
屋根を枠で囲って陸屋根風に見せてる建物も結構あるし。
屋上利用しないなら鋼板土台に瓦屋根が最強。
もちろんそれを支える駆体には十分な強度要求されるけど。
0124（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 17:56:49.08ID:???
ヘーベル好きな人ってモダニズム建築好きな人多いから、陸屋根に合ってそうではある
築年数古いビルが軒並み漏水してるかというとそうでもないし、まあ大丈夫では
0125（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 19:00:00.23ID:Mm5yUnKe
築年数古いビルは屋根防水のメンテを入れない限り軒並み雨漏りしてるぞ
0126（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 19:39:40.02ID:???
>>123
やっぱり夏のほうが痛むでしょうしね
ありがとうございました、気休めの自主点検は夏の終わりにしていこうと思います
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 21:45:46.23ID:???
そもそもの始まりが「日本の住宅って粗末すぎ。ALCと鉄骨最強ジャン！」から始まってる。そのころ、一般人が建てられる高性能な住宅はミサワくらいだったから。

でもって普通に住宅が備えるべき性能を網羅すると高すぎることになり、「ALCちょっと分厚くしてフェンスと階段つければ屋上のある家って感じで売れるんじゃね?」ということで今に至る感じ？
個人的にはシート防水で積極的な屋上利用は結構危険だと思うけど、実際はそんなに悪いものではない。
0129（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 22:54:31.17ID:???
シート防水が痛むのは仕方ないとして
シート防水の下に鉄板等の水を室内に通さない素材を入れれないものかと
二重で防御するって考えがなぜ無いのか不思議
そんな対策がされるようになったら既に建ててしまった身としては悔しいけども
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/15(月) 23:00:49.49ID:???
産業機器だってそこまでやってない。ましてや家なんて、一般人はそこまでのものを建てらないし、そもそもそういうものが必要だという概念すら希薄
0132（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 07:44:57.94ID:???
雪の重さと風を恐れ、屋根と柱に投資した結果が能登の惨状

貧乏で家への基本的な投資を怠った結果が房総の台風被害

世の中バランス&時代に合わせた適材適所が重要
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 08:12:59.00ID:???
陸屋根や屋上利用売りにしてたから他社とは一線を画すノウハウが有るものと思い込まされてるのかも
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 08:21:09.15ID:???
陶器瓦でもスレートでもガルバリウム鋼板のでも結局メンテは必要だから、そんなもんのような気がする
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 09:49:55.42ID:???
>>134
永久はないけど半永久的な陶器瓦のシステムは出てきてるよね。
ちょうど先週のガリバーでやってた元旦ビューティ工業とか。でも高すぎる。
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 13:40:32.85ID:???
だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 19:54:14.17ID:???
本田宗一郎「100％を目指したんじゃあ、人間のすることだから、1％やそこいらのミスをする。その1％を買ったお客さんには、Hondaは、100％の不良品をお売りしたことになってしまう。
だからミスをなくすために120％を目指さなければならないんだ」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」
0143（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 20:20:04.26ID:???
松下幸之助「君のその考え方が不良を生んでいるのだ。君がそうすることで、本来命がけで物をつくらねばならない事業部長が製品検査本部に依存することになる。それではいい物ができない。
確かに最終段階でストップがかかれば莫大な損害になるが、命がけで物をつくったらそんなことは滅多に起こらん。また、万一損害が出ても、製造部門は二度とそのような愚を犯さないようになるよ」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 21:14:49.89ID:???
本スレに登場するセキスイハイムコンプ
通称『木造光触媒野郎』の特徴まとめ

・木造(高気密高断熱とお念仏)
・耐用年数60年光触媒タイル
・全館床冷暖房(なんちゃって全館空調　※まさかの冷房非搭載)
・ハイムオーナーの電気代を心配
・普通のエアコンに感動
・セキスイハイムの採用活動協力
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/16(火) 22:53:24.87ID:???
稲盛和夫「製造現場では、あらゆる手を尽くしても歩留りが思ったように向上せず、壁にぶちあたることがよくあります。そんなときは、製品や機械、原材料、治工具にいたるまで、工程全体をすみずみまで観察し、
素直な眼で現象をじっと見つめなおすことです。不良品や整備の悪い機械があれば、その泣き声が聞こえてくるはずです。製品そのものが、解決のヒントを語りかけてくれるのです」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/17(水) 09:09:25.84ID:???
>>142
その100%の不良品に当たってしまってもそれが不幸とは思えないような対応があったらよかったんだけどね
なぜたった10年あまりでシートが破れたか、不具合が発生したかの点をもっと詳細にチェックして根本から改修するのかと思ったけど、
全然原因究明に興味なくパッチ貼ってはい終わりって感じで報告書もまともに出てこなかったし
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/17(水) 09:38:36.04ID:???
そう。ホームズ採用の社員割合が高くなり、普通のハウスメーカーに近くなってる。
特にホームサービス部門の外注丸投げ化と旭化成リフォームの口開けて待ってればエサが降ってくる体質
0153（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/17(水) 18:20:11.60ID:???
注文住宅系のハウスメーカーは成約絶賛漸減中で大変らしいね。資材高騰の値上げもひどいし。
0154（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/17(水) 18:21:26.76ID:???
難しいな、自分は同じように月15万払うなら賃貸より戸建のほうが広いと思ったけど
確かに離婚したら面倒だね
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/18(木) 10:56:00.41ID:???
わかっちゃいるけど組合作って合議で調整なんて会社だけでたくさんだ。
DIYも洗車も好きだし共同住宅なんて無理

いつかはヘーベルメゾンでも建てて最上階に住むべくがんばろうか
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/19(金) 12:42:04.49ID:???
>>156
今でも一棟二億円とかの世界よね、メゾン
あれ買える人は先祖代々の地主か極一部の会社経営者か開業医くらい
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/26(金) 13:18:19.18ID:tnttcCLz
20年前に都内で1DKx4建てた時は4千万だった(もちろん土地別)
当時はめっちゃ高いと思ったけど今から考えたら安っ
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2024/01/27(土) 14:18:23.33ID:???
スノーデンハウスなんてしらんわ。なんだかんだで昭和基地でも使われてるミサワホームが一番。
屋上利用するならヘーベル
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