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【旭化成】ヘーベルハウス Part18【ホームズ】
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0003（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/24(木) 19:25:01.37ID:???
そんなの取らないよ
工程が遅れるじゃん
施主には、しっかり乾きましたと報告するだろうが
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/28(月) 06:17:43.08ID:???
巨人桑田&真っ白息子の家がヘーベルだった。小田急沿線でありえないほど広い3階建て。築30年弱だと。目地はもう無いタイプだなー
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/28(月) 11:15:29.37ID:???
>>6
K目地ってことは現存かー。

以前、假屋崎が積水だかダイワで金に糸目をつけずデカいのを建ててたけど妙ちくりんだったわ
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/28(月) 15:43:04.52ID:???
>>7
K目地は2010年くらいまでかな？
内部の動画あるけど、築15年でも目地以外はあんま仕様変わってないみたい

日本で王侯貴族の宮殿みたいなロココ調の家建ててもなぁとは確かに思う
假屋崎省吾は三井ホームとか言われてるね
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/29(火) 06:25:27.75ID:???
輝白と玄武で耐久性は結構違いそう。ヘーベルさんは同じです、と言うだろうけど

>>8
あぁ。。。色々間違ってましたね。
訂正ありがとうございます。
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/29(火) 07:53:25.02ID:???
>>9
たかがペンキの色でなんであんなに単価違うんや！とか見積りだされると思いましたけどね。。。
これから防水工事なんで、腕のいい職人と天候に恵まれればいいんですが
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/30(水) 12:25:02.87ID:???
>>10

天気が良ければいいね。

塗料だけどあれ、ブランディングの仕方を変えただけで塗料自体は同じものだとか。
実際、以前は同価格だった。
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/31(木) 12:35:28.07ID:???
タワーマンションと戸建を比べて、維持費が戸建のほうが安いから家建てるかーって人多そうなのに、新築着工棟数減る一方なんですね
サラリーマンの中央値の世帯年収が下がっているからなのか、いやはや
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/31(木) 13:34:56.16ID:???
こう日射しが強いとやっぱり輝白の方が温度上昇小さいのかな


>>12
そうそう。車だってそんな感じだし気に入る色がある方が大事

>>13
一般には戸建ての方が維持費高いと思われてるのでは？実際問題として夫婦とも正社員で共働き時代は郊外より都会の駅から近い集合住宅が好まれるし
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/31(木) 16:13:12.87ID:???
>>15
ヘーベルの30年耐久はオートンだっけか。まあこれも塗料がもってこそ30年耐久を実現できるというわけで
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/31(木) 17:02:32.09ID:???
>>14
マンションは修繕積立金と駐車場代が特に都内の場合バカにならない気がします　住んだことないと分からないとこも多いですね、確かに
都心のタワマンとか周りにまいばすけっとしかないとかよくあるし、そんなにいいか？とか思いますね
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2023/08/31(木) 18:12:08.08ID:???
>>17
普通のマンションだって充分高くて、古い賃貸アパート借りてるみたいな金額なのにタワマンなんてありえないわけで。
まあこのスレにいるのは戸建信者の中でも病的なヘーベリアンですからｗ
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/01(金) 17:57:45.06ID:???
>>20
普通のに契約するなら別にどこでもok。ヘーベル少額とかに興味があればそれでもいいし。
うちはソニー損保５年もの。３０年契約できてた頃がなつかしい
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/01(金) 19:56:07.06ID:???
>>20
ウチはヘーベル営業に言われるがまま東京海上35年もの
ちょっとゴタゴタがあって解約して変わろうとしたけど、もう長期の火災保険など存在しないってことで諦めたｗ
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/01(金) 20:21:46.79ID:???
>>20
ちなみに地震保険は不担保でok
っていうか入るだけムダ
だって、地震で配管が逝った！とか壁紙が避けた!って場合でも１円も出ないから。出るのは半壊全壊のみ。それも少額。

EAZETパイル打ってたら尚更
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/02(土) 09:30:03.90ID:oM7hzryM
地震に強いヘーベルで地震保険は無駄だな
水道管なら水濡れ入っとけばいい
0025（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/02(土) 09:55:36.74ID:???
なるほど、皆さんありがとうございます
ソニー損保かヘーベル提携のやつで地震保険外すのがいいっぽいですね！
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/03(日) 11:25:59.17ID:mSGnhg4q
ヘーベルハウスは地震、火災に強く、延焼も防ぎます
神戸震災の時、このヘーベルハウスが倒れず燃えず延焼を防いだ
https://www.keigoman.com/entry/2019/11/25/180000

洪水の時はヘーベルだけ残った
https://www.keigoman.com/entry/2019/10/04/180000

ま、今時のハウスメーカーはこのへーべルハウスの対災害性能は持っていると思われる
が、他のハウスメーカーの写真などがないんだよね
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/03(日) 12:03:00.48ID:???
>>26
まあどれもRC（＋シャッター）、もしくはラーメン鉄骨&パワーボード造りなら同じ能力があるともいえますね。
鬼怒川洪水でラッキーだったのは軟弱地盤だったのでパイル打って基礎締結してたから。「二階建てだし杭不要」っなってたら普通に基礎埋めてる土が消失して布基礎ごと流されてた予感
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/03(日) 22:37:30.73ID:mSGnhg4q
どのハウスメーカーも地震、火事に強いとうたってて実験映像がある
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/03(日) 22:40:07.45ID:???
水害後に泥と一緒にいろんなもんが基礎の下に流れ込んだと思うけど撤去してその後住めるもんなのかな。湿気的な意味でも
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/04(月) 12:22:35.75ID:WKPhvWZA
ヘーベル以外のメーカーの災害時の映像がない
耐えてないのかね
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/04(月) 12:43:22.52ID:???
>>33
二番煎じ感ありありだし、あの2つを超えるインパクトなかなか撮れないだろう、と。
片方は地上波生中継だし
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 06:17:27.99ID:???
>>37
だから二階建てなのにパイル打って基礎締結されてたんじゃないか、と予想した。
メートル単位で土が流されなければ普通に自立する
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 08:41:36.25ID:???
>>39
いやそうじゃなくて、ヘーベル床下の土に川の泥水が流れ込んだんだよって話で、その湿気をどうやって解決できたのかってこと
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 09:34:44.98ID:???
>>40
先ず床下で済んだのかね。仮にそれだけで済んだのならそれほど稀な事例でもないだろうからブロアでもなんでも吹いとけば乾くよね
実際、知り合いの家が水道管電蝕で床下が池になったと
0042（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 10:29:45.81ID:uLi6Y+1c
あの鬼怒川の氾濫で流されなかったのはヘーベルだけだろ
あとヘーベルの下流の家が残った
他のメーカーの画像はないようだよ
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 10:48:04.07ID:???
>>42

だからそれは>>28に書いたとおり
そもそもあんな辺境の地で火災延焼の危険性も低い場所にハウスメーカーで建ててる事自体が稀

更に言えば普通はパイル不要。ヘーベルが重かったから無料診断で打つ羽目になったと推測。結果的にはそれが功を奏した
0044（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 11:19:23.31ID:uLi6Y+1c
ヘーベルハウスは鬼怒川の氾濫でも流されなかった、でいいじゃん
重すぎるからパイル打ったんだとか難癖に聞こえるよ
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 11:30:57.50ID:???
何にしてもその手の災害被害に耐えたとやたら大きく宣伝に使うのは不安商法、霊感商法みたいで
ヘーベルのそういうところすごく嫌い
それはそうとヘーベリアン23秋号届いたけど、まだ配布してたんだっけコレ
完全にオンラインに切り替えたのかと思ってた
0047（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 11:43:52.95ID:uLi6Y+1c
旭化成はへーベルの鬼怒川の件を話さないように指示が出てるんだってさ
あの家に電話が殺到して迷惑かけるんだとさ
こういう営業は好感が持てるね

またステマ通報とかいわれそーだな
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 14:16:03.53ID:uLi6Y+1c
ヘーベル以外でも災害に耐えたハウスメーカーあると思うのだが
こんなに災害が多いのに他メーカーの写真が一枚もない
他メーカーの家は倒れて燃えて流されちゃうのかね
あの311に一条の家が耐えたという話があるが、オーナーは次に一条で建てなかったというよく分らん話がある

ちなみに私は業者ではないし業者とつながりもないのでステマには当らない
ラム君とサランラップ貰ったぐらいだよ
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 15:27:16.67ID:???
>>53は大丈夫か？電話番号なんて知らんし教えもしないわ。普通に。


営業側から「これヘーベルです!」ってセールストークにするな、って程度だろう。
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 15:35:15.93ID:???
ポツンポツンと残ってる家あるし、そもそもこの近辺に新しめの家があんま建ってなかったんじゃないか
「鬼怒川水害復旧レポート」なんてカタログ作って
https://www.keigoman.com/entry/2019/10/04/180000
バンバン宣伝しまくってるってのがね
こういうのが嫌い。阪神大震災の火事の家とかもそうだけど
しつこい
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/05(火) 16:41:15.65ID:uLi6Y+1c
下流にあった家がヘーベルが防波堤になって残ったのかと思ったら、
上流から流されてきて、ヘーベルが受け止めて助かったのか、屋根に人が乗ってたからよかったよな
神戸震災の時に延焼を防いだのと同じ自分だけでなく周りの人を助けたわけだ
何か泣けちゃうほどすごい話だね
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 17:24:35.83ID:uLi6Y+1c
そういう土地に建てざるを得ない人だっているのさ
ヘーベルなら安全安心の実績があるということになるね
ホント、他メーカの災害に耐えた写真がないのが不思議
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 19:03:55.09ID:???
熊本地震でダイワハウスの軽鉄造以外は倒壊してないから、耐震性能自体は積水でもパナでも同じなのでは
ただ基礎と構造躯体を緊結するアンカーボルトが他と比べると優れてるような気がしたからヘーベルにした
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 19:26:12.85ID:???
例の掲示板盛り上がってるんだけど片方が完全勝利してて笑った

いつものアレが一生懸命噛み付いてるけど相手にされてないの惨め

読んでて思ったんだけどキュービックなんちゃらは意外とアレの仲間だったりすんのかね
0068（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/05(火) 20:17:27.43ID:???
>>61
>>62

知り合いの実話「ここに住んで家を継ぐなら家を建ててやる。いくらかかってもいいぞ!」っていう感じの。
日本家屋の横にいきなり洋館が建ってたりするたぶんこれだろう。

田舎にありがちな話だなｗｗ
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/06(水) 06:33:23.51ID:???
>>59
なんか軽鉄の方だったから耐えられたってはなしもありますね。重鉄だったら水圧で抜けてた可能性が高いとか。
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/06(水) 06:56:26.54ID:???
>>71
俺も間違えた
正「布基礎のヘーベルだと床下浸水したら泥水汲み出せないよね」
誤「ベタ基礎のヘーベルだと床下浸水したら泥水汲み出せないよね」
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/06(水) 09:21:06.05ID:???
>>74
いや、真面目な話。
ハイパーフレームはコストが高いのとリフォーム時の制限が大きいので今は全然おすすめされてないけど、実はいろいろ優れてるんだよ
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/06(水) 13:03:49.34ID:8g6E6uXq
＞熊本地震でダイワハウスの軽鉄造以外は倒壊してない

ダイワハウスの軽鉄は倒壊したのかよ
やばくね
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/06(水) 17:59:45.50ID:???
>>76
ただ築20年くらいという引け目はある
それでも新耐震基準で耐震等級1は満たす建物だったらしいんで、ヤバいかもね
0078（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/06(水) 22:16:15.01ID:8g6E6uXq
いくら耐震実験しても
施工が悪ければ意味がないよな
信用できるのはヘーベルだけなのかい
情けなさすぎだね
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/06(水) 23:22:35.27ID:???
荒しを楽しむ上で正義面したコテハン持つのはタチが悪い手段だけど

2021年キュービック酷いな
0082（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 12:18:56.17ID:???
施工品質は指定工事店ガチャよね
営業に権力があれば社内ランクが上の方の職人をアサインしてもらえるみたいよ
0083（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 14:37:47.71ID:Vl7jZVdB
大災害の時にヘーベルしか残っていないということは
ヘーベルの施工品質は信頼できるということでしょ
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 15:17:02.36ID:???
>>82

当たり外れは当然ある。ただそれは営業権限でも現場管理者の権限でもない。施工を請け負った会社の質、そこがちゃんとしてれば職人もそこそこちゃんとやるので竣工検査の不具合も少ない


>>83
基礎、駆体等の肝心要な部分はきっちりやってて原則優劣は少ない。問題はは内装。なにしろ普通の工務店と同じ。ここで悲惨な目にあうとハイムにしておけば良かった、と思うらしい。
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/07(木) 19:53:21.53ID:???
カタログまで作って配布してんのに鬼怒川の件を営業に使うなと指示が出てるとか、嘘ばーっかじゃん？
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 20:36:13.38ID:???
自分から積極的に話題を振って売り込むな、ってことでしょ。回復プロセスを知りたがる客は多い。特にヘーベルマニア
0090（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/07(木) 21:13:11.81ID:Vl7jZVdB
ん？
カタログ作ったらその家から苦情が出た
で、止めた
何が分らないのだ？
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 21:29:58.17ID:Vl7jZVdB
だから、電話が殺到するんだってよ
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/07(木) 23:58:48.23ID:???
>>89
だから売り込むなって言いながらあんなカタログ作ってることとまったく整合性が取れてないって言ってんだよ
アホレス繰り返すな
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/08(金) 09:28:14.02ID:0P6iujpt
>>0094
ええ？

１．あの家のパンフレットを作って売り込んだ
２．あの家に電話が殺到した
３．あの家からヘーベルに苦情が来た
４．ヘーベルは、あの家を営業に使うことを禁止した

どう？
この説明なら理解できますか？
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/08(金) 12:27:00.77ID:???
規格住宅とはいえ職人の腕の良し悪しで出来栄えは変わるみたいよ
実際旭化成の中で社内ランクあるのって、つまりそういうことでしょ
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:43.69ID:0P6iujpt
下請けの社内ランクって、問題なしがほとんどで、問題あったら取引停止じゃね
0107（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/08(金) 15:52:05.04ID:???
「業者によって差がある」ということにしておくと不具合等があった時に「この部分だけ繁忙期と重なってたまたま評価の低い業者が助っ人で入ってしまったので」とか言って逃げやすいんだよね。だから業者側は誰もこういう与太話を否定しない。
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:59.84ID:???
>>96
理解バカ客ってあのバーナーで炙って「断熱性がすごいから内側は平気！」って講習会をどう思って見てるんだろ
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/08(金) 23:07:22.12ID:0P6iujpt
バーナーであぶる実験が神戸震災で役に立ったんじゃね
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/08(金) 23:34:15.18ID:0P6iujpt
鬼怒川の氾濫に耐えた家の話なら営業に聞いてみな
ヘーベリアンでないと聞けないけどね
0116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 09:26:16.46ID:SWE0GLGQ
ヘーベルの営業とは付き合い長いよ
リホームの営業には必ずお世話になしな
営業と良い関係を築くことが良い家にするコツだよ
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 09:37:13.64ID:???
>>115

そうだね


>>116

にわか、もしくはエアー乙
竣工後、ましてや塗替えを含めたリフォームでホームズ営業なんか来るわけ無い。原則、定期点検員さんが唯一の接点
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 09:41:27.08ID:???
>>118
修繕にはホームズの修繕担当（点検員）が来るし、リフォーム時には「旭化成リフォームの営業」が来るよね
新築専門の営業なんてほぼ契約終わったらさようならってなもんで
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 10:27:25.22ID:SWE0GLGQ
そんなんじゃ良い家できないだろうねｗ
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 11:21:21.19ID:???
>>120
いやいやいや、お前なんで何も知らんのに知ったようなこと堂々と言ってたわけ？
旭化成ホームズと旭化成リフォームは別会社であって、各々で明確にやることわかれてんだぜ？
リフォームのテリトリーだからホームズではできないとかあるし、ホームズの中ですら新築担当
とメンテ担当は別扱いなのに
0122（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 12:22:04.81ID:SWE0GLGQ
営業と良い関係を築くというのは人として当り前のことだ
普通に接していればそうなる
神戸震災や鬼怒川の話など雑談だがそれが面白いんだな
0123（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 12:51:59.76ID:???
夫婦とも正社員で共働き時代に戸建てはオワコン。都会だと尚更。都会がメインのここは今後相当きびしくなるだろうね。
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 13:11:35.85ID:???
>>122
なんでヘーベルハウス建ててりゃ誰でも知ってるようなことすら知らずに堂々と「営業に聞け」とかアホなこと言ってたのかと
聞いてるんだよ。しょーもない一般論に逃げてお茶を濁そうとすんな
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 13:21:55.74ID:SWE0GLGQ
いつも思うのだがヘーベリアンでない奴がなんでいるんだ？
ま、自由だけどねｗ
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 13:28:08.59ID:???
旭化成ホームズ、しかも新築担当営業がずーっと担当のままで居ると思い込んでたのがエアプ丸出しだし
異動、転勤当たり前の会社で何をおめでてーこと言ってんのかと
担当はおろか旭化成ホームズすら旭化成リフォームに成り代わって行くってのに
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 13:43:07.09ID:SWE0GLGQ
お前もヘーベリアンじゃない
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 13:43:27.15ID:???
まあいいじゃん、東が社長になって燃料投下みたいに、たまに変な煽りが入れば触媒になる。
0132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 13:48:22.27ID:SWE0GLGQ
9月に来たヘーベリアンに出てる女優いえるか？
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 13:50:53.37ID:???
営業の人柄で選びました！みたいな低能が
自分を正当化するために営業は大事といってるだけ
そりゃ家造りを気持ちよくミスなく進めるという部分において営業が果たす役割はあるけど
施主がしっかりしていれば家造りの根幹に関わる部分で営業の影響なんかほとんど無い
そもそも営業なんて翌月には転職でいなくなってるかもしれないのに。
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/09(土) 13:53:32.92ID:SWE0GLGQ
ヘーベリアンクイズ　その２
今月来たヘーベリアンと一緒に入っていた冊子は何？
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 14:11:48.02ID:???
>>133
でも営業は大事だよ。少なくとも引き渡しまでは。現場では工事担当が重要だけど物申せるのは営業だから。
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 14:35:38.61ID:???
台風一過でムシムシの23区だけどお家の中はエアコンいらず。こういう日は窓開けしないでシャッターで日照遮れば涼しく快適
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 14:48:27.62ID:SWE0GLGQ
ヘーベリアンじゃない奴が騙るんじゃない
もっと謙虚にしてろｗ
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 16:59:34.16ID:???
真夏の地獄から少しズレて今月来月ぐらいがヘーベルが最も普通に住める月
11月にもなれば寒い地獄が来る
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 21:42:38.45ID:SWE0GLGQ
今日は窓開けていい風が入ってくるね
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 22:15:45.52ID:HdTVSFRa
普通に年中全館エアコンで快適生活してるわ
電気代とかどうでもいいし
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/09(土) 22:42:12.45ID:SWE0GLGQ
CO2やホルムアルデヒドなど空気品質を測定した方がいいぞ
窓閉めてるとすぐに上がるからな
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 08:13:41.86ID:???
親戚の一条の家を空気測定したことがあるのだが、測定器の数値はすべて悪かった
数か月後測定したら改善していた
キッチンの換気扇を使うとかで改善するのかもしれないな
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 08:42:20.76ID:???
一条の家を空気測定したのは新築1年半たったころ
ヘーベルは換気をしないとと測定値があがるので、全館空調とやらはどうなのか測定してみた
一条でも空気品質に気を使って対応しないと悪くなるようだね
0154（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 10:45:45.86ID:???
まるで好んでスカスカ住宅に住んでるかのような言い草がなあ
俺はいい加減にしろと思ってるわ
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 14:40:32.94ID:???
>>155
おれは神経質だから集合住宅は無理。だから個人で出せる金額の範囲で検討したらヘーベルになった。それだけ
0157（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 16:04:46.89ID:???
>>156
ウチも集合住宅じゃダメな事情がありへーベル戸建て。
最大の懸念の近隣住民も少なくともここ数年は大丈夫だと思う。
そちらの近隣住民問題は大丈夫でした？
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 16:28:47.56ID:???
駅チカなら敵だらけなのが当たり前で逆にいいかも。
去年の年末の埼玉じゃないけど住宅街で変なのが居たら目も当てられん。
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/10(日) 16:31:17.61ID:VfncECLg
へーベリアンいないねえｗ
0172（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 06:36:20.52ID:???
G目地をずっとみてたんだが同じ模様が見つからなかった。
一体何種類の型があるんだろう?
0173（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 08:30:13.30ID:a+cSKRIZ
駅近が敵だらけとか、ホント困ったもんだ
ヘーベル汚部屋の8050問題は深刻なようだね
0178（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 13:20:09.98ID:???
>>177
手っていうか、もちろん削岩機みたいな工具でだけども
型に入れてパコって出てくる雰囲気じゃないし、専用の機械ってのも作らないと思うし
0180（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 13:30:30.50ID:???
>>179
石材でいう割肌仕上げを再現してるんだと思う
壁全体をよく見るとたまに平滑部分の多い版があったりして面白い
0181（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 15:11:39.00ID:???
>>180

そうかも。ここのところ流行りなのかシンプル系になってきて塗色でごまかしてる感じでざんねん。

シンプル縦横に石白じゃコンクリートブロック積ｒｙ
0183（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/11(月) 22:54:59.50ID:???
>>182
うーん、個人的な想いで言うとピラミッド的な石を積み上げた現実としてはありえない造形の外壁がここの強みかと。画一的でRCマンションっぽさを気どるならパナのキラテックに勝てない
0185（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/12(火) 18:02:19.19ID:???
親子リレーローンで2世帯リフォームできるように建てちまったけど、ますます婚期遠のく気がする　賃貸で粘るべきだったか
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/12(火) 22:58:42.86ID:???
>>189
月20万の2LDKマンションとか狭いし割高だし住みたくなかったんだよな
まあ割り切るしかないか、ヘーベルだったら丈夫ないい家になるだろうし
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 03:27:09.22ID:???
>>190
何歳ぐらいで、彼女だか彼氏はいるんか
そして頑丈であることは間違いないかと
まあそりゃ軽量鉄骨なら重量鉄骨の方が頑丈(家が歪まない)だろうし、重量鉄骨だとしてもRC造の方が上だとかそういうのはあるだろうけど
0192（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 03:55:14.70ID:???
というか、月20万のマンションに住める勢なのか
ヘーベルハウス建てられるぐらいだからまあそうか

今までお相手がいなけりゃ何かしら問題がある可能性もなきにしもあらず
性格的に破綻してるとかから、奥手、出会いがない(同じ趣味を持った相手を見つけられないとかも)とか、仕事が忙しすぎるとかも含む

長く続かないも含む
相手がクソ(こっちに見る目がない可能性も）から、こっちの性格に問題あり、さらには忙しすぎるまで色々理由はあるだろうけど

都内？
土地は親の土地？

親同居じゃない持ち家持ってるヤツ(嫁の妹の見合い相手)なら見たことあり
何で家持ってるんだよと思うか、家持ってるってどんなヤツなんだとりあえず見てみてぇ、となるかは時の運というか相手次第
俺は後者だったので野次馬的にとりあえず会ってみりゃいいのにとは思ったが、年の差で会いもしなかった
0193（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 06:24:53.03ID:???
2世帯化してあって中はピカピカ（特に水回り）なら婚活的にありだけど、「これからやります」だとどちらかといえばマイナスか。
まあ場所によるわな


>>192
長いｗｗ
0195（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 07:40:28.07ID:???
>>192
30代前半でコンサル勤務
男子校から理系院卒でこんな仕事だから周りに男しかいない、恋愛経験ゼロ
家賃は忙しすぎるのと無趣味で使うところがなかったから注ぎ込んでた
三大都市圏のどれかでボロボロの実家を建て直した感じですね

まあお相手の考え方次第っすよねー
0198（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 10:00:18.69ID:???
女性は二人だけの楽しい家庭を夢見ているんだよ
二世帯住宅というだけで敬遠されちまう
考え方がモテない典型だな

女性の気持ちを理解することが第一だな
0199（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 11:10:35.07ID:???
結婚に夢も何もないので、条件だけを見た契約結婚でいいんだよな
社会的圧力を開始したいだけなんで　これ以上はスレチかな、すいません
0200193
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2023/09/13(水) 11:34:58.58ID:???
>>195

リフォームっていうと簡単そうだけど結局内普請だから結構金かかるわけで、例えば結婚が決まったから、と5年で中身をぶっ壊すのは普通やらないわな。
自分だったら賃貸併用のヘーベルメゾンにしたと思う。
親を2LDK程度の１階、自分はとりあえず１LDK程度の部屋を自家利用で擬似一人暮らし、とかね。
実際知り合いがそんな感じで建てたら、成人した娘が家賃払って住んでるケースも
0201（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 12:05:09.38ID:???
>>200
なるほど
親戚がヘーベルで同じことやって、結局子供が行かず後家になったから片方のキッチンと風呂全く使ってないんよね
難しい
0202（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 14:35:38.27ID:???
うーん、現代日本の縮図なのかね。
でもヘーベル建てたがるリーマンは理系が多いからなぁ。。。

とりあえず健闘を祈ります。
0204（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 14:50:17.19ID:???
婚活というのはお互いの条件を受け入れてくれる人を探す作業だからな。
二世帯住宅を受け入れてくれる人が少ないのは間違いないが、それでもいるはずなので回転効率あげて探し出すしかない。
条件が不利なほど悩んでいる暇はないぞ。
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 14:56:14.97ID:???
>>204
まあ本人も「社会的圧力を回避」と書いているとおりだからわかってるんだろう。
とりあえずこれ以上はスレチということで
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 14:56:58.40ID:???
他人事で考えたら、生活力は別として親思いで手堅そうないい男なんじゃないかと思うけども
内装や住宅設備とかが重荷なんじゃなくて、義両親との同居と介護という重荷がただの爆弾案件としか見られないんじゃないか
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 14:58:39.34ID:???
っと思ったけど、社会的圧力を回避とか言ってんのか
ゴミカスだわ
結婚とか寝言は寝て言え
0209（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 15:29:32.83ID:???
>>207
別に普通だよ。ガッキーみたいな人と契約婚でもできたらまあいいか？


>>203
>>208
うるせーなー、床の耐荷重は規定されてる。ヘーベルは象を２階でも3階でも飼える。一般的な木造はアップライトピアノすら置けない。床補強が必要
0210（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 15:45:12.70ID:???
>>209
規定はされてるが、象を飼える云々はただのイメージだ
思ったより低いので、用途を必ず伝えろ
あるいは標準の耐荷重が何kg/m2なのかを聞き出せ
例えばベランダならどれぐらいの土が載せられるのかとか、水なら深さ何cmまでいけるのかって話だ
え、たったこれだけ？
ってなるわ
耐荷重を増やすためには柱等を増やさないといけない
0212（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 17:17:42.51ID:???
鉄筋は防錆処理されてるし防水塗装あるしいいんじゃないんすかね
ALCが防水処理適切にやってない場合爆裂するのはよくある欠点ですよ
0214（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 19:07:09.45ID:???
RAACとALCは別物　ALCに相当する英語はAAC
JIS A 5416で適合する「ALCパネル」とRAACは同じ物
まあ防水ちゃんとやってないコンクリートは脆いってのが証明されただけでは
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 19:57:13.33ID:???
そっか、めでたしめでたし

じゃねーよ！！
なんで何十年も問題なかったのに突然問題になってんの？
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 19:57:40.10ID:???
>>195
趣味とかないのか
ゲームならネットゲームでガチゲーマーの女いるぞ

オフ会とかでもいい

あるいは交遊関係が幅広くて女友達たくさんいる友人・知人に紹介してもらうっていうか一緒に遊んでウマがあったヤツと仲良くなる
コバンザメ作戦だけどこれが一番楽
男友達も増えるし
女友達いる友人・知人がいなくても、男友達増やしていけばそのうち当たるかもしれん

なんならヘーベルハウスの社員捕まえる手もある
なんか気になってかつ気が合えばだけど

最初の出会いとか何でもありだ
ありなんだけど、続くかどうかは同じ趣味だったり気が合ったりとかでないと難しい
男友達と一緒だな

ところで建てたのって重量鉄骨なの？
どのモデル？
あと目地何にした？
0220（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/13(水) 21:04:07.74ID:???
>>219
親切にありがとう、ここの住人はいい人多いな
趣味なぁ、昔は自転車、旅行、サバゲだったんだけど今はカメラがかろうじて残ってるくらい　全て男の割合が圧倒的な趣味だな
ジムとか行って自然な出会い期待するのがいいのかね　恋愛経験ゼロでノウハウが

重鉄のRATIUS　MS目地にした
0226（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 07:18:41.69ID:???
なんでヘーベリアンクイズ仕掛けてまた余裕で答えられてボロ負けしたのをなかったことにしようとしてんの？
なんでまたID隠すようにしたの？キュービッ君
0227（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 08:18:10.52ID:???
ちょっと強めの台風が来るだけで壊滅的家が壊れる房総住人はなんでヘーベルで建てないのかな。命あってのことだろうに
0228（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 10:06:47.55ID:???
ヘーベリアンクイズやりましょうか？
ヘーベリアンと認定されたい人は手挙げてくださいｗ
0231（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 14:12:14.66ID:9vxXYx/t
イギリスのRAACの事故は防水と配筋防錆処理の問題のように見える
定期的な防水塗装をしていないので防錆処理していない配筋が錆びたのだと思われる
ヘーベルの場合は定期的な防水塗装をサボっても配筋が防錆処理されているので長持ちするのだろう

三菱地所ホームのシックハウス裁判は他人ごとではない
室内空気は測定した方がいい
我が家も換気をしないと数値があがる
一条も同じだ
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/14(木) 16:51:52.96ID:???
>>220
サバゲ以外一人趣味という、趣味の中だけでは他人との接点があまりないorz
いずれにせよ、各種興味のある趣味のイベント行って打ち上げに参加するとかがいいのか？
この四年ほとんどなかったヤツ

女だからといって男と何か特別に違うわけでもないが、周期で機嫌が悪くなるのがめんどくさいところ
それより個人差かも
ルッキズムのみに力いれてる子より、マニアック女子の方が面白いかもね
どこにいるのかは分からんが

RATIUS RD？ GR?
俺なら大屋根のGRかな
MS目地は近寄ったときと遠くから見たときで印象が変わるのが面白いと思う

最近出たHR目地も面白いと思うが、建てた頃にはなくてPJ目地
0236（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 18:00:37.48ID:???
>>233
そう、どこにいるかが分からん
職場でも趣味でも男しかいないという

全館空調いらなかったらうちはRD
MS目地は昔のJJ目地よりスタイリッシュよね
PJ目地は横に長い家に合いそう
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/14(木) 21:43:18.52ID:???
桁が大きくなってくると一括で買えないやつがこのようにグダグダ言い訳をするから邪魔くさい
0241（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/14(木) 23:35:56.38ID:???
>>236
その男の交遊関係に期待したいところだけど、男子校出身者ばかりだけだとキツいな

ほとんど女子の看護師(金遣い荒い。ほわほわ系は早めに狩られる。)、女子しかいない歯科衛生士、出会いのない保育士(ないので、子供用のイベントでやってくる消防士と結婚するヤツが多いとか)、も同様なこと思ってるかもしれん
数打ちゃ当たるで色々なところに首突っ込んでみるしかないか
時間があればだけど
なんなら出会い系でも
男女問わず出会いがなくて困ってるからああいうアプリだかがある程度流行ってるわけで
サクラの可能性もあるかもだけどな
なんなら結婚した友人に聞くとか

コンサルってどんな仕事なんですか？
って聞きたいヤツがいれば釣り果は上々

営業の人は顔広いだろうから色々と教えてくれるかもな
ただ、職種による顔の広さかもしれんし、友人とは違い利害関係入ってくるのでどこまで本音で接してくれるかだけど

院卒だと保育士とか看護師とか話し合わないかもな
ただ、保育士さんは優しい子多い
バブれるかも

---
今は逆ザヤできたんだっけ？
戻ってくるの利子分だけ？
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 07:27:19.83ID:???
>>239
ヘーベル建てる人なんてそんなもんだよ。現金余ってて都市銀行とゆうちょの定期預金入れてる。元本保証でもネット銀行はこわい。Suicaも現金チャージ
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 08:30:27.28ID:???
>>239
すまい給付金が今はないし、事務手数料と金利を考えると一括で払える人なら一括で払ったほうが安いのは事実では
6000万とか一括で払えるサラリーマンがどれだけいるのかは疑問だけど
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 08:32:19.76ID:???
>>241
医療系は二馬力だと世帯年収最強だね
ブログとかインスタで凄い家上げてる人は結構そういう職業多い
数撃ちゃ当たるのは分かっちゃいるんだが強烈なモチベと精神力がいるよな
0248（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/15(金) 08:40:56.01ID:???
ヘーベルってシックハウス警戒しないといけないもんですかね
新築後換気するのは当然として
0250244
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2023/09/15(金) 09:27:56.74ID:???
>>246

住宅ローンの金利がありえない位低いからキャッシュは温存して大型優良株の配当とか投資信託で５％以上で回す方法はいくらでもある、っていう論理なんだろうね。まあ言いたいことはわかる。
ガツガツしない金持ちは不動産に抵当設定されてるだけでも気分悪い、っていうか何も考えず現金一括。その場で払おうとする人までいるらしいｗｗ
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 12:22:32.22ID:???
一括とかアホか
ローン組めない奴は信用がないんだよ
クレカ作れない奴と一緒
社会人の常識な
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 12:35:54.51ID:???
家にローンを組まないそのレベルの金持ちならヘーベルじゃなくRCで家を建てるだろうけどな
0254244
垢版 |
2023/09/15(金) 13:19:54.51ID:???
>>253

RCなんて今でこそ高級品みたいな扱いだけど、もともとは安いコンクリと安い鉄筋を安い労働力を大量投入して建てるもの。現場レベルの土建屋仕事。

ヘーベル、積水、ダイワなんてバカ高いプレハブをありがたがるのは工業製品としての住宅を欲しがる層

両者は似て非なる
0256（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/15(金) 13:31:41.04ID:???
日本は木造建築多いから、気候的に木造が向いてるのかとも思うが、そもそもギリシャみたいに石が潤沢にないから石造りの家建てれんわな
歴史的には
木がたくさん生えてる→木で家を建てよう
って流れ？

それはそれとして、クソ暑すぎる夏どうにかならんのか
日本より南国の人達はどんな家に住んでるんだろ
って言ってもパッシブには限界ありそう
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 14:41:40.20ID:???
単価で言えば装飾ゴリゴリの日本家屋が一番高いだろうけどな
RCは工期もかかるし人件費かかるから高いわけで耐震も防音も鉄骨じゃ比較にならんほど強い
0258244
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2023/09/15(金) 15:09:00.80ID:???
>>255-257

ちゃんとした木造は当然高級品、ただ礎石の上にのせるような造りはNG
結局、いくら大丈夫と言われてもシロアリこわい、集成材柱嫌だ、となる。現実的に優れているのはツーバイとミサワのベニヤ&ボンド造り？

あと防音は重さが重要な要素なのでRCはその点優れてるのは事実
ただ日本の固定資産税ではRCは高すぎ。
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 16:34:26.62ID:???
数百万の車ならローン組まずに買って「ローン組むやつはアホ」とか言ってるのに、一桁増えて数千万の不動産になると途端に「ローン組まないやつはアホ」とか言い出す
ポジショントークが透けてしまって見てる方が悲しくなってくるからやめろ
俺は余剰金でできる範囲内で車も住居も一括購入
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/15(金) 16:41:08.32ID:???
雷模様のとき、毎回思うんだけど全館対応のサージアブソーバーとかないのかな。
カミナリに強い家ってコストの割にヘーベル欲しがる層に刺さりそうな気がするんだけど。
0261（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/15(金) 17:07:00.10ID:I61WP0XK
住宅ローン控除知らないとかエアプすぎない？
一括で家買える高給取りでも地頭は悪いパターンかな
0268（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/16(土) 08:59:50.82ID:PdOGkER8
T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族友人に紹介して加えて￥4000を入手できる
https://i.imgur.com/J5RdOqk.jpg
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/16(土) 12:20:06.77ID:???
コテハンって別のアカウント運営に凄く楽なんだ

コテハン以外のアカウントで放火や炎上させて
コテハンアカウントで助けたり正義ヅラw
多くの人が同一人物とはわからない
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/16(土) 22:30:28.38ID:d7iGKM5m
エアヘーベリアンね
8050問題は深そうだな
0280（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/21(木) 19:58:03.22ID:3+dXmLc7
>>277
広告ってターゲットがあるんだ
理解できないんだったらターゲット外なんだよ
0283（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 09:17:37.28ID:TFdyEb8/
ヘーベリアンはヘーベルの広告好きだぞ
ヘーベル君のハーイとかラム君、なんで止めたんだ
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/22(金) 12:00:33.12ID:???
>>283
富裕層向けに売りたいのでは
野村不動産のプラウドとか東京建物のブリリアみたいに　パペット人形では高級感出ないって判断だと思われ
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/22(金) 12:08:22.22ID:???
>>285
確かに高級マンションほどの資産価値は戸建にはないしな
その分同じ金出すなら専有面積が大きくなるけど
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/22(金) 12:23:06.67ID:???
もうヘーベルハウスなんかよりアトラス売りたいんじゃないの
岩国工場だって閉鎖したんだしさ
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/22(金) 12:53:17.69ID:TFdyEb8/
アトラスは旭化成不動産
ヘーベルは旭化成ホームズな
RATIUS RD - FINEST VILLAを売りたい
0289（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 12:59:04.83ID:???
アトラスはヘーベルメゾン売ってる旭化成不動産レジデンス
んなこた当然知ってる
そんなこと言い出したらヘーベル作ってた工場も旭化成建材の工場だし
キュービッ君いつも通りあっさい知識で語るもやめろって
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 13:09:08.56ID:TFdyEb8/
知らなかったくせにｗ
0291（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 14:52:24.14ID:???
>>286
そうじゃなくて、レジデンスのCMがプラウドの劣化板って意味で書いた。

戸建ヘーベルは積水から客を奪いたいのか?２３区で戸建建てると土地代あわせて１億かかる。その層は共働き。自ずとマンションを中心に選ぶ？
0293（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 16:41:19.40ID:???
ヘーベルメゾン作ってるようなところが高級分譲マンションアトラスでございますみたいな顔したってねえ
0294（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 17:57:58.34ID:???
>>293
ヘーベルメゾンは賃貸なら優良だろう。何しろ基本は戸建ヘーベルと同じ耐震耐火

アトラスは飯田橋の建て替え案件を含めテクニカルな好立地以外に存在意義は?
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/22(金) 18:39:29.26ID:???
>>291
なるほど
戸建事業は積水とかパナとバチバチ競合してるし、うちも比較になった

総合職共働きの知り合いは川崎市に戸建建ててたな、23区より確かに土地がお手頃
高級分譲マンションはホント投資銀行勤務くらいしか手が出ないのでは
0297（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/23(土) 10:32:06.29ID:IJkPNMgi
アトラスじゃなくてATLASな
発音が違うｗ
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/23(土) 12:21:00.25ID:???
>>296
真面目な話、ヘーベル、積水、パナなんかで建てられるのは空いてる土地があるか親から相当の援助がないとムリだよね。
だって３階建てでちょこっと設備や外構にこだわったらすぐに４０００万円台。土地が坪２００万でも２０坪で計８０００万
永久共働き層は駅チカマンションに流れるし。
0311（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/23(土) 20:54:38.42ID:???
ここは二階建てで重鉄が選べる唯一のメーカー
リフォームとかに有利かも
後は基礎との接合部のアンカーボルトが他社より強力だから、災害には強いかもな
0324（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 06:27:37.64ID:???
そういえばヘーベル版は耐火性能がすごいすごいとやたらカタログに書いてあったけど実際のヘーベルハウスの耐火等級がいくつかは
どこにも書いてなかった気がする。自分の家の耐火等級もどこに書いてあるかもわからん
0326（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 07:10:16.23ID:???
ヘーベル版の耐火性能火が高いのは間違いないが、火は窓(換気口含む)と軒から入ってくる
そして表面の塗装は燃えるだろう

一般の家よりは強いような気はするが果たして
木造家屋が燃えてるときも窓から最初は火が吹き出るしな

自分の家が出火元だと外壁がどうとか関係ないし
0327（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 07:18:58.77ID:???
厳格ねえ・・・
そういえば不正した材料で国交大臣認定取得してた軒天材を使用してたことがあったよね
0328（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 08:37:51.16ID:???
>>325
>>326

防火地域、準防火地域はサッシ、ドア類、軒天等内部に火の回り込む部材全てが対応品でないと建てられない。網入ガラスじゃ鬱陶しくてイヤだという部分にはシャッター必須。

口径の大きいと換気孔にはファイヤーダンパー入り

竣工後、勝手に改造したら別だが。
0329（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 08:46:31.24ID:97z737pC
耐火性能で選ぶならヘーベル一択だろ
内部失火も床ヘーベル壁ヘーベルで拡大を防止する

阪神・淡路大震災のこげたへーベルを見ろ
https://www.asahi-kasei.co.jp/maison/quality/taika.html/
0330（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 08:46:42.43ID:???
>>328
だから、お前の家は全面網入りガラスなのかキュービッ君と言ってんだろ
ID出したり隠したり忙しいことで。どこでもそんなことばっかりやってんだろうな
たかだかハウスメーカーの家建てた程度で舞い上がって信者になってて見苦しいやつ
0333（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 08:56:25.62ID:???
その厳格な国交大臣認定とやらを水を含ませた試験体で取得しちゃえた上に全然バレなかったというのが現実
0335（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 09:20:11.11ID:???
打ち合わせの時にやたら燃えない燃えないって言うから逆に家の中から火が出たら大惨事になるんじゃないのって言ったら苦笑いして話題変えられたな
それはそうと、ヘーベル版が燃えないのは当然としても塗料はどうなんだろ
0337（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 11:33:32.59ID:???
ステマ禁止というのは業者が対象な
業者から利益得ていない一般人はステマ禁止対象ではない
サランラップぐらいじゃステマ禁止にならないんだよｗ
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/24(日) 12:18:45.40ID:???
>>337
業者とか個人という括りじゃなく「依頼者側」が対象
下手くそなステマしてると依頼主が処分されるってことで、そこに至るまでにステマしてたやつは当然特定されてステマ仕事干されるだろうし
まあ今更どうにもならんよ諦めろ
0341（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 12:29:48.10ID:???
ステマなんてしないよ。良いところはほめるし、ダメなところはさらす。

とりあえず屋上最高！
0344（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 12:43:52.86ID:???
>334「ゴミゴミした駅前なんかの防火地域にわざわざ家建てようとするのって都市部に憧れてる田舎の人か日本人じゃない人かな」
>338「23区は防火地域や準防火地域だらけだよ」

>340「23区内は準防火地域ばかりだけど、そもそも準防火地域のことは言ってないよね」
>342「防火に限っても駅周辺はほぼ含まれるし、防火も準防火もヘーベルなら大した仕様の差異はないかと」

うーんこの
0350（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 13:15:06.92ID:???
茂原の水害で浸水した家、水災オプション入ってなくて保険なし、ローン払いながら修繕500万かかるって泣いてたわ。お気の毒に
0352（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 15:11:25.02ID:???
先月もまた前年同期比マイナスか
集合も統計に含めてるからまだマシな結果なのか
それとも実は足引っ張ってるのか
どっちなんだろ
0353（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 16:08:36.74ID:97z737pC
ヘーベルだけがマイナスのような逆ステマ禁止だ
0356（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:25:18.65ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0357（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:25:36.25ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0358（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:26:01.85ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0359（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:26:40.39ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0360（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:26:59.65ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0361（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:27:34.26ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0363（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/24(日) 20:44:49.04ID:???
>>355
そんなのあったっけ？

可塑剤抜けて想定より早く防水切れた例があったらしく可塑剤パッチ貼りってのはあったけど。
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/24(日) 23:17:20.15ID:???
>>335
家の中から火が出た場合は、普通に燃えるだけでは
室内の構造は他社と特に変わらないしね
何故話題変えたんだろ

塗料はたぶん燃えるだろうね

屋根あるいは屋上はどうなんだ？
あれ燃えるの？
0367（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/25(月) 09:30:39.96ID:AAk/hfkK
床壁ヘーベルだから延焼しないんだってさ
ヘーベルハウスの売りの一つだ
0370（仮称）名無し邸新築工事
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2023/09/25(月) 21:17:48.63ID:???
その壁全面にがっつり塗装してるけどその塗料は燃えないのかって話をしてるのに
>367は何を言ってるのかと
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/25(月) 21:39:02.23ID:AAk/hfkK
床壁ヘーベルはむくなんじゃないかな
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/25(月) 21:39:10.11ID:AAk/hfkK
床壁ヘーベルはむくなんじゃないかな
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/27(水) 09:40:06.22ID:tqF+Pkiz
ヘーベル板は燃えないよ
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/09/27(水) 22:34:35.91ID:tqF+Pkiz
床壁ヘーベルに塗料は使ってないんじゃね
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/03(火) 09:09:31.57ID:evnoyw4H
解放的なヘーベルの季節だね♪
さあ、窓を開けよう
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/05(木) 12:16:15.92ID:ylMKSetc
川崎駅の改札前で後から手をニギニギしちゃうホモのジャニー社員はここですか？
0394（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/05(木) 12:44:47.63ID:+WvSjyg/
０９１は勝手に合鍵作って、空き巣して洗ってないパンツ履くんだって
ホモの中でもイカレた基地外
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/08(日) 22:43:19.98ID:KwII+RRD
ダンボールハウスが快適ならヘーベルいらないな
そういえばダンボールハウス見なくなったな
ヘーベル等の普及の結果か
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/08(日) 22:58:50.59ID:???
2022年度　2022年4月～2023年3月年間合計-8%
https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/finance/

売上・営利が2年連続過去最高／旭化成23年3月期
https://www.re-port.net/article/news/0000072458/
当期（22年4月1日～23年3月31日）は、売上高8,592億円（前期比9.2％増）、営業利益746億円（同5.6％増）となり、ともに2年連続で過去最高を更新した。売上高が8,000億円を超えるのは初めて。

どっちが正しいんだろ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/09(月) 09:45:18.57ID:8kYI8IyU
旭化成ホームズは受注実績、不動産ニュースは売上だね
資産の売却益じゃね
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/13(金) 12:44:43.42ID:1zHX8BsO
相手にされないのが未だにわからないのキモホモ091
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/13(金) 12:44:47.31ID:1zHX8BsO
相手にされないのが未だにわからないのキモホモ091
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/13(金) 12:45:29.89ID:1zHX8BsO
相手にされないのが未だにわからないのキモホモ091
空気嫁
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/13(金) 18:17:19.17ID:???
１０年点検終わった。基礎、外壁、防水、排水経路を含めちゃんと点検してくれて異常なしで良かった。
太陽光パネルが汚れてるのはまあ仕方ないけど、って感じでした
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/14(土) 07:46:07.38ID:???
>>418
一応、表示されてる出力は汚れを考慮した値になってるけど当然きれいなら全然違う。
あと、フレームにある排水穴やミゾが埋まると水がたまって苔や藻が生えたり黒く汚れる
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/14(土) 18:57:00.04ID:???
資材が上がるからって早めの契約勧められてるけどどうなの？なんかちょっと見せられた資料が眉唾だったからわかる方教えてください。
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/14(土) 19:54:13.70ID:???
そんなんわからんが、時系列で安くなったことはない
5月と11月に仕様変更があって高くなったような

だからといって一生に一度の買い物で急ぐとミスる可能性がある
他社や工務店も選択肢にあるならじっくり考えようぜ
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/14(土) 20:29:29.09ID:???
>>422
情報ありがたい。資材高騰の話は本当だろうけど、そんなに急かされると…と思った。
しっかり検討する！感謝。
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/15(日) 02:15:45.89ID:???
担当が信じられないならその上司か展示場なら支店長にじっくり聞きなよ
ここで聞いても時間の無駄だぞ旧ベリアンとアンチしか居ねえからな
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/15(日) 08:49:20.19ID:???
>>421
上がろうが上がらまいが契約を急かされるのは毎度のこと。決算キャンペーンだの期間限定値引きだの手を変え品を変えやってくる
後になったら「あれで値引きされた要素なんてその後の仕様変更で完全にどっか消滅したな」ってなるだけ
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/15(日) 11:00:49.93ID:Vawy2Wsd
家の値段はシステムに入力すると自動的に出てくるんだよ
価格を下げたければ仕様を下げるしかない
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/15(日) 20:59:38.08ID:???
>>421
去年だけど2205仕様と2211仕様で同じ資材でも価格4%くらい上がったから、まあ間違ってはいないでしょうね
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/15(日) 21:01:15.09ID:???
2311仕様で値上げもするんだろうけど、年中値上げしてるし、そんなの気にするようならいま家建てないほうがよさそうなもんだが
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/16(月) 12:09:27.55ID:???
統計取られ出してから不動産価格指数って右肩上がりだし、早ければ早いほど良いと思うよ
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/16(月) 21:05:11.08ID:A182dXLn
来年が台湾有事の可能性が高くなる
来年は高インフレになる可能性がある
自己責任でお願いしますね
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 08:55:19.11ID:???
値上げを煽って不安に陥れて契約させようとしてくる相手とも、それを理由に契約しちゃう人もやめた方がいいと思うよ
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 12:13:00.29ID:???
割引関係はセールストークがほとんどで、この機会をのがしても別の割引キャンペーンが出てくるけど
資材高騰による坪単価上昇は本当の場合もあるからな
まったくおなじ仕様でも契約月がずれると、総額で100万以上変わる可能性もある
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 16:26:02.58ID:???
3年前にFREX3で1億だったんだけどこの間営業に聞いたら今だと1.4億かかるって言われたから実際相当上がってるでしょ
0435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 16:26:21.85ID:???
3年前にFREX3で1億だったんだけどこの間営業に聞いたら今だと1.4億かかるって言われたから実際相当上がってるでしょ
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 17:36:47.47ID:???
まあもう決まってるなら契約すればいいけど、そうでないなら納得いくまで調査してからでええんとちゃうん

断熱材がグラスウールじゃないことによってやや響くが、外壁側全壁に板補強したり(下まで補強すべきかはわからん)、内壁全て簡易防音壁、にすれば問題なくなる
なんなら天井裏全部に板貼ればさらに良し

なんだけど、いくら上がるんだろ…
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 17:37:06.65ID:???
まあもう決まってるなら契約すればいいけど、そうでないなら納得いくまで調査してからでええんとちゃうん

断熱材がグラスウールじゃないことによってやや響くが、外壁側全壁に板補強したり(下まで補強すべきかはわからん)、内壁全て簡易防音壁、にすれば問題なくなる
なんなら天井裏全部に板貼ればさらに良し

なんだけど、いくら上がるんだろ…
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 18:59:57.85ID:???
まあもう決まってるなら契約すればいいけど、そうでないなら納得いくまで調査してからでええんとちゃうん

断熱材がグラスウールじゃないことによってやや響くが、外壁側全壁に板補強したり(下まで補強すべきかはわからん)、内壁全て簡易防音壁、にすれば問題なくなる
なんなら天井裏全部に板貼ればさらに良し

なんだけど、いくら上がるんだろ…
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/17(火) 23:14:50.28ID:???
1年点検の時とかって、ベランダや屋上のタイル（クレガーレ）は全部剥がしとく必要あります？
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/18(水) 08:45:34.89ID:???
建物のみで1億か…延床100坪くらいあるだろうし羨ましいぜ
重鉄の大空間の真髄を味わえてそう
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/19(木) 11:38:54.30ID:ufbdr+c7
でかい家は住みにくく、住みやすい小さな家にリホームする人が多いんだよ
知らないのかい
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/19(木) 16:51:24.22ID:???
昔の豪邸を維持しながら暮らし続けている人は、その一部だけを使いやすくリフォームして、豪邸の片隅で生活して、実質的に建物の管理人のように暮らしている場合がよくあるね。
0450（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/20(金) 10:23:10.67ID:3okhfC/m
豪邸にあこがれるのは古いということ
今は住みやすい家だ
そらのまのようななｗ
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/20(金) 15:28:52.42ID:???
>>450
他人の豪邸をダシにしてみすぼらしい軽量鉄骨のしょぼい家しか建てられないお前がそう言うのはあまりに見苦しくて見てられん
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/21(土) 12:59:52.93ID:???
台風時に飛んでいった場合に危ないとかで、安全面的な話
あとから自分で敷くとかなら可能かと

ただ、端の方の半端なサイズをうまく加工できるかどうかかなと

クレガーレどうなんだろ
熱持ちそうだが

オススメベランダタイルってどれなんだ？
当方の購入したウッドプラスチックのものは、粉々が靴下とかにくっついてしまう

白に近い方が熱くはなりにくい？
ただ、眩しいかもな
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/21(土) 14:57:26.18ID:gpMaS8t4
ホモの０９１、本日のお日柄もよく
片思いのノンケの家に不法侵入して物色中
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/21(土) 16:53:17.61ID:???
掃除地獄はクレガーレね
あとクレガーレの脚でシート防水傷つけそうだけど何も載せてないとシート防水が太陽光の影響をモロにうけるんで敷いたほうがいいって
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/22(日) 08:31:13.80ID:???
ヘーベルハウスにとって一年のうち最も快適に過ごせる季節がもう終わってしまったか。4月の下旬まで長いね
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/22(日) 08:56:51.30ID:???
秋と春は1年で一番いい季節だ
秋はそらのまで紅葉を愛でる
春はそらのまで花見だ
人生を楽しもうｗ
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/22(日) 10:26:09.34ID:cQTNMACI
電気代とか気にせずに全館空調だな
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/22(日) 11:05:17.00ID:cQTNMACI
夏は全館でも全然安かったよ
1万超えなかった
冬は太陽光発電渋いし2万はいくな
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/22(日) 11:40:00.42ID:???
>>469
春とか閉めきりだよ
スギ花粉～ヒノキ花粉が飛散しなくなるゴールデンウィークまで閉めきり

まあヘーベルハウス関係ないんだけど、春は快適な季節じゃなくなった
秋が最高だわ

夏は外暑すぎるし、最近の日本の気候どうにかならんのか
0476（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/22(日) 11:46:23.78ID:cQTNMACI
そらのまとかratiusとかは電気代高いのか
安いからキュービックにしたけどよかった
0480（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/22(日) 19:50:41.29ID:JiTf/sC6
春秋はつけっぱでもほぼ電力消費しないからな
0482（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/22(日) 21:48:39.34ID:LD5So62m
全館空調君、営業の言うことをうのみにしてないで電気代調べてみろ
ヘーベルでは春秋はエアコンを使わないので電気代が安いが
全館空調君はエアコンつけっぱなしだから電気代がかかるんだよ
0485（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/23(月) 10:59:02.36ID:jVeggY0l
エアコン使って電力消費しないわけがない
0487（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/23(月) 12:10:18.73ID:???
昔の人はエアコンの電力消費は多いと勘違いしてる人がいるよね
今の家ならエコキュートとかのがよっぽど電気食うよね
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/23(月) 12:57:13.09ID:???
ここはHEMSなんて無関係の古ヘーベリアンが多いからな
住宅性能評価も受けてないだろうしネオマフォームすら無関係じゃね？
0489（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/23(月) 19:59:17.42ID:???
自分の主張に都合のいい妄想を創り出してそれを攻撃する
ストローマン論法にすらならない
キュービックの低能っぷりがよくわかる酷いレス
0490（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/23(月) 20:36:14.51ID:???
エアコンはほとんど電気使うんじゃねｗ
窓開けてエアコン切ってれば、ほとんど電気使わない
0494（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/24(火) 07:53:50.85ID:TFiDo/oV
ヘーベリアンいないねぇｗ
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/26(木) 12:30:24.44ID:5wVDyrzX
ホモの０９１くん、５６４ちゃったね。
学生時代にも８ってるし何人目かな？
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/27(金) 19:59:54.32ID:???
ヘーベル版は断熱性がすごいから断熱材なんて要らないんですって言って売ってた頃って営業とか設計はどのツラ下げて言ってたのかな
0503（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/28(土) 06:52:38.61ID:???
>>501
それは事実だけど断熱と耐火は違うでしょ。

あと、全面ALCじゃないから網入りガラスじゃない窓はシャッター閉めておかないと割れて内部に延焼の危険もある
0504（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/28(土) 08:09:34.19ID:???
ALCの建物ってスーパーとかたくさんあるけど阪神大震災のときは燃え残ったんだろか
それとも地域的に少なかったのか
0505（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/28(土) 08:49:45.46ID:???
>>504
残ったんじゃない?糸魚川でもそんな感じだった。
一応、ヘーベルはALCの吊り固定の仕方に工夫があって地震時の割れ欠け脱落防止に長けてるようだけど
0512（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/28(土) 16:13:47.55ID:???
>>510
火事の話、しかも外壁のみ火に曝されるケースと
夏冬の暑さ寒さの話を混同させて語って客を錯誤に陥れていまも売ってるってことか
よくわかった
0513（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/28(土) 16:20:38.68ID:???
耐火性・耐熱性・断熱性をぐちゃぐちゃにさせておいて、最後にバーナーで炙って「熱に強い」というイメージを刷り込むことによって
断熱性が高いと洗脳するのがあのセミナーだったのか
0517（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 00:19:16.98ID:???
壁ヘーベルとか厚み減らして、内側をネオマにすればいいんじゃないのとか思ったりもするが、内側は吸湿気候が効いてるのか？
0522（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 12:30:38.27ID:N0SGGIfE
ヘーベル版は外壁材では一番断熱性があるという話だな
0524（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 14:12:09.50ID:???
それを言ったらツーバイ建ててALCで石棺を作るのが良い。

つーか採光とか余計な規制が多くて窓だらけになるのはどうにかならんの?
遮音、遮熱を考えたらベストなのに
0526（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 20:31:19.03ID:???
ALCが優れている点、耐火性堅牢性
木造が優れている点、可変性、コスト、選択自由度
ヘーベルハウスが他(のALCやヘーベル利用工務店)より優れている点、無し
0528（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 21:54:20.57ID:N0SGGIfE
イギリスのは鉄筋生で使ってんだとさ
錆びるに決ってんだろ
0529（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 22:05:07.87ID:???
そもそも外壁材に断熱性を求めてないよね現状
そりゃ断熱性あるに越したことはないけどそれよりまず耐久性と見た目でしょう
0530（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/29(日) 23:38:39.59ID:???
ヘーベル版に断熱性があるので冬暖かく夏涼しいって言って信じ込ませた営業はすごいな
0536（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 10:02:28.11ID:???
鉄筋ネタなんかどーでもいいから給気清浄フィルターの代替え品あれば教えてくれ1つ1700円は割高な気がする
0537（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 10:32:47.80ID:???
>>536
レンジフイルターのロールを買って丸く切るよろし。厚さも目の細かさもお好み次第
昔、興味本位で不織布マスクを全面貼り付けしてみたら直ぐ詰った。さすが
0538（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 11:06:45.92ID:cg5h+9Pu
ALCに鉄筋を生で使ったらいかん
コンクリートならいい
日本の常識ｗ
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 12:50:12.46ID:???
>>538
あいかわらずID出したり隠したりご苦労なこったな
イギリスで問題になってる軽量気泡コンクリートは「防錆処理をしてない鉄筋を使ってたからだ」という主張がデマじゃないと言い張りたいのなら
それを裏付けるソース提示しろよ、お前のためにもな
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 13:22:20.66ID:???
>>536
フィルターの型番が分かればネットで検索、一番安い所で注文する
住宅設備の専門店、楽天、monotarou,ヨドバシカメラ等で価格を比較、安い所で頼めばへーベリアンネットよりは安く済むよ
ちなみにウチはパナソニックのフィルターだけどへーベリアンネットとモノタロウで2000円近く値段が違うよ
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/30(月) 13:30:59.58ID:???
>>530
それな

木材程度には断熱性能あるけど、グラスウールと勝負になる数値ではない
比較対象にもならん

うちの親とかその世代なので、言い方を選ばなければ騙されたままだわ

よく良心が痛まなかったなとは思うんだけど、ヘーベルハウスに限らず営業って何かしら騙す職業か
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/30(月) 20:44:16.02ID:???
>>550
一言は書いてあった

強化オートクレーブ気泡コンクリート (RAAC) は、1950 年代から 1990 年代にかけて、主に陸屋根だけでなく床や壁にも使用された軽量の材料です。
標準コンクリートに代わる安価な代替品で、製造が早く、設置も簡単です。
Aero チョコレート バーのように、空気が含まれている、または「泡状」になっています。
ただし耐久性は低く、寿命は30年程度です。
その構造的挙動は従来の鉄筋コンクリートとは大きく異なります。
さらに、湿気にさらされると構造破壊を受けやすくなります。気泡により、材料に水が浸入する可能性があります。
そうなると、RAAC を補強する鉄筋も腐って錆びて弱くなる可能性があります。
このため、RAAC は屋根パネルのアスファルトなど、別の材料でコーティングされることがよくあります。しかし、この材料も劣化する可能性があります。
構造安全性常設委員会（SCOSS）は、「RAACは『コンクリート』と呼ばれているが、従来のコンクリートとは大きく異なり、その製造方法のせいではるかに弱い」と指摘した。


欧州では「早い」「易い」「弱い」「30年程度の寿命」という認識のものだったことを初めて知った
0554（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 08:53:44.08ID:???
寒くなってきて困るのが、ヘーベルハウスのヒートショック問題だな。。家の中が快適な温度で外に出たとたんに寒くて困る。
0557（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 10:36:15.04ID:???
大下容子の番組内ニュースで「神奈川県大和市で鉄筋コンクリの建物が火災、1名死亡」というから映像を見たら思いっきりALCだったｗｗ

ほんとテレビのデスクって無知。
ちなみに内部はガンガン燃えてたけど延焼無しで焼き物の窯みたいでした。さすがALC
0560（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 10:55:04.44ID:???
>>559
「防錆処理してない鉄筋を生で使ってた」というお前の主張してるソースはどこ？
英語も日本語も読めねえかお前は
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 11:32:53.32ID:???
ヘーベルハウスが大好きだけど高くて買えない貧困チー牛の書き込みを眺めて楽しむスレはここですかwwwww
0564（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 12:23:51.04ID:???
結局、金に厭目をつけなかったらどの材料がいいんだ？

金があればたまに立て替えるのがいいのか？
一生ぐらい持てばいいって話なのか？
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/10/31(火) 13:47:40.73ID:???
ALCに水が大敵なんてのは常識であって、日本よりよほど前から普及してきたヨーロッパにおいてもそんなのは常識で内部鉄筋の防錆処理も外部防水処理も当然
それがなぜ今になって使用禁止と言う事態となったのか。
そこが問題なのに「ヘーベルハウスは防錆処理して表面に防水処理してるから問題ない」はさすがに脳死としか。
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2023/10/31(火) 20:58:15.57ID:???
＞よほど前から普及してきたヨーロッパ

あのさ、ALCの歴史はまだ100年ぐらいだ
そんなことも知らんのか
0571（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/01(水) 10:45:54.14ID:???
っつーかむしろここがホームグラウンドだろお前ｗ
バレバレなのにテメーに「氏」とか書いて心底恥ずかしいやつだな
0576（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/01(水) 19:18:06.72ID:???
ヘーベルハウスの最もチンケな安い仕様の家建ててご満悦とかおめでたいというか恥ずかしい
通勤路にありえないほど小さい間口4m程度のキュービックがあるけど、ああいうのなんだろうなって
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 11:38:33.04ID:???
>>580
ホームズってマンションやってるんだ。レジデンスかと思った。

まあ不動産業界ではよくある齟齬レベルのことだな
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 13:01:20.87ID:???
横須賀の擁壁崩落、女子死亡だってマンション住人は管理会社のせいにしてる。
集合住宅の住人なんてそんなレベル。でなけりゃあんな味噌クソで共有財産なんてとこを買わない
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 14:58:46.66ID:???
ヘーベルハウスのオーナー全員がこんな性根の腐ったやつばかりな訳がない。
そうすると答えはひとつ。
0586（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/02(木) 15:19:14.02ID:st8vF6ml
双方の見解を聞かないとね
まあ、マンションの問題は戸建とあまり関係ないわな
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/02(木) 20:20:17.70ID:???
日頃はHEBELIAN NET.をご利用いただき誠にありがとうございます。
旭化成ホームズは11月2日の本日、創業51年目を迎えました。
これもひとえに50周年から引き続き、ヘーベリアンの皆様よりご愛顧とご支援をいただけたおかげと、心より感謝申し上げます。


そんな時にイギリスの軽量気泡コンクリート問題が露呈したり、重説義務違反？訴訟されたりいろいろ大変ですね
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 21:11:35.95ID:???
匿名掲示板？何だっけ仮性ほう茎世界で荒ぶるヘーベルハウスに住めないチー牛同定もかっこいんだけどw現実世界でヘーベルハウスに住んで楽しく過ごしてる俺らからするとwww
なんか可哀想になってきて続きが書けないwwwww
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 21:13:30.52ID:???
ヘーベルハウスの最もチンケな安い仕様の家建ててご満悦とかおめでたいというか恥ずかしい
通勤路にありえないほど小さい間口4m程度のキュービックがあるけど、ああいうのなんだろうなって
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/02(木) 21:18:01.20ID:???
>>588はヘーベリアンネットのスパムメールの一節だけど、この文面をコピペできるってことは、つまりどういうことかわかるよね？
相変わらず根拠ゼロの妄想に逃げ込んでばかりだな約一名の知恵遅れは
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 00:18:52.62ID:???
ま、大手ハウスメーカーはどこも色々やらかしてるからな
でもこのニュース、敷地内に擁壁あったことを住人が知らない時点で住人にも問題ありそう・・・
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 09:51:55.31ID:1JiYr/77
不動産は売る側に責任がある
宅建など売る側の法整備がされてる
0596（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 10:28:25.79ID:???
ばかだなぁ、大手だから逃げることができずに訴えられてるわけで、不動産業なんて千三つ。売って数年以内に廃業なんて建売屋も普通。
その証拠に建て始め&販売直後とその後で販売主体が変わる。
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 11:05:24.73ID:???
ついにプリウスミサイルドライバーの被害者遺族を叩いてたやつと同じことやりだしてる
e戸建てなら削除してもらって終わりだろうけど延々ログの残るこんなところでよくやる
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 11:27:37.11ID:1JiYr/77
訴訟は双方の意見を聞かないとな

>>596
お前のような悪徳業者は逃げられんぞ
追及されて社会からパージされる
0601（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/03(金) 19:02:45.78ID:???
仮性ホー系現実世界で荒ぶるチー牛wwwwいい歳こいて週刊誌レベルの話題が大好物wwww地獄のような人生ご苦労様ですwwwwwヘーベルハウスで夫婦も子どもも楽しく過ごしてますwwww
0603（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 19:16:05.03ID:???
もうだめだなこのスレ

ヘーベルハウス検討中の方や本当のオーナーの実体験などが聞きたい方は他所へ
0604（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/03(金) 19:39:34.88ID:???
荒らしてスレ潰して怪しいセミナーみたいなところに誘導して洗脳するようなやり口かな？
0606（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 20:13:49.84ID:???
>>580
> 朝日新聞記事によれば、旭化成グループが現在のマンションを建てるときに、敷地内にはすでにその擁壁があった。
>旭化成側は当初、この擁壁を含めて宅地造成の許可申請を横浜市に出したが、市は擁壁の安全が確認できないとして、
>作り替えなければ申請は通らないと説明したという。
>そこで旭化成側は擁壁を直さず、擁壁のある区域を宅地造成の敷地から除いて申請したという。
>その後、建物の建築確認の段階では、旭化成側は擁壁部分を敷地に含めて申請した。これが古い擁壁が残された経緯である。

法律ギリギリアウトなのかセーフなのか
0608（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/03(金) 21:16:47.36ID:???
重要事項説明をしてないってことになるとアウトなのかな。
説明したことの証拠提示ができればセーフ？
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 22:42:01.73ID:???
法律上はギリギリセーフというか、抜け道使ったってことかね
ただ倫理的にどうなの？って話か
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/03(金) 23:52:02.31ID:1JiYr/77
擁壁がある土地を売るときにその擁壁が何年持つかを説明する義務があるのかどうかだな
お城の擁壁は何百年ももつものがあるしな
擁壁の持ち主が定期的に検査するしかないように思うがね
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 01:35:54.51ID:???
ウチの土地にも擁壁あるけど、契約時に不動産屋から説明なかったような。まぁ更地引き渡しで潰すか残すかの確認はあったけど
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 08:26:27.66ID:???
中古車と不動産は闇から浄化中の業界

大体、宅建士なんて士業に含めるな!売買仲介手数料3%もボリすぎ。専任媒介詐欺もひどい
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 09:05:20.31ID:???
>>615
被害者たたくのはさすがにやばいと気付いたのか、今度は「みんなやってる」論法か
バレバレなのによくやるよなお前
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 10:35:21.91ID:h+WYWP0I
擁壁内部に空洞があり、ひび割れなどが確認された。補修には1000万円、造り直すには5000万円以上の費用が必要だとわかった。



問題はここだな
この費用を旭化成が払う義務があるかどうかだ
擁壁内部空洞が売買時にあったことが示せれば、旭化成の責任になるだろう
だがこれを示すのは難しいだろうね
旭化成が勝訴すると思うな
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 11:17:08.10ID:???
横浜市から擁壁の安全が確認できないって言われてその擁壁を除外して宅地許可申請をしたにも関わらず
「売却時に何も空洞はなかった。在るというならその証拠出してみろ」で通すつもりなんだろうか
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 11:19:41.95ID:???
>>613
自分で定期的に検査しないと安心できないね
そういえば実家近くの坂の上の家の擁壁が大雨で豪快に崩れてたな。築5年ぐらいだったのに、火災保険効くのかなあれ
0621（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 13:26:02.26ID:h+WYWP0I
横浜市は擁壁の安全が確認できないとしたのだが、それは安全か危険か分らないということだ
擁壁に空洞があるということではない
0624（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 15:39:44.41ID:???
住人のほとんどが存在すら知らなかった擁壁なのか
そりゃ売り主が健全性を担保した上で売ってると思ったって不思議はないわな
売り主は一応名の通った大手なんだし、まさか除外して申請してそのまま売り逃げるとは思わんかっただろう
0625（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 17:06:59.29ID:h+WYWP0I
売主は擁壁に瑕疵があることは知らなかった
買主は買時に瑕疵があったことを示さなければならないが相当難しいと思うぞ
実際に後からできた空洞かもしれないしな
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 19:19:28.22ID:???
>>626
問題のマンションはアトラスだと思うんでレジデンスだろうけどメゾンは曖昧っぽくない？
ウチの営業はレジデンスに行って転勤になって音沙汰ない。ホームズもレジデンスも同じビルにいるし別会社って感じでもないそうだよ
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 20:21:13.71ID:???
>>625
「では売主が擁壁を除外して宅地許可申請をした時に擁壁が安全であった証拠を提示して下さいね～♪」
0632（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 20:25:07.34ID:???
キュービッ君相手してもらって尻尾ブンブン振り回して嬉ションしてそうだな気持ちわりい
0633（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 20:38:22.88ID:h+WYWP0I
>>631
＞擁壁を除外して宅地許可申請をした時に擁壁が安全であった証拠

擁壁を除外したら擁壁が安全であった証拠などいらない
何を混乱してる？
お前はこの話題無理だなｗ
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 20:43:01.34ID:???
>>633
まったく答えになってないね。もしかして日本語がわからない？
「では売主が擁壁を除外して宅地許可申請をした時に擁壁が安全であった証拠を提示して下さいね～♪」
0639（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 21:17:38.27ID:???
もし当時の擁壁が安全だと判断できる確証があったんなら横浜市が「擁壁を直さないと許可を出さない」とは言わないんだし、当時から
安全性に懸念があったと考えるのが合理的。なぜ直さなかったのかが謎。
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 21:34:41.00ID:h+WYWP0I
>>634
だから、擁壁を除外したんなら、擁壁が安全であった証拠を提示する必要がないだろう
お前の脳みそはクソミソかｗ

>>639
だから安全か安全でないか分らない、直すべきか否かわからないということだ

非ヘーベリアンは話にならんなｗ
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/04(土) 21:39:20.43ID:???
>>640
市が「擁壁を直さないと許可を出さない」と言っていたので当時から安全ではなかったと考えるのが合理的って書いたよね？
0642（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 21:57:46.53ID:???
キュービッ君ここでもタコ殴りで発狂か
どこへ逃げても何をやってもダメな奴はダメだねえ
0643（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 22:06:56.06ID:h+WYWP0I
まだダメか？
もうお手上げだな　┐(´Д` )┌
0644（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/04(土) 22:12:00.14ID:???
擁壁を除外して宅地開発申請した後に擁壁ごと売ってそのことを説明してないのに、除外したら証拠を示す必要がないとかニワトリレベルの脳みそなんだろう
「では売主が擁壁を除外して宅地許可申請をした時に擁壁が安全であった証拠を提示して下さいね～♪」
ニワトリとの会話は無理だとは思うけど
0646（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 08:57:09.51ID:???
安全な擁壁を市が直せと強制できるわけがないんだから、旭化成が擁壁の検査をして安全だと主張すりゃ良かったのに
やらなかったということはそういうことだろ
0647（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 10:54:47.19ID:nJG8ctLA
>>644
あのさ、安全であるのは当り前だから「安全である」などといちいち提示しないのだよ
安全でない場合に提示するんだよ
こんなの分らんのか？

>>646
＞安全な擁壁を市が直せと強制できるわけがない

だから売主は安全だと考えたんじゃね
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/05(日) 13:00:24.98ID:???
>>647
売り主は市から擁壁が安全かどうかわからない。擁壁を直したら許可するって言われてるんだから、それを聞いた旭化成が擁壁は安全だと考えたってのはありえない
0650（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 14:23:55.56ID:nJG8ctLA
>>649
＞安全かどうかわからない。擁壁を直したら許可する

もし、「危険なので擁壁を直したら許可する」といわれたのなら売主は直しただろうね
そういうことだ
0651（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 17:25:13.57ID:???
>>650
報道された事実に対して自分だけに都合のいい「もし」の話をし続けるのなら会話にならないんで自重してくれ
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/05(日) 17:45:09.90ID:nJG8ctLA
みんな、報道された事実に対して意見を言っているのだよ
0654（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 18:06:00.37ID:???
な、こいつが自重なんてできるわけないんだよ
そんなことができるならあんなにあらゆるところから排除され続けない
最終的にここに逃げ込んでこられてほんと迷惑
0655（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 18:34:30.76ID:???
楽しい事がいっぱいだった休日、後2日休みだけど暇つぶし覗いたら
wwwwwうわ〜コイツら同じ時間に生きてんの？？？？？人生が惨めってこわーいwwwwwwwって思いました〜wwwwwねぇねぇwチー牛同定の人生関係ない話しだぞwwww時間捨ててんね〜wwww

きっもw
0656（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 18:39:12.52ID:???
報道された事実は>>606
>>650は＞＞650にとって都合のいいだけのただの妄想。意見でもなんでもない
この板ではNGも出来ないし、困ったもんだ
0657（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 19:25:25.51ID:???
ウチもキュービックだけど今となってはヘーベルの中でもっとも安い仕様の家でとてもイキる気にならない。
0659（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/05(日) 19:51:48.18ID:???
>旭化成側は当初、この擁壁を含めて宅地造成の許可申請を横浜市に出したが、市は擁壁の安全が確認できないとして、
>作り替えなければ申請は通らないと説明した


「作り替えなければ申請は通らない」とまで言われてるのに
「危険だから擁壁を直したら許可するとは言われてない」って、小学生じゃねーんだからさ
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/05(日) 21:13:52.31ID:???
【あと2日！お急ぎください】ここでしかゲットできない豪華賞品が当たるチャンス！合計272名様にプレゼント★HEBELIAN NET.NEWS

ヘーベル中最もチンケな軽量鉄骨キュービックでもダイレクトメールは送って来てくれるんだけど正直ほとんど邪魔
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/05(日) 23:24:38.34ID:nJG8ctLA
ホント世話の焼ける奴だ
んじゃ自分のこととして考えてみろ
お前んちの塀は安全かどうか役所に聞いてみろ
そんなことは安全かどうかわからんが作り直せば安全だ、といわれるだろ
んで、お前は直すか？

こんなのが分らんから、非ヘーベリアンは困る
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/06(月) 08:14:01.74ID:???
アホがアホな言い逃れを繰り返す限り延々この話が続いてしまうのにアホだから気付かないかんだろうな。
0665（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 09:21:41.76ID:???
>>661
「作り直せば安心だ」じゃなく、造成時に「撤去か作り直さなければ造成許可は出せない≒新たな建物を建てさせない」って言われたわけ
新規に土地を造成して建物を建てる時の過去の事実に対して、残置物、しかも仮定の話を持ち出してくるのはアタオカすぎる
>>651を5万回ほど読み直せ
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 11:48:32.19ID:IiKuRn5M
擁壁は宅地造成地ではない
擁壁に瑕疵があるという側がその瑕疵を証明しなければならない
所有者の管理怠慢を売主のせいにはできない
そんなだから擁壁崩落事故が絶えないんだ
裁判は住民側が負けるよ
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 13:02:52.65ID:IiKuRn5M
市は安全を確認できないといった
これは売主の瑕疵にならない
住民側は擁壁の空洞が売買時にあったことを証明しなければならないができないだろう
空洞ができた擁壁を直すのは持ち主だということだよ
0672（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 13:28:53.23ID:???
元社員なんだけど、成績がダダ下がりと聞いて今誰が重役なんだってしらべたら、部下への暴力騒ぎで有名だった先輩の名前があって驚いた…
あの頃の騒ぎ、相手が重症になっててあんなに有名だったのに、本社の人は知らないとかあるのかな。一度や二度じゃなかったし。

まあもともと、商品自体はいいのに、個々の営業担当がおかしな思い上がりを持ってて技術畑を見下して感じ悪かった。自分、そういう空気が嫌で辞めたんだ。
HP見ると、ほかの重役も昔馴染みの営業の人ばっかりで、ああ今そういうパラーバランスなんだって寒気がする。（暴力の人以外は顔と名前くらいしかわからないから人格者かもしれないけど、結局、住宅業界の営業に人格者いなかったよ。）
いま成績おかしいのも、そういった人たちが偉くなって自分の思うように動かしてるからだろうね。

社員時代に自社の商品＝へーベルハウスで建ててる人は技術部場でもちらほらいたけど、自分は一生付き合いが出ると思うと吐き気がするくらいだったよ。
標準のインテリアも安っぽかったしね。
0673（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 13:42:03.45ID:???
引き渡しから10年を超えるまでは責任を果たすようなことを言って逃げ続けたんだろうか
それで10年超えたら「はい時効時効！損害賠償請求権消滅！この話終わり！」って言い出したりとか
それで訴訟するしかなくなったとか。2023年引き渡しってのをみて薄ら寒くなった
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/06(月) 13:49:24.11ID:???
>>672
へー、そんな有名な人だったら文春とかに放り込んでやったら？
ヘーベルハウスで働いてる全員がもうダメだとは思えないから、追随する人も出てくるかもよ
付き合いができてしまったけど、どこかで潰して縁切るつもり
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/06(月) 14:26:39.96ID:???
ここで元社員だといって悪口書いても誰も信じないよ
出来の悪い社員は恨みもって辞めるからね
0678（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 14:57:35.47ID:???
確かに悪口には変わりない。顔写真と名前見てびっくりしたから誰かに言いたくて。失礼しました。
0680（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 17:30:46.95ID:???
現地見ると総延長50mほどのL型の擁壁の接道部分だけ擁壁作って老人ホーム隣接部分だけ古いまま残したっぽい
この場所じゃマンション住人もそらほとんど行かないわ
恐ろしいことするなほんと。これ老人ホームも気が気じゃないんじゃないか
0681（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 17:53:58.40ID:IiKuRn5M
この擁壁は老朽化し空洞ができたので作り直す必要がある
住民は知らなかったというが、責任がないわけではない
こんなことを許していたら、擁壁崩落事故が絶えないだろう
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/06(月) 19:38:51.63ID:???
どうみてもレジデンスの物件だけど、レジデンスじゃなくホームズを訴えたってことは実際には子会社だったのかな
0686（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 19:44:04.62ID:???
ここを読んでると、一生縁の無いアイドルなんかの容姿を批判する醜いおっさんを思い出す。何故だろう。。
0687（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/06(月) 20:13:15.10ID:???
>>679
マンション西側のキュービック村あるけど、こうして並んでるとなんかものすごく安っぽく見えて驚いた。
0688（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/07(火) 00:21:43.53ID:???
ストビューで遡ると築10年で白系のヘーベルハウスの外壁がどのぐらい汚れるかの変遷がよくわかっていいねここ
0692（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/07(火) 08:09:14.93ID:???
>>685
調べてみたら売り主がホームズみたい
マンション以外に戸建ても分譲したからかも

マンションについてはレジデンスしか作れないけどホームズからしては災難だな
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/07(火) 08:29:45.53ID:???
ヘーベルの建築条件付土地を旭化成ホームズから買ってもこういうことが起こり得るんだろうか
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/07(火) 10:06:23.44ID:KvJ65B1W
土地に瑕疵はつきもんだ
何が埋まってるか分らんからな
建売を買って植木を植えようと穴掘ったらゴミだらけだったという話もある
特に建造物があれば自分で処置するつもりで買うほうがいい
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/07(火) 10:21:00.56ID:???
>>692
ホームズが主体で売ってたんなら仕方ないね
ホームズ、レジデンス、リフォーム、どれも旭化成の子会社で人事も一緒っぽいけど社内的にはどういう扱いなんだろ
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/07(火) 11:09:07.49ID:KvJ65B1W
130戸あるから俺は知らないというわけにはいかない
古い擁壁は持ち主の責任だよ
女子高生の死亡事故を知らんのか
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/07(火) 11:25:36.54ID:???
>>688
換気扇の排気部分だけ汚れない、ヘーベルハウスによくある汚れ方がハッキリわかるね
やっぱ北面白系はこの汚れを避けられないね。黒系だと目立たないんだろうか
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/07(火) 15:15:27.41ID:???
少し前YouTube建築レポで玄武とメテオブルーをよくみかけたけど、実物見て正直あの色微妙だと思った。周りから微妙に浮いてる感じ
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 06:36:27.71ID:???
>>690
赤いペンキ見えてるように見えるけど巻いてあるの？
鉄骨全体をネオマフォームとかで囲って熱橋とかなくせばいいのにって話よ
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 09:38:12.38ID:???
ネオマフォーム入ってるけど薄いし気密テープなんかしてなかったわ
そら隙間風入ってくるわけだわ
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 11:52:00.98ID:???
我が家はネオマフォームの継手や鉄骨の梁を巻いてる部分などは全部ピンク色の気密テープで処理されてたけどな
監督に聞いたら細かい部分や気密処理は各現場の情報をフィードバックして色々改善していると教えてくれたよ
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 12:35:04.71ID:???
気密テープはやってたよ、サーモグラフィカメラで測定とかはやってなかったけど
ホントにC値UA値求めるなら一条で蔵みたいな家建てたらいいと思うが、窓開けて暮らすならそんなに求めてもなぁという気もする
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 14:09:17.72ID:cA1q9tRi
今日も窓開け爽やかだよ♪
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 14:33:55.35ID:???
>>713
それはうちより一世代後なんだろうね
うちの世代では気密テープ？何それ状態だったし、そんなもんだと思ってた
ピンクのテープ一切なかった

>>716
テキトーなこと言ってんのはオメーだキュービック
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 14:54:19.89ID:???
https://i.imgur.com/bZf6ZEG.jpeg

内装絡みの工事で石膏ボードを開口した時にちょうどネオマフォームの目地の見える場所だったから撮っておいた画像
気密テープないのわかるよね？
あとヘーベルの筋交もわかるよね？
なかったよ気密テープ
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 17:06:20.94ID:???
うちも気密テープ処理はキッチリされていたな、この後木下地を組んで石膏ボード貼りの流れだった

上の画像はボード木下地も無いしネオマも別物だし施工も雑だしこのヘーベル筋交って何構造なん？本当にヘーベルハウス？いつ引渡し案件よこれ
https://i.imgur.com/emonSko.jpg
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 17:15:57.39ID:???
>>724
筋交い見てもヘーベルハウスだとわからんようなのにこれ以上言ってわかるか？
っつーかお前のアップしてる画像に思いっきり同じもの映ってるだろｗ
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 17:51:51.73ID:???
2007年引き渡しで当時のネオマフォームの表面はこういうデザインだっただけ
木下地がないのは知らん。全部にあるわけじゃないだろ。ブレースとバッティングして付けられなかったとか。しらんけど
もちろんヘーベルハウスのキュービック
当時は気密テープの必要性もよくわかってなかったような認識だったんだろ

>>727
はあ？？？何言ってんだ？？？
0729（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 18:01:47.22ID:???
手前に見えるのは開口した石膏ボードと木下地（横桟）で、ブレースが有って、ネオマがあって、ネオマで当然見えないけどその向こうにヘーベル版
何が正しいヘーベル順じゃないって？
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 18:24:34.27ID:???
>>731
何が分厚く見えるのか知らんが想像に想像を膨らませて多分そう見えてるのは石膏ボードの粉が乗っかった木下地（横桟）
空間認知能力のヤバい人と会話するのホント面倒なんで勘弁して
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 18:28:25.42ID:???
年代が近いからほぼウチと同じ
>733の家は気密テープ張られてたっぽいけど
ウチはない。他の部分で一部剥がしたけど、貼ってなかった
当時の認識は気密テープなんか貼らなくて当然だったんじゃないの
図面にも謳ってないし、設計中も現場でも一度も聞かれなかった
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 18:33:39.22ID:???
今にして思えば非常識レベルな断熱、技術力だけど、ヘーベル版だけで断熱性抜群とか言ってた頃からしたら格段の進歩だったんじゃないの
でもクソ寒いしクソ暑い。まあ今の家も10年もすりゃそういうことになる
0736（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 18:37:15.33ID:???
>>732
こんなに分厚い木下地（横桟）がヘーベルにあるのか　
で石膏ボードの粉がこんなに落ちるのか
鉄筋筋交いがヘーベルのより太くて角度も違うように見える
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 18:43:42.79ID:???
>>736
>733とまったく変わらん。この木下地に石膏ボードを取り付ける
で、築15年経って、室内側から石膏ボードをのこぎりでカットして開口したわけ、
そのカットした石膏ボードの粉が全部横桟に乗っかってるだけ
構造もまったく理解してないし、話に入ってこなくていいよキミ
ハッキリ言うけど、空間認知能力＝IQだからな？わかるな？
太さも確度も違うように見えるとか言うのは自由だけどかわいそうだからやめといたほうが良いぞ
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 18:54:56.64ID:???
>>727
二枚目の写真の赤いっぽいのはブレースの根本にある形だね
ヘーベルのハイパーフレーム構造でこんな形の部材はないよ
ハイパーフレームの筋交い部はパイプ状の部材
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 20:01:11.40ID:???
>>738-739
いや、完全にパイプ形状だから。影が丸く落ちてるのが認知出来ないのか？
パイプ形状がわからない能力のやつが角度がおかしいとか言っても、ただお前のIQがおかしいだけなんだって
前から薄々思ってたけど、マジで一度知能検査受けてきた方が良いよ
日常生活困るだろそれじゃ
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 20:43:25.35ID:???
https://i.imgur.com/XrxZYIa.jpeg

>>733の画像使ってウチの開口部の位置を示すと、筋交はこの黄色の四角部分あたりで木枠の横桟も同様に四角で示した通り
ここまで手間掛けてやっても理解できないかもしれんが、そりゃもう無理
よくその脳でヘーベルハウス建てられたなと
そのことに驚くわ
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 22:00:17.53ID:???
>>744
ぐうの値も出ない証拠提示されて知能障害引き起こして「あーあーあー認めない認めない」と連呼し続けるいつものキュービッくんのパターン。
ベリアンクイズだの何だのでやってるやつ。いっつもそれだなお前は。
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 22:03:53.09ID:cA1q9tRi
ま〜たニセへーベリアンがウソこいたのかｗ
0748（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 22:06:44.59ID:???
気密テープ貼らずに断熱が機能すると思ってたのか。当時の旭化成ホームズは素人しか居なかったのか？
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 22:46:11.33ID:cA1q9tRi
ガムテープみたいのが見えるな
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 22:55:37.34ID:???
このように、ネオマフォーム導入後数年は気密テープ？なにそれおいしいの？状態だったんだから
>>718のように気密テープを貼ってないのは時期によっては当然ということだな
0756（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 22:58:39.72ID:cA1q9tRi
昔はみんなそうだったんじゃね
一条が出てきたころから気密だとか言い出した
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 23:05:57.11ID:???
ヘーベルハウスじゃない家だろだの気密テープ貼ってあるように見えるだの言ってたくせにここまで証拠あげられてようやく昔はみんなそうだったとか真偽不明なことを言い出す
他はどうでもいいけど、当時の旭化成ホームズはネオマフォームに気密テープ貼らずに断熱が機能すると思ってたってことか結局
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:16:20.43ID:cA1q9tRi
気密が問題になってからならテープ貼るべきだし
問題になる前ならテープなしなんじゃね
他社と同様だろ
0759（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:20:25.18ID:???
問題になってから貼るように仕様買えたって、それまでに貼ってこなかった家はどうなるんだよｗ
お前はいったい誰目線で喋ってんだ
他社の話はどうでもいいわ
ネオマはそもそも旭化成の製品だろ。それがど素人みたいな使い方してんじゃねーよと
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 23:24:08.39ID:cA1q9tRi
ヘーベルだけは他社より過剰設備しろと？
随分と期待されたもんだねえｗ
0762（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:29:51.69ID:???
>>761
ここヘーベルハウスのスレだからな。ヘーベルの対応についての話題になるのは当然
気密テープの使用方法について語りたいのなら勝手にスレ作ってやってろ。迷惑だから
他社も気密テープを使ってなかったと言い張るのはお前だけだから、少なくともお前が根拠を示せ
無根拠に言ってるだけで何も示せないだろうし
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/08(水) 23:37:25.73ID:cA1q9tRi
なもん気密気密という前の家はテープなど無いに決ってんだよ
こんなの分からんかなあ
0766（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:38:51.59ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」
第4形態「荒らしやめて」
第5形態「気密テープ貼ってあるように見える」
第6形態「どこのメーカーも気密テープなんか使ってなかったに決まってる」


第1形態時のセリフは一体なんだったのか
0767（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:44:39.15ID:???
最底辺キュービック建ててヘーベリアン様だぞみたいなおかしな思考になれるのってレクサスCTとかHS買って俺はレクサスユーザー様だぞみたいなツラしてる感じかな。
非常にみっともないね。
0768（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:52:43.94ID:cA1q9tRi
第1形態　ヘーベルでない写真でウソこく
第2形態　バレルとヘーベルの写真でテープがないと強弁する
第3形態　これもバレルと発言の揚げ足取りする

ホントヘーベリアン騙りは困る
0769（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:56:15.88ID:???
第2形態に逆戻りｗ
何お前、あんだけ説明されてまだわかんねーの？
お前みたいなのがいるとヘーベリアンってカルト宗教か何かと思われるからいい加減やめろよ恥ずかしい
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/08(水) 23:57:24.30ID:???
塩
塩の味見をしてと言われると
殆どの人が指に付けて舐める
しょっぱいねと言った感想
中にはスプーンですくったり
全部口に入れる人もいる
ここまでは認識の違いで済む

塩を舐めて
甘いって人もいる
単に味覚障害なんだけど
声高く言い続ける
この塩は甘い！
甘いんだ！
誰も理解できないから
そっと離れて静かに眺める
中には丁寧に塩はしょっぱいよと伝える人もいる
でも味覚障害だから永遠に甘いと言い続ける
適切な対処は病院での治療だね
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 00:06:03.80ID:???
キュービッ君ってただの荒らしでヘーベルハウスオーナーじゃないと思ってたけど、本当にオーナーっぽいから困る
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 00:11:38.39ID:???
ヘーベルオーナーならあの筋交いとその向こうのネオマピンク見りゃヘーベルハウスであることは一目瞭然なのに、堂々と「偽物だ」って言っちゃえるところに狂気を感じる
そこからどうやって挽回するつもりなのかと
0774（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 00:14:38.69ID:???
擁壁訴訟問題から話題を変えられりゃなんでもいいという判断？
それでポエム発表はちょっとｗ
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 02:31:25.70ID:???
>>733
ごくありふれたってそれ2008以前の旧ヘーベルじゃね？気密テープ不使用だし
2009以降は仕様変更で今と工法は違えどネオマ施工時にしっかり気密テープ処理してる画像を見たことがある
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 06:33:53.87ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」
第4形態「荒らしやめて」
第5形態「気密テープ貼ってあるように見える」
第6形態「どこのメーカーも気密テープなんか使ってなかったに決まってる」
第7形態「塩」
第8形態「気密テープ貼ってないの当たり前だろ」

あたまおかC
0779（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 07:07:04.48ID:???
だから荒らしに反応しないこと。

シャッターすらつけない戸建てもまだまだ多いのが不思議
0780（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 07:22:05.43ID:???
やっぱり気密テープ貼らずに断熱が機能すると思ってたのか。当時の旭化成ホームズは素人しか居なかったのか？
0783（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 10:56:25.79ID:RUBVafiM
第1形態　ヘーベルでない写真でウソこく
第2形態　バレルと古いヘーベルの写真でテープがないと強弁する
第3形態　これもバレルと発言の揚げ足取りする
第4形態　さらに罵倒、人格攻撃する

ホント、ヘーベリアン騙りは人品骨柄が卑しいのでは困る
┐(´Д` )┌　ﾏｲｯﾀﾈ
0784（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 12:02:42.62ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」
第4形態「荒らしやめて」
第5形態「気密テープ貼ってあるように見える」
第6形態「どこのメーカーも気密テープなんか使ってなかったに決まってる」
第2形態に戻る

ちょっとでも不都合な事実に対してすべて「嘘だデマだ騙りだ」と延々喚き散らす
相手にされなくなったらコレ幸いと「やっぱり嘘だった」と延々連呼
どこのコミュニティでも同じことやってるな
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 12:20:49.79ID:???
キュービッ君敗北の歴史

キ：>>132 >>134
返し>140

>>710
キ：>>716
返し>718

英国の軽量気泡コンクリートについても、旭化成ホームズ擁壁不告知についてもなんか敗北してたと思うけど探すのめんどくせーや
無能で勤勉な味方が居てくれてさぞ旭化成ホームズも不安だろう
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 13:20:43.29ID:???
ヘーベリアンとかいう名称が蔑称的に使われるのってこういうのがいるからなんだろうな。これじゃ本当にただのカルトじゃん気持ち悪い。
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 14:00:56.04ID:???
>>788
「気密以後」って何を言ってんだ？
お前一人の造語を皆さんご存知の、みたいに言うな
>>728に全部書いてあるとおりだろ
気密テープ無しでネオマフォーム使ってたとか正気かよって話をずっとしてんだよお前以外全員
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 14:03:46.61ID:???
>>789
15年以上前からこういうの居たからね。ウソだ！とか延々言う手口もそのまんまだったと思う
検討中の人らはそんな手法でも騙せてしまえたのかもしれんけど、今どきはどうなんだろ
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 16:32:04.15ID:???
>>791
今どきはインスタとかなんじゃない。５ちゃんや電子掲示板で信者活動とか還暦見えてるようなオジイしかいないと思うんで騙されないし、効果もないｗ
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 17:42:24.02ID:???
>>792
その画像俺のアップロードした画像だから、転載禁止宣告しとくわ。二度とそのURL貼るなよ
あと、気密以後とかいうお前しかわからん定義の単語で話しかけてくんなっつーかそもそもレスすんな
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 17:48:32.40ID:???
>>793
いろんな記事見てたら30年程度で突然強度がなくなり前兆なく崩壊する恐れがあることを確認したとか書いてあるだけで、なぜそうなるかが書いてないんだよね。それが一番重要なのに
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 20:05:22.97ID:???
【謝礼あり】旭化成ホームズ
「親子同居・親族集居のくらしと意識」に関するアンケートご協力のお願い

こういう売り込みのためのアンケートはよく来るのに
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 21:07:20.44ID:???
ALC（RAAC）は吸水性が高いため、吸水すると内部の鉄筋を腐食させる恐れがあるというのは常識であり、鉄筋に防錆処理を行うのも同様
その常識を踏まえた上で、なぜいま問題になっているのかという話をしている
そこに対して「ALC（RAAC）は吸水性が高いため、吸水すると内部の鉄筋を腐食させる恐れがある」というソースは何の意味もない
こんなことわざわざ説明させないでね
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 21:29:36.63ID:???
だから鉄筋の腐食などの脆弱性がRAACが起こしたあの事故の問題だと書いてある
しっかり読め
0806（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/09(木) 21:38:18.86ID:???
https://www.theguardian.com/uk-news/2023/sep/04/raac-crisis-who-knew-what-when-crumbling-concrete-england

July 2018 – A period of calm about the risk from Raac ended when the ceiling of the staff room at Singlewell primary school in Gravesend, Kent, collapsed on a Saturday evening having shown signs of structural stress the previous day. No one was hurt but the images of the destroyed room suggested people could have died. The school had been rebuilt in 1979 using Raac after a fire.

2018年7月に小学校の屋根に使われていた軽量気泡コンクリート板が崩壊するという事例が発生して、それを発端にイギリス全土の学校を調査した結果、RAACは寿命を迎えていて安全性を確保出来ないという結論になったと
前兆のない突然の崩壊の可能性を否定できない以上、全体的に大規模な修繕が必要で、できれば建物の使用禁止を実施中
ということのよう

板のピッチが長すぎるとか、ピッチに対して薄すぎるとか、鉄筋が足りてないとか、屋根の雨漏り対策が充分ではないとか、いろんな要因が急速な劣化、崩壊を起こすことは1980年代から指摘されていた
とも書いてある。鉄筋に防錆処理すりゃへーきへーきなどという簡単な問題ならとっくに解決してこられた筈で、認識が甘すぎる
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 21:42:41.93ID:???
>>805
書いてない。軽量気泡コンクリート板の一般的な欠点に鉄筋の腐食が挙げられてるだけ
あの事故ってどの事故？
また>565と同じこと書くしかないんだけどｗ

ALCに水が大敵なんてのは常識であって、日本よりよほど前から普及してきたヨーロッパにおいてもそんなのは常識で内部鉄筋の防錆処理も外部防水処理も当然
それがなぜ今になって使用禁止と言う事態となったのか。
そこが問題なのに「ヘーベルハウスは防錆処理して表面に防水処理してるから問題ない」はさすがに脳死としか。
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 21:44:11.60ID:???
「IQ（知能指数）が20違うと会話が成立しないという話」の実例を体験するかのようで気持ち悪くなってくる
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 21:44:38.11ID:???
橋本環奈が如何にブスかを勝ち誇った顔で語る五十路のチー牛wwwwwwww人生って残酷よねwwwwwwww
wwwww
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0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 22:04:17.40ID:???
だから鉄筋の腐食などに対応しなかったことが問題だということになるだろう
こんなの分からないのか

ヘーベルは対応してんだよ
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/09(木) 23:01:40.16ID:???
相手するからこうなる
アラシは放置で　

ここは隔離にしてﾜｯﾁｮｲ別スレ建てたほうがいいな
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 07:26:13.07ID:???
ttps://e-river.net/mt/parts/home/dannetu0209.jpg
2006年引き渡し

やっぱりここも気密テープ貼ってない
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 07:31:30.11ID:???
>>813
>>806にソース付きで複数要因挙げられてるって説明してるのにまたいつも通りの無根拠ソース無しの馬鹿の一つ覚え？
いつまでやんのそれ

>>814
ワッチョイ非対応だしなあこの板
ワッチョイ対応したらまっさきに消えるのはキだけど
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 07:34:43.18ID:???
50周年のヘーベルハウスが自然崩壊したという話は聞いたことないんで、起こり得ないとは思うが、軽量気泡コンクリート板はそういうことが起こり得る素材という認識は必要だし、
イギリスの今後の動向は気にしたほうがいい。ヘーベルハウスに住んでいるのならなおさら
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 10:26:02.29ID:???
昔のヘーベル施主がまた暴れてるのか・・・
今のヘーベルは断熱は等級6、気密も1〜2あたりだぞ
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 11:20:15.84ID:IIRPzxjY
今はアウトドアリビング（そらのま）だ
大空と大開口の窓などでつながる開放的な家だ
密閉閉鎖がいいなら一条行け
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 11:27:22.12ID:IIRPzxjY
開放的な家を厳密気密してどーするｗ
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 12:36:56.47ID:hObRQiXm
>>815
これで気密、断熱性確保できると思ってたのが旭化成ホームズの技術力か
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 13:26:42.04ID:hObRQiXm
ネオマフォーム入れてるということはこれで断熱性確保できてると思ってたわけだからお粗末と言わざるを得ない
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 13:55:27.06ID:IIRPzxjY
ヘーベルは開放的な家だから気密などどうでもいいわけではない
吹きっさらしでは困る
開放と気密の良いとこどり、中間を目指すわけだな
バランスだｗ
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 14:24:17.80ID:???
>>818
>>823
最初に画像上がった時にこんなのヘーベルハウスじゃないとか言ってたよね？
実際にはヘーベルハウスだったよね。なんで嘘付いた？
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 16:52:35.25ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」

これはなんだったんだ？
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 20:14:29.74ID:???
ここでベリアンクイズ
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【1】本日のベリアンネットのDMタイトル、****に入る言葉は？
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 21:21:25.17ID:???
階段下収納と階段上収納が思いのほか使い勝手が良くて助かってる　
ヘーベルオリジナルのペニンシュラも背面の収納たっぷりだし満足してるよ
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 21:43:37.66ID:IIRPzxjY
今日もへーベリアンいないねｗ
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/10(金) 22:26:58.20ID:???
還暦間近でようやく2年前にキュービックを建てたって、正直言ってむちゃくちゃアレだよね
普通なら30代で手に入れるようなものを、いやなんでもない
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 08:37:18.67ID:OIbUuJqa
人がヘーベル建てると、還暦間近でようやくとか
ホント人品骨柄が卑しい　┐(´Д` )┌
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 09:53:15.17ID:OIbUuJqa
なんでもテープでふさげばいいってもんじゃないんだぞｗ
気密テープ君
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 12:46:21.55ID:???
>>815
2006年に省エネ基準改正されてるけど、気密テープなしでは適合してなさそう。別に対応が義務じゃないから適合してなくても平気だったんだろうけど、
当時の基準で考えても値段の割にしょぼいと言われても仕方ない。
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 13:01:25.47ID:???
2006年のヘーベルと2023年のヘーベルでは大違いだし、なぜずっとその話をしているんだろ。
2006年時点の他社との比較ならわからんでもないが（そんな話する意味もないけど）
0849（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 15:31:29.59ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」
第4形態「荒らしやめて」
第5形態「気密テープ貼ってあるように見える」
第6形態「どこのメーカーも気密テープなんか使ってなかったに決まってる」
第7形態「塩」
第8形態「気密テープ貼ってないの当たり前だろ」


第1形態時のセリフは一体なんだったのか
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 20:08:29.84ID:???
たぶん0804仕様からテープは使ってただろうけどその積み重ねと改善の結果が2017以降のヘーベルに繋がってるんだろ
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 20:36:09.02ID:???
世界で最も稼ぐユーチューバーは23歳で年収62億円のMrBeast

フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル（約62億円）を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計（約2億1100万ドル）
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 20:38:44.56ID:???
第1形態「気密テープ貼ってないわけねーだろテキトーなこと言うな」
第2形態「この画像ヘーベルハウスじゃねーよどこの家だ？」
第3形態「ニセヘーベリアン嘘つくな」

自分が無知なだけなのに他人を嘘つき呼ばわりするのがここの悪質なキュービックヘーベリアン
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/11(土) 21:01:14.29ID:???
ストックヘーベルなんかで2005年築のヘーベルハウスとかそんな古臭く見えないんだけどこれが気密テープも貼ってないとはちょっとにわかには信じ難いものがあるな
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/12(日) 04:41:47.65ID:???
気密テープ貼らなくてもいーやってほどの見識で家建ててたんだからその実力は押して知るべしか
その前はヘーベル版だけあれば断熱材なんかいーやって考えだったんだもんな
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/12(日) 09:45:06.43ID:qVLg/o7Z
気密テープ君はテープ好きだなあｗ
あまり粘着すんなよｗ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/12(日) 14:32:04.06ID:???
初老なんてもんじゃなくアラ還だよコレ
ほんとに追い出されたんだな。まああんだけ各地で暴れまくってりゃ無理もないか
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/12(日) 22:24:01.22ID:qVLg/o7Z
今日はこの冬初めて床暖房付けた
ぽかぽかでネコみたいに床転げまわりたいねｗ
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/13(月) 06:19:19.17ID:???
もう暖房入れないと寒くなったなぁ
外気温5度くらいまでなら暖房なしでいければいいのに
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/13(月) 21:47:12.63ID:???
ヘーベルで最初の冬だが寒い
24時間換気がある家は初めてだけどスースーするのが落ち着かない
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/13(月) 22:55:26.92ID:???
>>878
ダイニチの加湿器(例えばHD-PN155)を部屋の大きさに(オーバースペック気味に)合わせて買って湿度を上げろ
オーバースペックだと水の入れ替え頻度が減る、ファンの速度が低速になるといいことずくめだ

人から出た湿気も一緒に換気されていくので外気と同じ程度には乾燥してしまい寒く感じる

絶対湿度計も合わせて買うべし

とりあえずリビングからだ
騒音等的に寝室におけるかどうかは、モノを見てから考えろ
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/13(月) 22:58:06.94ID:???
>>877
作ってはいないとは思ってたけど何製かが分からなかった
新築当初から変だった散水板を買おうとトクラスに電話したらすぐ分かった

ヘーベルはごちゃごちゃ言って変えてくれねーし
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/13(月) 23:56:19.28ID:???
ヘーベルハウスそんなに寒い？
都内だからかもしれないけど床暖等で一回暖めたらけっこうもつ気がする3年前に建てたFLEX3
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/14(火) 09:55:45.70ID:TmZoTi8G
今朝は窓いっぱいお日様を入れて結構暖かい
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/14(火) 17:19:14.47ID:???
>>891
超音波式は加湿器(水蒸気を放出)じゃなくて霧吹き(水を放出)だから注意されたし(意訳:使うなよ)
水に含まれているミネラルがそのまま空気中に放出され、壁やらなんやらに析出する
要するに汚れる
家電内にも析出する
最悪壊れる
キッチン併設だと炎の色が変わる(ミネラルの炎色反応)
不完全燃焼かなと思う程度には常に赤くなる
加湿能力は低い
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/14(火) 22:18:22.12ID:???
数十年ヘーベルに粘着し続けてる人がいるって聞いて暫く興味本位で眺めてたんだけど

書き込み内容が幼いって言うか成長できてない感じ
馬鹿って言うか普通に気持ち悪い感じで凄い

幼くて気持ちが悪いおっさんかお爺ちゃん
ホラー映画って作り物だけどさ

現実に存在してんのが凄いおもろい
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 11:27:48.82ID:???
一生懸命に小さいヘーベルと言う人って面白いねｗ
ヘーベルとチンチンの混同　(≧∇≦)ﾉ彡 バンバン!
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 11:36:44.11ID:???
でもさ、まじめな話これから建ててくれる層って誰なんだろう?別に旭化成だけの話ではなくパナセキスイダイワ含め
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 12:40:48.93ID:???
医者とか、ダブルインカム医療職(ただし、給料が高いところの。看護師はストレスで金遣い荒いので常に貯金がない。となると、ほとんどいないな)、大企業職員とかでしょうか

まあ数は少ないわ

ハウスメーカーが継続できるほどの客がいるとは思えないが
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 14:59:05.88ID:???
>>904
そう。以前だってちょっとした場所に狭小＋αの２０坪土地を買ったら３０００万円～、上モノが３０００万～むたいな１馬力リーマンにはかなりきつめだったが。
２馬力組は金はあっても職場近接の集合住宅を選ぶ
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 18:34:52.54ID:???
ヘーベルハウスよりマンションの方が儲かるし売れるとなったらヘーベルハウスはどうすんだろうね
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/15(水) 20:45:24.30ID:???
住めないのに

ヘーベルハウスを上から目線で語ってる先生方のお話し

とても参考になります

実際に建て住んでると申し訳ない気持ちになりますね

匿名掲示板で一生懸命カッコつける人生
匿名掲示板の中だけwカッコ良いw

惨めで滑稽wwwwwww
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/16(木) 08:24:41.79ID:???
>>909
大手戸建ハウスメーカー全ての問題では？ただ都市部に強いヘーベルとパナは多少影響大きめだろうけど

>>910
住んでるよ。埼玉の田舎だけど土地は親のだから建物に全力投球した。
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/16(木) 10:22:37.35ID:gtRb0Ds2
ヘーベリアンは妬（ねた）まれる
なんでだろうねｗ
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/16(木) 14:57:55.87ID:???
>>912
実際売れてないんだろうけど、岩国工場閉鎖はちょっと驚いたよ。マンションにヘーベル版使ってないもんねえ
企業としては効率よく儲けられて建築後も管理だ修繕だと儲けられるマンションの方がおいしいだろうけど
60年ロングライフ住宅の供給企業が60周年記念より前に一戸建て新築部門撤退とかしないようにしてほしいｗ
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/16(木) 17:57:28.29ID:???
壺が書き込まないだけで全部のスレが静かになる
毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで

壺が自演で荒らしてるスレ一覧

高高スレ
YouTubeスレ　　今日もここ
バストイレスレ
一条スレ
積水スレ
平屋スレ
ローコストスレ
家建て予定スレ
子育て家スレ
積水ハイムスレ
ヘーベルスレ　new!

色んなキャラで自演しまくってるのが壺
全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
兵庫G1
自称一条施主（成りすまし）　　　　　
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/16(木) 22:54:06.28ID:???
煽りじゃなくてね

真面目に匿名掲示板って糖質多くね
他人の人生だから眺めてて楽しめんだけどさ
家族だったら地獄だと思うわ

お気に入り登録して何人か観察してんだけどさ
人生賭けて夢中で文句言ってるのよ
毎日毎時間毎分毎秒
夢中で調べてイライラしてんの

でもって文句言われてる側は普通に暮らしてて相手に全くされてないの

可哀想だからいつか救われると良いなって思うよ
ヘーベルハウスに取り憑かれてる住めない人もね
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/17(金) 14:37:17.38ID:???
加湿器は部屋がカビだらけになるぞ
カビ菌などを呼吸するのは体に良くない
消毒水も体に良くないだろう
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/17(金) 22:31:04.36ID:???
加湿しすぎなければ大丈夫

そのための絶対湿度計
まあ加湿器側で勝手に相対湿度で止まるが

そして、昨日リビングのでかい窓にハニカムシェードつけた
ニトリのヤツを加工して窓幅に合わせた
窓際寒くねーの
すげーわこれ

気温22.3度、相対湿度49%、乾燥指数9.8%(注意)、ガス式床暖2、加湿器はまだ稼働してない
49%なのに注意出たわ
絶対湿度だと思ってたけど乾燥指数って出てるな
機種名AD-5686
0936（仮称）名無し邸新築工事
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2023/11/17(金) 22:39:21.56ID:???
そういった内窓つけたりのリフォーム工事の助成金申請も旭化成リフォームはやってくれるんかいね
なんかあの会社いわれた以上のことぜったいやってこない感じでイヤなんだよなあ
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/17(金) 22:45:16.90ID:???
今年初めに全部の窓に内窓付けたけど窓際でヒヤッてしてたのはなくなった
補助金差し引いたら15万以下で付けれたよ
窓開ける時は面倒だけど冬は快適
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 00:28:56.25ID:???
実際にヘーベルハウスに住んでたら笑ちゃう嘘だらけだって
Discordのヘーベルハウスに住んでる人たちだけの会員制スレで皆んな笑ってた
楽しいからもっと頑張れだってさ
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 00:51:03.60ID:???
>>940
妄想世界にお住まいの匿名掲示板戦士狭小キュービッ君、IDなんで出さないの？
60m2のキュービックなんて本当に建てられたの？
0942（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 02:08:53.35ID:???
確か前にe戸建に「匿名掲示板でここがバカにされてますよ」みたいなことを何度か見た気がするけど、あれもコイツだったのか。ここはまったく無風だったのに
こりゃ無敵のおじいちゃんだな
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 06:53:31.97ID:???
>>937
内窓(二重サッシ)は断熱や防音上最強だわな

ちなみに夏場はどういう感じになるの？
魔法瓶ハウスになって日射により室温がどんどん上がっていくのか、それともエアコンつけたら涼しい方向に有利に働くのか
日中、日没後それぞれで答えてくれるとありがたい

ひょっとしたら室内の音が響きやすくなるとかもあるかもだけど
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 08:39:08.02ID:???
>>943
夏は外窓と内窓の間でかなり熱が溜まって夕方気温が下がっても室温はじわーっと上がってた
冷房効率は上がってるのか去年比で使用電力は下がった(共働き日中冷房なし)
常時冷房つけるなら内窓はつけた方がいいと思う
参考に外気温38度時、各階エアコン1台全館で1日約10kW消費
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 08:50:52.97ID:???
なんとなく理系の世耕世耕オーナーっぽい本来の流れになってきてる感じ。

あんまり言われないけど、内窓なんかつけたらほぼ永遠にスッキリ爽やかなガラスからの景色は失われると思ったほうがいい。端から窓なんて放置派は気にならないだろうけど
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 09:09:19.28ID:???
うちの窓ってほとんどが滑り出しのちいさい窓なんだよね
内窓つけるとハンドルと干渉するって言うし、ただでさえ開けしめ面倒なのにこれ以上面倒になるのもなあと思って我慢してるけど、
ハニカムシェードならいけるのかな
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 09:25:04.68ID:BhGLxlqJ
内窓とか寒冷地ですね
関東の住宅で内窓は見たことない
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 10:09:16.44ID:BhGLxlqJ
ヘーベルは２重サッシでしょ
補助金200万円とか書いてますよ
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/18(土) 14:57:09.54ID:???
17枚で15万円以下ってなるとハニカムシェードでなんとかする方法はほぼ絶たれたな

敢えて優位点を挙げるとすれば、音の反射が減るとかぐらいか
他には遮熱遮光ハニカムシェードとの二段シェードにできたりもできるが

縦滑り出し窓、真四角の小さい窓等はどういう内窓にしたの？

そして何て言う補助金か教えて下さい
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/19(日) 19:34:03.51ID:???
これまでに散々ヘーベリアンクイズに答えられたり画像あげられたりしてますよね
建ててない建ててないと言い続けてそれらをなかったコトにできると思います？
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/19(日) 19:48:02.71ID:Wa9dJgLE
神奈川の営業所がなーw
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/20(月) 16:32:16.77ID:???
>>955
壁、床ネオマの厚さ変更工事なんて無理だろうし、内窓・ドア交換ぐらいしか出来なさそう
どのみち旭化成リフォームの工事価格ではメリットなくなるから街のリフォーム業者でやらないと無理かな
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/21(火) 19:14:24.20ID:???
インスタとかで特注満載の邸宅写してる若い姉ちゃんとか、あれどれくらい年収あるんだろ
平凡なオッサンには光り輝いて見える
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/22(水) 13:23:22.67ID:???
何かどうしてこの価格になってるんだろ

ハウスメーカーは規格化されたレゴみたいなシステマチックな構造なんだけど、一般工務店は一品物みたいな感じだろ？
なのにハウスメーカーの方が高い
木造になるけど一般工務店も工場でのプレカットはできてるわけで構造体は歪みづらいだろう(木材のグレード差はあるにしても)
職人のレベルさえ良ければ一般工務店も素晴らしい出来になりそう
結局ハウスメーカーも下請けの工務店に頼んでるわけで(セキスイハイムやトヨタホームはやや違うかもだけど)、施工がどうかが博打であることには変わりない？

ハウスメーカーで建てる利点はあるのだろうか
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/22(水) 15:07:11.91ID:???
>>971
大手が卸す構造躯体とか制振装置とかの品質はいいんじゃないかな
指定工事店への教育も届いてる方だと思うよ、地元工務店の現場見てるとタバコ吸いながら在来木造組んでるし、構造用合板が雨に降られてもそのままだし、アンカーボルトは相変わらず田植え方式だし
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/22(水) 23:33:40.92ID:???
ビルとかは普通に一品物だしなぁ
RC造でなくて鉄骨造(S造)であっても一品物

一般工務店で鉄骨造の家とか少ないとは思うが
だいたいスーパーとかだわな

まあ設計次第？

重鉄とかそもそも制震装置いるのだろうか

ネオマは濡れても問題なかったはず
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/23(木) 07:49:07.54ID:???
>>976
ずぶ濡れになった時に工事担当からは「問題ない」って説明されたけど、その数年後に現場でネオマ水濡れ厳禁措置が下されたと聞いて
やっぱ問題あんじゃんと思った
ネオマ裏表は水を弾くようになってるけど側面はスゲー水含みそうで、一度含むと保水しちゃいそうな素材だし
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/23(木) 19:26:30.64ID:???
>>978
建てたことないからご存知ないかも知れませんがネオマを施工するタイミングでは防水関連が完了してて雨に濡れることはないんですよ〜w
建てれない先生方からの仮想体験談や解説が滑稽w
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/23(木) 21:36:56.91ID:???
無知なくせに知った顔してでたらめな解釈して一人でグフグフ笑ってるとかほぼ狂人じゃん
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/23(木) 21:45:10.32ID:???
嘘つきだの脳内施主だのさんざん言って画像アップされたのにそのまま嘘だなんだと言い続けてフェードアウトしてったのが
つい先週ぐらいのことだったと思うけどまーた同じことやってんの？
ラクでよござんすね、都合の悪いことはとにかく嘘だ嘘だってただ言うだけのキュービッ君は
お前って自分が嘘ついたことについて謝ったりとかしないの？
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/23(木) 22:36:16.35ID:???
謝ったら死ぬ病にかかってるくせにすぐ謝らなきゃならんようなことを言うから頭悪い、頭おかしいと言われるんだよ
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2023/11/27(月) 16:05:37.49ID:???
>悪質なリフォーム事業者の勧誘にご注意ください
>悪質なリフォーム事業者は、突然自宅にやってきて、不安をあおったり事実と違うことを言って、様々な手口で勧誘し、契約をさせようとします。
>訪問販売がすべて悪質というわけではありませんが、被害にあわないために、最近の実例と対策をぜひご参考にしてください。

と突然のスパムメールで不安を煽ってくるヘーベルハウス
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 14時間 46分 7秒
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