【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.17

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 13:35:56.99

住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく住宅性能表示制度におけるZEH水準を上回る等級について
https://www.mlit.go.jp/common/001430106.pdf
一般社団法人 20年先を見据えた日本の高断熱住宅研究会（略称HEAT20）
http://heat20.jp

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675385293/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 13:47:39.39

無印は家具でも食器でもメルカリで売れる
趣味が合えば、リユース考えると一番コスパ高し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 13:50:53.39

ナチュラルなインテリアが一番だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:01:33.60

個人的に好きな講演

https://youtu.be/Pb4WKrtCuNY
1:46:10から
＞庭や家具がショボいと家が良く見えない。
＞家と家具の予算は別で考えて、家の予算しか出せないという仕事は断ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:02:23.78

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君
エア社長
自称兵庫G1 3種　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:02:38.14

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
スーパー工務店　情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:02:54.53

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:03:16.92

本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:03:34.60

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:03:57.99

676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな

680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ

別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？　

685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。

690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:04:59.59

新参の人いるなら一応説明しておくと、元々は坪35マンだったのが略して壺、坪、ツボ等になった。
じゃあ坪35マンて何かというと、>>7の築25年のリフォームしてやっと等級4の4号特例悪用した違法建築の
坪単価が坪35万て事。
にもかかわらず、謎の逆張りマウントで住宅関連スレ荒らしまわってるのがコイツの特徴。
そもそもG13種であろうとコイツのボロ家より余程快適なんだから、いちいち相手すんなって事だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:05:20.85

12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:05:42.48

壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ

高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:28:37.24

>>11
暇そうで羨ましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 14:56:30.67

こないだは無印の姿見、チェスト、急須、皿、バケツ、藤のカゴ、バック、衣類を売った
家具も売れるわ
手元に購入額の２～３割程度は残る
定番のものはモデルチェンジしない

そんな高いものでは無いし、もちろんずっと使ってもいい

ほとんど家中無印
坪50万円の家には丁度いい（笑）

お気に入りはリビングでもダイニングでも使えるチェア
食事もまったりも出来る傑作

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:05:34.84

PH5だ？ヤマギワマンｗｗｗ
リセールバリューｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:05:59.75

職場で吹き抜けのリビングにして月の電気代が5万円超えたと言ってる人がいる。断熱しょぼい家だとそうなるわな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:11:35.95

下着はユニクロ、お菓子はシャトレーゼだろ？
他人にしょぼいだのブッかましてワロえる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:16:35.16

せめてカリモクだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:17:50.08

PH5ごときでマウント取ろうととしてる人いてワロタ
はじめて知ったから知識ひけらかしたくてしょうがない中学生みたいw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:26:09.79

年間暖房負荷を地域ごとに計算してくれてるよ
コスパ気になる人は見てみたら

菊地組スタッフ日記
https://ameblo.jp/kikuchi-gumi/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:30:57.41

坪50万円のショボい家でもつけっぱなしで寒波があった先月の電気代19000円
年間電気代は毎年だいたい12万円だったから今年は15万円位?
エアコン代は半分だから絶対高高にしても半分にはならない

仮にエアコンゼロ、７万５千円×３０年=２百数十万円
ゼルビスじゃないが安土地に高高のロジックは割に合わんな

立地に振ったほうがいい
高高の人はちょっと計算出来ないとちゃうか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:40:23.91

土地買う金が無い貧乏人がプライド維持するための高高なので

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:44:08.02

>>22
断熱気密に掛けたコストと消費電力量(電気代)を比較するとそうなるよね
温暖地は気密性上げたらある程度の断熱でも快適になるんじゃない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 15:56:55.23

それなのにG2以上は必須！それ以下は建てるな！とかポジショントーク満載で喧嘩売るのが高高界隈ツイッタラーです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 16:11:26.45

床暖つければ3万いくし電気代なんて気にするなよ
というか断熱コスパなら賃貸マンションのが圧倒的だし考え方がおかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 16:13:52.67

賃貸マンションにはないメリットを受けるための戸建てなのに断熱目的で賃貸マンションを代替先として提示しても意味なくない？
断熱気密だけで人生決まるわけじゃないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 16:18:39.44

>>27
断熱気密で人生の序列決まるよ
君みたいな底辺は引退したらさっさとヒートショックで税負担減らしてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:24:59.98

>>4
「俺の作品だから、施工事例として映える家にしないといけない。」という傲慢だね
予算が足りないなら庭はDIYでも何でも自分でやればいい
別に外構屋に頼まなくてもよかろうに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:27:40.52

>>18
九州ならスーパーはトライアルとコスモスのはしごだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:29:09.97

実際今、どれくらいの費用感覚なの？
先日相談したところだとg2.5くらいc値0.5以下、壁床に新建材使わず外構と地盤改良なしで延べ床30坪で3300くらいが目安と言われた
こんなもんなんかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:31:43.35

>>29
有名な建築家だと、家は格好良くてG3だけど、家具はニトリで庭は砂利ってのは許せないんだろうなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:34:48.36

>>32
有名な建築家ならいいけど家づくり百貨の高高工務店もそんな感じだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:35:39.66

>>31
3300万税別でしょ？
総額は最終的に4000万越えるでしょう
そんなもんじゃないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:39:50.89

>>34
やっぱこんなもんよね
一応税込の金額
本体坪90位でそのほか費用で5,600だとさ
まー外構とかオプションとか入れたら4000だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:46:46.49

やっぱり高高は高いのてナチュレみたいにはいかんよね
土地に金かけてなお高高に手出しできるのは素直に尊敬するよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 17:55:37.41

高高は100年持つとうたってる工務店もあるから、二世代で払うくらいじゃないと庶民じゃ無理でしょうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:02:33.90

100年持つとはいえそんな古びた家を継ぎたい物好きがいるかわからんけどなw
いまの内装も将来はダサく見える可能性もあるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:05:40.82

日本も貧しくなったよなぁ
兵庫G1が一生懸命酸っぱい葡萄するのも国力の衰えから考えたら仕方ないよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:27:02.47

高高界隈は将来的にインフレ及び賃金上昇に陰りがある現状でG2以上を義務化しろとかのたまう目の前しか見てない連中だからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:27:22.13

電気代気にしてる時点でボンビー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:34:58.83

電気代で元とれる！とか嘘八百で施主を騙すのが高高

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:39:44.11

クオホームは天井高さの標準は2200だって。
面積で限界まで小さくしたから
次は天井高さまで低くしちゃうんだな
2200って低いでしょ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:41:32.86

>>39
だって、台湾旅行の番組見てても、飲み食いは日本と同等か高いくらいだよ
20年ほど前は6割くらいだったのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:41:42.20

何かとつけて正当化してむしろ高さのある家をディスるところまでがデフォ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:42:17.60

>>43
低くないんだって
伊礼大先生も低い天井好きだよね

誰のための家かよく分からなくなってくるわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:43:20.80

>>40
そりゃ買える人口が減るんだから今のうちに煽って売上を建てとかないと。
いずれリフォームしか仕事なくなるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:49:09.53

電気代なんか知れたもんだろ？パチンカスは何倍も無駄遣いしてるし
旦那は会社の若い娘と残業のふりして浮気
嫁もママ友カーストでリア充演技で見栄浪費
仮面夫婦ばかりだぞ
家の燃費どころじゃない現実を見ろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:49:35.16

>>46
例えば天井の高さが変わっても、
家の価格が全く変わらなかったとしても
天井高さ2200を選択するやろか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:50:38.06

>>49
「高く見えます」「低く感じません」で押し通すからさｗ
G3に盲目的だと選ぶんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:52:11.13

>>43
2200は低いねよくあるピレハブ事務所みたいなのでも2400はある170センチが背伸びしたら手のひらべったりつく位だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:54:10.90

坪単価100万で付帯やら外構含めて総額4000万の高高を駅近の土地に建てれる財力の者がオーナーに相応しい。土地代タダみたいな過疎地に背伸びして建てたG3で電気代安いだの100年持つだのセールストークに騙されて真実知ったら、そら発狂するわな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 18:57:19.93

天井が低いと重心も低くなるから見た目や耐震性が良くなるよね

逆に天井高が3mが売りのミサワホームとかは縦と横のバランスが崩れて外観が悲惨すぎるし
高すぎてペンダントライトも楽しめないだろあれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:00:13.19

これなんか個人的には全然落ち着かんし、なにより外観のバランスがおかしいだろ
https://suumo.jp/ikkodate/mie/sc_tsu/nc_97758730/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:02:41.41

低く見えません！
でも設計代は高いです！

客が買えるように考えた苦肉の策だろうね。
俺は2200なんてごめんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:03:34.97

>>54
低いのと高いの
どっちが落ち着くんやろか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:06:54.40

>>56
人によるんじゃね？
体育館みたいな場所で布団敷いて「落ち着くわー」って人もいるだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:14:32.53

天井高が20センチ変わっただけで
そんな値段てかわるもん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 19:44:56.90

高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ

12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotlin

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:12:03.67

>>31
ワシ延床32坪、G2.5くらい、耐震2.5くらい
新建材もりもりで税込み2400万くらいだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:15:26.15

都道府県や注文先も示さずいくらって無意味
んじゃ僕は300円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:19:02.99

>>52
それもふねの逆バージョンで極論かなぁ
栃木県足利市、100坪の親の土地に高高でもいいと思うんだよね
そこで就職して暮らしているならば。

ただ、自分が高高G3を建てたからといって、東京都内建売の人や北陸秀光ビルドをけなすのはおかしいということ。
皆、予算がある中でいろいろ考えて買ってるんだから、
ふねが土地に金をかけなかったように、上物に金をかけすぎない考え方もあるということだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:23:22.54

>>61
高っか
俺は100円だったぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:26:00.31

家買ってから思うんだけど、必要以上に窓は要らんな

ほんと最低限でいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:39:41.94

>>61
>>63
お前らぼったくられて可哀想にwww
俺は坪単価1円wwwこれが高高の真実ですwww
工務店の養分お疲れさまでしたwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:45:28.79

>>61
お金無駄に払ったんだねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:45:53.66

無駄な広さは掃除も光熱費が無駄なのはわかる

天井高2200は目線の高さからは低いな
材料も無駄多いよ
柱もボードも無駄だらけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:47:42.18

天井高云々の前に
別にも書いたが玄関タイルやドアはヒートブリッジの固まり
フロア納まり推奨

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 20:58:23.38

実際、G3でも気密断熱の材料費って坪単価2万以下だからな、そりゃ高級品ばかり使えば違うだろうけどさ
このスレ設計士おらんのか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:02:36.90

暖房で室温を快適にしなくても、寝袋の使用で十分に断熱が確保できる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:06:41.46

>>69
高級品ばかり使うからでしょ

新建材多用でG3やりますっていう工務店はいないよ
ターゲットの客が金持ってないんだからそこに合わせてG2弱くらいで2500～3000の間
ZEH～G1で～2500万とかで提供するでしょ

上物だけでG3目当てに3000以上出したい客が新建材多用なら安っぽいな～と思って魅力に思わないから
無垢やら造作多用で盛ってるわけで。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:07:01.19

>>70
湯たんぽいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:10:55.04

着る毛布で無暖房電気代月3000円
G3（笑）高高（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:14:37.30

半袖短パンで生活したいがために割高な建築費出して他の予算減らすのはアタオカだわなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:27:38.67

>>73
でもうちのG3電気代1円はい論破

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:39:22.74

>>75
家電は？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:46:35.65

家電も全部最高級省エネで全部1円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:48:40.51

>>77
冷蔵庫のメーカーは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:48:57.94

お前らアホなの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 21:56:47.52

>>78
エルメス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:01:32.36

>>80
ダッッッッサ
うちはグッチ
電子レンジはルイヴィトンだぜwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:05:26.29

>>71
無垢材だってべつにそんなとんでもなく高いとか無いし…
そりゃ構造用無垢材は高いけどさ
内装用や外壁用無垢材なんて安いもんさ
産地で値段は変わるけど、加工されてりゃ違いなんかわからんよ
見た目で産地わかる人は存在しないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:08:21.41

>>81
ヤンキー乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:09:11.49

>>81
底辺乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:13:03.79

ふね発狂しすぎだろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:13:38.54

やっぱ真の高高ユーザーは工務店の見積もりを疑わずドンと判子押してこそだよな
坪単価100万だろうが200万だろうが工務店を疑わず信頼し全てを任せるくらいの漢気が必要だと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:39:23.72

>>86
カモじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 22:56:41.53

>>53
1階2階合わせて400ミリほど低くなったところで、
耐震性に大した影響はないよ。

3mは確かに外観のバランスおかしくなると思うけど、
家の中にいる時に圧迫感がないメリットの方が大きいわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 23:14:28.79

>>62

その辺は人格の問題だからね。
多様性を認める事も大事だけど、明らかな嘘が多いのも住宅業界だかね。
変に期待して高高建てるのは博打でもある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 23:46:17.26

>>72
建替え前の低気密低断熱の自宅では、湯たんぽ使ってた。
今はその必要性が皆無。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/12(日) 23:54:16.92

部屋に三か所窓があって、2か所だけ内窓付けただけでも全然体感が違うもんだ。

他もつけたらもっと良いに違いない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:25:06.75

このツイート詭弁だな
https://twitter.com/hiphopfakin/status/1624698893278773249?t=rNRiCJy0I5MHMNQjMmFqBQ&s=19
高高にこだわりすぎて予算足りなくて面積削るしかなくなった人はどう救済するの？
子供部屋4.5畳の子供がいたとして何てフォローするの？
暮らしかたのアドバイスで解決しないでしょ
そもそもその予算ならG3諦めろってはっきり言えるのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:27:34.51

https://youtu.be/k_yqy74paEQ?t=459
エコキュート室内置きで(エコキュートの)電気代半分だそうだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:28:07.74

(ヽ´ん`)　←G1第三種エコキュート室外置き　(・・・)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:39:39.81

そのうちG3でも足りない、更に上のG4等級をつくるべきとか高高工務店が言い出しそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:42:56.06

>>93
室内置きするより外で断熱材小屋置きの方が安上がりでしょうに
室内に入れるスペース分の建築費考えてないよねコレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:43:06.01

https://twitter.com/sassanhomes/status/1624628162423590912?s=20&t=Ora3zpg7vEHt2qoNE6q9bA
兵庫G1のホモダチ見つけたぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:50:57.78

>>85
人は批判するのに批判されたら賛同した奴まで許さんからね
あんなのと交流する工務店とか信じられんわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 00:51:30.82

熱交換換気入れたけど、60過ぎたらどうするかな…
漠然とちょっと金かかりすぎだなって思った
10年?15年?に一度本体交換するとして、仮に100まで生きるとしたらあと4〜5回20万ほどメンテナンスにかかるだろ
フィルターやら交換素子も替えるだろ…つーかその頃にメーカーがまだ存在するかも怪しいよな
なんか3種換気で高性能なフィルターつけてたほうが良かったような…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 01:04:32.77

>>97
G1で十分
耐震1で十分
幹太よりドラム式洗濯機

色々とお花畑の頭をお持ちのようで。少なくとも漢字間違えるなよと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 01:29:39.54

>>99
温度差の生じにくい換気方法で長生きするより3種換気で早く死んだほうがコスパには優れそうだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 01:31:03.24

マンションと同じ耐震1で十分
無知って凄いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 01:35:34.37

https://twitter.com/sassanhomes/status/1592002681006362625?s=46&t=0PqTJImUhmBx-Az1aE1yig

https://twitter.com/sassanhomes/status/1593023528789766144?s=46&t=0PqTJImUhmBx-Az1aE1yig

結局クソ土地にクソハウスやんこいつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 05:44:13.40

>>101
効いてる効いてるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 07:01:47.36

>>99
大丈夫
どっかの工務店が言っていたけど、１種換気の修理は10年経ってもゼロなんだって
理由は殆どの人はメンテナンスしないから故障したのに気付かないか、故障しても放置なんだと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 07:28:25.78

都内だから仕方ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 08:17:22.71

>>103
でも売却したい時にすぐ売れるのはG3のふねよりこの家
オガスタとか散々持ち上げといて今はふねと全然絡まないしなw
まー高高ビジネスだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 09:31:19.01

飯田のことだろうけど、断熱5だから最高等級でないからでしょ
断熱等級4の時は最高等級と言ってたかもしれないけど、改正後に等級5にしても、最高等級ではないから「最高等級」と言ってないだけ。
他は最高等級のものだけを「最高等級」と言ってるなら誠実じゃん？

そんなに目くじらを立てることだろうか？

10年前の建売を思い出してほしい。
耐震等級3どころか住宅性能評価や長期優良住宅なんて少数派だったよ
それが今や飯田が「全棟」やりだしたから、それが最低限になってるね。

一級建築士で不動産コンサルティングマスターの本橋さんすら築十数年の自宅を建てた時には
断熱や耐震に興味がない建築士だったわけでさ。
隔世の感があるでしょうに。
何を憤っているのか全く分からない。
ご自宅より安い価格で全棟住宅性能評価の項目クリアってすごいじゃんね。
しかも大量製品の建売だよ。

https://twitter.com/lakuju/status/1624231260410478592
グループ全棟最高等級って？
大事な温熱環境、省エネルギーは除外ですか？
すごいCMですね？

https://twitter.com/lakuju/status/1624264551104647168
これは業界全体の質を問われる！！

【これ騙されないで！】全棟最高等級！って宣伝している会社がありますが！温熱環境＝断熱性能は最高等級ですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 09:56:08.16

等級6,7を設定したからにはHMも引き上げてくる
高高で差別化したつもりの工務店はさーて今後どう舵きりしていく？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:00:37.93

>>109
最後の砦「気密」でしょう
それさえ機械的にできるようになったら？おしまいですね。

人間、謙虚にならないとしっぺ返しを食らうということ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:03:18.51

等級7だと付加断熱とリプルサッシ必須になるわけで
付加断熱したら普通は窯業系サイディングなんて使えなくなるし
それだけで500万円くらいはコストアップだから、庶民じゃ無理でしょうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:04:44.53

なんやねんそれ
高気密は結局シート張ってテープで止める訳で
ハイテクでも超絶技巧でもないしなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:14:08.22

積水ハウスやヘーベルのように鉄骨のとこでも今冬から断熱材増やして断熱等級は6くらいは普通らしい。
高高工務店が生き残るには気密推ししか無いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:15:36.64

今日も坪の自演が酷いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:20:47.56

どんどん買える施主が減っていくなぁ
せやま工務店のコンセプトと価格が一番ニーズありそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:22:10.70

>>115
せやま工務店て高くない？
性能も低くない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:24:32.64

C値1以下で30坪2000万そこそこならニーズあるでしょ
耐震だけもったいないけどそこは工務店に相談したらいいじゃん
耐震3無理ならやめたらいいだけ
見積りとるぐらいは候補に入れていいでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:25:01.87

>>113
断熱等級6だとUA値0.5切るくらいだから現状でも建売以外は対応してるでしょう
付加断熱の一条や高高はまだまだアドバンテージあるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:27:28.86

>>116
2500万でこれかぁみたいな感じで
建つ住宅の内容がつまんないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:28:12.48

>>117
税別、外構、諸経費別で
総額は2500万前後じゃない？
敷地が悪けりゃもっと付帯費用がかかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:43:38.08

つまんないって夢みすぎでしょ
耐震と安さを考えたら正方形に近い形の総二階にいきつくんだし似たような外観になるのは仕方ないじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:46:35.23

>>121
だから、わざわざせやま工務店じゃなくて、
タマホームや秀光でいいじゃんってなるわけよ
小さな工務店は財務力も劣る分、施主側のリスクも増えるんだし

せやま工務店が決定打になるほどのセールスポイントってないじゃん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:50:22.46

小屋裏エアコン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 10:55:44.64

>>122
タマや秀光がC値の保証してたらその通りだな
そこに目を瞑るならこのスレで話すことなくなるよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:00:26.51

>>124
>110のとおり結局、工務店の最後の砦は「気密」になるよね
そこが機械的に可能になったら、何の特徴もなくなる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:02:17.77

>>125
いつ可能になるの？？
そうなれば施主からしたら選ぶ先が増えてありがたいじゃん
現実的じゃない話を仮定して意味あるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:04:30.36

床下エアコン小屋裏エアコン高気密高断熱をメーカーが普通のこととしてやりだしたら工務店死ぬと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:06:18.30

毎回沸いてくる謎のせやま推しも例のやつ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:07:34.19

>>127
エアコンメーカーが推奨しないことやらないでしょ
大手は自前の空調システム高い値段で売ってるのにわざわざやらないでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:09:18.55

せやま推しというかせやま工務店をせやま通さずに探すのがベストって立場な
見積り依頼とる中に入れとけばいいじゃん程度
必ずそこにしろとか１度も言ってない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:11:36.38

>>126
そもそも発泡ウレタンなら自動的に取れてC1前後なら、それを普遍化するようにするかもね
タマホームや秀光は全棟C1以下と広告できるよう、鋭意開発中かもよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:34:56.61

>>131
無理でしょ
そもそも何で安くできるか理解してないよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:51:45.90

>>132
手間掛けないような方法を鋭意開発中といってるんだよ
理解できないかな？
発泡ウレタンで気密はオートマチックに取りやすくなってるのは事実だしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 11:56:39.18

>>133
だからそれ君の妄想でしょ？
公式発表あったの？？ソースないのによく具体的な名前出してもちあげられるね
全棟気密測定しますって公式ホームページに出すまで信用できないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:00:53.02

>>134
だから「鋭意開発中かもよ」と言ってるんだよ

「気密どうでもいい」のままにしておくと思う？
気密があれば、同価格帯の工務店の客をかっさらえるのにさ。
必死で取り込もうとするんじゃないかな？

将来的に公式発表があれば、せやま工務店みたいなのは生き残りが難しいよ
せやま自身はどうやって食ってくんだろ？

でも、社会にとってはとてもよいことだね
資本主義万歳

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:05:25.33

>>64
俺はもっと窓付けて明るい家にすれば良かったって後悔してるわ
特に北側と玄関暗い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:05:51.24

>>135
コストが上がるからそのままにするでしょ
人件費削って工期ギリギリだからあの値段でできるんだよ？
気密測定の工程入れるだけで手間がいる作業が追加されるんだから安くなるわけないでしょ
お前の妄想でわけわからん話すんなよ
現実にしたいなら株主になって総会でぶつけてこいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:07:07.57

>>136
その分断熱性高いんじゃないの？
北や東も窓あるだけで明るさ全然ちがうよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:27:23.37

明かりは照明でごまかすしかないね
モデルハウスとかの過剰な照明でまぶしいぐらいに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:42:19.87

どっちも想像で語ってるんだからお互いさまじゃん

話変わるけど、ドイツの家じゃプラスチック使わないって発狂してるやついるけど
ドイツのマンションの断熱改修でEPSが主流なの知らないんかね
もっといえば樹脂サッシだってプラだし、なんならドイツ製の機密シートが
普通に売ってるんだけど、何を考えて生きてるんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 12:44:51.80

>>137
現実的に発泡ウレタンで気密向上してんじゃん？
一条だってパネルで気密処理を容易化してるし
Youtuberが「断熱気密」を言えば言うほど、資力のある企業は手間コスト抑えて成立させる方法を考えるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 14:22:08.77

発泡ウレタンでも、防露のため室内側防湿シートが必要。
室内側防湿シートを張るなら、気密はシートで取ることになる。
なのでウレタンで気密が取れるかどうかは、多くの地域で意味がない。

シート無しでも結露の心配がない地域なら意味があるけど、
基本6地域以北では意味ないね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 14:28:56.34

>>142
そんな揚げ足取りばかりしてると、本当に工務店は客を失うぞ
「気密がないから選ばない」と連呼してるうちに
資力のある企業は本腰入れて、気密も両立させてくるよ

その時に地場工務店は何の取り柄が残されるのかね？
無垢かい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 14:40:31.72

ヘーベルハウスとかウェルネストホームに出資したりして本気モードだしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 14:55:29.71

>>144
へぇー、本橋さんあれだけ鉄骨批判してるのにね
今はラクジュとウェルも提携関係にあるなら、
ラクジュの友達の友達はヘーベルじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 15:24:20.85

>>140
タマや秀光に期待しても無理でしょ
飯田がやらなきゃ危機感もって動かないでしょ
出すメーカーの名前間違えてるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 15:30:49.30

そもそもタマや秀光は高高工務店とバッティングしないじゃん
バッティングしてるのは大手ハウスメーカーでしょ
大手が対応に力入れるのが先でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 15:42:26.59

>>146
くだらないなぁ
今度はそっちの揚げ足取りかよ

資力のある企業が動けば、工務店の出る幕なくなるぞっていってるんだよ

>>147
せやま印からの話だよ
>119の「せやま印の家はつまんない」に対して、＞121で夢見るな
>122タマや秀光でいいじゃん　に対して＞124C値
>125の機械的に可能になったら、ということに対して>126「いつ」？

そこそこ高高で2000万越え（税込み諸経費付帯費用込みで2500万程度）のせやま印工務店は
C値0.7以下だけが取り柄なら終わり見えてるでという話なのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 15:59:14.11

ヘーベルはいかにも中間的な立ち位置だから、二世帯住宅とか賃貸兼自宅
とかの難しさが知られてきた今、苦戦しているんじゃないかな。
相変わらず目立っているのが、ローコストの価格優位性ばかり。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 16:00:49.94

>>149
賃貸兼自宅は難しい？
積水ヘーベルの牙城でしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 16:36:33.26

>>148
そもそもお前がたらればの妄想膨らましてるだけ
妄想話ばっかいらないし全棟気密測定してから話題に出すべきでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 16:37:33.23

>>151
現実になるのが怖いから目そらし。
C値0.7以下だけがセールスポイントじゃ、せやま印は早晩終わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 16:47:39.92

>>152
きみいつ建てるの？
具体的に建てる予定ないくせに延々煽りにきてるだけでしょ
なんならタマに行って「気密測定やりますか？」って聞いてこいよ
ついでに来店特典のクオカードでももらってきたら？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 16:53:14.54

>>153
そうやって個人攻撃で論点そらすよねぇ
工務店の方かな？
おたくはせやま印みたいな取り柄無しじゃないから大丈夫よ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:01:53.70

坪さん手を挙げて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:09:26.33

イギリスで物価が高いというニュースを見たけど暖房費が払えず寒さで震えているってさ
高高だろうと光熱費からは逃げられないんだね

人手不足に苦しむ店に、燃料費の高騰が追い打ちをかけた。ペンリスにあるメキシコ料理店は昨秋、光熱費が1000%上昇するという見積もりを事業者から受け取った。
過去10年近く国外で仕事をしてきた筆者にとって、母国の衰退ぶりは衝撃的だ。本稿も、カーディガンを重ね着し、毛布にくるまりながら書いている。なにしろ自宅の暖房を数時間入れただけで、10ポンド（約1580円）もするのだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:13:26.47

>>154
お前の妄想がスレの邪魔だからだよ
今考えてる人からしたら気密測定してない会社のたらればなんか参考になると思う？
レオとかアイフルもあるよって気密に前向きなメーカーなら天秤にのるけどさ
お前の話誰の参考になるの？
機密情報として○年先にそうなる予定だとかなら土俵にのるけどそうじゃないんでしょ？？
全くの妄想のくせに偉そうにすんなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:15:53.12

>>157
せやま印の工務店はC値0.7だけがセールスポイントじゃ、おちぶれるから
他にもセールスポイントを考えないとね～と言ってるだけだよ
「そうだよな、人口減るし、ローコストも追い上げるだろうし、安閑としてられないよな」と思えばいいだけ。

御社はそんな会社じゃないから大丈夫でしょう
心配しなさんな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:23:04.27

>>158
「わたしの考えた最強はタマや秀光が全棟気密に対応することです」
↑小学生かよ。具体的なこと何も手元にカードないくせに落ちぶれるとかよく言えるよね？
具体的なこと考えてる人からしたらきみの書き込みは邪魔
建てる予定ない建てたことないやつが妄想発表する場所じゃないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:25:52.34

今日も坪の自演が酷いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:26:59.88

>>159
実際、今だってせやま印とタマホーム（レオ・秀光・アイフル）なら競合するよ
んでせやま印の現状の取り柄はC値しかないわけで。

せやま印同程度の工務店はC値以外に魅力をアピールできるといいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:29:39.62

せやまの何が気にくわないのか知らんが「今」見積り考えるなら候補に入れてもいいんじゃないの
って言ってるだけだし>>130で断言してるじゃん？
足運んで見積りとったり話聞いたりしたことないやつの妄想はまじで邪魔だわー
延々反論すんなよきもい>>161

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:34:50.93

とにかく、冬は暖かく、夏は涼しい、快適な家で光熱費が少なくなるような家にしてほしいぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:37:37.55

>>162
30坪2500万程度で建つ家はつまらなくて取り柄はC値0.7以下だから魅力に乏しいと言ってるだけ。
反論では個人をけなす言葉しか入れられないってのは、痛いところを突かれたのかなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:40:59.60

>>164
きみただの妄想垂れ流しおばさんじゃん
さっさとその４つ>>161まわって話聞いてこいよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:45:53.18

>>165
個人攻撃しかできない人だね

せやま印に伸びしろがあると思う？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:49:22.63

勝ち負け決めるスレじゃないしかまってちゃん妄想ばばあはスルー推奨
少なくともタマホームも秀光も全棟気密測定は看板に入ってないからスレ的に議論の余地なし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:54:13.85

>167
勝ち負けなんて言ってないよ
伸びしろがあるかどうか、今後、業績が成長するかどうかだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:54:23.29

このご時世、小規模事業者より、大手ローコストになるよねぇ
注文住宅といえど、せやま印なんて客自身もさほど余裕ないから、途中で倒産したら終わりやな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01520/
建設業の倒産が14年ぶりに増加、新型コロナや資材高騰が影響

負債額が5000万円以上1億円未満の倒産は963件と前年から17.9％増加。
同1億円以上5億円未満の倒産は1341件と前年から15％増えるなど、中小・零細での倒産増が目立つ。

建設業における22年の倒産件数は1204件と前年から12.9％増えた。
全ての業種に占める割合は18.9%。負債総額は前年から150億6200万円増え、1217億4800万円となった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:54:32.74

結露した自宅の窓拭きながら「タマも秀光も気密対応してくるはずよ」って延々レスしてるの想像したら笑ったわwww
そうなるとやっと建てられるねw良かったねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:56:20.79

>>169
完成保証つく会社に頼めばいいだけでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:56:34.76

この工務店、自然素材やG2や床下エアコンなのに安くね？しかも東京なのに
せやま印？イラネ
https://www.woodship.jp/works

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 17:58:40.25

>>171
完成保証加入できる会社がせやま印の条件になってたっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:03:18.41

せやまが丁寧に財務見てて、重要視してるのは知ってるけど、状況変わったらかわるもんなぁ
零細の場合は仕入れ先の破綻時など、連鎖倒産しないよう、
取引先の金融機関がどこまで融通きかせてくれるかもあるし
https://youtu.be/KOFRzTjVLzk?t=720

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:03:19.18

大手より厚いアフター、大手ではまだ使っていない新材料、くらいしか言えることがなくなるかもな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:06:49.61

北関東で建物代3500万で高断熱高気密が建てられるおすすめのハウスメーカー、工務店を教えてください～。出来れば平屋が得意だと嬉しいです…｡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:08:12.06

>>176
高橋建築や子育て設計は高いかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:09:20.41

ここ、高気密高断熱住宅のスレだよな?
なんか工務店上げ、大手下げって違くないか?
大手ローコストメーカーが本格的に高気密高断熱を安く提供できるようになるならこんなに嬉しいことはないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:12:00.71

工務店は業績が怖いよね
建設中に倒産とかされたらどうなるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:12:50.61

>>178
そうなんだよ
気密だけがネックで選ばれないことがあると大手ローコストが感じたら、
本腰入れて対策してくるだろうしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:22:42.65

>>177
即レスありがとうございます！！！
調べてみましたが施行外の地域でした…。茨城で似たような所があれば教えてください…｡

具体的にUA値やC値だけ見て数値が低ければいいものなんでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:24:28.50

>>181
サンハウスとか？
https://sunhouse.bz

エコハウス大賞を受賞したプロが住む家
https://www.youtube.com/watch?v=NCqw2MxR3L0

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:25:27.81

外壁って何がいい？
そとん壁って耐久性強い？
ガルバリウムならメンテナンス必要なし？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:25:39.40

>>181
Ua値、C値、耐震等級3（許容応力度耐震等級3）ってのは、最初の入り口かなぁ
あとは予算と施工事例、担当との相性で絞っていく感じ？
もちろん企業の財務も大事だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:27:36.20

>>173
完成保証のレスとせやまの話は別の話題でしょ
ごちゃごちゃにして絡んでくんなよ
>>178
サゲてるわけじゃなく現状レオかアイフルしか気密に言及してないんだから妄想しても意味ないでしょ
対応してから土俵にあげたらいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:28:48.45

>>185
>169はせやま印の話だからさ
何をイライラしてるん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:29:23.21

レオやアイフルにできるなら、タマや秀光にもできるだろうに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:30:32.02

レオやアイフルの人が「うちの社名を出せ」と言ってるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:31:26.01

もっと安くて高性能な家を建ててくれる工務店探せばいいだけじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:35:56.47

>>182
水戸！わざわざありがとうございます！
ホームページ熟読してきます！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:36:00.68

上場企業なら日本ハウスホールディングス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:36:07.46

>>187
できるならホームページで言及するでしょ
言及してないことを期待してもなぁ
見積りとればよりはっきりするけどレオとアイフルはタマや秀光より高いはずだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:38:37.20

>>184
レスありがとうございます！
ときどき耐震等級3"相当"って所があるんですが､それは満たしてないって事ですよね？
あとこういう記載があったらやめとけみたいなのありますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:50:02.56

吉田ハウスで有名な日本ハウス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:52:40.62

一条工務店年間　約14,000
日本ハウスホールディングス年間　888棟
サンハウス年間５棟
クオホーム　年間12棟
サンハウス年間6棟

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:57:34.90

>>183
モルタル＋吹付塗装がベスト
https://youtu.be/FEgDyiDev40

ガルバ採用するなんて頭どうかしてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 18:59:37.47

このおじさんの動画ちょいちょいだしてくる人いるけどよくこんな再生回数少ないの見つけたな
あとこのおじさんのいう言葉そこまで信用するかぁ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 19:03:45.80

サイディングでは建売と同じになるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 19:09:53.64

>>183
うちは樹脂サイディングにした。耐候性は問題ない。素材も軽いし、実は燃えにくい。欠点はカビがはえると落とすの大変。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/02/13(月) 19:16:52.77

日本ハウスホールディングス
2021年度 ZEH普及本州　44％
選ばれる理由
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創業55年の歴史
お客様紹介比率58.5％
住宅メーカートップクラスの断熱性能 Ua　0.37　C値　0.5
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デザイン賞各種受賞
直営工事・責任施工