平屋総合スレ 七軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
真剣に相談なんだけど、平屋で小屋裏収納のロフト作ろうと思うけど、1.4mではあまりにも低いので、1.8mぐらいにして、二階建て申請するっていう案はどうかな？
スペースは六畳ぐらい
実際に、同じようなことした人います？
なるべく外からのフォルムは平屋っぽくしたいから低めがいいなとは思っているんですが。 天井とか壁に張る木目として樹脂シートタイプのやつ使うと偽物感強いんかなぁ
最低でも突板にするべきか、ぶっちゃけ樹脂シートでも大差ないのか うちはキッチンの天井を木目調のクロスにしているけど、結構リアリティはあると思ってる。
最近のクロスは、木材表面の凹凸もうまく再現できてるし、そもそも天井だと間近に見ることがないので細かい部分は気にならないな。
結論として、やって良かったと思っているし気に入っています。 まともな防犯カメラってどれなんだろ
国内メーカーなら塚本無線とかあるけど、サイトが分かりにくすぎるわ >>3
俺キッチン・ダイニングの上に中2階作ったよ
広さは12畳だけど
壁なし2階はベットスペースとクローゼットにした
階段億劫になったら1階だけで過ごせるようにリビングにサブリビング隣接させて壁さえつければ寝室になるようにしてる >>6
階段は付けます
>>8
中二階は1.4mなんですか？
そこで寝るって、窮屈感はないですか？ >>11
それ、中2階じゃなくて、普通の二階建ての家やんw >>13
まず、「希少価値」の言葉の意味を調べてみたら？ 希少価値とかなんで気になるのかわからん(´・ω・`)
そこでどんな間取りでどう暮らしたいかじゃねーの？
なんかおままごとにしか聞こえんわ >>13
庶民が買える土地なんて限られてるんだよ
分譲地でいえば一番高い金額かもしれないけど
それは高くても選ばれるからだよね
平屋を建てるような広い敷地の場所は坪単価が安いから
もうその時点で希少価値なんてないのよ
東京港区10坪の方が希少価値なわけさ。
もしかして高高スレで土地について聞いてた人かな？
自分が住むための土地なんだから自分が住みたい場所の土地を買いなよ >>20
郊外分譲地なら20ｍｘ16ｍ＝100坪、角地とか珍しくないし
基準を他人に聞いても仕方が無い
自分の住む地域の状況で自分なりの基準で「ここは間口が広い・狭い」と判断するものだよ。 https://i.imgur.com/o06pO2f.jpg
例えばこの分譲地だと、どの区画が価値は高い？
東に6M道路が接道して縦断しているとして >>20
角地
東15m南15m有ればいいんじゃないか？
それなりの平屋建てられるだろうよ ある程度の敷地面積と間口の広さがあれば、さほど角地に拘る必要もなくなるね
例えば13ｍｘ24ｍ＝約100坪とかならね。
別に敷地面積は建蔽率・容積率が低ければ80坪、60坪でもいいし。 >>23
角地ってどこの角地が一番いい？
一番右上？ >>24
>>22の区画だと一番左上の区画が間口約19M x 奥行12.5M
これってまぁ妥当？ >>27
平家オーナーの視点からも意見を聞きたかった
すまん ＞２３－２６
>>22はマルチです。放置してください。
高高スレで、角地がいいと回答すると
「東側道路に軽トラ、ハイエースが通るから揺れが心配、だから2番がいい」と言う。
それに対して、「角地が揺れるなら、その隣も揺れるよ」と回答すると
「そんなに揺れますか？軽トラハイエースなのに」と言ってくる。
2番がいいなら2番にすればいいんだよ
大事なのは自分の判断を正解にしていくことだよね？
2番にして後から「杞憂だった、角地にすればよかった」
あるいは
1番にして「やっぱり揺れるから奧の家にしておけばよかった」と悔やむのは愚かなんだよ
自分で判断して自分で結果を受け入れるしかないんだから
今度見つけたら違反報告するよ >>30
正義じゃないよ
マルチポストはルール違反だろ >17で気づいて指摘してるのに
性懲りもなく >22でマルチしてるし
かなり悪質 ID出ないしワッチョイないから誰でもなんでもやりたい放題だな ホントおこちゃまばっかで嫌になる(´・ω・`)
どこがいいとかメリットデメリットは？とかじゃなく自分が家族とどんな生活したいかとかが一番だろ
奥さんと話しないんか？？
あ、冷やかしで家建てる夢みてる引きこもりのこどおじでしたかwwwww >>28
だいたいお前２階建てにするって言ってたやん
ネタ投下はありがたいけど詰めが甘いと萎えるんだよ
次はもっとうまくやれ
応援してるから 規格住宅なんだからどこに建てても同じだよ
水路が通ってる分譲地なんだし、どうせ総額4000万程度でしょ
土地が安けりゃ3000万台か
どの土地選んでも築浅売却なら残債割れ確実だから
ローンを借りて買うならば、無事に返せるかどうかについて悩めって感じかな 皆さんの住んでる平屋の外観で気に入っている所を聞きたいです。
うちは、平板瓦で重厚感ありつつもモダンな雰囲気の寄棟屋根と、90センチほど出したそこそこ深い軒および木目調の軒天、モルタルのシームレスな外壁が気に入っています。
良くありがちな平屋のデザインと言われそうですがw まだ住んでないからなんとも言えんけど
超シンプルな外観だから外構頑張らんとなぁ うちの家はキノコになる予定です
広い敷地に生える一本のキノコ、なんか物語がはじまりそうじゃない？ 20mを超えるような横長の平屋に憧れる。
移動が多くなるし、廊下も必要になるけど、家の存在感は圧倒的。 ボルネオ島にロングハウスってのがあったけどそんな感じだろ
食人の習慣のある人たちが住んでた家 多分HM、工務店によって違うんだろうけどインテリア（床材とかクロスとか）でいくらぐらい増えた？ >>22
袋小路は最悪だな
車庫入れは毎回バックで入っていかないといけない
奥のほうはかなりの距離だよな >>48
ありがとうございます。
なんかちょっと独りよがりのレスになってしまいましたね…
失礼しました。 >>53
「Д」の形した切り返しがついてるでしょ？ 分譲地の土地に家を建てる時に
一番手だった場合は自分の敷地の周りのブロックとかフェンスは全て自分でやる？
それとも隣(低い土地の方)の境界ブロックとフェンスは
新しい人が来るまで放置しとくもん？ >>59
> 自分の敷地の周りのブロックとかフェンスは全て自分でやる
DIY的な？ >>60
費用自分持ちで自己所有のフェンスになるが、相手側がつけたら自分側はつける必要ないからフェンス代浮くと考えてるのでしょう 俺の場合は分譲地造成前に先に契約してたから
更地にするときについでにフェンスも相手持ちでつくってもらった >>61
これです
しかも自分の敷地にブロック積んだら自分の敷地まで削られてしまいますからね >>66
よく議論になるんだけど隣が自費でフェンス作って
あなたが作らなかったら、タダで使ってずるいってなるよ
だから気の利いた開発業者なら、東側は敷地所有者の負担、西側は隣地負担というようにしたりしてるね >>67
タダで使ってずるい→実際には触れたりしないし、使わないけど心情的にという意味です。 平地ならともかく、高低差があるなら基本、高い方の人が擁壁するだろ >>69
ブロック、フェンスの話なので擁壁ではないでしょう？
つまらない茶々は控えないか？
>59をよく読もう
自分が例に出した開発業者も平地での話だよ。
だから「気の利いた開発業者なら」と書いたんだよ。 フェンスについてネットで調べたけど、もともとあった場合は、作っても作らなくても良いみたいだけどな
無い場合なら、境が分かりにくいので、作った方が良いみたいだけど
法で定まっている分けじゃないんだから、地主が決めれば良い事だと思うが 区画わからないけど、隣地フェンス代を惜しむような人たちで囲まれたら
しびれを切らした方が付けるって感じになるのかな
確定測量だろうし、境界表示はされているし、地積測量図に座標値も載ってるから境界鋲が抜かれても復元は可能
だから揉めたら測量図に従って付けることも可能 >>67
例えばさ、自分が一番初めに家を建てたとしたら
東側だけブロックとフェンス積んで
西側は誰かが建てるまで放置しておくってこと？ >>72
でもさ例えば東側と裏手、表のブロック積みとフェンスは自分で費用払ってやったとして
西側だけ隣人が家建てるまで放置して待ってたら
最悪の場合、ブロックやフェンスの高さが全然違ってきてチグハグになりそうじゃない？ >>73
気の利いた開発業者なら先にブロック積んでて
常に東側の所有者が敷地負担でブロック所有者という感じ
だから売り出し時には20～30ｃｍのブロックで仕切られてる
お買い上げ後に、自己所有の東側ブロックに目隠しフェンスつけるのは所有者で勝手にどうぞ
もし西側に目隠しフェンスつけなら自分ちの敷地内で新たに作ってねという感じ >>75
なるほど、お隣さんとのフェンスだけつけず放置して
それ以外は全て高さのある目隠ししておいたら
同じ高さに合わせたフェンスをお隣さんは設置してくれるもん？ >>70
> ブロック、フェンスの話なので擁壁ではないでしょう？
> つまらない茶々は控えないか？
え？
「それとも隣(低い土地の方)の境界ブロックとフェンスは新しい人が来るまで放置しとくもん？」って書いてるから高低差あるんだろ？
高低差ある土地の境界に作るブロック・フェンスは自ずと土留めの機能を持った擁壁にならざるを得ないだろ
材料がブロックだとしてもそれは擁壁だ >>76
それは分からないね
あなたが先につけたら、「うちはつけなくていっか」と思うかもしれないし、
法律の範囲内であなたより高いフェンスをつけるかもしれないし >>78
ごめん、言い直す。
隣にはつけなかったらってことだね
いずれにしろ、分からないよ
確定測量してるからいっかと思って、つけないかもしれないし
つけるかもしれない。
同じ高さのフェンスかどうかも分からないね。
つける・つけない、つけるとしたらどんなフェンスかは所有者の判断だよ 田んぼの話でもしようか？
自分の住んでる地域の大きな川は上が東で西に流れている
なのでそれにならって、田んぼのアゼは、自分の田んぼの西側を作るのが決まりになっている
アゼとは隣の田んぼに水が流れ込まないように遮る物だ その社会に慣習があるなら、それに従っておくってのは悪くはないわな
わざわざ荒立てる事でもないし >>77
土留めになるなら開発業者が区切って売り出さないとさ。 >>83
え？
それだけ？
平地の話だと誤認した上に、「茶々を入れるな」とまで言っておきながら謝罪や申し開きもなく？
で、テールアルメが必要なほどの高低差や団地内道路の部分ならともかく、開発業者が擁壁をするのは義務でもないし当たり前のことでもないよ >>84
だから境界ブロックで止まるようなものなんでしょ
業者がやってなくて、購入者に説明してないなら、土留めほどの必要がないのでは？
てか、相談者本人から説明して欲しいわ そもそも、フェンスもブロックも建てる義務なんて一切ないんだから、必要ないと思うなら建てなければいい >>85
謝ったら死ぬ病気なのかな？
59に「それとも隣(低い土地の方)の境界ブロックとフェンスは」と明確に書いてあるにもかかわらず「>59をよく読もう
自分が例に出した開発業者も平地での話だよ。」と宣い「茶々を入れるな」と全否定したんだぞ？
君こそ59をよく読めよ
指摘されてもそれについては知らんぷりか？ まぁミスを認めて謝れるような人は5ちゃんには少ないよ 俺は自分の敷地にフェンス建てたいな
相手側に建てるとか、真ん中に建ててお互いで折半するとかしちゃうと
何かあったときのトラブルのもと 土地余っててｻｰｾﾝw
フェンス建てるせいぜい200mm幅ぐらいの土地すら惜しむぐらいなら平屋じゃない方がいいのでは？ なんか家建てたことないやつばっかやなー
最近の分譲地は上側の土地が下側の境界を作るって約束事あるの知らんの？ >>93
おそらく整地と高低差あるところの土留めは業者側でやってるんだと思うんだよね
やってないなら、擁壁作って残土の処理とかも必要になるじゃん？
分筆分譲の場合、そこまで投げっぱなしってないと思うけどなぁ。
で、そのコンクリのうえか内側かにブロック塀なりを作るのをどうするかってことなんじゃないのかな
相談内容からすると内側に置く前提で自分の敷地が削られるのが嫌だって感じだけども。 >>92
自分の敷地にフェンス建てたら自分の管理責任になる
そこで台風でフェンスが壊れて通行人を怪我させたり
自分の土地200mm幅削るだけで駐車場の車の出入りも大変になる場合もある
お前の発想は田舎者の発想ってことだけ >>97
> 自分の敷地にフェンス建てたら自分の管理責任になる
> そこで台風でフェンスが壊れて通行人を怪我させたり
道路面に建てる目隠しフェンスならまだしも
隣の家との間に建てるフェンスってそんなに高さもなくて隙間のあるフェンスでしょう？
倒壊の危険なんてほとんど無いよ
> 自分の土地200mm幅削るだけで駐車場の車の出入りも大変になる場合もある
>
> お前の発想は田舎者の発想ってことだけ
200mm削るだけで駐車大変とかどんだけ狭小地なのww
そんな狭小地に平屋建てるとか都会人様はドMかな？
家自体も相当小さいんだろうなw >>98
＞倒壊の危険なんてほとんど無いよ
憶測で言われても
＞200mm削るだけで駐車大変とかどんだけ狭小地なのww
田舎者の感覚で言われても フェンスを立てたかったら、自分で立てればいいだけ
後で建てた人が立ててくれるだろうと期待しても立てない場合もあるし
難しく考え過ぎだわ >>96
違う
土留のことじゃなく境界のこと
つまりフェンス等の隣地境界のこと >>101
それは土留め兼境界で作られてるんじゃないの？ >>99
200mmが厳しいくらいなら、無理に平屋にしないで2階建てで良いのでは、ってのは俺も思わないでもない
部屋を少し2階に持っていくだけでも、土地はかなりゆとりを持って使えるようになると思うけど >>103
土地は南西角地78坪
セットバックする前は82坪だった >>99
実際、隣地との境界の新品フェンス程度なら破損しないよ
相互の家が風よけなんだし
建売ならブロック1段を境界にしているところもあれば、背丈くらいの目隠しフェンスを立ててるところもあるね
でも今は皆、余裕ないから都市部狭小ならブロック一段でやり過ごすことも多い
広い敷地が必要な平屋ならブロック塀5段+控え壁くらいのは作ってもいいと思うけど。
倒壊で通行人に被害が及ぶのは問題になるのは道路側のフェンスだけど
それは今回の話じゃないし まあ隣家との境がはっきりさせるってのが一番の目的だろ、フェンス
で、次が目隠し >>106
隣接境界線フェンス（塀）は双方がつけてる
それは単に隣のブロック塀がかっこ悪いからなんだけど
それでも自分の敷地側にフェンスをつけるとなれば近隣・通行人に迷惑がかからないように
造成時からコンクリ打ち込んでフェンスをせり上げた
本音は隣のブロック塀だけのほうが私土地を有用利用出来てたとおもてる
また、
道路側のフェンスも同様に造成時からコンクリ打ち込んだ
ブロック塀だけだと倒れる可能性があるから
>>107
間口は整形78坪南西側道路角地だからそれなりにはある >>109
既に作ってるならそこまで200mmに執心して「田舎」とか言わなくてもいいじゃん？
地主じゃないかぎり、あるいは土地から買う場合でも金持ちじゃない限り、
80坪なら郊外になるしさ
政令指定都市でも元からある市街地ではなく造成された丘陵地のニュータウンで駅からも遠いことも多いし。
その路線自体も直通で中心地ではないことも多いし。
例えば大阪だと、梅田まで一本で行けるJR、阪急、阪神、大阪メトロ沿線で80坪の土地を買えるのは限られた人だよ
サラリーマンで80坪を取得するには、
京阪、南海、阪和線、近鉄、あるいは乗り換えの泉北線、能勢電、というように駅近でも不人気路線になるし、梅田から離れるし。 >>98
東京の奴らは家に「快適性」を求めてないんだろうね
ぶっちゃけウサギ小屋のペンシルハウスで満足して
一国一城の主と事故満足してるんだよ都会のマイホームオーナーって
それって人間らしい暮らしとは言えないのにねw
子供が遊べる庭と両家の両親が車で来て駐車できるスペースがあって初めて人間らしい暮らしだと言えるのに
東京の連中は無理して東京に住んで無理して家を建ててるからこうなるw
かと言って地方で一軒家を建てられるほどの職に就ける能力もないw >>111
都会が良いか田舎が良いかってのは個人の価値観だからな
都会には都会の良さがあるし、田舎には田舎の良さがあるだろ 都内＝無理して買った狭い家なのか
広ければ良いわけでもないしね >>111みたいな昭和のジジイみたいなのが近所に住んでいたら嫌だな
それだけでも田舎はいや 大きな家に住めない奴隷クン達が必死に噛みついてきてて草w
大きな庭も車も持てない暮らしとかwwww 賃金労働者なら田舎も都会も関係ないよ
労働者のくせに、安普請の家を自慢しとるｗｗｗってなるだけだよ >>111
都心の家貸せば、仕事しなくても暮らせるだろ? 80坪の土地持ちのやつが200mmに固執するのは変だね～笑
素直に実は狭小地住みですって言いなさい 都内で無理して戸建て建てるなら、マンションの方がいいわな
境界フェンス建てる程度のことで駐車が不便になるような狭小地ならね >>105
君は59の人なの？
隣地との高低差はどれくらいあるの？ 俺のじいちゃんは都内に1戸建てを構えていた。
2階建て、駐車場が1台分あって、庭まであった。
随分前に死んで、そのときに家も売ってしまったのだけど、
今、同じ場所で2階建ての建売を作ったら、販売価格は1億円をゆうに超えるとのこと。
都内の土地の値上がりはホント凄まじいと実感する。
群馬の郊外なら、2000～3000万円の建売で土地100坪前後は普通に付いてくるからね。
都内、通勤圏、それ以外では、それぞれ本当に別世界なんだなと。 地方でそれなりに稼げる人が一番幸せだよ
都心でそれなり程度だと、平屋は持てない >>129
いやいや、これが現実だろ
駐車場と庭さえ持てない都会でペンシルハウスとか
タコ部屋奴隷と変わらん そう信じたいのはわかるけど、なぜじゃあ多くの人が都会で生活しているのか？って事
選択の自由はあるのに >>130
それならタワーマンションは蜂の巣かアリの巣だな >>131
進学と就職が主な理由だよね
国も農業から工業にシフトしたから、働き手が欲しくて、東京、名古屋、大阪、福岡などの大都市に「金の卵」として地方から農民の子を上京させた。
その人々が大都市に根付き、子孫を増やした。
平行して、進学・就職で地方からぞくぞく若者がやってくる。 地方（中核市レベル）の土地80坪（整形地）は2000万で買える
建物込みでも6000万円程度あれば注文住宅が建つ
つまり世帯年収800～1000万あれば十分可能
都会で同じような条件の土地探すと、土地だけで1億を越えうる
その差額分を稼げるんなら、都会に住んでもいいかもね >>131
地方が不便だと思い込んでる人が多いからでしょう
実際に自分の生活を振り返ってみて、都会でしか成し遂げられないことって何かある？
それなりの収入さえ得られるなら、地方が幸せに暮らせるんだよ
地方っていったらすぐど田舎の山奥を連想しちゃうから拒否反応があるんだろうけど >>135
県庁所在地の山形市と中核市の姫路市と比べても全然違うからね
どちらも地方だけど姫路市の方が圧倒的によい
でもそれはなぜかというと、都市機能が備わっているからだよ。
だから結局、都市機能が備わっているところに住みやすいと感じる人が多いのでしょう。
地方であっても「ど田舎と中核市は違う」と言うならば、
やはりど田舎と東京を比べるのと同じ物差しでしかないなと。
都市機能の充実は人口密度の過密を招く。
だから、程度の差あれ、都市機能を重視していることに他ならないよ。 >>136
都市機能の具体的にどの部分で生活において恩恵を受けてるの？
たとえば関東で見ても、高崎や宇都宮や水戸では享受できない東京の都市機能って何？ >>137
例えば
宇都宮は便利だよ、ライトレールもできるし、デパートもあるし
東京も日帰りで行けるし
就職先も大手自動車メーカーとかあるし
宇大も悪くないよ
それで「地方が良い」というのなら、「東京が良い」というのと同じ尺度での良さですよと言ってるわけですよ。
私は東京信者ではありませんし、今は地方都市在住ですけどね。
東京賛美とは異なる尺度で地方の良さを語れるといいですよね。 世帯年収800～1000万、注文住宅で土地2000+上物4000＝総額6000万だとして
6000万借り入れはハードル高いな
都市部マンションと違って、売っても残債割れの額が大きいとやり直しが利きづらいので、石橋叩くくらいの堅実さは欲しい。
双方の親から1500万ずつもらって、借り入れ3000万ならOK
あるいは親の土地で無料取得、双方の親から500ずつ、借り入れ3000万ならOK
その場合、土地の相場価格も2000万のエリアね。
例えば100坪500万エリアで親の土地で無料取得なら、親の金で建ててもらって借り入れ無しならOK。 >>137
東京駅から電車で30分ちょっとのところで生まれ育って、今東京駅まで徒歩圏内に住んでいるけど全然便利さが違うよ >>140
そりゃ違うでしょう。
JR総武線市川駅徒歩15分の千葉県市川市真間で生まれ育ち、
現在、東京メトロ東西線茅場町に在住、オフィスが徒歩圏
と仮定しよう
まず、通勤に鉄道不要なのが一番大きいのでは？
とはいえ、市川市でも、駅徒歩圏内なら十分利便性高いよね >>141
それは137に言ってあげてよ
市川でも高崎でも仙台でも徒歩経路ならそれなりにするよね >>142
自分は>138で回答したとおりだよ
東京の便利さは知ってるから否定はしないよ。 >>143
なんで地方在住になったり茅場町在住になったりするの? >>144
それは>140の話をもとにした仮定じゃん？
東京から電車で30分…JR市川駅の市川市真間で育ったと仮定
東京から徒歩圏・・・茅場町のマンションと仮定
>140に対しては、
>141で「そりゃ便利さは違うでしょう」と、仮定の立地で比較したわけだよ。 >>145
この人いつもの触っちゃいけない人にはだよ >>138
あなたの言う通り、所詮は同じ尺度での程度の差だよ
でも、利便性と土地価格が正比例じゃないから、ちょうどいいところに住むのが1番だと言ってる
東京は利便性は良いのは誰でもわかる
でもその利便性は、土地代を地方の何倍も払う程なの？
そしてその利便性の差は生活に影響が出るほどのものなの？
宇都宮が例に上がったけど、
たとえば奥日光と宇都宮と東京で比べたら
利便性と価格の言い塩梅なのが宇都宮 >>147
正比例ではないけれど、都市機能の充実度に応じて、人は集まり地価は上がるということ。
だから奥日光より宇都宮、宇都宮より大宮、大宮より東京駅の方が地価が高くなる。
そして、上京した人は皆、家を買うために上京するのではなく
上京した結果、東京で家を買うだけだよ。
地方も同じく、地方で就職し、結果として地方で家を買うというだけだよね。
どちらの暮らしがいいか悪いかは論じても意味がない。
自分が選んだ場所での暮らしを許容できるか否かだよ。
だって、皆それぞれ自分が選んだ方の暮らしを継続するしかないからね。
満足したもん勝ちだと思うなぁ。
東京都民でも、上物にお金をかけたくて、地価の安い場所を選ぶ人も別に珍しくないよね。
「思い切って秩父（or外房など首都圏のキワ）に移住しました」ってのも、メディアで見聞きはするでしょう。
ここは平屋スレだから、望みの地域で望みの平屋が建つ場所がよい場所かな。 都会は若いうちは刺激が欲しいだろうし、あと仕事の多さから選ぶ人が多いってのあるわな
たま、それとは別に都会の方が田舎より良いって価値観を刷り込まれているってのもあるわな
ただ、ある程度の年齢になって、仕事も一線から退いた後はってなると、都会を選ばない人もまたいるってのはある
小さな頃から都心に住んでて、しばらく神奈川に住んでるけど、今の都心は本当に異常なくらい人が多いと感じるし、どこを見ても家並みがごみごみしていて、息が詰まりそうだし
というので、そろそろ一線から退くので、田舎に土地を探して平屋を建てるつもりだ ずっと田舎にいるけど都会羨ましいのは色んな店があるってことぐらいだな 今は田舎で世帯構えてるが
俺が大学で東京に上京してた時は上野公園によく行ってた
上野公園ベンチで座ってる老人と喋るのが好きだった
（大体が上野周辺ご近所の地主だけどｗ）
若い頃はこんな爺さんになって上野公園で季節を感じたいと思ったわ >>149
特に東京は奇跡的な連携で利便性が維持されてるように感じるんだよ
停電1日するだけで、何もできないでしょ？
しかも復旧が見えないと、ものすごいパニックに陥ると思うんだよね
その集団心理もまた恐ろしいだろうなと。
ウクライナの映像を見てると、基本ソ連人は物の無い時代もあったから
苦労には慣れっこって感じなんだけど、
それでもキエフの空襲で、停電して寒さでどうしようと外に出てる人を見ると
都市部ってのは人が正常に働けてこそ成り立つのだなぁと思ったわ
井戸のあるようなど田舎は何とかしのげそうかなと。
暖炉に薪で庭の農産物を取ってみたいなね。 >>153
今の東京は一極集中が過ぎているってのはあるよね
政府は2027から何かするみたいだけど、税制を変えて企業が地方に転居して行かないと、いくら政府が煽っても上手く行かないだろうと思ってる
庭も作れそうだから、芋くらいは植えてみるかね
サツマイモ好きだし
あと庭木に何か食べられるものw >>154
GDPというのは、消費額が多ければ多いほど増えるのだから
田舎で500万の土地に3000万の上物を建てるよりは、
庶民が借金して、8000万のマンション買う方が国にとってもいいんだよ
だからきっとこの集中は大きく変えないだろうな
年寄りは地方へという対策は考えそうだけど。
年寄りが増えすぎて介護が間に合わないとかなんとかで。 >>154
戦中生まれの父は蜜柑とか栗とか食べられるものばかり植えてるよ 高い土地に二階建ての家を建ててもその家は老後にちゃんと売れるから二階建てでも大丈夫。安い土地は老後に売れないから平屋がベスト そもそも金があるなら、地価を気にせず土地を買って、何階建てでも好きに建てる
金が無いから狭い土地に狭小住宅建てる訳で
金が無いから売る事も気にしてしまう 老後どうのこうのやら高高やらウンザリ
足腰悪くなったらなったでその時考えればええやん
自分の周りみてそんなに階段登れないぐらい衰えたやついるのか？？ ポジトークを論理的に考えても無駄だぞ
都合の良いことしか考えていないから惑わされないことだね 造って壊しの時代じゃないだろう
家は住み継がないとコスパ悪い3代住み継がないと家なんてコスパ悪い
売って住み替えなんて業者にマージン吸い取られるだけ
儲けの方便もいいところ 時は金なり、金を吸い取られるのは人生が縮むのと同じ
命を吸う＝死神 多くの人は馬車馬のように働かなくていいなら働きたくないだろう特に社畜は辛い
趣味が仕事になった人は別だが仕事は所詮飯のタネ
別のところに居を構えるとそれだけで人生の3割は捨てたのと同じ
それと引き換えにしてまで移転するかということ
選択の自由を否定するものではないが無駄が多い
その無駄は人生が縮むのと引き換えに得るということ >>165
選択の自由を否定しないなら、その移動する人たちは故郷の家より
新しい場所の仕事を選んだっていう選択を尊重していいんじゃない？
そのうえで、どんな家に住むかも選択の自由
親と同じように郊外で平屋を建ててよし、タワマンに住んでもよし
定年まで借り上げ社宅、定年後に自宅を継いでもよし いやそこではないのですよ
人生損ですよ
建替え押し住み替え押しは業者の方便
よく考えましょう
ってこと >>167
宝塚で大正時代のお屋敷も、上物付きで1億越えで売ってたけど
結局業者買取り、解体でしたわ
もちろん駅は近いし、街の格も高いけど、買い手がつかねば下げるしかない。
結局、建売になるのでしょう。
子孫は別の場所で暮らしてるし、今更いらんしって。
駅近の狭小地はこうして細分化されていくのであった。 >>167
中古買えってのなら、中古スレへ
親と同居しろってのなら、生活板へ 分筆微塵化商法
風情ある街を破壊する
害悪でしかない とうとうポエムが始まったか
高高の次は家の持続性かよ 時は金なり であるならば
自分の過ごしたい時間を選ぶ方がいいんじゃないか
人生一度きり
上京して進学して就職したいし、それが可能な能力があるのに
住宅の数千万のために、地方に居続けるのがよいとも思えないね。
その逆もしかり、自分が金を支払って住むのに、
自分自身は疑問を持ちながらまだ見ぬ将来の買い手との成約価格に縛られて
駅近狭小を選ぶのもこっけいだ。 上京が良くて地方はダメってどういう固定観念よw
都会の喧騒に揉まれるより、地方でのんびりの方が良いって人もいるだろう
上京して良い会社に入って高い給料もらっても高い土地代に消えてくだけだから
使える金はそんなに変わらないのよね >>175
地方がだめとは思わないけど？
だめな地方自治体には気をつけよう 地方公務員最強
都会並みの給与を得て地価や物価の安い地方都市で暮らす 老後に家を売って賃貸に住んだり施設に入ったりする人は多いよ。若い人に平屋が人気なのも老後を考えてのことだし。15坪のコンパクト平屋ならどっちにも対応出来る >>178
金があっても、独居になっても住み続ける人もこれまた多いんだよね
中古探してた頃は半々だった。
やや不便な場所でも住み続ける人もいれば
そこそこ便利な場所でもより便利な場所に移る人もいる。
両方とも金があるし、売却価格はどちらも同程度なのに。
（やや不便な場所は坪単価安くてもその分広い。） >>180
駄目度によるし、市民の力で変えられる可能性もあるね
家を買うなら市議選、市長選に無関心にならないよう。
国政選挙と違って直接民主制なんだから。 直接民主制にも問題はあって、
治水土木を崩壊させた田中康夫みたいなのを選ばなければだな。
長野県民は自業自得ということで。
ま、文化人タレントはやめといた方が良いと思う。 それより何より、国会議員より地方議員の方が統一影響大きいよ
皆が無関心だからどんどん食い込んでいってる 直接間接に関わらず選挙ってのは冷静に候補者を選んで投票する必要があるわな
ナチだって民主的な選挙で選ばれた訳だし、日本なら民主党だってそう
そこにマスコミの関与ってのがあるけどw
直接民主制の失敗例なんかも、大概はブームみたいになってその候補者が勝っている訳だよな、田中康夫しかり小池ゆり子しかり
まあ小池の場合は対立候補があまりに酷かったって幸運もあるけど 大切なのは国民が投票し、その結果は国民が受けることになるということ。
直接民主制はよりその影響を受けやすい。
だからこそ、無関心ではいけない。
自分が住んでいる街のゴミ袋が値上がりしたり、水道料金が民営化で上がったら嫌でしょう？
仮に自分が選んだ人が思ったような結果を出せなければ
その次の選挙で軌道修正していけばいい。
すぐに誰かのせいにしてしまうのは幼稚だね
国民主権なんだから市民、国民が動かしていかないといけないんだよ 選挙で選んだんだから次の選挙で落とす候補として名を書けるようにすればいい
当選させたい候補名と落選させたい候補名を併記できる投票用紙に成って欲しい
一旦当選してしまえばその後でどんな非道な事実が浮かんできてもしらばっくれてる政治家に鉄槌を下す選挙方法に >>189
こういうレスは選挙に関心持たせたくない層だよね 平屋スレですよおじいさん
長文・連レスで政治の話は他の場所でどうぞ うん
だから良い自治体で買うべきだってのは分かるよ
平屋をどこで建てるかの話だから、話としては繋がってる
でもそれ以上の、選挙制やマスコミがどうこうってのは、平屋の話からは脱線してるよね？
それぐらい分かってよ >>194
そのよい自治体を作るのは市民だったてことだよ
良い自治体も市民が無関心なら市民サービスは疎かになるし >>195
じゃあ市民が自治体に興味を持つための課題（教育なのか報道なのか）とかもここで論じていく気なの？
誰もあなたの考えが間違ってるとは言ってないよ
平屋から話が逸れ過ぎてるというだけ
これ以上は他のスレでやってくれ >>197
そうじゃないよ
持とうねと言ったら田中康夫とか言い出すから訂正しただけ あ、ここ建築板だから土建屋が反論してきたのだなと思い至った。
でも実際無関心だと住民税や固定資産税は土建屋に流るだけだね
とウザがられても言っておこう 高高ポエマーといいスレ違いを延々と演説するバカといい主張が強すぎる 土建屋が怒ってるｗｗ
脱ダムの田中康夫やコンクリートから人への民主党を市民が選ぶと困るもんね。 このウザさは天然物だな
日常でも空気を読まずに発言するやつだろう
本人は正論を述べてるつもりなんだろうけど 平屋は坪単価やすい場所を選びがちだから魅力ない自治体になりがち。
よって自分も迷い中
敷地30坪2階建ての良好自治体か敷地８０坪平屋の衰退自治体か 平屋だろうと二階建てだろうと
敷地30坪は個人的には考えられんなぁ
30坪だと駐車スペースとると庭ほぼ無いんじゃない？ >>208
ないですね
だからせっかく注文住宅建てるなら敷地60坪くらいは欲しいんですよ
その場合、半平屋みたいなんで考えてるんだけども。 敷地30だと今絶賛大流行中の２階建て狭小住宅くらいしか建てられないのでは？ >>210
敷地30 延床30って感じですかね
坪単価高い場所は建蔽率・容積率は60/150～200なので。
自分は車所有、年老いたら免許返上、徒歩公共交通を考えてますが
これは敷地広い場所でも同様に考えますね。
徒歩圏にスーパー、ドラッグストア、クリニック。 60坪 80/200の土地を持っているけど平屋にするか悩むなぁ
周りは15～30坪程度で売られている 近所に駐車場の代わりに庭があるコンパクトな平屋あるけど、塀もあって格好良い。立派な平屋の模型みたいで好き。あれなら市販の脚立で屋根のメンテも簡単に出来そう。通る度にチラチラ見てる >>213
60は微妙だな
建蔽率80なら平屋も家自体は大丈夫だけど、庭や駐車場まで考えるとってなるかね
うちは75坪で建蔽率60、小さな平屋を建てるつもり 21.5畳のLDK、DKをフロアタイルにしようとしているのはいいんだけどリビングの家具がブラウンに寄りすぎているんだ
で、床材を何色のものにしようかと悩んでいる
壁は白～グレーと考えています
アドバイスください
男前系インテリアが好きです 男前系ってどんなや
インダストリアル系とかヴィンテージ風とかホテルライクとかナチュラル系とか
もうちょい言い方あるやろ インダストリアル系ですね
ブルックリンは嫁が嫌う
ソファがブラウン（PVC）、ローテーブルがチェリー
おもちゃ棚（樹種不明だけどかなり茶色）と絵本棚（エボニー）
とかなり茶色によっておりまして樹種もバラバラ気味
あとテレビボードとラグと床色でどうにかできればとおもっているのですが床まで樹種違う系統だと変かなって思いまして、、、長々とすいません 60坪なら25坪の平屋で丁度良いよ。車2台停められるしまぁまぁ遊べる庭も取れる。家も3LDK行けるよ。20畳LDK、四畳半の部屋×3。広い脱衣洗面ランドリーも行ける行ける あーでもヴィンテージ風のほうが今の状態だと近いのかも、、、 基礎は出来上がってまして、これからの真冬の時期に新築着工って、どう思いますか？積雪地帯ですし、業者のメンタル意識も寒さによって適当にされそうで… >>220
なんかまずは家具の色を減らす検討した方がいいような。。
まぁわかったうえでいまの家具を捨てることは考えてないんだろうけども 色を減らす、というのは木の色ってことですかね
おおよそ茶色と思っていただいて間違いないんですが、、 >>216
駐車場は別に近くに貸しているところがあるから作らないか、庭は作らないってパターンかな
まあ優雅な平屋って感じじゃないけど仕方ない
もしくは売ってしまうかだ >>216
駐車場は別に近くに貸しているところがあるから作らないか、庭は作らないってパターンかな
まあ優雅な平屋って感じじゃないけど仕方ない
もしくは売ってしまうかだ >>225
実際のを見てないからなんとも言えんけど
茶色にもチェリー色、ウォールナット色、ソフトウォールナット色、メープル色とかいろいろあるわけで
パッと見で統一感あるなって感じる家は、この辺の色がしっかり統一されてるんだよね
部屋の中の色は3色程度に押さえましょうってのは良く言われる話
そこらへんの基本を踏まえた上であえて細かいアクセント色を盛り込んでいけるのは上級者なんだろう アドバイス感謝です
たしかに色味、チェリーとウォールナットでは大分違いますよね
なかなか全て買い換えるのは難しいので懐具合と嫁の機嫌と妥協点を考えて自決いたします ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ ところで規制に引っ掛かって話題の最中には書き込めなかったけど、大事なことなのでお伝えしたい
https://hottatochi.jp/contents/3329
昨今は境界の内側にブロックを設置しなきゃ後々近隣から文句が入る ブロックの基礎が越境するからだ
他人の敷地をほじくって工事しちゃ相手の迷惑ってことだ 過ぎ去った話題だが、そのまま誤解した理解でいると子や孫に迷惑
40年ぐらい前の常識で今を生きてると思わぬしっぺ返しをくらう まぁ金と敷地に余裕あるなら自分の敷地にブロック積むのがベスト
壊れたら自分の物だから当然自分が直す
自分の持ち物だから、デザインも当然自分で決める
責任が明白だと後々揉め事が起きない 最近流行りの、子供部屋２部屋分の間の壁をつけずに将来仕切れるようににしました
って何の意味があるの？
子供も2人作る前提で、ドアも2つ付いてて、1つの部屋としては細長すぎてて明らかにデザイン上も良くない
実例をいろいろ見ても、別に最初から仕切ってても問題ない使い方ばかり なるほどと思った例としてはリビングに隣接させて将来的にリビングと同化させるっていう例はあった >>233の指摘しているような作りの場合、
最初から仕切って、後から取れる壁にする方がいいって言ってたわ 子どもが0歳の双子だから仕切りなし2ドアにしたわ
平屋の建売だけどね 輪投げができる
紙飛行機飛ばせる
達磨さんが転んだができる
ピンポンができる >>235
女子大生の愛人のは何時間でも舐めれるぜ！ >>239
家族4人余裕で寝れる
エアコン1つで良い
双子同士で遊べる
片方のドアの前後と将来建てる壁の分だけ空間を有効に使える
思春期が来たら壁を建てるつもり 別のYouTuberは20年業界に居て仕切り壁を付けた例は1回だけと言ってたから最初から壁を付けるのは止めた方が良いね。広いフリースペースは何にでも使えるけど狭い余分な部屋なんて物置にしかならん >>244
後からつけようと思っても片付けとかが面倒で結局しないままなんじゃないの？
あるいはIKEAの間仕切り兼本棚でDIYで区切ってるかもね
それはそれでいいけどさ あとから仕切りつけようにもリフォーム代かかるから、
金ケチって仕切りつけないだけだろw 勿体ないでやらない人もいるだろうけど
俺は壁建てるよ
今の価格でだいたい10万円と言われた
これで家族関係に歪みができないなら安いもんだ どっちも面倒臭いのが理由だろうけど、その程度の想いなら後から壁壊すより最初から広い部屋があった方が良いと思うけどね。仕切るのはDIYでいつでも出来るけど壊すのは業者呼ぶ必要あるし 子供部屋が6畳×2部屋だとして
仕切り壁を作らないことで12畳の細長い部屋ができるが
6畳でできなくて、12畳でできることって何よ？
卓球でもすんのか？ >>249
そういう間仕切りのって、たいてい、もっと狭いんじゃないの？
3～4.5畳ｘ2みたいな 普通8×3スパンにせんだろ
6×4スパンだと使いやすいで >>251
ルームツアー見てたら分かるけど12畳で半分ってそう多くないよ
特に家族4人で30坪前後の平屋だと。 俺ん家は
3.8m×5.4m
将来3.8m×2.7m×2部屋
クローゼット除けば将来5.25畳×2部屋
十分やろ うちは3畳
その代わり、広いスタディスペースが別にある感じ >>256
スタディスペースは2階の広い空間だから、まあなんとかなるのではと思ってるけど
姉妹で仲が悪いのが問題だが、、 ならんだろ、仲悪いなら余計に
なんでそんな構造にした 勉強って苦手な科目や問題が解けないと、「うるさい」とか「気が散る」という環境や人のせいにしがちなんだよね
だから本当は2人個室がいいと思うんだよね
なぜ今、カウンターをわざわざ子供部屋の外の廊下やダイニングスペースにに作りたがるのかが分からないわ
目新しいけど高校～大学、資格試験なんて参考書と問題集とか広げたりするしさ
大学も参考図書広げるし
図書館行けという発想なら、そもそも室内に作っておけよと思うんだよね 合う合わないあるんじゃない?
自分は個室があったけどそこそこ程度の学力だけど、兄弟３人で寝るだけの部屋とスタディスペースを一緒に使っていた夫は３人ともかなり高学歴だよ >>260
勉強が苦じゃないタイプはどこでも可能
苦手科目でイライラするタイプは個室
と言いたいねんよ 試験なんて大部屋で受けるんだし、誰かがいたらイライラしちゃうって駄目じゃないか 人によるけど
自分自身が学生の頃に共有スペースで勉強することを苦に思わなかったんなら
子供にそうさせるのもありでしょう
自分は嫌なのに子供にはさせるってんなら、子供想いじゃないなと感じる １９９０年代は共有スペースじゃなくて6畳個室だよ
急に増えててなんでって思う >>262
試験会場と毎日の積み重ねは別
もちろん没頭型の人はＯｋ。
で、共有スペースが勉強できない理由付けにされると嫌じゃん？
よかれと思って金かけたのに >>265
個室が作れるなら個室がいいよね
勉強以外にもお年頃っていうのもあるし 自分は子供が小さいときはリビング学習である程度大きくなったら自分の部屋でも勉強できるように将来間仕切りとかにはしてない
リビングもダイニング以外で2箇所くらいテーブルおけるスペース（一人分だが）あるからいいでしょ まー個室は必須では無いな。パラサイトシングルとか怖いし。耳をすませばの雫も姉ちゃんと同じ部屋だしw個室無し廊下なしだと親がリビングで休めないから採用したくないって理由の方が大きい まあ昔は個室なんて無いなんて当たり前で、しかも部屋ってのは襖で仕切られただけの空間だった訳だし
だからって、それで勉強出来なかったかっていうとそんな事はなかっただろ
みんなそれで家族と折り合いつけながら上手くやってた
今は個室は当たり前だけど ある程度雑音があったほうが勉強に集中出来るらしいな
だから学生はあえてフードコートなんかで勉強するわけで
個室はサボる >>269
団地住まいから戸建に引っ越すってのは昭和に多かったけど
自分の部屋をもらってうれしかった記憶のある人多いはずだよ
その頃の漫画やドラマの多くは子供部屋があって、リビングにソファーがあってみたいなんだし。
「ママはアイドル」とかさ。
同性兄弟・姉妹は相部屋ってのもあるけどさ
注文住宅建てるなら個室つくればいいし。
いかず後家になったり、引きこもりになったりするのは個室があるからじゃないよ
良縁がなけりゃ、結婚できないしね
容姿など親の遺伝子が悪いとハンデもあるだろう
団地暮らしでも欠損家庭やいじめなど住宅とは関係ない要因で、引きこもりになるわ
住宅でいろいろ解決できると思ってるのがおかしいわ >>270
勉強が好きならどこでも苦にならない
勉強が嫌いならうるさいことをできない理由にしがち
ってだけ。
これも親の遺伝子や環境作りに関わるんだけど
金かけて共有スペース作ったり、狭い子供部屋にロフトつくっても
文句たれたら切ないじゃん？
だから4.5畳以上でベッド+机+本棚置いて
ザ・子供部屋を作ってやれば、「親の義務は果たした、後の勉強の成果は環境のせいではない」と言うことができる。
広い敷地を必要とする平屋は立地が悪いことが多いから
大学進学以降は下宿になるかもしれないが、たまに帰ってきた時にくつろげるよう4.5畳以上の部屋くらい作っておいてやれよ
普段は空き部屋だったとしてもさ。 東大合格者の6割がリビングで勉強していた
https://shuchuryoku.jp/?p=1953
子供部屋を小さくして、その分でリビングに勉強スペースつくるのがベストかな >>273
作る側が言うのは、延床面積が減るから。
家族というのはべったり同じ時間を過ごすためにいるのではない。
自分と一緒に喜怒哀楽を共に出来る関係でいられることが一番なんだよ
他人ならどうしても私利私欲が絡んでしまうが、信頼関係で結ばれた家族ならば
子供なら「親の利益」、親なら「子供の利益」をきちんと尊重するからね。
例えば、結婚・出産という喜びを嫉妬心なしに分かち合えたり
病気・介護・死という悲しみ苦しみを私利私欲なく受け止めて対処できるから家族なんだよ。
個室の有無は関係ないね。
中高生の時に一緒にご飯食べて、リビングで過ごすとかも全く関係ない。
「子供は帰るとすぐに部屋に籠もって趣味に没頭しています」
いいことじゃないか。
子供時代に室内、室外問わず自分の興味を深められるといいと思うよ
リビングで絵を描いてるのが微笑ましいのはごく幼少期でいいんだからさ。
SNSで出会い系にはまっているんじゃないかとか
そんなのは親がちゃんと教育してやれば十分に避けられる。
90年代もコギャル、ブルセラとかあっても、まともな中高生とは関係ない話だよ。
普通に進学校出て、そこそこいい偏差値の大学出た両親が育てるのなら
まともな倫理観や道徳心は育つしさ。
建てる側の話をうのみにするのは、高卒・短卒の妻が多いのかな？ 親ガチャとか環境を言い訳にするのは努力してない奴だね
親がシングルで貧乏でも東大に入る子もいるしスポーツで大成する子もいる
東大生のリビング学習が6割なら4割はそれ以外だからどっちでもOK
環境よりもやるかやらないかが結果に影響する
環境を言い訳にしていいのは寝たきりの人とかの話で
大抵は普通に学校に通って勉強や部活や趣味をできる恵まれた環境にいながら
努力しないくせに言い訳ばっかしてる
例えば学校から帰ってライバルが勉強してる時間に
Youtube見たりゲームして時間を浪費してる奴が
「親ガチャ失敗したから良い大学にいけないわ」って言ってるのが現実
馬鹿馬鹿しい >>274
つまり、延床面積を減らすために子供部屋がないというわけではなく
子供部屋を持ちつつもリビングで学習していたのでしょう。
中学受験対策などで親が勉強を見ていたからかもしれないよね。
潤沢な資金で環境を作るからこそ東大に合格しているのであるということを理解しましょう。
「リビングで勉強すれば東大無理でも近くの国公立受かるかな～？」「いえ、無理です。親の遺伝子、環境作り、資力と子供のやる気が大事」だよん。
https://financial-field.com/income/entry-126071
年収が950万円を超える世帯は60.8％もあります。
実に5世帯中3世帯以上が年収950万円以上ということです。このことからも、東大に合格する親の年収が高いことがわかります。 >>274
学生のころは自分の部屋で勉強するとか言ってオナニーばっかりしてたなw
そのおかげでめでたく高卒になったけど >>277
ルームツアーとか見ても良い家はLDKが広くて勉強するスペースもあるもんな
貧乏人だとLDKが14畳とかで勉強するスペースもないから
ある程度雑音があって人の目がある環境を求めると、マックとかフードコートしかないからねえ >>276
逆説的に「環境のせいにしないように作っておいてやれ」と言ってるんだけどね。
平屋は注文住宅が多いんだから、なぜに子供部屋を狭く作る必要があるんだと。
「引きこもりが心配」「居心地よくするとパラシンで生涯未婚になると心配」っていうくだらない発想で部屋を狭くするなんざ本末転倒だよ。
リビングだけ居心地よくても意味ないし。
家族4人いれば、各部屋各人が家中どこにいても居心地よくしないと
何のために高い金かけて注文住宅にするねんなって話だよ。
親と折り合いが悪くなる時期に子供部屋で過ごす、よい事じゃないか。
いずれ時がくれば、お互いを受け入れるしね。
嫌な時間を無理に過ごすことはない。
上手に距離を取ればいい。
こもりたいならこもる、出たいなら出る、本人の意志に任せられるような家がいいよ。
というわけで子供部屋は必要。
延床面積を小さくして、建築費用をケチるための言い訳として
「家族団らん」「子供が引きこもらないように」なんていう白々しい御託を並べないようにしようねってだけ。
正直に「建築費用ケチりたいから、子供部屋小さくしたの、浮いた100万は子供の進学費用に」という方がすがすがしいわ。 >>278
武田鉄矢も同じ事言ってたけど、福岡教育大学卒か中退かそんなんだよね。
親の遺伝子だな、武田鉄矢の方が勉強向きの遺伝子ってことだろう。 >>279
受験生はラジオ聞きながら勉強するんだよ
人の目のある環境を求めるのがおかしい
没頭すれば自分の部屋こそ最強
手元に辞書、参考書なんでもあるし、移動の手間もない。 >>282
どんな環境や勉強方法がその人に適しているかは人それぞれだからね
子供にそれらの環境を与えて選択させてあげたいけど、お金や土地がないと難しいよね 良ければ良いというわけでなく、当たり前になっちゃうだけでキリがない気がする >>283
だから平屋という選択をする場合に
経済的に2階建てなら可能なのに、平屋だから無理という場合、
2階建てにするっていうことも考えてみてもと思う
どうせ親のみになって生活が1階で完結したら平屋暮らし同然だしそれでいいじゃん？
平屋だけに限らないけど
注文住宅の場合、特に「注文住宅に住むこと」が先行して、居室・家族に変なしわ寄せを作ってるんだよね 個人的には子どもには家の環境より立地だと思うな
自分の親が自営で郊外に広い家を建てたんだけど、狭くても都心で通学時間が短縮できる友達が羨ましかった >>286
子供が良いと思うことと、子供の未来にとって良いことは別だからね 予算がないのに「注文住宅」が先行すると、土地に金をかけなくなるからねえ
それはそれでよくないね。
子供の通学時間程度ならまだいいかな。
実家の便利がよくても、希望校が遠方にあると1.5時間とかあるあるだし。
労働のための通勤に時間掛けるとしんどいとは思うけども。 >>282
子どもの頃から広い個室、大学生活は独居、大学院も研究室１人で使ってたけど、就職したらそんな環境はもちろん無理だから、社会人になり立てはつらかったな >>289
じゃあ、ごみごみした場所で育ってたら耐性ができてよかったと思う？ >>287
逆じゃない?
親の希望と子どもの夢が違うんじゃない? ここでもよく議論になるけど
一つの例として総額6000万
1）土地4000+上物2000 都市部狭小
2）土地2000+上物4000 郊外注文
だとしたら、どっちがいいかってのは親の価値観になるわな。
>286は1）をうらやましがったけど、
その友達は2）が羨ましかったかもよ
そこは親の価値観にもよるから何ともだし、2）のいいところもあるだろう。
ただ、2）を建てたのに、子供部屋が狭いっていう歪みについてはおかしいと思うんだよね 松尾設計の松尾さんも、高気密高断熱住宅の設計を志したきっかけは
子供の頃に住んでいた家が寒すぎたってのがきっかけだからな
恵まれすぎた環境は子供にとってはいいけど、将来的にぷやすに >>292
羨ましいと思っていた友達も郊外なんて住みたくないと言ってたw
うちの親はお金がなくて郊外を選んでいるのと違って、丁度いい田舎だと思って気に入っているからタチ悪い
自分達は通勤しないし そんなに共有スペースで勉強させたいならダイニングテーブルでいいじゃん >>293
上手な言い方をするよね
屋根裏が子供部屋としてあてがわれて、「夏が暑かった、県営住宅の方が快適だった」でしょ？
松尾さんの場合はお父様が設計事務所を経営されてたので事務所兼自宅だと思うのですが、
階下のリビング、事務所はどうだったんでしょうね。
「LDK・事務所も暑かった、寒かった」とは言わないのですよ。
ただし、設備については言う
「多機能・高性能な住宅設備がついてるけど壊れても部品がなくて直せない」と。
上手にトリミングして言ってるよね。 >>295
うちの子供がダイニングテーブルで勉強しだしたので「邪魔だから自分の部屋でやれ！」
って怒鳴っちゃったよ >>294
自営業だからお金あっても敢えて環境重視の郊外かなと思ってた。
あなた自身は大人になっても同じく都市部狭小がいいと思ってますか？
自分は家を買う時、最初は便利エリアの新旧マンション・中古新築建売で探してて
便利エリアの注文住宅で考え始めて
今はせっかく注文住宅建てるのに、狭小でいいのかなと思い始めてここを見てるんだよね。 >>294
家って自分達のために建てるものだからね
究極的には子供は二の次で、早く巣立ってくれるのが一番良いわけよ >>298
便利エリア、狭小というのは具体的には?
ちょっと脚色を加えるけど、実家は郊外の大きめな柏みたいところから車で１０分ぐらい行った場所で、バスは本数少ないし遠回りするから基本車生活
仕事スペース込みだけど土地２０００坪ぐらいでプールや小さいテニスコートも ごめん途中で押しちゃった
…あるから、親にとってはゴミゴミした市内や都内はたまに行けばよい丁度いい場所だけど、自分は小学生の途中から社会人までずっと都内まで通っていたよ
自分はマンションでも戸建てでも良いからワンフロアが良くてここを見ているんだけど、今でもあの実家なら都市部の狭小でもいいやと思ってしまう >>300
地方なので
1）鉄道駅徒歩圏（～15分）、坪120万～ 敷地30前後 建蔽率・容積率60/150、60/200 みたいな場所が便利エリア、平坦地
2）郊外エリア 坪30～ 敷地60坪～ 建蔽率・容積率40/80 鉄道駅から歩けないことはないけどバス便想定、丘陵地で駅まで坂道
首都圏だと坪単価はもっと高くなるけど、
1）千葉県市川市総武線下総中山駅の徒歩圏みたいな？
2）同じく千葉県の北総線の印西市みたいな？ >>299
ラクジュがその考えだな
子供部屋って言うけど英語の間取りで言うならゲストルーム
子供は18歳までのゲストに過ぎない
主役は自分達夫婦
アメリカだと高校卒業したら「出て行け」「自分で生活しろ」って感じだし
日本は親が過保護過ぎる >>300-301
行き違いだけど、かなりの豪邸なのは分かったｗ
ご実家は別格 >>303
彼はすぐに間取りなら国土のだだっ広いアメリカ、断熱なら欧州北部のドイツを例に出すけど
国土が狭く資源なく、高齢化率の高いイタリアは成人しても子供は住んでるよ
理由は賃金が低いから。
国土が狭い日本もイタリア型を想定しないとさ。 >>280
あんたはそう思うかもしれけど俺はそう思わんね
子供部屋は、3畳あれば十分 >>306
「親の都合」でしかないね
それが予算の都合ならいびつ >>302
首都圏の例で都心に通勤と考えたら、個人的にはタクシーに気軽に乗れない距離なら①でも ②でも変わらないけど、
徒歩圏内外れると途端に寂れるなら徒歩15分ぐらいまでがよい気がする
個人的にはどんなに狭小でも30坪以下は嫌だけど、今マンションで２人で４５㎡の所に暮らしていて収納が困る程度だなと思ってしまったりもする >>307
ベッドと最小限の自分のものが置ければ良い
広い個室だと閉じこもってスマホやら碌なことにならぬ
3畳なら外に出てくる動機づけになる >>309
2）郊外の場合はダラダラと住宅地が続く感じかな
山道うねうねぽつんと住宅団地、限界ニュータウンみたいなのとは違う。
ただ、坂道多いから最寄り駅からバスやタクシーを使うだろうね
駅が坂道の下、住宅地が上にある場合、行きはケチって徒歩だとしても帰りは疲れてバスタクシー
子供は自転車か16歳過ぎると原チャリみたいな。 >>312
そこで何かをすることも考えてね
単に寝るだけじゃないし、年齢に応じて物も増えるし >>310
スマホなら狭い・広いは関係ないじゃん？
広いから個室でスマホいじって出会い系に嵌まるけど
狭い個室ならリビングで過ごすから出会い系には嵌まらない
とかはないよ。 >>313
結局車生活で予算があるなら多少離れていて広いほうが良いという考えもあるけど
どういう生活がしたいかもあるよね >>316
そこなんですよ
郊外の場合、住宅地近辺にも日常のスーパなどの店舗や病院が揃う場所ではあるけれど、
車ありきなんですよね
となると老後が大変かなぁと。
とはいえ、狭小2階建てと比較した際に必要な店・病院は揃ってるしっていう。
まぁ、その店・病院が未来永劫存在するかは分からないけど >>318
そんな先の事なんて分からないだろw
同時にこれからますます高齢化社会が進む訳だから、高齢者をターゲットとした市場ってのが発展するとは考えられるだろうけどね
通販や宅配みたいなもの、あるいは高齢者対象の移動手段とか >>319
ネットスーパー、通販は都市部の今でも利用してるし、郊外でも利用するとは思ってはいる
そして徒歩20分程度の丘陵地なら、老後は散歩がてら駅直結のSC散策ついでの買い物でバスで帰宅もありかなと。
郊外でも年寄りがそのまま暮らしているのを見ると、可能だとは思うんだけどね。
もうちょっと考えてみますわ 軽量鉄骨は木造に比べて、デザインの自由度が低いと言われますが、具体的にはどういう事が出来ないのでしょうか？ 金積めば軽量鉄骨も何でも出来る
逆に木造で出来るものは軽量鉄骨なら全てできる
金積めば 軽量鉄骨って木造の柱が鉄骨になったと考えればよいのかな デザインは変わらんでしょう
軽鉄のユニット工法だと間取りの幅は狭まるね >>325
軽鉄だと、屋根勾配が限られてしまうのは聞いたことがある
なだらかにできない >>326
平屋ならRCのメリット少ないじゃん
2階建てなら木造だと許容応力度耐震等級3でも強度が心配とか思ってもいいけども。 RCの平屋はさすがにオーバースペックな気が
重鉄でもオーバー お前の家ってこれだっけ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ >>311
どの部屋が割食っているの？
人間の本能的な感覚で圧迫感を感じる狭さってあるやん。バスで前の座席がこのくらい倒れたら圧迫感あるとか。
3畳の部屋に寝泊まりしたことあるがストレスがあって病むんじゃないかと思った >>330
30年くらい前はハウスメーカーの鉄筋はプレハブみたいで安っぽいイメージで一流工務店の木造が高級ってイメージだったんだが
時代は変わったな～ 鉄骨で問題なのは熱橋だよねー。
鉄骨の周りに空間が無ければ断熱できないよねー。
鉄骨の周りに空間とれる場所は発砲ウレタン吹付てるけど
断熱欠損防げないから結露するよねー。 軽量鉄骨は筐体を支える部分に使われてて
それ以外のパーツは木材使おうが漆喰の壁にしうよが何でも出来る
軽量鉄骨はシロアリこないしリフォームもワンフロアぶち抜ける
極端に言えば
中央に大黒柱なんて必要ない 松茸が高級食材と言われても足臭いと毛嫌いする人もいる
キャビアも塩辛いだけと言う人もいる
安かったら大して有難がられないものだ
つまり鉄は高くなっているので高級なのだ
鉄骨は事実として地震や対害虫に強いのだ 鉄骨は、音・振動が良く伝わる。
昔のナショナル住宅が、
「家族の気配を感じる住宅」とかいうキャッチフレーズだったね。 >>347
鉄は家のために使うもんじゃないからねぇ
強度が高くて、扱いやすいから小さな戸建住宅にも応用している。
コンクリートもしかり。
本来はもっと大きな建造物のためのものだから、高級品なんだよ。
軽量鉄骨は小型住戸向けに軽量化したもの >>349
鉄と木はしなるし似てる部分もある
木造住宅も揺れるし音は響くよ 軽鉄にもラーメン構造のメーカーとブレース工法のメーカーがあるけど、大手ＨＭではお値段が高め。
大手ＨＭの軽鉄と同じ金額を出せば、木造だってラーメン構造を選べるし、門型フレームや超高倍率の耐力壁も使える。
そうなると間取りに大きな差はなく、同じく構造計算もやることになるから、耐震面にも差はないだろう。
工務店や中小メーカーの安い軽鉄ブレース工法であれば間取り面でのメリットは大きく出てくると思う。
尺モジュールで半マスからブレースの設置が出来たり、設置位置にも自由度があったりする。
広い空間も作りやすいので、そこは安い木造では難しい部分になる。 鉄は日本のお家芸。
日本ほど金属工業が盛んな国も珍しい。
粗鋼生産量は中国、インドに次ぐ世界3位。アメリカやドイツよりも上で、人口比では遥か上だ。
欧米では軽鉄住宅なんて見ないと揶揄する人もいるけど、それも当然の話なんだよね。
日本ほど産業が盛んではないのだから、地味になるのは当たり前。
日本は大の得意分野だったから住宅向けに推進できた。
ただ、日本でも集合住宅向けが中心で、戸建て向けは価格の問題でシェアは伸びなかったけど。 鉄鋼メーカーが品質偽装を長年に渡って大々的にやって納入してる世界中の取引企業に迷惑掛けて信頼が失墜したお家芸 ハイムの平屋、写真で見る限りはかっこいい。
実物見たことないが、どうなん？
ちなみにパルフェ系の平屋根 平屋根の平屋ってかっこいいか？
いや個人の感想だけどさ
まさにプレハブみたいに見える 大きくして、外構もおしゃれにすれば、悪くない見映えにはなるだろうけど
一歩間違えるとプレハブだろうね やはり外構ありきになりますよね！
立派な門柱、門塀？とか必要そうだ 平屋根なんて書くなよ。まぎらわしい、読みにくい
フラットとか陸屋根って書けよ まあ、ハイムで建てるとしても
寄棟か片流れにしとけ ハイムに片流れも寄棟もございません
寄棟風ならある でもマジで、平屋にもって来いの屋根は、かけ違い屋根じゃないか？
ハイサイドライトも付けて 片流れで太陽光パネル沢山乗せてる方が近未来的で格好良いよ 逆に昭和っぽく、屋根に太陽熱温水器を乗せるってのはどうよ
朝日ソーラーとか 近未来は核融合発電で電力供給の問題は解決されているから、屋根には何も載せない 木造なんだけど日本瓦の上にソーラー載っけてる
それでも耐震3取ってる >>372
相当表記が横行しているのに最低限とは… >>372
最低限の耐震3取ってるの新築の何割か知ってて言ってんの？
マウント取ってみたかったん？ 調べてみたら、住宅性能表示を取得してる新築の中では9割以上は耐震等級3らしいが？
住宅性能表示を取得しない底辺の家なんか考慮してないんでスマンな >>376
そら当たり前だろよｗ
耐震等級申請するのはわざわざ金払って
地震保険を安くしてもらうだけのためだけだからな
基準に達していない家は申請しないだろうよｗ 俺の言う最低限とは、地震への備えとしての最低限と言う意味な
耐震3を当然クリアしたうえで、さらに上の耐震性を見る必要がある
新築の何割がどうとかを意識しての発言ではない
家を検討してて住宅性能表示が無いメーカーにあたったことないから知らんかった 平屋だから、品確耐震等級３でいいんじゃないの？
地盤とか言い始めたらきりがない
個別の事例が多いから。 まぁ平屋なら木造でも安心感はあるね
平屋ならボロボロな古い家でもよく見かけるし これから家建てるのに耐震3にしない理由が無いわな
俺は5相当だけど 5相当ってなんだよ
2倍ってことか？
勝手に作らないでくれ 5相当wwwwwwwwww
適当なこと言うなや(`･ω･´) 5相当って・・・
また一条に騙された馬鹿か(ノ∀｀) 耐震基準は数値が比例してるから4だろうが5だろうが簡単だわな
元値がどんなものか知らないバカは5がどういうものか想像できないんだろうが たぶん耐震等級1の2倍とか壁倍率のこと言ってるんだろうけど
ない基準をあるように言ってることが一番ヤバいの気づかんアホだからしょうがない
コロナでワクチン打ったら感染率どうのこうのよりヤバい(ノ∀｀) あれじゃね？
コンテナハウスのこと言ってるんだろwwwww 大手ハウスメーカーで平屋を建てるなら、ぶっちゃけ何処の会社がオススメよ？ 大手はぼったくりのくせに
イマドキ全館空調やセントラルヒーティングすらない
断熱気密性能はローコストメーカーより低くて
寒いなんてふざけてる お値段が高めの大手HMは耐震・耐久・間取り・住宅設備などを重視している。
基本的にお金に余裕のある客が頼むものだし、節約に興味のない客も多かったりする。
お金があれば光熱費を節約する理由もない、お金持ちほど風情を求めたりもする。
環境どうのこうのは表向きの話で、お金のある人はみんな不必要な大豪邸に住んでいるからね。
薪暖炉とかサウナを積極的に付けちゃう人も多い。 ミニマル。スモール。コンパクト。のクレバーぶった訴求は偽り
うさぎ小屋よりのびのび生活が良い 結局、高高住宅で環境だ節約だと先進ぶっているのは一部の中流層なんだよね。
鴨にされているというか、乗せられているというか、中流のプライドや意識が狙われているのだろう。
人工的な工業化住宅に住む模範的市民って感じ。 >>395
>中流のプライドや意識
まあそうだね、中流の「自意識」をくすぐってる >>394
「無駄の無い」「ちょうどいい」とかもウザいよなw
まぁそう書いとけば小さい家でも自尊心が満たせるからだろうけど。
注文住宅は無駄を楽しんでこそなのに 無駄のない
・家族4人トイレは一つ（2階建てであっても）
・子供部屋3畳（籠もらせない、いずれ巣立っていなくなる）
・寝室4.5畳（寝るだけだから） 思春期の子供が友達とか連れてきても狭い部屋にしか案内できないのかわいそすぎるwww >>393
お金持ちほど節約家が多いってのは明らかなこと 金持ちの倹約家ってのは
自分には倹約して客には振る舞う
中流のお前に
分かる？ >>402
意味のある節約はするけど
高高で節約にはならないというのは明らかなこと。
だから金持ちは選ばない 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
いわゆるロフトだよ
みんなはハシゴか？
どうせならしっかりした階段付けた方がいいだろ
ハシゴでは使いにくすぎ、使わなくなるわ
って事で階段付けるだろ
で、頻繁に使えるようにすると
となると、頻繁に使うには天井高が1.4mってどうなんよ
使いにくいわ
じゃあ仕方ない、二階建て申請にはなるが、せめて1.7mとか1.8mの天井高にしてもらうか
で、結局は二階建てだから平屋ではなくなる
つまり、平屋というのは、あまり考えていない人、考える能力のない人のやること
もしくは、土地が広いクソ田舎で、田舎ものがすること
要するに、1.5階建、平屋風住宅、平屋スタイル
こんな、一見中途半端に見えるのが実は、現実的で最高であり至極 ＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
意味不明w >>410
１行目から意味不明で読む価値の無い長文ですね 小屋裏にしまっとくようなゴミさっさと捨てろよゴミ屋敷 >>411
中学生でも分かりそうな言葉も読めない、低レベル野郎w
もう来んなよ、ガキ >>412
読めないんでしょ
小学校の国語の授業を受け直して来なさい >>413
お前みたいなゴミは生きてても、何の記念も思い出も出来ないんだろうな
学歴も趣味も特技も、何もないでしょうね
哀れだわw 1階に収納があったほうが便利なのは確実
若いうちはまだ良いけど、年取ったら小屋裏なんて確実にゴミのたまり場にしかなる
1階に収納取れないような狭小地なら、そもそも建物自体おそらくウサギ小屋レベルだろう
そういう人は平屋を選択するべきではなくて、素直に総2階にすれば良い 結局2階建(1.5階建)がいいとなるな
1階は生活スペース
2階は納戸収納 平屋にロフト作るような見栄張り貧乏なら、素直に２階建てにしとけよ 固定階段のロフトにしたかったな
物置じゃなくて秘密基地的なね >>405
やはりウォルナット無垢が至高だわ
次点でオーク無垢だな
ウォルナットは上級向けすぎるから子供がいる家庭ならオーク無垢がいいと思う 小屋裏とか読むと、むかし山手線から見えた百人町の辺りの変に低い２階(3階?)建てを思い出すんだよな
あの建物が何かは知らないが、とにかく貧乏くさかった 荷物置くだけの為に2階建てにするとか賢い選択とは思えないな。使わない空間を利用して荷物置けるようにするのは普通でしょ。しかも使わないと言っても換気は必要だし。ロフトは100万円で出来るけど2階建てにしたら最低500万円は飛ぶでしょ ロフトに仕舞っていいようなめったに使わないものって、結局置いたことすら忘れてゴミになるだけなのよ
秘密基地的な空間にして狭いのを楽しむのは趣味の世界だからアリだと思うよ
でも物置としては絶対お勧めしない
狭くて登らないと行けない空間を綺麗に保てるか？年を取っても使うか？
よく考えた方がいい
ロフトにするより、物を減らすことを検討するべき ロフトより蔵おすすめ
1400高の物置（蔵）を一階に作ってその上（1.5階）を普通の天井高の部屋にする
ロフトより階段が短いのでスペースも少なくて済むしアクセスも容易 扇風機とかヒーターとか布団とか季節物
キャンプグッズやキャリーケースや趣味の物
捨てるに捨てられない、子供の工作物、玩具 >>423
安い二階建てが欲しいって話に読めるけど
そもそも平屋って二階建てより割高につく物だけど、二階建ても割高って言い出すと、集合住宅じゃだめなの？ >>425
大事な１階のスペースをかがんで入らないといけないような蔵に当てたくないわ
普通に１階は作って、２階の天井高高めのロフトでいいじゃない。
空いたスペースは物置でもいいし、部屋として使えるようにしておくといいよ >>426
扇風機はサーキュレーターにするべき
サーキュレーターなら部屋干しランドリールーム用として冬でも需要あり
ヒーターは要らない
全館空調、24時間365日室温25度だから補助暖房が不要
布団もいらない
真冬でも高気密・高断熱・全館空調なら薄い肌掛けふとんで寝れる(逆に羽毛布団等を使うと暑すぎる)
キャンプグッズ → 庭のイナバ物置でいいだろ
キャリーケース → 部屋の収納に十分おさまるだろ
子供の玩具 → メルカリで処分するか製品プラゴミで捨てろ >>429
全部ごもっともではあるけど、つまらない生活が想像できてしまうのはなぜだろう キャンプグッズはシューズクロークか外の物置だろう
屋根裏とかに置くもんではない
臭くなるぞ >>427
意味不明。ロフトと2階建ての違いを理解出来てないでしょ >>429
冬になると布団を何枚も重ねて重くなったり
布団から出ると寒くて起きれなくなったり
ヒーターとか電気カーペットとか暖房器具を出したり
寒いから部屋着を重ね着にして重くて動きづらくなったりが
高気密高断熱全館空調にすると無くなるからQOLが全然変わるよな
新しく家を建てる大きなメリット
今の時代に高気密高断熱全館空調じゃない家を建てる奴は金をドブに捨てるようなもん 高高信者は別スレあるからそっちでやれ
20年何も変わらねえまま歳だけ食ってるオヤジ連中のレスは要らねえ そういえば最近youtubeで「20代共働きで平屋建てました」っていういかにも意識高そうな男の動画見かけなくなったんだけど誰か分かる？
半年ぐらい前までよく住宅系の関連候補にあがってたけど閉鎖したのかな 誰も興味が無かったんじゃないか？知らんけど
初めはともかく、みんなが興味を持つ内容を提供し続けるのは難しい >>431
屋根裏のキャンプ道具入れちゃうと出すのもしまうのも大変だな
ガレージ物置が良い キャンプなんか実際はほとんどしないだろ？
気にすんな >>437
見かけなくなったんだけど、誰か分かる？
って流れ、間違った日本語だけど、面白いなw
使わせてもらうわ 快適な都市部で生活してるとわざわざ何もない山奥に行って極寒の夜をテントと寝袋で凌ぐ意味が理解できなくなる
「星空が綺麗」というけれど、別に都会でも星空は普通に見えるし、それにプラスして夜景も楽しめるから事足りている キャンプが趣味というのは
昭和生まれ世代のゴルフが趣味
平成初期生まれのスノボが趣味と同じで
もう終わったレジャーだと思うのよね
※個人の感想です
大自然って思ったほど良いものじゃないからね
虫は出るし夜は真っ暗だし
人がなぜ山奥の村を捨てて都会に降りてくるのか
人口密集地に集まるのか
その理由を体験して「あぁ都会暮らしで良かった」と実感する機会を得るために行くとしても
それは人生で1回だけで十分だと思う キャンピングカーならわかるけど
テント張ったりするキャンプはやりたくねーわ >>444
「大人のおままごと遊び」と言ってた人がいたな
確かにそうだよ
子供と一緒にも楽しめるしさ 家の中庭で七輪するのは楽しいけどな
テント張って
冷たいビールは冷蔵庫から出して、トイレも近く
撤収作業も楽ちん 庭キャンプも楽しいだろうが
だからといってアウトドアを否定することもあるまい 流れぶった切って悪いんだけど嫁が猫飼いたいからって無垢系を許してくれない
でも猫買うなら余計に無垢のほうがいいよね？
なんならダメージ加工された床なら傷も目立たんよね？ 猫詳しくないから知らんのだけど
猫ってちゃんと決められた場所で尿できるの？
飲み物こぼしたりしないの？
傷は良いとしても、水系のトラブルが気になる 猫の爪がね
無垢板も硬い板にしないとダメだから床暖とか入らなくなる
硬い板は乾燥してソリとか隙間が出てくるからね 新築なら完成確認通ればいいんだよ。
後からリフォームする前提で簡単に壁がとれるように施工してもらう。
小屋裏なんかも壁付けて屋根裏ということで平屋で通してしまうのさ。
平屋だから当然階段も後施工にする。
階段の場所が使えなくなるのを許容するかどうかだね。
自分は場所が使えなくなるから階段つけないで、
梯子か格納式にする予定。 猫は寄生虫もいるし喘息にもよくない
肛門舐めてるのに口ペロする飼い主いる近づくんじゃねえよ病気うつるわと思う
尿は臭いし動物病院の医療費も人間並みのケアするなら相当掛かる
そもそも人間と猫が同居するのは自然の摂理に反している
屋内で猫飼う人が増えたのはここ2000年以降爆発的に増えた
ペット産業の術中にはまりすぎ まぁ、猫がいればネズミ・Gはいなくなる
スフィンクス・狛猫・眠り猫等
昔から野良（餌付け）猫を家の外（玄関）にお守りとして飼育・置いとくのが一番
それが招き猫となる いなくなるっちゃいなくなるかもだけど真夏に蝉とかGとか仕留めてこっちに持ってくるのはある 中世みたいに土足生活で土埃も吹き込むような家ならネズミもいるし狩猫は有用だったろう
今のように衛生を追求した家で屋内飼育はありえない
肛門舐めながら毛づくろい
それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるからな
人間に及ぼす影響など摂理に反した行為でさっぱり未知だ
癌や皮膚病臓器疾患の可能性は０と言えるか？
飼い主が猫に口ペロぶぶぶキッショ
家猫居る家には上がりたくない
他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ
後でわかったら凝ろーーーーーすとしか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ >>444
ブームで始まったわけじゃないので、終わった趣味じゃないんだよ
金ないから仕方いので続くね。
2万の旅館に4人泊まれば、1泊8万、2泊で16万
1張り5000円で自炊4人分で5000円なら2泊で2万
車中泊も同じく。 >>459
それなら家も持たないで、テントで寝泊まりして生活すればずっと安く生活出来るね^_^
俺にはちょっと無理だけど >>460
ひろしが、やっぱ辛い、温かい布団で寝たい
って言ってたろ？
金のためでもしんどいんだよ >>433
それもだけど、一番は生活導線に階段の昇り降りが含まれるかどうか。ロフトは日常的には使わない。平屋から2階建てにしてコストダウンをしようとすると居室や他の水周りを1階から分けることになるから階段は日常的に必ず使うことになる。単純にロフトの高さを上げると建築コストも上がって何のメリットも無い。収納スペースの解決案として外物置や倉は有りだとしても2階建てにするのは先ず有り得ない提案。
それと2階建ては平屋より安いってのは生活導線が1階と跨がってる場合だけ。2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い。当たり前だけど。階段と廊下に必要な面積と費用を考えると単純に2分の1になるわけじゃないし2階建ての方が割高になるケースも多い。2階建ての方が安いってのは家作り初心者に多い勘違い 一般的に同じ広さ・数の部屋を作ろうとすると
二階建てより平屋が高いのがほとんど。
階段や2階バルコニーを凝ったものにすればトントンぐらいになるかもしれん。
それでも、平屋なら広い土地が必要で、土地代も外構代も高くなるから、
やはり総合的には平屋の方が高いのは間違いない。
2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば安いとかいうアホな話は不要 >>444,454,464
って同一人物かな？偏狭で捻じ曲がったクソみたいな意見をちょうぶんで書くあたり似てるな >>2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い。当たり前だけど。階段と廊下に必要な面積と費用を考えると単純に2分の1になるわけじゃないし2階建ての方が割高になるケースも多い。2階建ての方が安いってのは家作り初心者に多い勘違い
アホすぎるだろ
評論家気取ってる感が輪にかけて 猫は肛門舐めながら毛づくろいそれで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門
他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ
後でわかったら凝ろーーーーーすとしか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ アホな比較で2階建ての方が高いという人たまに見るわ >>467
他人のことを「アホすぎる」と書くなら、
あなたが、もっともらしい主張を誰が読んでも納得出来るように分かりやすく書いてみれば？
それもせずに他人を「アホすぎる、アホすぎる」言ってても、ただのガキよ？ 猫は肛門舐めながら毛づくろいそれで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門
他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ
後でわかったら凝ろーーーーーすとしか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ >>474
>>410みたいにいきなり
＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
で始める人もいるからなあ
その後の流れみたら、まあそういう人かとは思うよ 理路整然ぶってるところが、さらにね
＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ
＞ 2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い
＞ 2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い
＞ 2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い 2階の部屋を削れば平屋の方が安い、は面白いわw
誰でも分かることをしたり顔で書く勇気は俺には無い
タワマン1棟と平屋比べて、平屋の方が安い
ってのと同じだぞw 年末で気忙しくて他に思い付かなかったからって、そこにタワマンを当て嵌めるのはどうなんだ
ばかにするつもりで書いて自ら同じ側に崩れ落ちてるのに気付けよ 勇気持って書いたんだろうけど その後、467を書いたヤツからのまともな反論は無い
結局は、他人のダメ出しだけして、自分の主張は恥ずかしいから出来ない低脳野郎ですな >>479
キミ、何でイジられてるかマジで気付いてないのか
反論とか主張どうこうじゃないんだよ
＞ 2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い
こんなんイジられるに決まってんだろ、しかも長々と講釈垂れて
あと、低脳とかネットに毒された言葉使って気持ち悪 2階の部屋を削って平屋にすれば平屋の方が安い
だから平屋が必ずしも安いとは限らない
とかいうとんでも理論ww
そりゃ削れば安いわなw おれの中では、ムダな改行する奴もアタマおかしい系に含まれている >>481
そもそもお前は断章取義しか出来てないだろ？ >>482
何が理論なんだ？
単なるつなぎの部分じゃねーか 収納スペースを確保する目的でロフトにするくらいなら2階建てにすればいいっていう目茶苦茶な話から始まったことを完全に無視してるね 猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ 平屋と二階建て住宅では、資産の価値によって固定資産税が変わります。
一般的には、平屋は比較的部屋や壁などにたくさんの資材を使うため、資産価値が高いと評価され、固定資産税が高くなる傾向にあります。
また、坪数が同じ住宅を比べると、2階建て住宅よりも平屋の方が広い土地が必要なため、税額が高くなります。 固定資産税の税率は1.4％であり、「新築住宅に対する固定資産税の減額」を1/2として、仮に建物の評価額が400万円ほど異なると、年間2万8000円平屋の方が高い税額になります。 ＞ 2階の部屋を削ってそのまま平屋にすれば平屋の方が安い
頭良すぎだろ >>487
始まりは、これでは？w
＞ 平屋には小屋裏収納はマストアイテムだろ この二つのワード同じ人が言ってんの？
天才すぎだろ
このスレのテンプレに入れるべき こういうの読んでどんな場合でも平屋は高く2階建ては安いという勘違いをする人が居るんだろうな。内容を理解せず結論だけ覚えてるのかな 猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ >>494
おまえ、結論、って言っちゃってんじゃん
もう博学ぶらない方がいいよ
どんどん墓穴掘ってるからw >>494
必ず平屋が高くなるわけではないってのは誰でも理解してるよw
あくまで一般論として平屋の方が高いというだけ。
そりゃ吹き抜けや階段、外壁、バルコニー等いろんな部分をこだわり始めれば2階建てが高くなることはありうる。
みんな知ってるのよ。
みんな知ってることをしたり顔で言いつつ
平屋の方が安くなる例として「2階建ての2階を削れば～」ってのが的外れだし浅すぎるのよw
なによりその浅さで、「2階建ての方が安いってのは初心者に多い勘違い」と締めくくる勘違いっぷりにみんな呆れてるの 根本的なこと忘れてね？
どういう風に生活したいか？が一番でその中の選択に平屋・2階建があるってだけだろ？
1階だけで生活したいなら2階は子供部屋やフリースペースにしとけば良いしそんなのいらないなら平屋でええやん
ちゃんと優先順位決めて話詰めないと ロフトを作るぐらいなら素直に2階建てとかいう書き込みを見ると理解してないのが混ざってそうだけど ロフトを否定するヤツは、
既に建ててしまって、本当は自分も作っておけばよかったと後悔してる俺みたいなのもいるだろなw 拭き付けや嵌め込みの断熱材の発達が可能にした小屋裏の有効利用。
天井裏にグラスウールを敷いているようでは屋外の物置レベルでしかない。 簡易的な階段でロフト登るわけでしょ？
それなりに大きい荷物だと両手塞がるよな？
若いうちはまだ良いけど、年取ってからもそんな危険なことできる？ 高さ1.4mだと相当腰を屈める必要あるよ
とりあえず物を収納する目的なら良いスペースだと思うけど
そういう作業性悪い場所って綺麗に保つのは難しい 一応ロフトって物置じゃないの？
人が入るには天井は低いし、それこそ2階にするべきな気がするが
あんまりロフトのメリットが思い浮かばない
普通に物置スペースを確保するとか、別に倉庫を建てるとかの方が平屋の良さを活かせると思う 平屋でそんなバルコニー、要るか？そんな場所で寛いでたら変人扱いされね？高いから意味あるんだろ？ 鉄筋コンクリは陸屋根が多く、対荷重にも優れるので、屋上の有効利用はよく宣伝しているね。
本格的な庭を作っても重量面で全く問題ないから。
ただ、そういう家はあまり見たことないのが実情。
標準で屋上ありの建売は大抵が狭い土地の2階建てや3階建てだよね。
庭もバルコニーも厳しいので、代わりに屋上を付けている事例。 >>509
＞標準で屋上ありの建売は大抵が狭い土地の2階建てや3階建てだよね。
＞庭もバルコニーも厳しいので、代わりに屋上を付けている事例。
違う
土地が狭いから
屋根つけたら高さ制限にかかるから 屋上だバルコニーだは見下すために存在してんだし、見下される位置にバルコニー作ってもなあ
ロフトより意味無え 鉄筋コンクリート平屋を陸屋根にして、屋上に土を入れて家庭菜園とか面白そうだよね
もちろん家の周りの敷地にも畑を作って
芋とか作っておくと、飢饉の時にも生き延びられる ゾンビが襲ってきた時に便利なのに屋上庭園やる人が少ないのは何でだろうか？ >>504
>>506
そもそも重い物を置かなきゃ良いし年取ったら掃除して使わないようにすればいいだけ。元々空いてる空間を利用してるだけだからメンテも必要無いし。外物置は分かるけどロフトで済む場合の話なのに何で2階建てにしなきゃ気がすまないのか…それこそメリット無い。荷物が多くなるのは子供が居る若い時だけなのに 猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ
猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
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家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
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猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
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家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ 重いものを置かないのに、ロフトまで作って何を置く想定？
煽りではなく純粋に気になる
ちなみに何畳ぐらいですか？
猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ
猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ CDとかレコードとか本とかアルバムとか人から貰ったプレゼントとか。季節物や趣味関係が多いかな。そもそも物置でも普通は重い物を高い所に置かないでしょ。シアタールームとかオーディオルームにしてる人も居るね。まー物置以外の使い方が出来るのはロフトのメリットではあるね。屈むのが嫌なら床下げて倉+スキップフロアでも良いし。平屋は上の空間が余るから勿体ないってのは分かるしロフトの需要があるのは自然なことだと思うよ。そんな金あるなら断熱にもっと金掛けた方が良いって人の意見も分かる >>529
> 屈むのが嫌なら床下げて倉+スキップフロアでも
その倉ってのは1.4m以下でしょう？
それも結局はしゃがんで入るのでは？ >>504
そう考えてしまう人もいるから、この話題がまとまらないのだろうね
全部の地域は知らないが、都会だと固定階段にすると1.4m以下のロフトでも二階建て扱いにされるらしい
なのでロフトと聞くとハシゴを登るイメージなんだろう
うちら地方はロフトでも固定階段が一般的
1.4m以下なら平屋扱いになるので
ハシゴは工務店もHMも勧めて来ない >>530
蔵みたいな中途半端なスペースで貴重な1階の面積を削りたくない。
結局、蔵も蔵の上も部屋未満の意味なしスペースだし 部屋に何を求めてるのか知らないけど世の中には寝るだけのクローゼットもない部屋を作る人もいるからね。日常的に屈むわけじゃないからそんな気にならないんじゃない？倉をトレーニングルームにしたりペットスペースにしたり。採用の有無は必然性よりコストと意匠性だと思うよ なるほど
ペットスペースは良いアイデアだね
６帖の蔵を作って半分はペットで残りは収納とか
その上には何？
寝室か？ 部屋に求めるとかではなく、日常的に入らない空間、中途半端な空間を貴重な1階に作って面積削りたくないというだけ。 だから、開口部（出入口）を壁で塞いでしまえば、
天井高くても、2階にカウントされない。
固定資産税評価済ませてから壁外せばいいんだよ。 >>536
その、壁の設置費用と撤去費用でいくらよ 床面積に含まれない」ことで、2階建ての住まいとは違って、ロフトがあっても税金（固定資産税）の課税対象面積に含まれません。
床面積は関係ない、課税の対象でもなければ、作らない手はありません。ぜひともプラスワンの空間として考えてみましょう。
子どもたち、家族の寝るスペースや遊ぶスペースに。のんびりと趣味を楽しめるスペースに。そして収納スペースにする、など活用方法はさまざまです。平屋を検討するときは、必ず、ロフトについても考えておきましょう。
天井高とロフトの関係
ロフトを作りたいときは、勾配屋根の平屋をおススメします。この勾配の高い部分をロフトにすることができます。
天井の高さは一般的には約2.4ｍぐらいですが、平屋を勾配屋根にすることで約3ｍ以上の高さにすることが可能です。開放的なこの天井高を活かしてロフトにすると、天窓なども付けることができるでしょう。
ここで平屋×ロフトのメリットをまとめてみます。
平屋でも二層の家にできる
ロフト面積は課税対象にならない
固定資産税がおトクに
子どもや家族のプラスワンの空間になる
収納スペースなどにも気軽に利用できる
開放的なプランにできる
下から声をかけられる >>538
要するに安い２階建ての家が欲しいって話だろ
前にも出てきてたけどw よっぽどロフト好きなのね
俺は全部1階で済ませたいから平屋を選択してるんで
あえて2階スペースをつくりたいとは思わない
2階増やす金（階段含めて100万ぐらい？）があれば、その分1階の床面積増やすわ
あと固定資産税について考えるときは得か損かだけじゃなくていくらぐらい差が出るのか確認するべきだよ
こっちの方が固定資産税的にお得です！って仕様や設備も
せいぜい数百円数千円程度の差でしかないことがほとんど 自分はロフトどころか勾配天井すら嫌だけどね
コンパクトな広さが落ち着くし管理楽だし ここで発言してる人って、もう建ててしまった人ばかりなんでしょう？ 541みたいなの読んでると、建てた後で今更どうしようもないから、そう思わなきゃやってられないから書いているようにも読めるんだよ、
って意見が無いように祈る必要性はあり得ないなんて思えないわけないんだよね 日本の標準は天井低いんだよね。
吹抜はおごりすぎ。
で、勾配天井がちょうどよい。 >>543
後半の日本語の意味がよく分からんが
ロフトも勾配天井も不要な人にとっては不要だろう
なんでそんな価値観の幅が狭いの 勾配天井も程度によるな
届かないぐらい高くしちゃうと、掃除できなくて嫌だわ
ほどほどなら許せる >>544
注文建築なんだから好きに出来るだろ
意味不明だな >>549
「標準は」つってんだろアホ
お前が意味不明だ インテリアにもよると思うのだけれども
海外インテリアだと天井高いのもおおくて、そういうのを参考にするなら高いほうがいい
低い天井で高い天井のインテリアを参考にするとどうしても違和感ある（だいたい壁いっぱいに窓ついてて採光に差がある） >>550
注文建築なんだから、標準を気にする意味が無いだろ？
建売とかと勘違いしてないか？ https://youtu.be/yFyOdNyOc6s
天井低いほうが横の広がりが出るし、外観も低重心でかっこいいし、なにより落ち着くけどね
一流建築家は高い天井は選ばないよ >>552
日本は一般的に天井が低いから、天井高を高めに設定しないとイメージと違う可能性があるって話だろ？
標準を知ったうえで、注文住宅だから自分の好きな仕様に変えていくんだろうが。
もうちょっとまともな会話できるようになってくれ >>548
＞ミサワホームの創業者・三澤さんが「天井高は高いほうがいいんや」
＞「日本で偉い人って生まれた家は天井がすごい高い家多いんや」とおっしゃっていたんです。
昭和臭が凄いな
ミサワホームって吹き抜けとかロフトが多そうw まぁ単純に天井が高いと広く見えるからね
天井高いのが好かれるのも当然でしょう
梁まで見せてってなってけると、メンテ性考えて嫌う人もいるけど >>554
そんな事を気にする必要も無いだろ
自分の好きに建てればいい
意識していないんだろうけど、やっぱり建売とか規格住宅に引っ張られてるんだと思うよw >>548
＞今の現代社会の中で巨匠と言われている有名な伊礼智先生は2100mmという寸法を好んで使われています。
＞伊礼先生の設計された家に行って「低すぎるわ」と言う人はほぼいないですね。
＞「独特の日本人の感性に訴える素晴らしい空間でした」と言う方が多いです。
昭和のガッハッハジジイの三澤的な感覚（偉い人間は天井を高くするんや）より、伊礼的な感覚のほうが上品で好きかな
天井高2100の平屋は低重心で外観もかっこいいと思うけど、なかなか勇気いるよねこれ うちの天井は低い方で２．４ｍ。一番高い所が４．１ｍ。
3寸勾配。天井高平均３．２ｍ。
高い方は全開放で小屋裏にしている。
小屋裏からは天井近いのでメンテし易いよ。
しかも、天井から吊るすシーリングやファンはつけてない。
ところで、天井の掃除ってあるの？
クモの巣はったりしたら長いハタキ使えばよいよね。
それぐらい >>557
だめだこいつ
「自分の好きに」ってのはゼロからは生まれない
結局これまで育ってきた環境とか世間一般の平均に対して
高くしたい広くしたいの拘りを（無意識に）考えてるんだよ
お前は注文住宅を必要以上に特別視して、建売りや規格住宅を意識してないつもりなんだろうけどなw 俺は標準を気にせず好きに建てるｷﾘｯ
かっこいいね >>539
ここまで色々話が出てきてるのに流石にそれは理解力無さすぎ 勾配天井じゃなく普通に天井があるとペンダントライトのメンテも楽だよな
ここでルイスポールセンとかトムディクソンとか知ってる人いないだろうけど 低い天井は横の広がりと目線の抜けがあるから圧迫感を感じないのであって、高さだけ真似ても昭和の貧乏住宅にしかならんよ。理屈を理解してない人ほど伊礼さんの名前を良く出すね 天井高なんて、そんな簡単に変えられるはずない
外壁やボードの一枚のサイズが決まってるんだから、中途半端な高さを希望すると、見っともない外壁になったり、ボード周りのコーキングもバランスおかしかったり >>559
4.1mはリビングになるんですか？
暖房の効きはどんな具合ですか？ 高い天井にしたがるのは、敷地の狭い都会の人じゃないかな
ダイワは標準で2.7mだそうね 狭いくせに高天井にしたがるからな
バランス悪すぎだろと 「狭いくせに」
って言うより、狭いからこそ、開放感を出すために高天井にするんだと思うけど まあでもせっかくの平屋なんだから、二階がない分、屋根形状も天井も自由が効くんだから、リビングとか天井高くしたい部屋は、勾配天井にした方がいいね
逆に寝室とかは標準の高さでいいと思う 天井の話しばっかりしたから、お昼ごはんは天丼でも食べようかな >>568
吹抜だと５．３ｍが平均の３．２mになることで、
吹抜よりは効きは良いと思っている。
むろん断熱には気合い入れている。
日本独自軽自動車もスーパーハイトが上位独占してるしね。
高天井はトレンドかもね。
表面積増えるから断熱はおごろうね。 >>572
標準って言葉使うと、変なやつに絡まれるから気を付けろ 俺の場合、垂直飛びで指が届く程度の高さが2m70cmくらいなんだ >>574
ちなみに、全開放で小屋裏にしているというのは、ロフトにしていると言う意味ですね？
何帖ぐらいのスペースを作りましたか？ >>558
伊礼や中村好文がもてはやされる意味が分からん
そのおおもとは吉村順三の軽井沢の家なんだろうけど、これも本当にいいと思って褒めそやしているように思わないのよね
売りたい文言が先にあって、これをいいと言っときゃ合うわみたいな。 >>574
表面積増えるって言うけど、高い部分は断熱は必要なくね？ >>577
うちはLが独立。キッチンの匂いを遮断したいためDKと分けてる。
１DK＋衛生の上全部を小屋裏にした。１．９～２．５×４間で約１８畳。
５寸勾配で、端っこは床と天井が付いている。
屈んで中ほどまで入れる程度。
天井が低い所を仕切って収納にすることも考えていて、
部屋として使えるのは細長い８畳程度かな。
今の所常用する計画が無いフリースペース。 >>582
イメージが難しいけど、早い話しがつまりは二階建てやん うちもDK独立にしようかな
朝とか、とにかく早くDKは暖房で暖かくなって欲しいし >>583
そう。で、壁付けて平屋で評価してもらう。 >>586
仮の壁は石膏ボードネジむき出し。材料費１万円ぐらいかな。 >>558
2100なんてマジで低いぞ
そういうのが好きな人らが見に行くから低すぎると言われないだけで >>588
そういうの見に行く人ってみんな身長150cmぐらいなのかも 2ドアのクルマでもリアシートあるだろ
ロフトってのはそういう感覚
あまり使わないがあった方がいい
本当の平屋はツーシーターだな
マツダロードスターやフェアレディZみたいに
Ｚも以前は2by2があっただろ
つまり俺はそれが欲しいって言ってるようなもんだ
みんなは、Ｚなら硬派に2シーターにしとけって言ってるのと同じだ よくわからんが、平屋でロードスターのオレは、そういう趣味嗜好なんだな、と再確認させられた >>560
だから、そこで標準とか一般とかが出て来る必要が無いだろ
今まで住んでいる所に対してとか、具体的にどこどこと比べて、なら分かるけど
標準とか一般て何だよwww
全く意味をなさない数値
そういう数値が意味を持つのは、建売や規格住宅とかだろって話だよ >>590
使わない部屋でも掃除などの管理は必要だからね
それやらないと埃が溜まったり家が傷んだりする
子育てが終わって二階が空き部屋になりその管理が出来なくなった実家を見て
今の人は平屋にして必要最小限の大きさにしてるってのが今の潮流
歳取るとロフトなんて余計と管理が大変だよ >>592
もうしゃべんない方がいいよ
馬鹿を晒すだけだから ミニマム志向の拡張は、モノはすでに満ち足りているから。
物欲世代じゃなくなってきているからだろうね。
自分は物欲世代で収集癖がある。物が溜まる一方だ。
壊れて使わないものまで。どうしても収納場所が必要になる。
生活の邪魔にならない詰め込んでおけるスペースは必要だね。 >>592
HMで建てる以上、注文住宅であってもほとんどが規格化されているから
標準っていう仕様が存在するんだよ
天井高さについては、なにも言わなければHMの標準仕様になる
例えば鉄骨で自由がきくパナソニックホームズだって
天井高は2400が標準で、そこから±15センチ単位で調整していく
HM自身が2400をHMが標準や基準という表現で使ってるんだよ
「注文住宅なのに標準ってなんだよ」みたいに喚いても、実際に使われてる事実がある 平屋だと屋根見えやすいから屋根に拘りたいですね
瓦と一体のスタイリッシュな太陽光に憧れる >>593
年をとろうが小屋裏の点検は必要だしロフトにするより埃は溜まるよ。子供部屋を2階に置いてるような2階建ては使わなくなると頭が重くなるだけで耐震性の点でデメリットにしかならない。元々存在する小屋裏空間を使ってるロフトとは全然話が違うでしょ >>570
何のバランスか知らないけど狭くて天井低いとただの安アパートになるし、広くても壁や物で横の視界が遮られてたら圧迫感あって貧乏臭くなるだけ。天井低けりゃオシャレになるってわけじゃないから。可愛い家にはなるかもね １５メートルの距離を両端の柱だけで3階建て程度を建築、って可能ですか？
道路に面した一辺だけで、三辺は壁にする以外柱が何本あっても可。1階部分が駐車場であり風通しがいるためでこの辺に浴槽や冷蔵庫等重量物は置けます
一般的な鋼材以外で可能なら併せて教えてください。 欧米アジア8か国行った感想として、外国は古い建物も天井が高い。
３m以上が普通じゃないかと思う。
日本家屋の天井高が低いのは畳に座る文化の名残じゃないかな。
身長差もあるかな。
最近は身長差が無くなってきたと思うし、
椅子に座るがデフォになってきたから天井もっと高くしてよいと思う。 >>596
>>544日本の標準
>>554日本は一般的に
HMの標準とは意味が違うでしょ
HMのは自社の商品の基準となる値
日本の標準wとか日本は一般的にとか、自分が好きに作れる注文建築には意味を持たない >>600
木造でも洋小屋組みにすればスパン飛ばせると思うけど。
構造計算は必要。
木造大型倉庫とか施工経験のある所に依頼すればやってくれるだろう。 >>591
俺も平屋でロードスターだわ(笑)
普通は戸建てというと2階建てを考えると思うが、
あえて平屋にする人って拘り強そうだから、
車も変わったもの乗ってそうな気がする。 >>597
太陽光載せてます！って見た目がダサくてどうしてもイヤだったから瓦一体の太陽光パネルにしたけど、高いよ
パワコン含めて考えると、元取れるかトントンぐらい
ただ、電気代が上がってきてるから、自家消費率高い使い方だと元取れそうかな >>603
だからお前が好きに作ってると思ってる注文住宅も
無意識のうちに世間一般と比較して仕様を検討してるし
HM側も世間一般を基準として、それを社内標準として扱ってるんだよ
つまり、注文住宅において意味を持たないとかカッコつけて言ってるだけで
実際にはおもいっきり意味があるし、その影響を受けてるの
馬鹿だから、回りから影響を受けずに自分で仕様を決めたと思い込んでるだけ
ある意味幸せよ >>598
耐震性の観点で言うならば、二階建ては二階建ての荷重条件で設計されてるから使わなくてもデメリットにはならない
平屋ロフトは、荷重条件が小屋裏に積載物がないことが前提となるため、もし実際に倉庫になってるならば、かなりの過負荷がかかっていることになるのでデメリットとなってしまうね ロフトは趣味部屋とかフリースペースとしての目的では憧れはあったけど
やっぱり階段つけるのに抵抗あったからやめたわ 熊本地震ではスキップフロアやロフトの家に被害が多かったらしいからな
特にスキップフロアは慣れてないメーカーに頼むと本当に危ないらしいから >>611
ちゃんと強度計算してるから、大丈夫ですよ
ってみな言うんだろw まぁ歪な構造にすればするほど弱くなるよね
耐震性では正方形長方形の鉄骨平屋がベスト
これが倒れるときは、日本中の建物が倒壊してる >>613
木造で建てるつもりだけど、正方形にするつもりで計画中
屋根もガルバリウムとか軽量な物にして
当然だけど、ロフトやら、ビルトインガレージとかはつけるつもりなし
倉庫兼ガレージを別棟にして建てる スキップフロアだと追加費用200万円とかもあるそう
200万円あれば断熱グレードG3にできるよな… >>609
頭を重くするとリスクになるのは一緒だよ。ロフトだろうが使い方に応じて耐震設計してればそこも強度は変わらない。問題はどちらも地震1の回目しか保証してないってこと。重ければ重い程リスクになるから2階建てで設計してる家の方がロフト付きの平屋より断然リスクは大きいよ。木造の耐震等級3はあんまり過信しない方が良いよ >>614
まぁ木造でも平屋ならめちゃくちゃ古い家でも残ってたりするし
基本的には問題ないんやろうな 壁倍率の他に地盤補強に関しても怪しいって建築系YouTuberが言ってたよ。具体的にどんな重さの家が乗るか分からない状態で地盤補強してる場合が多いんだって。自己防衛はかなり大事だよ。強度を考えて作ってるから安心だと思うのは間違い。ロフト付きの平屋が2階建てより脆いなんてケースは殆んど無いと思ってる ２階屋は屋根が３ｍ高く。壁も２階の４面多い。
それを１階部分で支える。
平屋ロフト有りより地震の影響は受けるよね。
平屋ロフト無しの方がそれは影響少ないけど、
２階屋に比べればね。 今年の紅白は純烈・ダチョウ倶楽部・有吉弘行の「白い雲のように」が印象に残った
あの有吉が上島竜兵を思いながら、13年ぶりにテレビ歌唱する姿がちょっと泣けた 平屋で二階建ての一階と同じだけの壁量を持っているならば、それは過剰設計というのよ、普通はね
通常平屋は平屋なりの荷重を想定して設計するので、二階建ての一階よりも壁量は少ないね >>532
> 蔵みたいな中途半端なスペースで貴重な1階の面積を削りたくない。
> 結局、蔵も蔵の上も部屋未満の意味なしスペースだし
530じゃないけどウチの場合一階に1400高の蔵作ってその上に居室作って固定階段にしてるんだけど、蔵の方がよくつかうんだよね
チェスト置いてて季節の衣類を徐々に入れ替えたり、掃除機を収納してたり、DIYの工具を収納してたりでよく使ってる
一方、その上に位置する居室は客間で子供が孫連れて泊まりに来る時くらいしか使わない
それと、近くに川があるので万一洪水になったら垂直避難ができるように蔵の上に居室を設けてる
ということでこの配置こそが我が家では一番効率的という事例もあるのです ていうか、「蔵の上も部屋未満の意味なしスペース」って言ったら普通の2階の部屋はもっと長い階段登らなきゃならなくてさらに意味のないスペースになるけど大丈夫？ >>624
お前、言ってること矛盾してるだろ
しかも蔵の上が部屋未満なわけないし >>623
うちは
衣類＝居室かファミクロ
掃除機＝リビングのコンセント付き収納
工具＝土間収納
土地＝ハザードマップで水害リスクゼロ >>624
だから1階の貴重なスペースを半端な高さの部屋にしたくないんだよ
2階の物置は普通の天井高にしたらいいじゃん？
せこせこ固定資産税なんて気にしないよ >>627
狭小の場合は、
斜線もかかるし容積稼ぐのに必要かと思うね
地下室だと金かかる
各階充分な高さの3階建だと3階は大幅に斜線で削られる >>630
そう、だから>629の話はそぐわないね 普通に収納スペースを同じレベルに作るか、別棟に倉庫作るかだろ、平屋の場合
階段の昇り降りが無いのが平屋の良い点なのに、わざわざ昇り降りしなきゃいけない不便なスペースを作るのがなあ >>632
収納と言っても、上に上げるのは季節物とか思い出の品とか
普段使わない物だからな
階段無しでも普段の生活は出来る
しょっちゅう使う物で収納にしまいたい物なら、階段下収納にしまえばいい
平屋には階段下収納は無いだろ >>633
蔵の上の部屋なら、階段は8段程度な
通常の二階への階段の半分ぐらいの感覚だわ、実際 うちは30坪程度の狭い家だからLDK広く取るとどこかにしわ寄せいっちゃうのよね
だからといってLDKを狭くするのは無しだし >>636
そう言う人は、LDKって考えはやめた方がいい
DK独立にしなよ >>627
普通の高さもいらんよ
1.8から2.0ぐらいで良いだろ
たまにしか使わないんだし
俺は1.4とか絶対無理だわ
怖いわ
閉所恐怖症かなw >>635
その下が天井低いからじゃん？
だから意味なし空間なんだよ
1階はとても貴重なスペースなのに殺してる >>639
2ｍでもいいね
身長より高けりゃいいよ それかさぁ。
玄関まで７段くらいの階段で上がって、床下を土間収納にするってのはどう？
ひな壇の土地だと普通にできそう。 >>640
だから、半分は収納で半分はペットの部屋にすればよい >>642
ひな壇ていと俺なら真っ先にブレイキンダウンを思い浮かべるわ
嫌いじゃないぜ >>627
「結局、蔵も蔵の上も部屋未満の意味なしスペースだし」って書いたの君だよね？
"蔵の上も部屋未満の意味なしスペース"なんだろ？
蔵の上は2400高の普通の部屋なんだけど意味なしスペースなんだよね？
普通の二階建てはもっと長い階段登らなきゃなんないからもっと意味ないスペースなんだよね？ >>637
俺はLDと独立Kで考えてるけどな
KはKで料理をする場所
Kで食事するとか嫌だわ
だからLDKとかDKは作るつもりなし >>645
貴重な一階のスペースが確保されたら
二階はおまけ、平屋なんだからさ。
ぶっこんどけスペースでOK >>643
下半分が大事
平屋は1階がメインなんだから。 >>647
対面キッチンだけどガラスで仕切ってKを部屋として独立させる。 >>650
工務店と話してたら、引き戸付けといて、独立にもLDKにも使えるってアイデアを出してきたわ
案外、キッチンを独立させたいって希望もあるのかね
家族だけの時はLDK、来客があった時はキッチンを隠したいとか Kだけ別はわからんでもない
ただやっぱり料理中子供から目を離すことになるから無しだわ >>647
台所で作った料理を運ぶのに.わざわざ扉を開けなきゃいけないなんてアホすぎるw
メシ食ってる途中で何か必要になったら、いちいち扉を開けて取りに行くとかクソ間取り
家政婦でも雇ってんのかよw 自分は料理の匂いがLに充満するのは勘弁だな。空気を分離したい。
匂いを発する側の人間はその辺無頓着。喫煙者がその典型。
工夫すりゃ解決できることだ。
対面型でシンクの正面に大きな窓をつければDKは見える。
料理も窓越しに渡せる。料理済んだら扉を開けて食事。
扉やめてカーテンでもよい。冷蔵庫はKよりむしろD側に置くか？
よく使う調味料や食器は両方から取り出せる棚や引き出しをつける等。
めんどくさいから自分はDK派。場を変えた方が食事に集中できるしな。 階段を異常に嫌う人、LDKは一緒じゃないと嫌な人。これ同じ人か？wロフト倉独立リビング…全部理に適ってるけどな。リビング別は朝にDKだけ早く暖めたいって人も居るらしいね。あとキッチンは何かとうるさいし空間を分けるのは全然ありだと思うけどね >>656
蔵が無駄だと思うだけ
階段はいいよ
２階ロフト固定階段、天井高２ｍはＯＫ >>656
スキップフロアとか独立リビングとかってのが特殊過ぎると自覚した方がいい >>656
俺は階段はしごは要らないけど、Kは独立させたい キッチン独立させることで匂いの拡散防ぐって言ってる人は食事もキッチンですんのか？w
DKで食事してる以上、どうしたってDKにも匂いは来るだろう
まぁ俺はキッチンの換気扇回しときゃそんな気にする程充満しないと思ってるけど。 K6畳、LD18畳よりは、纏まったLDK24畳の方が体感広いから
広さを重視したいならオススメできないな >>660
俺は臭いの問題でK独立じゃなくて、Kで食事をしたくないから、KとLDを独立
LDKやDKってKで食事するみたいで、好きになれない
Dは食事をする場所で、Lはくつろぐ場所
昔の日本の家って台所で料理して、居間で食事してそのまま団らん
だからかも知れないけど、LDは一つで良いけど、Kは独立で料理する場所 個人的にはキッチンの真横にダイニングテーブルをくっつけるレイアウトが信じられない
洗い場の真横で食事するんだぜ？洗い場なんて生ゴミとか、場合によっては排水管から臭気も出てるわけで不潔極まりない >>664
日本人は板前文化なんだけど？
調理しているのを眺めて楽しみ
出来上がりをスグに頂く >>665
店みたいに下ごしらえは裏方でやって仕上げを魅せるってのはいいけど
家庭だと剥いた皮とか包装とか臓物とか粉物とか散らかっていて本当に汚い
それやるならシンク下にゴミ箱は必須だけど、生ゴミ入ったゴミ箱の真横で食べるのも抵抗あるかな まぁLDKは一体でいいけど、洗い場の横にテーブル持ってくる最近の流行りは理解できんな
場合によっては、洗い物の水がテーブルまで飛んでくるぞ うちがまさにキッチンの真横にダイニングテーブルの配置だが、確かにシンクの水がテーブルに飛ぶことはあるな(笑)
まあ、飛んでも拭けばいいだけだから気にならないけど。食事中に洗い物することは基本的に無いしな。 ウチはKとDの間は開けて配置しているから飛ぶ心配ナッシング 食事中に洗うこともあるだろ～
家族で暮らしてて皆で一緒にいただきますできるとは限らない
時間が合わずに後から食べる人がいれば、食事と洗い物が同時に発生することもある
同時に食べ始めたとしても、食べ終わった人から食器をシンクに持っていって水に浸けといたりするじゃん
いずれにしてもキッチンに繋げて真横にテーブルを置く必要はないな キッチン横ダイニングは効率考えての配置なんだろけど
そのうち作る→食べる→出すとかいってダイニングテーブルの横にトイレ持ってきそうで恐いわ >>671
水漬けした食器の横で食べるとか最悪だな
臭そう 自分でも料理してるからかも知れないけど、キッチンは料理する場所として独立していて欲しいんだよな
趣味は趣味をする部屋でやりたいし、仕事は仕事をする部屋でやりたい
同様に料理も料理をする部屋でやりたい
キッチンを広く作れば、家族と一緒に料理出来るし >>675
よく分かる
それができるのはお金と敷地に余裕がないと無理
だからLDKなんだよ もう建ててしまったヤツにあれこれ言っても、間違いを認めたくないからか、自分の主義を押し通しだけ 動線の効率で考えると、DK一体は当然
リビングはその家庭で使い方が異なるから一概には言えないが、必ずしもDKに繋げる必要はないな
客間として使う場合も多いから、DKとは分けてあった方がいいな >>675
マハラジャとかは、テレビ見る部屋とかゲームする部屋とか分かれてると言うよな Lだけで十分な広さ取れる場合はそうすればいいと思う リビングが南とするとだいたいDKはその北じゃない？
分ける壁やドアを設けるとDKが暗くなると言うデメリッツも考えられるな 平屋の場合リビングが勾配天井な家がかなりの割合だと思うけど、ダイニングあたりはどうなん？
キッチンは換気扇のダクトとかの関係でフラットが多いと思いますが DKにそこまで自然光いるのか？
とくにK
まあないよりあるほうがいいのは確かだけど どこでもほどほどが良い
実家が平屋でリビングにさんさんと日が入るけど、俺には眩しすぎる
どっちかって言うと、太陽光は少なめで照明で明るい方が好みだな、俺はね 別に日が入り過ぎる分にはカーテン閉じればいいだけだろ
まぁそもそも軒をちゃんと出せば良いんだけど できる限りカーテンは締めたくないよね
自分も照明のほうが好きだわ >>685
単に日射コントロールの失敗だな
軒を出せと >>684
昼間にメシ食う時に電気つけなきゃいけないってのはイヤだな >>685
冬場は暖かいだろ
そうは気付きにくいかも知れないが、北にある部屋は寒いでー >>687
照明がすきなら、カーテン締めたらええやん >>691
平屋で軒無しってダサいだろ。
平屋は屋根が目立つから軒を出してある程度重厚感を出さないと。 軒無しって、ようは豆腐ハウスでしょ？
あれのなにがかっこいいか分からん
機能面でもデザイン面でも、深い軒の家がベスト
平屋ならなおさら 重厚感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww デザインは好みの違いがあり、流行り廃りはあるけど、
機能面は一生ついてくるからな
軒無しにするにしても、よく考えてからにした方が良い まあ躯体部分は後からやり直すの難しいからな
あと水まわりとかも
ちゃんと考えるべきだけど、経験が無いとなかなか決めるのは難しい 軒否定するやつの頭の悪さw
日射についてなんも考えてなかったんだろうな
そもそも軒ゼロをカッコいいと思う時点で頭イッてるけど >>1->>701
平屋wwwwwwwwwwwwww 軒ゼロが今時ですよ～っていうのは、単にコストダウンしやすいからそういう提案が増えてるだけ 軒なんて実際には大して役割を果たして無いからな
単なる昔ながらのデザインだわ 玄関部分に雨よけになるようなヒサシがあれば十分かと 自分はタイルデッキの部分まで軒出してるというか引き込んでるというか
1m20cmくらいはデッキに軒被ってる >>705
瓦屋根が減ってるからだろ
瓦もピンからキリまであるしな >>707
さすがにアホ過ぎ
軒は玄関で雨に濡れないようにするだけの役割ではない
あと、単純に見た目的にも、壁から庇がちょいと出てるだけの家なんてダサいわ セキスイハイムの庇だけ取って付けたような見た目とか一番ダサいよな >>711
> あと、単純に見た目的にも、壁から庇がちょいと出てるだけの家なんてダサいわ
これは、デザインも建築も何も分からないやつのする恥ずかしい発想
まさに小学校低学年レベルの感性 デザインと建築分かってる方が作る、庇だけちょいと出ててかつかっこいいデザインの家はどんなのですか？
ぜひ写真を貼ってください うち寄棟で全方位1m軒を出しているけど外壁が雨に濡れたこと殆どない
塗装とか永遠に不要なんじゃないかと思う 別に写真なんか貼らなくても、コロラドスタイルで通じるのでは？ 軒出すのが小学校低学年レベルなら
軒ゼロは幼稚園レベルだなw >>718
こういうのは実物に触れたら一目瞭然なんだわ >>722
ウチがまさにそうだから、ぜひ招待したいぐらいだけどな
ただ、見たは良いが予算の都合で断念ってなるだろうから、
単にうらやましがらせて終わるだけだから、最初から見に来ない方が良い 定期的にフローリングの写真を貼る基地外がいるけどなんなの？
スレに関係ねーし
興味ねーわ 立地も住んでいる人間もそれぞれなんだから、
手本なんてーものは無いと思え。
独身、核家族、二世代同居。人数でまるで違う。
南国、日本海側、太平洋側。気候でまるで違う。
若年層、壮年層、リタイア組。まるで違う。
どの分類に属するのか、
今後２０年だけに最適化すればよいのか。
どの分類にシフトする可能性があるのか。
まずそこをはっきりさせること。 >>729
「お手本」の意味を分かってないんだな
別に、全く同じ物を作るのをお手本と言うわけじゃないんだよね
コピーの原本じゃないんだから
4人家族用に作ったものをお手本にして2人用に作っても良いのだし
取り入れたいところは取り入れれば良いだけ まず土地だよ。せめて候補地。土地を決めずに文句言っているなら夢を見ているだけの人。
お手本が無いっていう人は想像力が無いので、４人用を２人用に変えるなど理解不能。
元となるものをどう変えればよいかわからない。イメージと違うお手本が無いと言うのさ。 まあ決める事が出来ない人っているからな
>>729は、そういう人たちに親切に教えてあげようとしているように思えるけど
俺なら、決められないんなら建売２階建てにしといたらって言うけどね
業者は売れる商品を作るだろうから、欲しい物が分からない人には最適だろう まぁ最重要なのが土地なのは間違いない
耐震性を気にしてハウスメーカー選びする人いるけど、
ハウスメーカー毎の耐震性の差なんて、地盤の良し悪しの差に比べたら微々たるもの 4人住まいとして３LDK。平屋なら２４坪以上欲しい。４間×６間以上。
接道９．１ｍ以上。奥行１４．５ｍ以上。敷地４０坪以上。
車は道路と並行に１台か縦列で軽２台。
ミニマムだと設計自由度ほとんど無いね。
中央がLDK、３角に個室、残り角に水回りと玄関。
そういえば、ラクジュさんが、この土地に平屋で希望する部屋数はムリだね。って、
子供部屋だけ２階（ロフト？）にもってきて、切妻屋根の棟を南側にずらして、
北道路からは平屋に見えるっていうのサクサク作っていたな。
道路側から大面積の屋根が見えて、なかなか良かった。
子供は成人したら出ていくから、１階を夫婦で使いやすいようにすればよい。という理論。 >>738
その動画か何かのタイトルを教えてください >>738
間取りライブだっけ？
南にこだわるなぁと思って見てたんだよね
北に振ればいいのにと。 >>740
もしかして、CGのやつかよ
サクサク作ったって
建てたんじゃないならいいわ
ありがとう >>741
そう、間取りライブ後のサブチャンネルだったかな
>738が褒めそやしているけど、毎回微妙だった >>742
短時間ならあれくらいで一旦終了でしょ。
そりゃ、ある程度考えられる人は自分ならこうする。っていう思いはあるよね。
要望聞きながら、じゃぁこんなのはどう？っていう感じで、
各社あの程度はプレゼンでやってほしいね。 >>743
発想力そのものが貧弱という意味ね
だから詰めが甘いとかそういうことではない。 ラクジュさんは基本コスパの良い四角で採光を重視しているね。
発想力有り無しというよりは自分に縛りを設けて客層を絞っているのだと思う。
それはそれでありだと思う。
余裕のある施主だったら、
四角縛りをやめて複雑な外壁で駐車スペースまで屋根をかけるとかやりようはある。 >>746
高高パッシブを推してるから、自縄自縛に陥っているだけ デザインが全てでそれ以外は軽視する建築家の家には住みたくないよ。 そんな建築家は稀
大抵の地元で事務所開いてる設計事務所は意匠と構造は両立させてる
断熱も４−５程度だし >>751
温暖地なら軽視でもないし、４−５なんだから５も普通 温暖地ってどの程度のもんなのよ
和歌山でも冬は寒い >>753
和歌山の山間部は寒いだろうが堺市阪和線徒歩圏なら氷点下なんてほとんどない 高高おじさんの家ってこれだけどな
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 高断熱住宅に住んでる人の自慢で、年中半袖というフレーズをよく聞くけど、季節感が無くてつまらんなぁと思うのは俺だけだろうか。 俺もそう思うよ
昔ほどの外気スースー入ってくる家はさすがにつらいけど、適度に季節を感じたいね 季節を感じたいというか、家の中にずっといられるわけじゃないからね 俺なんか無断熱コンクリの集合住宅だから、
暖房しても足元から冷えが上がってくる。
部屋でもフル装備の外出仕様。
早く引っ越してぇ。 >>763
足元が冷える場合、サーキュレーターを導入して室内の空気を循環させてやるとある程度改善される場合があるよ。
サーキュレーター自体は数千円で買えるのでよかったらお試しあれ。 >>763
床にスタイロフォーム敷くとかジョイントマット敷くとかで
冷気を抑える効果はあるんじゃないの >>764
うん、やってる。
>>766
床下にスチレン板１０ｃｍ入れたのを建ててるところっす。
今冬は耐えないといけない。
>>767
締め付けられるのが苦手なんでユルユルの部屋用履いてる。厚底スリッパも使ってる。
猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ 高床にして床下全部収納に使えるようにしたい。基礎断熱で。
半地下になるように基礎を打てば見方によっては地下付き平屋。 >>770
やめた方がいい
その半地下の収納に衣服もしまうと思うけど、湿気でカビ臭くなって、たくあんとか切り干し大根のような匂いになる
そんな服を着て、例えば、貴社の社長と同じクルマに乗るような機会でもあれば、くさいと煙たがれてしまう。
いわゆる格差差別みたいな扱いを受ける
それが引き金となって、結局はその社長を包丁で切り殺すようなめになってしまう
って、それは一昨年に日本でもヒットした韓国ドラマの「パラサイト 半地下の家族」のストーリーやないかい
そんなん、みんながなるわけないやろ！！
いい加減にしとき！ 床下収納とかロフト収納とか蔵収納とか基本的には全部使いにくいから
どうしてもスペースが取れない人のみ検討するべき 施工時のコンクリートの水分さえ抜けてしまえば基礎からカビなんか発生しないでしょ >>771
面積とれないから上か下を利用するしかないんだよね。
もちろん部屋として空気を強制換気させるけどね。
地下は内断熱しないと夏場湿気るとは思う。
あとは、別棟で建ぺい率に含まれない１０平米未満のプレハブかガレージを建てる。 基礎断熱とはいえシロアリのリスクはあるからね
万が一シロアリが侵入した場合、荷物だらけだと発見が遅れて被害が拡大してた、なんてことも 面積取れないなら、素直に２階建てで良いんじゃないのかと思うわ
容積率200%とか出来るんだろ >>778
切妻にして天井＝小屋裏床にすれば、
２階１４～１５ステップより少ない１２ステップで上がれる。
階段ジャマなら跳ね上げ式にするとかやりようはある。 >>782
跳ね上げ階段なんてどうだろう
70歳ぐらいが、ファンヒーター持って上がれるかな
もしくは、ファンヒーター抱えて降りて来れるかな 普通の固定階段にして、階段下はパントリーや収納でいいな
階段の面積なんて、2畳半だろ？ >>783
DIY動画で場所をとらないアイデアはいろいろあるよね。 >>783
斜度も手すりも同じなら固定式と使い勝手安全性変わらないと思う。
重さはカウンターウエイトやスプリングでバランスさせる。 田舎の平屋例はインスタでもよく見るけど、都会のカッコいい平屋の例があんまりないよね スペースとれて、しっかりした外構ができて
やっとカッコよくなるからね まぁ金あるならいいけどな
平屋建てるなら最低60坪、できれば80坪、理想は100坪（個人の感想）
最低限の周辺環境の良さも前提にすると、土地だけで1億以上かかる
地方都市なら2000万もあればいけるのにね 浦和駅徒歩15分45坪一条の築浅平屋が1億2000万だもん 広いだけとは言うけど
隣の家や前面道路との間隔を開ける余裕があるだけでだいぶ生活の質や満足度が違うよ 金が無限にあるなら広い土地にするだろ？
お金持ちでもないのに、都会から離れたくないけど平屋建てたい
っていうわがままのせいでウサギ小屋を建てる羽目になる
そして、無理やり狭い土地を正当化して広い土地を敵視しだす
価値観を広げて、地方都市に住む選択ができれば幸せだったね
もしくは都会にいる利点を生かして思いっきり稼ぐかね 地方都市じゃなくても駅から離れていれば安いよ
うちの実家だけど
逆に地方都心でも中心地に近い便利な場所だと広い土地は難しいよね 車があると楽しめる場所ならいいけど、車がないと暮らせない場所こそ余程のお金持ちでないときついよね 車1台300万として、2台持ちで600万
最低限の維持費込みで700万
10年おきに買い換えるサイクルを50年続けたとして3500万
都心のめちゃくちゃな土地代に比べれば安いもんじゃん >>800
実家?
16号線のあたり 駅までは車で１０分ぐらいかな
家やお店はこの10年20年ので周りに増えたよ 数十年後なら自動運転ももうちょい実用的になってるだろうし
それがダメだとしても、現時点でもネット通販で生活必需品は揃うから買い物には困らんだろ
後は田舎の度合いにもよる
山奥じゃさすがに厳しいけど
バス路線が充実してる地方都市なら問題ない 都心部でショボい土地にショボい家建てるより
地方で良い土地に良い家建てた方がいいよ
具体的に都心部じゃないとできないこと（やりづらいこと）って何よ
逆はたくさん思い付くけど んー沢山あるけど、>>808みたいな自分の意見を押し付けるやつがいないかな 地方都市・郊外のメリット
・アウトドア趣味がある場合、目的地へのアクセスが容易
（登山でもスキーでもキャンプでも釣りでも）
・災害、疫病発生時のリスクが少ない（過密地域はあらゆる面で脆弱）
・地元工芸品、農産品への関わり
・空気、水がきれい
都心のメリットは？ 相当なグルメ家や美術藝術の趣味がある人は東京も良いけどね
やっぱりそこらへんの最先端は東京にある
でもそれらに興味がなく普通に暮らしてる人は、
あえて東京というか都会に住むメリットはあまり無いね 地方都市から他の地方都市や海外に出るのは面倒だけど、一生田舎で過ごす人には関係ないしね >>812が答えを出しているけど、自然を楽しむ習慣がない人には田舎が苦痛でしかない
田舎だからといって特産物があるとは限らない、むしろ美味しい物は都会に集まる可能性が高い
過密は危険だが田舎はインフラが整備されていない >>818
まともな職が少ないからだよ
逆にいえば、地方でまともな職につける人は、地方のメリットのみを教授できる >>817
その田舎は村や山奥の場合な
地方都市の中心部に近い場所なら、インフラは十分に整っている >>825
だから具体的に都市名あげてよ
押し寄せたりしないから心配ないよ >>826
中核市で十分具体的だと思うけど
数十しかないないんだから
まぁどうしても具体例が欲しいなら挙げるよ
関東なら、水戸、宇都宮、前橋、高崎、川越、柏とかかな >>827
この都市が>>812の条件も満たすの? >>828
全部が全部ではないにしても、ほぼ満たすよ
例えば水戸、高崎、前橋、宇都宮だと、
アウトドアを楽しめる場所まで車で30分～1時間
東京からなら3時間はかかるね
ほんのちょっと離れれば星もきれいに見えるぐらい空気もきれい
加えて中核市ぐらいだと、大企業の支社や工場なんかも近くに多かったりするから
職についてもなんとかなる可能性が高い
逆に何を満たせてないと思うの？ 話を戻すと別に地方が絶対良いといってるわけではない
庶民が平屋を建てたいなら地方都市を選択肢に入れるべきだというだけ
都心で十分な土地の広さを確保する財力があるなら、都心に住むのがいいでしょう >>830
都心以外はつまらない年寄りしか住んでないと思う固定観念はやめた方がいい
都心に住むメリットもあるけど、そのメリットを自分が享受できてる？ このスレには地方住みも多いやろうな
東京で平屋なんかなかなか見ないし 具体例まで挙げさせといてジジイ呼ばわりはヒドイww
東京もんは怖いどすなぁ～ 水戸、高崎、前橋、宇都宮の中なら宇都宮がいいかな
交通の要衝だし、このご時世に人口増えてるし >>822
地方の若い連中はテレビドラマに感化されて都市部に憧れてるだけだろ
働き口の問題は多分にあるにせよ >>836
昔と違って、今は地方もこぎれいになってるじゃん？
シャレオツな店も多いし 今はネットで何でも手に入るし都会なんてたまに遊びに行くくらいでよくね 都会と田舎っていう単純構造でしか見れない人が多いからね
東京以外は田んぼ畑しかないとマジで思ってる
東京も含めて、いろんな地方に住む機会があれば視野広くなるんだけどな 都会と田舎両方住まないと良さはわからないよね。
俺は平屋の戸建の購入をきっかけに田舎に引っ越したクチだけど、色々な意味でゆとりがあるし引っ越してよかったと思ってるよ。
東京なんか高速使えば1時間もかかないから必要な時だけ行けば良い。 ずっと大阪のおまけ県に住んでるけどやっぱり不便よ
店が少ない、娯楽が少ない
マジでやることなくてひたすら彼女と盛ってただけの時期あった きれいな海きれいな山 恵まれてる場所なのに 和歌山
大阪大好き和歌山人 阪神、吉本大好きで
関東人の友達に 大阪名物自慢する
気持ちはすっかり関西人でも あなたはしっかり和歌山人
阪神も 吉本も あなたの地元じゃありません
故郷にスターを育てなきゃ 近畿のオマケ和歌山
生まれ育ったふる里なのに 人ゴトの様にけなしてる 和歌山
和歌山の街は知らんでも 難波の隅々まで知っている
竜神温泉行かずとも 北陸、有馬は常連さん
地元同士は張り合ってしまうのに 都会の人にはコビ売ってしまう
地元のお店を通り過ぎ 今日も大阪へショッピング
紀州の殿様泣いている 近畿のオマケ和歌山 >>843
奈良ええやん
自然多いし、ゆったりしてる
まあ若者にはキツイかもね
でもそんときゃたまに大阪に出ればいいし 和歌山は和歌山市も駄目だしね
奈良はベッドタウンなので店も多い 日常的にはよくあるチェーン店で食べて
土日とかたまの気休めにちょっと美味しい個人店に入るぐらいのスタイルだと
上でも出た中核市ぐらいなら困ることはない気がする
毎週新たな店を開拓したい！みたいな食通だと都会じゃないと物足りないんだろうね 奈良と言えば大和じゃねーか
軽量鉄骨 天井高2.7m 外貼り断熱 >>843
関東民だけど、大阪のおまけって言われても分からない
奈良、京都、兵庫のどれか？ >>853
昔、「キンキのおまけ」って歌があったのよ
和歌山のことね。 どこにだしても恥ずかしくないとこって山くらいだからな >>861
でも中国系のじゃけんじゃなく、関西弁だよ >>862
関西弁も入ってるけど
中国系も入ってるんじゃね？
例えば
入りんさい
泊まりさい
何をいろーと
とか さすがに自作自演もこちらが恥ずかしくなるしいい加減にしてほしかった 一条の平屋と言えば、片流れ屋根に大量の太陽光パネルが特徴だけど、片流れの裏の壁側にハイサイドライト施工してある家って見たことある？
何かの理由で、高窓の設置は出来ないのかしら？
見かけたことが無いんだけど
例えば、タイル張りだからとか。いや違うとは思うけれど 片流れ平屋ってモダンでいいけど、うちは正面が北向きだから映えないな >>869
片流れの逆側にハイサイドライトを付けるデメリットが思いつかないんだけど？
もしあるとしたら南側が太陽光パネルなので、北側に窓を増やす事で断熱性が下がるとかでは無いでしょうか？
ハイサイドライトを南に付けると直射日光に苦しむ事になるから北側のハイサイドライトは結構オススメなんだけどね。 近くに出来るマンションの話聞いてきたんだが1億かよ・・・
まあ35坪3LDK、湖畔でロケーション最高なのはわかるがちょっと高いなあ 湖畔とか海沿いとか、あんまり住みたいとも思わないな
別荘地やそういう地域のホテルとか、たまに使うなら良いかも知れないが 一条の主力はツーバイフォーだから、もしかしたら窓の位置や大きさによる制約かね？
何でもありの魔改造軸組と違い、ツーバイフォーで平屋にするメリットが思い浮かばない。
屋根強化で規格上限の床面積に挑もうにも、耐震性ギリギリと言っているに等しいわけだし。 トイレに窓付けるか悩む
換気扇だけでニオイとか大丈夫かな？
風呂には窓は付けない事にした 基本高性能なので臭いとかは問題ないよ
でも気分的には付けたくなるがね
気密断熱的にはデメリットでも 換気扇で十分だよ
ウンコするたび窓開けとか馬鹿らしいよ うんこしても窓は開けんわｗ
窓は採光取りだけだろうよ うちは採光と閉塞感軽減のためにトイレにfix窓付けたわ 窓付いてないと閉塞感あってつらいので俺もFIX付けてる 俺はウンコした後に窓を開けるよ。
換気扇がだけでは臭いがなかなか取れない。
臭いが重くて強いのか、換気扇が弱いのか・・・ 臭気は重いから窓開けるより換気扇に任せたほうが早く匂い消えるよ
換気扇によって減圧され入口ドア下の隙間からの流入による上昇流により換気扇のほうがすぐに空気入れ替わる
窓開けると減圧されないから下に溜まったままになる うちはそもそも間取り的にトイレが真ん中にあるから窓ねーわ 確かにトイレの窓は意味分からないな。トイレは秘め事だ トイレを広めに作っておけば閉塞感とかないだろ
外出中に商業ビルとかで使う時も窓なんて無いけど、広ければ快適だと思うが タワマンみたいに良い景色が広がってるならともかく
ただの採光のためだけにトイレに窓はいらないと思うなぁ
平屋ならなおさら。
猫は肛門舐めながら毛づくろいする生き物それで家の中うろうろ
寄生虫ウイルス持ってるのに飼い主は猫に口ぺろぺろぶぶぶキッショ
家猫居る家は家が肛門も同然ウンコハウス
肛門エキス染みた服で他所の家にお邪魔するなら猫飼ってるか申告しろよ！！
後でわかったら凝ろーーーーーす！！！としか思われないからな
インスタSNSでヌコカワイイなんてさ飼ってるやつだけの独りよがりだ >>892
良い光景の定義、、人それぞれ
最上階ならともかく、タワマンから見えるビルの光景を良いとは思わないなあ そもそも正解がないものに正解を見出すことがナンセンスだよ
施主が満足してるならそれでいいのでは 878ですレスありがとう
採光とか閉塞感とかは全然気にしないタチだから
窓は付けない事にします >>896
別にお前の意見とか要らんのやけど？
黙っとけよ 平屋建てるなら、住友林業と積水ハウスのシャーウッドどっちがいいかな？ 大開口大空間で鉄骨の巨大な家が得意なメーカーで何でわざわざ木造の平屋なんか建てるんだよ。目線の抜け、チーフアーキテクトって言葉が出て来たら要注意だね。YouTubeでボロクソに言われてるイメージ ぶっちゃけどこも平屋微妙に思うな
まあスミリンで良い気もするけど 梁とかを見せまくるデザインならともかく
普通に建てると鉄骨も木造も見た目そんな変わらんよな
鉄骨だって要所要所に木を配置すれば木造の雰囲気を出せる そんな化粧梁なんてダサいわ
真壁の木造りとは格段の差があるな 平屋を注文するにあたって1番の難点は、
いや自分が感じている1番の難点は、
モデルが少ないことだよね。
3.8mの高さの勾配天井、実際にはどんなもんなんだろう、とか
ハイサイドライトを付けるとどのぐらい明るくて、意味があるのか
ロフトへの階段はどんな使用感なのか
ロフトのスペース、高さ、どのぐらいにすべきか
35坪のスペース、陽当たり、陽が当たらない部分どんなもんか >>900
お前は鉄骨造の重要な欠点を見落としている
しかも【大きな平屋」と言うならなおさらだ。 欠陥あるなら他で建てたら？積水ハウスが木造の家が得意なんて聞いたことないけど >>905
もったいぶらずに言えよw
どうせたいした内容じゃないけど 重要な欠点を見落としてるｷﾘｯ
って言っといて高いとか寒いとかその程度のレベルの内容ではないでしょう 欠点というよりは、不利な点とでも言おうかな。
年配者はあまり気にしない点だろうけど。
お前らがスミリンの大きな平屋を建てるとしたら、どんな感じにしたいよ？
外からのフォルムは。 >>904
ハイサイドライトトップライト
建物探訪の見すぎ やっぱ木造平屋だと住友林業って人が多いね。
>>910
平屋は横長の長方形がいいな。
南面に広めのリビングを持ってきたい。
屋根は瓦の寄棟で軒深めで。
あと、玄関扉は引き戸にしたい。 >>912
基本的に平屋は地方工務店に頼んで
地場の木材で作ってもらう
それが出来ない（不安な）富裕層が
工場で木材加工して作るスミリン選んでいるだけ では答えを言おうか
鉄骨造では、屋根のデザインが不利だろ？
お前らが、大きな平屋建てるなら、屋根は勾配の緩い寄棟にしたいだろ？
鉄骨造では緩い勾配が無理
鉄骨だと急勾配で、屋根がボコっと盛り上がってる家になるよ
年配は気にしないだろうけどね ウチは鉄骨平屋よ
まず鉄骨の家がレア、平屋もレア、合わせてさらにレア
最近は高気密が推されているが、リビングに大きな掃き出し窓
高気密高断熱では勝てないが、代わりに耐震は最強クラス >>914
どれぐらいの緩勾配を想定してるか知らんけど
ほとんどの人は4～5寸ぐらいだろ
あんま緩くても雨漏りの心配もあるし マンサードとかギャンブレルに出窓なんて憧れるけどなあ
子供は小屋裏部屋喜ぶよ～ >>924
そこは角度というより屋根面積によるだろ
問題は中央に一定の高さが必要になるからね、鉄骨は 軸組に断熱材シコシコ詰めた家は結局は詰め物の家だしな～
マシンカットログは粗野な感じしないし素材が本物だよ～
これからはログハウスの時代だ～ 住宅街にログハウスの平屋たてたらめちゃ浮きそうだなw >>926
○○による、とかなんの役にも立たんわ
任意に条件設定してくれて良いから、具体的にどれぐらいの制限があるのか書いてくれ
アンタが得意気に言い出したことなんだから 丸太のログじゃあるまいし
お祖父ちゃんお休みの時間ですお～ｗｗ >>931
ログハウスのって丸太のやつ想像したんだけどちがうのか。
試しに調べてみたら、ホンカってメーカーのログハウスならデザインもおしゃれで悪く無いな。 ログハウスじゃないけど煙突がある家ってたまにあるよな
ああいうのが好きな人も一定数いるんだな ログハウスって、消防法的に分譲宅地程度の面積だとほぼ建てられないんじゃないの？
たしか、境界から１．５ｍくらい後退しないとダメだったような記憶。 >>930
役に立つとか立たないとか、意味が分からない
実際、設計士によるからな >>935
自分から「重要な欠点を見落としてる」「鉄骨造は緩い勾配は無理」
って言い出したんだぞ？
どれぐらいの勾配が無理か聞かれて具体的な数字も出さずに「○○による」しか言えないの？
別に一般論や構造的な正解を聞きたい訳じゃなくて
あなたの事例で良いから、どこのHMでこんな屋根勾配にしようとしたら無理だった、でも木造だったら可能だった
みたいな具体的も出せないの？ では答えを言おうか
↓
屋根面積による
↓
設計士による お前ら理解力が低いな
そうまでして鉄骨で平屋を建てたいなら好きにしろよ
もちろん鉄骨にはメリットも多いからな
外観のデザインは好き嫌いあるが
家は見た目だけじゃないからな
屋根勾配も機能性的には雨や雪を考えると緩い勾配は避けるべきだし >>939
具体的に数値で教えてくれれば理解力が低い俺でも理解できるんだがw
自ら言い放った鉄骨の重要な欠点を具体的に説明できないのに
いまだに上から目線ってどういう神経してんだ ハウスメーカー及び商品名：
屋根面積：
できなかった屋根勾配：
これを埋めてくれれるだけで終わりだよ
もしくは、実体験じゃなくてどっかで知った情報なら、そのURLなりをくれよ
そうすれば鉄骨か木造かで悩んでる人の助けになるよ お前ら子供かよw
大人の会話っつーもんが出来ないもんかね
具体的に勾配は何寸だとか角度が何度だとか教えろなんて、中学生かよ
そもそもお前らは見落としていたわけだろ？
軽鉄だと屋根のデザイン度に制限があることを
そこを指摘されたからムキになって言い返すなんて、子供なんだよな
まあ、とにかく鉄骨造の二階建ての画像でも拾って来てよく見てみなよ
その一階部分を隠して、二階と屋根だけで平屋として見てみなよ
あんな高い寄棟屋根を載せた平屋なんて不恰好だろ >>943
ムキになるとか言い返すとかじゃなくて
鉄骨の重要な欠点たいうものを具体的に知りたいだけなんだけど。
それによっては鉄骨か木造かで悩んでる人は木造で建てようってなるかもしれん。
例えばよくある鉄骨の弱点として気密性の悪さが言われるけど
実際に数値としてC値2程度にしかならないという事実があって
その上で木造か鉄骨かで悩んだりするわけだろ？
これが実際の数字もなく「気密が悪い」「どれぐらい悪いかは設計士による」だけじゃ話にならんのよ。
なんでそんなことも分からないの そもそも屋根のデザインが規格で決まってるから屋根で悩んでいないんだが >>943
特定のHM出して変な方向に荒れるのも嫌だけど
これなんかモデルルーム並みに大きい平屋で寄棟屋根だけど
これぐらいでみんな特に不満はないと思うけど逆にどのレベルの勾配なら無理なん？
https://niigata.jutaku2shin.com/housing_event/4821/ >>949
いや、この勾配を鉄骨でできるか聞きたくて貼った そもそも鉄骨で建てたいなんて話出てないのに平屋スレで何を暴れてるんだよ 重要な欠点を見落としてる(ｷﾘｯ
↓
では答えを言おうか
↓
屋根面積による
↓
設計士による
↓
具体的な数字教えろなんて中学生か >>944
前者、カッコいいと思いますよ
その写真はね
私に言わせれば、やはりその角度で撮ってるのは頭でっかちな屋根をなるべく見せないためと考えてしまうけどね
そこから、５、６歩さがって見てみると、私が繰り返し話してることが分かるでしょう
オシャレにしたいならグランウッドでしょうね
後者、極端な話、陸屋根でも出来ますしね >>945
欠点は、屋根形状のデザインの制限だとはっきり書いてるはずですが 誤解がないよう繰り返しますが、平屋の鉄骨造を否定している者ではありません
デザインの好みは人それぞれですからね
年配者の好みと、自分の好みもちがいますから だから屋根形状が木造に比べて具体的にどのように制限されるのか何も書かないじゃんw
鉄骨は緩い勾配が無理で屋根がボコっと盛り上がるんだろ？
それは皆わかったよ
でも、「緩い勾配」とか「ボコっと」っていうのは感覚の個人差があるから数字か画像かで説明してくれんと誰も分からんだろーがw
鉄骨の肯定とか否定とか誰もそんな話してない 例えば
鉄骨は3寸屋根まではいけるけど、2寸は無理なことが多いです
ハウスメーカーや屋根面積にもよるから、設計士によく確認した方がいいよ
ぐらいの言い方でも良いから何かしら数字は出せないんですか？ 鉄骨で屋根形状で困ったことがないから、何をもって制限があると言ってるのかわからん
鉄骨は基本なんでも行けるイメージ >>957
うちはメーカーの鉄骨造だけどゆるーい勾配の見た目陸屋根だよ。 >>956
そもそもは、>>900から始まってんだよ
【鉄骨造を得意とするメーカーで、なぜ木造で建てるのか】
それについて、みんなが見落としがちなポイントについて、横からオレが自分の意見を言っただけだ
一言で言えば、屋根のデザインの自由度は木造の方が有利だろ、と。
それについて反論があるなら反論してくれればいいし、
もっともだと思うなら、反省してくれればいい 確かにハイムの鉄骨も陸屋根多い気がする。緩勾配に出来ないって何の話だ？ デザインの優劣は数字じゃないからな
2.4mの天井高でも高く感じるデザインもあれば、2.7mあっても、圧迫感を感じる場合もある
屋根勾配も、実際には3寸なのに4寸ぐらいに感じられたり等
設計士の腕によるところだな >>962
軽量鉄骨•小屋裏、でググッてみなよ
画像でも見てみれば何な説明もいるまい >>966
マジで素人だから玄人に教えてほしいんですけども、何ができて何ができないの？ >>961
いつになったら具体的な話をしてくれるの？
曖昧な知識でイキるから変なことになってんのよ
あなたが具体的な数値か画像か資料かで説明してくれれば終わること >>961
「屋根のデザインの自由度は木造の方が有利」
分かったから、何がどう有利なのか教えてくれw
あなたの感覚じゃなくて、皆が分かるように 教えてくれ教えてくれ、じゃなく自分で調べてみたらどうよ
ハウスメーカーの営業さんなら答えてくれるだろうし ここまで引っ張っといて、自分で調べろってw
答えを言おうか、なんてイキりだしたのはどこのどいつだよ
もう君の知識の浅さは分かったから、この話題はこのスレで終わらしてくれな
いつまでたっても具体的なこと言わないから意味ないw 結局自分もわからないんじゃん
さっさと書けばいいだけなのに、そういうことでしょ
もしかして罵倒されたい変態さんなのかしら？ 鉄骨は緩勾配の屋根は無理なことがあるから気を付けましょう
具体的に何寸屋根がダメとかは自分は分からないから営業に聞いてね
って素直に書いとけば叩かれなかったと思うよ
気づいてないようだから教えてやるぜ！って態度ならそりゃ数字を示せと言われるよ 鉄骨は屋根に制限多いって話
鉄骨造だと屋根裏作るの割高だからガルバ屋根とか難しいからじゃねーの？
だから鉄骨造だと陸屋根か瓦が多いやん
知らんけど 結局鉄骨で一番自由度が高く性能もいいのはどこだ？
積水セキスイPana豊田ダイワ色々あるじゃん
止めとけって処でもいいけど デザインなら積水、耐震性能ならパナかねぇ、ぶっちゃけかわらなさそうだが
ハイムの利点は恐らく気密が一番マシ、あと雨仕舞含めた工事期間の短さ（これはトヨタもそうだが）
トヨタはメーターモジュールであること、ハイムよりは自由度が高いということ 自由度ならヘーベルの重量鉄骨じゃないかな？
セキスイハイムは自由度なくて制限だらけと聞くね ああヘーベルね、耐震、耐久性ならこっちか
ダイワはなんかいい噂聞かん
重鉄で平屋は金の無駄 積水:価格高い、外観良い、自由度高い、メーターモジュール
ハイム:価格安め、外観とてもダサい、自由度低い、工期早い
パナ:価格普通(最近高いらしい)、外観普通？、自由度高い(工法選べる)
トヨタ:価格普通、外観普通、自由度ハイムよりマシ、メーターモジュール
ダイワ:価格高め、外観普通、自由度高い、戸建にやる気を感じられない
ヘーベル:価格高い、外観良い(好みによる)、自由度高い、へーベリアン あ、耐震はどこも高い
断熱はどこも金積めば高くなる ヘーベルの重量鉄骨はほぼ柱がないから自由度高いと聞くね。平屋ではオーバースペックだけど ハイムダサいかどうかは個人の主観だ！ぶっちゃけダサいけどな ハイムはたしかにダサい。自由度もないから注文で頼むとこではない ハイムの工期が早いのは勘違いだよ。現場で作る期間が短いだけで頼んでから工場で作るなら結局はそう変わらない ダイワの家なんか全然建ってないけどな
俺んちの近所はサンヨーホームズのほうがまだ建ってる気がする 地区によるのかな？うちの近所の建売はダイワと飯田ばかり。注文でダイワはみないけど そういや建売のダイワは見るけど一般客が注文で建ててるダイワの現場は滅多に見ないな
町の不動産屋に務める顔見知りがサンヨーホームズで家建ててたわ
絶賛して周りに勧めてたが紹介料でもあるのかな？
でもたぶん鉄骨の注文住宅にしてはコスパがいいのではと思った >>994
サンヨーはマイナーな割に満足してる施主は多いイメージ。
さほど高くないからか >>993
そんなイメージ図だけのせても外観を評価する上で意味ないってことだよ
頭悪いな 考えるんじゃない、感じるんだ！ですか？
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