平屋総合スレ 六軒目
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>>2
それは無理して平屋にしたけど面積小さくなっちゃった時の苦肉の策だな ボックス階段ならいいけどハシゴみたいな階段だと大きい荷物は運べないから倉庫にすらならんのよな
それでも頑張って持ち込んでもそのまま死蔵になる
老後に落ちて骨折とかしそうだし
ちゃんとした階段付けるなら2階建てでいいじゃんってなる 平屋でも2階建てでも固定階段ではないロフトを作る意味がない
子供は階段すきだけど、それでもロフトの昇降は面倒くさがる >>5
こちらではそうはならない
言うとすれば、「二階建てでええやん」になる。 >>6
ロフトを作るために勾配天井と吹き抜けが出来て楽しめる 吹き抜けは存在しているだけでデメリットがあるから
吹き抜けが目的ならいいけど
ロフトのための手段ならやめた方がいい まぁパッと見はロフトあって吹き抜けがあってというのがおしゃれで憧れるのは分かる
そのスタイルがめちゃくちゃ好きなら作っても後悔しないだろう
単純に実用面で考えると使いにくさのデメリットが大きいよというだけ 一軒目でロフト付きの家を建てて後悔したから今から二軒目の平屋を建てるけどロフトは付けないな。 >>11
ロフトで後悔したと言うは、どう言う理由で？
収納をロフトに期待し過ぎて一階に作らなかったから不便とか？
それともロフトを趣味部屋とするつもりが、天井が低くくて使いづらいとか？
ロフトの登り降りをハシゴにしたから使いづらいとか？逆に階段にしたから、その分を一階のスペース取られて邪魔に感じているとか？
自分も階段付きでロフトを作ろうか計画してますが、同じような皆さんは、ロフトの収納スペースは何畳ぐらいありますか？ 平屋で「男が主導権」と「女が主導権」ではどんな違いがあるんだろう？ 階段作るのもタダではないわけで、せっかく階段作るんならそもそも2階建てで良いじゃんとは思う >>16
その作った二階には何のスペースとして使いますか？
収納ぐらいでしょう？
それならロフトでいいじゃんて、いや、ロフトでええやんて思いますけど >>17
いや、せっかく各居室を一階に持ってきて平屋にしてるのに収納のためだけに階段作るぐらいなら
いくつかの居室を2階に持っていけば？と思うだけよ
たとえば階段に50万かかるとして、収納に行くだけのための階段に50万かけるの？
ロフトという存在自体に憧れて作るんならそれは問題ないと思うよ
回りが無駄だと思うところに金かけてこその注文住宅だから。 ロフト部分を1階に作ったら土地と固定資産税で階段より高くつきそう コスパコスパ！
実用性実用性！
そりゃロフトなんていらんわな
遊び心よ 当初は小屋裏収納作ろうと思っててそれで間取りも出してもらったけど
そもそもなんでも平屋建てようとしてるんだっけ？って所に立ち返って
やっぱ要らんってなったわ 京都町家でも小屋裏収納あるやろが
別に吹き抜け天井高にしたいなら変ではないやろ 標準で天井高の高いハウスメーカーを選ぶのも選択肢の一つかと。
標準仕様で1階2600～2700mmくらいの天井高は結構ある。 ロフト作るのは好きにすればいいと思うけど平屋を名乗らんでほしい 小屋裏に収納どころか床すらないけど
小屋裏収納はしごを付ける予定 >>31
お前大丈夫か？
明日の朝に病院行ってこいよ >>13
書いてあること全部当てはまるのと、収納にも不便だから布団敷いて寝てたけど掃除も大変。
ちなみに吹き抜けも住んでみたらまったく要らなかった。 とりあえずお掃除ロボットが便利すぎて次は段差が無い平屋を建てる。 ロフト作っても、結局は二階建てと同じ問題が起こるよね
「年取ったら使わなくなって（掃除などの）面倒な管理だけが残る」問題 >>34
お掃除ロボットって、ユニット畳の上は掃除してくれますか？ >>37
してくれるよー
毛が長い絨毯だけは苦手みたい >>40
そりゃ、してくれるだろうけど、
そうじゃなくて、
フローリングにユニット畳を敷いてあった場合、フローリングもユニット畳も、段差を気にせずに止まらずに掃除してくれますか？ >>41
するっつってんだろタコ
つーかそんくらい調べりゃすぐわかるだろ >>42
そんなもんメーカーは出来るって謳ってるに決まってるだろ
そうじゃなくて、実際にはスムーズにかつ滑らかに掃除してくれるかどうかを実体験を通して、分かりやすく教えてくれって言ってんだよ そこまで求めるなら、ここじゃなくてお掃除ロボットスレで聞けばいいのでは
そんなスレがあるのかは知らんけど お前らいい加減にしろよな
お前らが言ってる事は、学校に登校して来た生徒に対して先生が、「授業はしないから、各自、参考書やネットで調べて勉強していなさい」
って言ってるのと同じなんだよ
それなら学校に通う意味がないだろ？
オレは自分が建てたこのスレッドに集まって来てくれ、建築に対して同じ趣向や志しを持つお前らからの、生きた情報や体験談を求めてるんだよ
そこを勘違いするなよな 大都市圏隣接の郊外市
100坪、接道良し、駅徒歩16分、駅前に大きなイオンの住宅街
老人になっても住める？
半径300ｍは家のみ、600ｍのところにファミリマート ソープにいって童貞捨てにきたやつに「童貞は来るな！」って言ってるようなスレだからなwwwww 精通してる人が高レベルの会話をしたい場合に知ってて当たり前のことを初心者が言い出すとウンザリする
もっとレベルを下げて会話をしたい場合は無知な内容も含めて（改めて勉強になる人も意外と多いだろう）幅広く話題を出していい
どっちの路線にしたいか次第 >>49
全く運動しないと体動かなくなるし
いいところだと思うよ >>39
外廊下はデメリット多い
廊下の面積が多くなるし
部屋の採光に影響が出る
最小限の中廊下か
ウォークスルークローゼット付き回遊動線の中廊下がいいと思う >>13
10畳のスペースありますよ
最初6畳の予定でしたが、10畳に増やしておいてよかった
平屋の部分の荷物が少なくすっきり過ごせるのでかなり満足度が高いのですがこんなに不評なのは驚きました >>53
ありがとう、現地に行ってみた
道路は歩車分離、住宅街は大きな車が通り抜けされないように大きな道路は外周を走る感じで
とてもいいんだけど、建て代わりもあるんだけど全体的に高齢化ニュータウンだった
もう少し考えてみます >>39
廊下が重要になるほど部屋数が多いなら
二階建ての方が良いと思う >>55
レスありがとうございます
自分もいま六畳の予定ですが、増やしてもらえるように変更を頼んでみようと思いました。
ウチの場合難しいのは、ハイサイドライトをいくつも入れたので、吹き抜けにしておかないと意味がなくなってしまう、と言うのが難しいポイントですが。 >>55
平屋建てるひとは登り降りを嫌悪してるし、土地も余裕あるし、収納計画もしっかりしてるからね
うちも土間収納やクローゼット、パントリーと屋外倉庫で収納は不足無し
そもそも引っ越しの際に断捨離したしね 人それぞれ趣味嗜好違うからそれに伴って持ってる物の量も違うんで一概には言えないけど
収納量不足を心配する前にしっかり断捨離した方がいいよな
収納が増えると結局そこに押し込む物の量が増えてくだけ 捨てる捨てないでかなり揉めるので屋根裏収納に置いておくという選択があるのは助かりました
なるべくコスパのいい家を作るのを目指してたので、建設費が安いというのは採用の決めてだったですよ スキップフロアは耐震性がな
熊本地震ではスキップフロアの被害が凄かったらしい
ロフトも重心が高くなるから、平屋といえども耐震性で言えばマイナスだろうねえ >>62
ある条件ではマイナスだが、小屋裏を単なる吹き抜けの空間にしてある平屋に比べると、梁と板を貼ってロフトを作ってあった方が剛性も上がって強い >>60
断捨離して家具とかインテリアを厳選すると、本当に生活が豊かになるよな ロフトにしたり吹き抜けにしたりするとせっかくの平屋のフォルムが崩れる ウチは10畳の勾配天井にあらわし梁よ
あらわし梁は無くてよかったんだけど、まあこれはこれで良い >>67
あらわし梁って断熱性と防音性が落ちるって聞いたけど 収納でロフトって敷地内に物置が置けない人かな？
物置にするぐらいなら最初から無い方がいいよ どっちもありだな ロフトは階段登って云々と面倒だし敷地内物置は盗難の心配がある 逆に言えば家の中に入れたくないものもあるから物置があると使い分けられる あらわし梁は気密テープ処理しっかりしてる工務店じゃないと断熱性能落ちる 高高スレでもねえんだからそこまで高気密住宅日本語でこだわる必要もないだろ
高高信者は神経症気味に思える 震度3以下の地震に怯え
パッキンの劣化に怯え
エアコンの取り付け業者に怯え
防蟻業者に怯え
挙げ句の果てには同居人の行動に怯える日々で大変そう やっと良さげな土地見つけたんだけど50坪なんよね(´・ω・`)
平屋はきついかぁ 企画住宅とかでよく西玄関とかあるけど
なんでわざわざ南向きリビングなのに西に玄関もってくるんだ？
東に玄関を配置してその横に駐車場スペースを持って隣家との間隔を東に設けたほうが東からの朝日が入りやすくなって
西陽のリスクも減らせるのに ほんとイメージだけで語ってる無知がシッタカするスレだよな
住宅のことなんも知らない
東窓で西に窓無しと西窓で東に窓無しで真夏に室内温度どうなるかとか調べてる実験データはとっくにある
結果、比べものにならないくらい東窓が暑くなる
太陽の動きと時間軸を考えれば簡単に分かるだろ
東窓は朝から家の中が猛烈に暑くなって日中の灼熱を迎える
西窓は午後まで陽が入ってこないから室内は涼しい
西日になって室内温度が上がったと思ったら日が暮れて外気が下がるから室内も下がる
1時間ごとの温度を24時間分足したらどれだけ差が出るかバカな無知でも理解できるよな？ｗ
ってことで80、82、83は住宅知識が無さ過ぎるバカ
81、85は一番危険な東窓を理解してるから住宅知識ありと認定する 誰か>>85を頭の病院に連れて行ってあげて
世の先人たちが導き出したものを真っ向から正反対に否定して生きる可哀想な人間だから バカな先人がイメージで語ってた妄想を実験データで覆されることなんていくらでもあるだろ
イメージより科学が上
そもそも昔は断熱や気密は適当だった
今は高断熱高気密を建てるスーパー工務店が出てきたから徹底的に調べてる
草野球選手とプロ野球選手くらい違う >>80
東南角地なら、その間取りのほうが良くね？
つか、土地の形状や方角によってベストな間取りは違ってくるよね >>88
東南角地に西玄関の家を配置するとしたら
玄関横に駐車場くるから家は東に寄せる
それだと家が東道路に近くて傷みやすいし
騒音や揺れに悩まされることになる >>88
夏と冬では逆だからな
東南角地は夏の午前中がしんどすぎる
休みの日でもちょっと寝てたくても暑さが妨害する
冬はありがたいけどな
北側の部屋の冬場の寒いこと、寒いこと
暗いし
ここはせっかくの平屋スレなんだから、対策として掛け違い窓とハイサイドライトをオススメしたい >>89
南北にやや長い東南角地で、車の通りも少ない分譲地だとすると問題なくね？
家の南側から東に渡ってぐるっと雑木の庭にして落葉樹植えれば、夏は強い日差しを遮って冬は日を入れてくれる
駐車場は南道路に面した場所に配置すればいい
規格住宅の間取りって数百パターン用意されてたりするから、本当に土地を見てみないと分からないよ 高高よりも肝要なのはバリアフリー設計だったり廊下の幅（車椅子が通れるか）だったり
公道からのアプローチ設計や浴室暖房や平屋だったら全館空調システムだろう 夏にそれなりに大きい東窓があると室温は午前7時台に30度超える
30度を切るのは日没後 >>96
真横以外から上がるってありえないでしょ
そんな状況なら太陽は沈まない 別に赤道直下じゃなくても方角次第で太陽は真横から上るだろ >>98
東窓の話してるのに方角次第ってなんやねん 電動シャッターは便利だわな
これは注文住宅の必需品 シャッターなんて台風のときにしか使ってないな
真夏にシャッター閉めっぱなしの家とかあるけど、大概は日射遮蔽に失敗してるケースだな
東西にはそもそも窓無しか小窓だしね >>86 に同意
>>85 は住宅をわかってない脳内馬鹿
> 東窓は朝から家の中が猛烈に暑くなって日中の灼熱を迎える
こいつの国は季節は夏しかないのだろうか？ｗ
冬は東からの日射で家を早く温めてくれるのが東窓だし、
基本的に東南に対して開口するのが家にとってはベストだな >>85の説明聞いても西日のほうが暑くなると思ってる奴はガイジ並の知能だろうからどうぞ夏に朝から日が暮れるまでクソ暑い家を建てればいい
まともな知能があったらその説明で原理を理解できる
家建てる時に一番重要なのは施主の知能 東に腰窓・南に掃出し窓がある角部屋と
西に腰窓・南に掃出し窓がある角部屋両方あったけど
東側の方が暑かった >>104
> 東西にはそもそも窓無しか小窓だしね
今は東西に大きな窓を作ってる時点で低低住宅丸出しだね
東窓から熱で家の中を温めるとか言ってる時点で昔のクソ低性能時代から知識がアップデートされてない無知 東に窓が無い(隣家)のウチは勝ち？
リビング北側(キッチンカップボード上)に小さい窓、南南西に4mの掃き出し窓
南南西WICに地窓(玄関と繋がってるから明かり取り)
洋室×2には残念ながら北西に窓
悪あがきでできるだけ小さくしてもらったけど 今日は暑い
西日が入ってきて冷房つけた
現在室温27度 >>104
電動シャッターは時間設定で
朝に勝手に開いて夜に閉まるけどな
今の時期は採風状態にして窓を網戸にして寝てる
夜中に彩風も閉めて朝に自動でシャッターが開く
最近の電動シャッターはこんな感じ
台風以外にも彩風・採光・防犯等、時間設定・スマホで使う >>109-110
冬はあんま差が無いのに夏は大きな差があって東向きは地獄だなｗ
やっぱ東に窓とか言ってた奴は住宅素人すぎる
無知な奴は間違ってるから喋らないでもらいたい
西日警戒なんて適当な断熱だった昭和の考えであって令和の高高時代には間違ってるととっくに証明されてる
その知識のアップデートができてない奴は何言っても間違ってる この実験の注目点は東日の時間帯は東だけ暑くなるのに
西日の時間帯は西向きと東向きの室温がほとんど変わらない点なんだよな
なぜなら東向きは朝に暑くしちゃってるので
西日が西向きを暑くしたところで追いつくだけで大きく超えることは無いという至極当然の結果なわけ
東向きだけが朝から晩までずっと暑苦しい最悪の向き 東に窓を付けたいって需要は昔からあるよね
朝日で目覚めたいとかさ
温熱だけの問題じゃないところは、トイレや浴室に窓は必要かって議論に似ているのかもね 東の小窓は最高だね
朝日の差し込む朝食はいいよ
ちなみにうちは高窓にしてるから直射は無いし、室温への影響は全く感じない 東の窓は吐き出し窓
駐車場もありの洗濯物が干せるようにした
南の窓も掃出し窓で大きい
西・北側の窓は小さい 密集した住宅街では南側が開けているだけで上出来。
うちは引っ越した当初は周囲に家がなくて東側の出窓が開放的で良かったんだけど、
今は東側ピッタリに家が建って、同じ位置に窓まであるから、お互いにカーテン閉め切りよ。
住宅街では南側以外はすりガラスにしないとダメ。 >>122
周囲が空き地なら将来そこに家が建つことを前提に設計しないと駄目、と松尾先生が言ってました うーん、幼稚園・保育園、建設機具・ダンプの保管所、飲食店、コンビニ いきなり米軍基地できたらすごいな
ある日突然アメリカ領地！ 米軍基地が隣りに来たら我が土地高値で買い取ってくれそう 東日と西日の特性の違いも知らない住宅知識の無い奴は他のことも間違いだらけだろうから書き込まなくていい
ハウスメーカーや工務店とかでも西日ばかり注意して東日を対策しない設計したりするから
この業界はプロですら勉強不足でレベル低いのがウジャウジャいる
スーパー工務店とそれに準じる知識を持つ正しい高高住宅施主だけで書き込み数は少なくても高度な内容で語ればいい
無知は書き込みせずに読むだけでも勉強になるだろう うちを建てた工務店、平屋人気がすごくて最近だと３軒に１軒は平屋らしい
田舎で土地に余裕があるからかもしれんが 最近、窓を減らした設計が多いが、オレに言わせればカスだね
もともと日が当たらない場所ならカビ臭くなるのは仕方ないが、せっかく日が入る場所の窓を削ってカビ臭い部屋にしてるのは、もうね 窓が無いとカビ臭くなるって時点で設計失敗してるわな 春の花粉
夏の暑くて湿度の高い空気
冬の寒くて乾燥した空気
窓開けても苦痛、窓開けないとカビ臭くなる>>135の家はカスだねｗ
失敗しちゃったから建て直したら？ 西日や東日とかこだわってる奴ってつまらないやつだね。
自分の家だから好きにしたらいい。
ちなみに俺は朝日を浴びたいから東日は入れたいし、夏の夕方帰ってきた時に暑いの嫌だから西日は入れない。 >>142
無茶苦茶じゃないぞ。
つまり141はつまらないやつだって自己紹介なんだよ。 >>141
住宅知識が無くて嘘ついてたお前は他のことも全て間違ってるから発言権無し
もっと勉強して3年後に出直して来い 軒と言うよりはヒサシだな
これからの家は太陽光パネルの関係で寄棟より切妻屋根が圧倒的に多くなる
妻側が東や西になるんだから、軒と言うよりはプラスヒサシ
まあ、入母屋って考えもあるが絶望的にセンスがない
この"絶望的に"ってのは、このスレに約1名潜んでいるオッサンの口ぐせをあえてパクって使ってみた >>147
入母屋屋根は伝統的屋根造形で俺は好きだ 東西の日射は軒や庇では防げないから、アウターシェードが良いのだろうな
ただ、それでも西日は要らないな 東西の日差しを軒でカットできると思ってるアホがいるな
何十メートルの軒を出す気なんだ？ >>150
阿保はお前だよ
何時頃までの高さの日光が必要で何時からは不要なのか
季節による太陽の軌道と考えてみろよ
そもそも何故、軒が存在してるか考えれば分かるだろ >>151
東西の日って言ってんだから朝日と夕日だろ？
頑張って軒を出して朝日と夕日ををカットしてくれw
大層深い軒でさぞカッコいいだろうw 東西の日避けは
ツイン仕様（遮光＋レース）のハニカムスクリーンがいいと思う >>152
時間と季節を言ってくれよな
どうせ考えてもいないんだろ？ 東西の日差しを庇でカットしようと思ってるバカは太陽がどう昇っていくかも知らん低学歴だな
そいつ間違いなく東日と西日の特性の違いも理解してなかった奴だｗ
住宅には東西南北すべてそれぞれ違う特徴があるから知識が無いと間違った設計して失敗した住宅になる
逆に言えば知識さえあれば自然を利用した設計ができるので快適な住まいを作れる
そしてそれはとてもエコで電気代も安いしこれからの脱炭素時代とも合致する
これがパッシブデザインだ
全ては知識から始まるので庇で東日をカットとか言ってるバカには作れない高性能住宅になるｗ 軒でこれだけムキになれて幸せだな
ごま塩だけで飯10杯食えるだろ？君らｗｗ ttps://www.2x6satoru.com/article/south-shading.html 屋根の垂木って最近は細いのが流行りなの？
太くして、重厚感を出したいんだけど、ダサいのかな？ 軽い屋根材が流行りであって
細い垂木が流行りなわけじゃないと思う >>160
注文住宅なんだから好きにすれば良いんじゃないか 垂木は防火エリアだと二階建以上はつけられないんじゃなかったけ？
平屋だけつけられた特権じゃね？
違うっけ？ 外気18℃で西日が入ってる部屋にいるけど
窓を開ければ25.5℃でちょうどいい感じ >>166
この時期の太陽が出てる日中なんてキャンプ用のテントでも快適だわｗ
問題は夏の日が出てる時と冬の日が沈んでる時に住宅性能の差が大きく出る
パッシブ住宅なら冬の昼間に南面から太陽の熱を入れて
C値UA値0.2くらいでガッチリその熱をキープするから室温を一日中20度以上に保てる
とても快適でエコだから脱炭素時代にもピッタリ
イギリスだと室温が18度未満になる家は違法建築になる
ヨーロッパの多くの国でC値UA値の最低基準がある
日本の有名メーカーはドイツでもイギリスでもイタリアでもフィンランドでもスウェーデンでも違法建築になる低性能住宅を平気で建ててる
でも知識があれば日本でもヨーロッパ基準の高性能住宅を建てられる
住宅建築において知識こそ正義
だが東日と西日の特性の違いも知らなかった無知は欠陥住宅を建てて今後一生夏と冬に苦しむことになるｗ
自業自得だｗ 高高バカは日本じゃ流行らないから腹いせに出羽守しかできないのかwww
性能しか頭にしかないやつは高高スレにひきこもってろよ気持ち悪い >>163
天井を高くしすぎて、外観がくそダサくなってんな
やっぱり平屋にロフトは合わないねえ 平屋は土地の広さが大事となるとクソ田舎以外は土地代にそれなりの金額が必要となる
よって高高なんぞで無駄金使うよりも間取りとか設備に金をかけるのが平屋の常だと思うけどここで暴れている高高野郎はクソ田舎住まいなのかな？ 一軒目は天井高3メートルにして梁とかをむき出しの家にしたけど梁とか照明にホコリが溜まったりクモの巣張られたりで掃除が大変だったから今住んでる2軒目は天井高2.2メートルにしたけど凄い快適だよ。
冷暖房の効きも良い。 >>163
エアコン効率最悪だな 床暖房でも入れてるのか 今の家で吹き抜けにシーリングファンつけてるけど効くね
シーリングファンの横にエアコンつけてれれば全館まで届く 北側のやたらとでっかい屋敷も平屋ってことなのか？ 裏側に回ってみても窓ひとつ見当たらないし
辛うじて西側に排気ダクトが2ヶ出てるだけ そこが多分水回りまとまってる？ 内部を拝見してみたいものだな 夏暑くて冬寒くてここの低性能住宅建てた無知みたいに後悔しそう ZEHくらいあればそこまで熱くも寒くもないしなんのためのエアコン何だか 40数年前にこの土地をきれいに区画整理し分譲宅地化した後に建ててるってことだから、農作業用とは思えない
かといって海が近いから漁師・船主の？邸宅？とも思えんし
ここの土地を広大に所有してた御大尽が贅を凝らしてふんだんに資金を投入して建てた？個人宅？
あと100年経ったら文化財に指定されそうなのに 維持できなくなると売るっきゃ無くなるんだな 本宅共々残したいだろうに どう見ても、住宅ではないだろ
博物館とか土産物屋とか
飲食店かも知らんが 平屋30坪で木材(プレカット)費用が500万超という見積もりに驚いているのですが
いまのご時勢ではこれくらいするものなのでしょうか？ イギリスの公的データ
https://www.hebel-haus.com/reform/imadoki/2204dannetu/img/pg01/pg01ct02_01.png
室温が18度未満になる住宅を建てる奴は自殺志願者か
パッシブデザインなどでどの部屋も一日中20度以上キープなら健康にも良いし地球にもエコ エアコンつければ良いじゃん
電気代の差額もペイできないし高性能を押し付けるなや >>188
まずは平均寿命でイギリスが日本を上回ってからじゃないと説得力がないね
自殺志願者が多い国に寿命負けるなんてギャグだろ 最低室温が18度未満になるような家と20度以上のままの家では住んでて快適性が全く違う
イギリスじゃ18度未満になる家は病気の温床として違法建築になる
日本は大手メーカーの家でも断熱性気密性が足りなすぎるし設計が悪いから18度未満になる
日本はイギリスより暖かいから東西南北の性質を知って自然の力を利用できる設計で注文住宅を建てれば簡単に18度以上キープできる
しかもパッシブデザインは冬だけじゃなくて夏対策も同時に行うから夏は逆に涼しくなるのを両立できる
たった2～300万の上乗せでQOLが劇的に上がるし自然を利用するからエコで地球環境にも優しい
この時代にやらない手は無いよね
むしろ未だに外国に持って行ったら違法建築になるような低性能住宅を建ててると脱炭素の最初も目標である2030年や脱炭素が完了する2050年には社会の敵になってることだろう 環境家はなんでそんな攻撃的なんだろうね
病気の温床となる違法建築が多い日本に寿命負けてる国は何も言う権利はないな
考え方は大層御立派だが結果が伴ってない
耐震性はどうなんでしょう？
イギリスの家を日本に持ってきたら耐震を満たさずに違法だね
それぞれの国の特徴に合わせた家で良いのよ
日本程度の寒さで、過剰に気密断熱にこだわる必要はない >>191
18度ってさむいで。
しかも今のドイツこれだし。
「冬が越せない」、真冬でも暖房温度19度まで 原発議論も再燃するドイツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6368dfaf4d69247645decfd0fa369451a7ea9562
これまではオフィスの奨励「最低」気温が20度だった。さらに、ホールなどの広い空間や技術室の暖房は極力避けるよう求められる。
日本より暖かい台湾は、暖房ないから家の中でコート（日本の春・秋の軽いコート）着たままだし
中国北京も少し前だと厚手の上着を着たまま屋内で過ごしてるし
エコなのはアジアの方だよ
なぜ着古したフリースやダウンベストを家の中で着ることを厭うの？ 18度未満が病気の温床だとデータが出てるのに「日本程度の寒さで不要」と言う
日本は18度未満にならないと思ってる知識の奴がいることに驚きｗ
それにイギリスは日本より寒いから家以外では低い気温の環境の中にいるし
死ぬのは病気以外も多いから平均寿命を持ち出す時点でバカ丸出し
その死んだ奴が全部低い気温だから患った病気だというエビデンスを出せないなら全く意味のない反論
よって何も反論できてないので>>191が正しい >>194
ちょっと暖房したら18度はすぐ超えるじゃん？
6地域なんて、2月になると10度越える日が多いんだし
冬でも日中は5～10数度、夜間は1以上だし
無暖房推奨でもあるまいし >>195
その電気を作るのに二酸化炭素を排出しますね
その二酸化炭素が温室効果で地球の気温がさらに上昇しますね
台風の発達は海水の温度で決まるので巨大台風が頻発しますね
南極北極の氷がどんどん溶けて水没する街が世界中で出てきますね
地球は未来の子供達が生活できなくなる
それでも二酸化炭素を排出し続けますか？
悪魔や
恐ろしや 例えば、スペインやイタリアはイギリスより寿命が長い。
というと、スペインやイタリアは冬季の死亡率が高いという。
だとしても、全体的に長寿命ならいいじゃないか？
「夏に79歳で死ぬのはいいが、冬に80歳で死ぬのは寒さのせいだからよくない」というのかね？
夏に癌で死ぬのはOK
冬に餅を喉につまらせて死ぬのはダメ？ >>196
高高でもエアコン使うし、電化製品を使うよ
全てゼロにするならそう語ってもいいけど
今どきの注文住宅なら、五十歩百歩だよ
築古の住宅を引き合いに出すのはいけないね 二酸化炭素生むのが嫌なら自分が死ねばいいのにうんこ製造機 >>197
特定の病気や事故を分析する上でその特定の環境下だけの寿命を比べるのは意味があるけど
死因なんていくらでもあるんだからそれをまとめて気温のせいにしてるのは寿命との因果関係のエビデンスが無いので低学歴のやること
それこそ食べ物とか医療とかいくらでも影響ありそうなものがあるのにそれらを全部考慮せずに気温のせいにするなんて馬鹿げてる >>199
うちは庭に植物を植えてるから呼吸で出す二酸化炭素より植物が光合成で出す酸素のが多いのでサタンのお前みたいに未来の子供の生活を奪う蛮行はしてない そもそも温暖湿潤気候だと、暖房にあまりお金が必要無いんだけどね
だから寒ければ上着を着ればいいんだよ
暖かい飲み物をこまめに飲んで、湯たんぽを日中でも上手に使えばいい。
だから中国人は上着を屋内でも着てるしね
高高のYoutuberは乾太推しだけど、せっかく太陽光つけてるのに
洗濯物を乾かすためだけにガス燃やしてCO2排出することを推奨してる。
「美観」とかくだらない理由をつけて。 家の中で厚着は動きにくいし嫌だな
冬に重ね着は静電気が起こりやすいし
程度としては低めの不快だけどそれが永続的に続くとなるとQOLが下がる
それをたった2～300万で解消できて子供達の未来を守れる
やらない手は無いよね 高高で薪ストーブやペレットストーブも意味ないよね
っていうと、「二酸化炭素を吸ったからオフグリッド」というわけだけど、
せっかくCO2を吸った木を燃やしたら意味ないじゃん？
「オフグリッド」じゃ二酸化炭素の排出量削減にはならないよ
高高工務店の社長や施主がアウトドア好きで庭でBBQで木炭使ってりゃ世話無いよね
木炭作る時にCO2排出して、木炭燃やすときにもCO2排出だしさ >>203
乾燥肌？
それか重ね着の仕方が悪いんじゃない？ 炭の生成について
https://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36513
「エコ」だ「環境」だと言われるなら、少し我慢することを覚えて快適さを犠牲にしたり、
内面の美しさに磨きを掛けて勝負してはどうかと思いますがいかがでしょう。
その第一歩として、夏は薄着冬は厚着（あえてクールビズとかウォームビズとか言いません）を実践して、
半ズボンを制服にしている小学校には制服の変更を求めるような活動の方が、
こと『冷暖房』に関してはＣＯ2の抑制に効果があると思います。 >>204
木は人間の老化と同じで二酸化炭素を吸う量が減っていくから
ある程度の年齢になったら伐採して新しい木に循環したほうがいい
その時に間引いた場所に太陽光が当たることで森の再生にも繋がる
伐採した木はそこらにゴミとして置いとくわけにはいかないので何かしらに使わないといけない
その用途の一部で燃焼したとしてもそれはたった1回のこと
何十年も二酸化炭素を吸ってるから収支はプラスなので問題無い
ゴミの山になるほうがまた新たな問題が出てくる
環境や死因は特定の狭い範囲だけ見ずにトータルで考えましょう >>208
ゴミで置いておいて、バクテリアに分解させたらいい。
時に山火事になって燃えるのでいい。
人間が自然を壊すと言うのなら、人間が出てくる前はそうやって地球は循環してた。
特定の狭い範囲だけ見ずに、トータルで考えると木を伐採しているのはほんのわずかな期間。
人間にとって都合の良い論理を展開するのは良くないぞ。 >>194
つまり、家の中の環境だけ整えても外が寒かったり他の外的要因があれば
それを覆せるほどの健康効果は得られないわけでしょう？
であれば、気密性低い家は健康を損ねるからイギリスでは違法だ！日本は駄目だ！という主張も歪だよね
過程や考え方はどうであれ、日本の方が健康に暮らしているという事実があるのだから。
そうなると、高気密高断熱のメリットは脱炭素の側面だけだね
ちなみにイギリスでは鉄骨の家でも気密は相当良いの？
C値はいくつ？ >>203
将来子供が住むかどうか分からない立派な家残すより2〜3百万残した方が子供も喜ぶんじゃないだろうか？ >>212
売却時の手数料の足しにはなるね
その分、解体費用として買主側に値引いてやってもいいし 高高くんもカンタ否定くんも、ダサい格好でダサい家に住んでるんだろうな、ってのが伝わってくるよ
ダサいことを許容出来る感性で羨ましいよ 欧州だって全てが熱交換器付きの第一種換気ではないからね。
高高も地域の気候や生活スタイル、維持に掛かる手間とコストを考えて選ばないといけない。
人為的に作る快適環境を個人で維持していくのは本当に大変なことだから。
特に関東より南などは排気を重視しないといけない。
予算に限りのある人や面倒なメンテが嫌な人は、まずは安くて簡単で排気重視の第三種換気。
メンテナンスを断念した高高はそれこそカビと病気の温床だから。
換気を知らなかった最初期の国内ツーバイフォーと同じになる。 一級建築士によって新耐震基準を満たす大規模なリノベーションを行い、新築のように生まれ変わった贅沢な平屋
https://www.athome.co.jp/kodate/6976870768/ LDK18.5 洋10 和4.5 2,750万
https://goo.gl/maps/8pZi3d2YwMk65XkDA 10年前のお姿 外構まで整えてこれなら買いだろうな
駐車スペースも路面と同じレベルにしちゃってるから出入りしやすいだろうし >>217
せめて
玄関の灯は四角じゃなく丸にしてほしかったな
古民家風のチョウチンアンコウのツノサキみたいな感じの
それと
玄関を片引き戸の電子ドアにしてほしかった
そうすれば印象が変わって
3150万でも出せる
玄関口は重要 雨とか雪とかでコケないように？常に車停まってるような位置ならコンクリでいいけど？何か意図あるんだろうな
ウッドデッキが立方体だけど、ひさしを支えるのが角でいいんだろうか？ちょっと真似したくなる
でも雨仕舞い？というか、雨樋どうしてんだろ？ダラダラ出しっぱかな ウッドデッキが長くて良いな
でも幅がもうちょっと欲しい
実際の寸法知りたいな サタンとか人類の敵とかわざとらしいくらいアホなことレスしてるけど自覚ないのだろうか >>217
土地が1500万とすると、この23坪の建物を1280万で買うことになる。
坪単価55万円だわ
もったいない 正直なところこれはダメなリノベの事例かと
薄っぺらい感じになってるな でも、売主だから手数料要らずだし
◇売主宅建業者用既存住宅瑕疵保険加入済◇
保険期間２年間、保険金額１，０００万円。給排水管路特約付が付いてるし
同レベルの土地・立地で同規模のを建てるとして、外構まで含めてこれでアガる？ >>217
断熱改修をどこまでやったかだな
すべて引違い戸だし玄関もペラッペラガラスの引き戸だし、気密断熱性は絶望的と言わざるを得ない
最低でもすべて内窓にして、玄関も断熱性の高いものにしないと住めないよ >>217
天井と壁は吹付けウレタン、床はフェノールフォーム断熱材、窓を樹脂にすればUa値0.5は切れるし、気密性もそこそこでる
だけどそれらの断熱リフォーム代はプラス500万円はかかるね 絶望するのは勝手だけど、そんなことには無頓着で買って暮らしてる人からしたら、
余計なお世話でしかないけどな。寒けりゃ暖房・暑けりゃ冷房、カネ無きゃガマン。それだけのこと。 低学歴とか馬鹿のやることとかサタンとか人類の敵とか不安商法に加えてレッテルを貼ったり２~３００万とか端金とは言えない金額で簡単なことと誘導したりと逆効果でしかないと理解できないのか >>232
中古物件でも長期優良住宅化とか耐震等級3とかUA値〇〇とかの記載があったら売れるかも
逆に言うと、新築時にそれらを取得・明確にしておけば資産価値は上がるということ 10年くらいの中古物件ならともかく、20年30年の中古物件でそんな事を言われても、あてにする気にはならないがなあ >>236
そのための長期優良住宅制度じゃね？
5年、10年単位で行政機関から抽選でメンテナンス管理の報告書の提出が義務付けられてるからね
提出しないと取り消しになる >>238
メンテナンス管理報告って具体的にどんなことをしないといけないの？
お金かかる？ 住む地域が大事よ
関東以南の太平洋瀬戸内側なら断熱程度はリフォームで金払えばどうにでもなる
暴風、豪雨で木造家屋が傷みやすい四国九州は出費を考慮にいれておいて
家につぎ込みすぎないこと
火災保険に入ってても全額カバーされないこともあるからね 屋根の形を迷うわー
誰かハッキリ答えを出してくれよ
切妻にして勾配天井にするのがいいか
シンプルに寄棟か
家の形はほぼ正方形で30坪程度
40代子なし夫婦の家 >>242
切妻
勾配天井がいいかどうかは好みかな
自分は普通の平たいのでいい >>242
俺は寄棟派
理由は外壁メンテ（掃除）の楽さ
切妻は平屋だとしても一部の外壁はかなり高いところまで行くけど
寄棟なら全部が軒までの高さだから掃除がしやすい
というのは後付けで単に見た目が好きなだけだが 寄棟って見た目はシンプルだけど施工はシンプルじゃないよ。
雨漏れリスクは高くなるし、屋根断熱の場合は通気もしにくいので結露リスクも高くなる。
一番シンプルなのは片流れだけど、これはこれで雨漏れリスクの高い屋根なので、
機能的には切妻が一番シンプルで無難。
でも、見た目が一番平家っぽくなるのはやっぱり寄棟だね。
どれにするかは、メリットとデメリットを比較して重い方を取ればいいと思う。 寄棟は20坪程度の小さめの家だと貸家みたいじゃない？
35坪超えるぐらいので寄棟にすると、どっしりと重厚感があってかっこいい
寄棟は勾配の緩い方がカッコいいと思ってたけど、勾配がきつくてでかい屋根でも、それはそれでカッコいい
下手に複合屋根とか小細工しない方がいい 俺は切妻派
理由は和風モダン一文字瓦が一番映えるデザインだから
勿論、単純なだけに機能面でも一番優れてる いいねえ 周りに緑あってこそだねえ
住宅街で回りが昨今のキュービック住宅だらけだったら映えないかもねえ >>249
これはいい平屋だねぇ
外構とのバランスがよろしい 今日は庭の木や花を植えてるところで蚊に刺されたわ
11月中旬だぜ
温暖化ヤバすぎ
未だに二酸化炭素を出してる家に損害賠償を支払って欲しいわ こういう純和風も良いね。
軒を出すのではなく、庇を付けるところがまた良い。
段差を作ることで表情を豊かにしている。雰囲気が出る。 和じゃないんだよな、あくまで和風
写真だからいいけど、実物見たら偽物感あるよ
てか写真拡大するだけで偽物感ある
あと外構というか林に囲われてるだけ 切妻平屋って下手すると文化住宅みたいになるからなあ
寄棟だと公民館
片流れは倉庫
屋根ってなかなかに難しいよな 屋根は家を守る強さを求めるのか、デザインを求めるのかで一生和解しない戦争だから >>261
差し掛けは二階があってその建物に一階建て部分がある場合につく屋根のこと
他の言い方だと、下屋（げや）とも言うよ >>263
なるほど
それが正式な呼び方だよな
ありがとう デザイン無視、性能全振りにした場合どの屋根がいいんだ？ ウチは切妻の凸凹ない横長の単純な形状だけど、なかなかカッケーよ
軒が1mあって、瓦、外壁も重厚感あるからだと思う
軒無し、スレート、ただのサイディングとかだったらクソダサかったと思う >>267
その重厚感のある外壁って何なんですか？
吹き付けか塗り壁ですか？
もしくはタイル貼りか？ 切妻で軒を2m以上とかまで伸ばそうと思ったら変な感じにならん？
1mぐらいなら良いんだろうけど ノキ長いと建築面積に入れないといけないんですよね
土地狭いから悩む 寄棟で1間×6間の軒にしました。
夏場涼しかったです。 >>273
やはり寒いですかね。
今の時期で午後から1mくらい陽は入るんですけどね。 >>268
ハウスメーカーオリジナルです
コンクリ
タイルでもいいと思いますよ >>273
それは東西南北の知識が無い奴が建てた場合
ちゃんと知識があれば夏の日差しはカットして冬の日差しは入るパッシブデザインで建てるから夏は涼しくて冬は暖かい家になる
夏に朝から東の大きい窓で日射取得してるスレの上の方にいたアホには建てられないけど頭良い奴なら予算ほとんど変わらずできる
パッシブならこの時期の太陽出てる時なんてポカポカしてて半袖で過ごせる >>277
そら、窓を締め切ってたら温かいわな
この時期にアホみたいに全館空調だの高高だのの奴らは窓も開けないんやろ？
理解できんわ 快適な外温度なら窓開けることもあるだろ
なんで全館空調採用したら窓開けられないの？ 全館空調の配管内で空気が滞留してカビるって話？
それならハウスメーカーによっては対策できてるよ >>281
結露と同じで
暖かい空気と冷たい空気の温度差があれば結露ができる
結露が出来たらカビは発生する
配管内はカビ対応できない >>282
窓開けるんなら室内も室外も同じ温度やん
どこが結露すんの？ >>283
明日登校して
小学校の理科の先生に聞いたら？ 相変わらず平屋特化じゃなく馬鹿が高高スレにしてるな 換気システムでフィルター使って砂、ホコリ、花粉、PM2.5とかを排除してから部屋に入ってくるのに
窓を開けたらそれ全部部屋の中に入って部屋が汚れるし
室内の空気が汚染されてるってことはそれを吸う肺の中にも入ってくるからな
そんな汚い家は昭和の生活だよｗ それお前の自宅だろ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 人生の半分は外にいて外の空気を吸いまくってんだから
多少外気が入ってきてなにか問題あるのかw
排気ガスがめちゃくちゃ多い土地ならまだ分かるが、それはそもそも選んだ土地が悪い 外の空気が汚いってのは間違いで、一番汚いのは室内で発生する有害物質だよね
ホルムアルデヒド、CO2、ダニやその糞、繊維くず、ウィルス、人体臭など 若いうちは仕事の都合なんかもあるから、都市部に住むのが便利で良いけど、歳をとったら田舎でのんびり過ごすのが良いよね
都市だと広い通りに近づくと、どんどん空気が臭くなって行くのが分かるし、そんな所でいつまでも生活していたくは無いし
俺も田舎に家を建てるために80坪ほどの土地をこの前買ったばかり
これからのんびりやって、小さな平屋を建てるつもり パッシブ設計で冬暖かい家は無理。現実的じゃない。そもそも平屋で日射取得なんて胡散臭い。ローコストメーカーの口車に乗せられたのかな。田舎でもカーテン障子を締め切って暖房が基本。冬は晴れの日少ない。騙されてはいけない カーテンや障子に断熱を頼ってる時点で断熱性が足りない低性能住宅なんだろうなｗ
アルミ窓とか使ってそう 和室を作る人は高性能でも障子にするけど何いってんだこの高高バカは おレンチの和室（茶室）の中庭見える側（東向き）の掃き出し窓は
月見障子+トリプル樹脂サッシ+電動シャッター
だわ
南側の窓は
障子+トリプル樹脂サッシ+杉格子
これが接客応接間の茶室 ウチは障子ではなく、和紙調のプリーツスクリーンにしたわ 近所にそれだけで凌いでる家有るけど、夜中風呂上り素のぽんぽん、スッポンポンで風呂場から出てくるのが透けて丸見え(50代後半出戻り風)
いっぺん夜中に外側から確認しといた方がいいぞ 見せたいなら余計なお世話だけどさ 知り合いの家の隣の新築もすりガラスに透けて見えるって
道路に面しているのに
子供もいて女子中高生みたい
ご近所すぎて言いづらいみたいね >>305
それ子どもさん可哀想…遠回しに伝えてあげて欲しいな…
防音室作った人に聞きたいんだけど防音ドアって重くて開けづらい？
年取って筋力衰えてから辛くなるかな？ 平屋に住んでる人はおおむね年寄り夫婦が住んでる感。 っていう思い込みで平屋をまったく検討しない人いるけどもったいないよなぁ
俺もちょっと前まではその価値観に染まってたから分かる
検討の結果として平屋を選ばないというのは全然アリだけどね 今どきそんな考え古すぎ
世間では、平屋が流行ってる、とまで言われてるんだから なんで急に高高信者スレに変質してんだ
サッシと窓さえ気を使えばヒートショックなんか大したことない
あとは浴室暖房くらいだ あほか
もともと広い土地を持ってる人にしてみれば平屋の方が安く建てれるわ
外構も考えれば 広い土地を持ってる人がいないのと広くても不便な土地には建てたくない人が多数と思われるのでは アホでもなんでもない。
条件を「広い土地持ち」と限らずに、
土地から買う場合は、同じ地価のエリア内なら平屋の方が土地+上物で総額が高くなるよね もともと広い土地持ってるとか一般的じゃない事情を持ち出して、あほか、なんてよく言えるよな
完全にブーメランじゃん
だいたい、上物も二階建てより坪単価高くなること多いし、外構だって施工部分は狭くなるけど、平屋は特にそれなりに仕上げないと貧素になりがちだから大して変わらんだろ 最近、近所の60坪くらいの分譲地に平屋が建ったけど、敷地ギリギリまで建てて車停めるスペースしかない
最近は庭も作らんのかねえ フェンス替わりにツツジみたいの(いま紅葉真っ盛りだから多分ソッチ系)びっしり植えて
それはいいんだが、それが日に日に舞い落ちてこっちの敷地に吹き溜まる 勘弁してくれ
庭はこまめに手入れできる世代に成ったら植生もいいけど、仕事や子育てで忙しい連中は
せいぜい芝生でガマンしててくれ 近所迷惑ったらありゃしない
くだんの家はジジババなのになんにもしないけどな 家の中とか敷地内だけはきれいにしてる様子だけど >>317
平屋は分譲地に建てる場合
2階建てより1-2割程度床面積が小さい
今時トイレも1箇所しかないなんて貧乏臭い >>322
分筆分譲地ではなく、地方都市旧市街の既存の築古解体ならば？ >>322
それはその程度の広さの分譲地しか手を出せないのが貧乏臭い原因であって
平屋が貧乏臭いわけではないだろw ろくに土地も持ってない貧乏人が平屋望んでんじゃねーっつうの
土地ぐらい持ってる前提で話ししろよな
お前らの親や先祖は、ろくに働かないなまけ者とかギャンブル人かww >>325
坪単価の安く広い土地持ちは地方には大勢いるよ
坪単価の高く広い土地持ちは少ないけど。 4人家族で平屋建てたいなら
土地は最低でも70坪は必要
子無しで60坪 >>324
一般的な建売分譲住宅で比較しているから
メーカーは平屋を買う層はは延床面積は小さくて
トイレ1箇所でいいと思って建てているのだろうな 地域によっては2階建でも便所1個という建売が沢山あったりするよ。
まさか便所の数に地域性があるのかと驚いた思い出。 >>327
60坪の場合は建ぺい率容積率 50/100以上
ヨンパチ不可 >>329
掃除がめんどうだから一個の方が良い説もある >>328
平屋欲しいけど金無くて、君が言う貧乏臭い平屋を買う人はいるし
そういう需要を見込んで建てるハウスメーカーもいるだろうよ
建売分譲住宅で比較してる以上、理由は貧乏臭い平屋ばっか目につくんでしょう
でも、それが平屋＝貧乏臭いという結論に飛躍するのは無理があるとは思わないの？ >>331
最近のトイレは汚れない
それより
半導体が不足でトイレも半年待ちとかザラなんだってな
一番困ってるのが給湯器だとか >>333
自動車向けの半導体が送れてるだけで通常の半導体は戻ってる。 >>334
二三日前のNHKニュースでやってたんだわ
給湯器が一番やばいって
その後に
「給湯器が壊れかけてないか注意しましょう！」
って言ってて、何をどう注意するんだよｗ
ってTVツッコミ入れたのを思いだした
それで
国産の半導体会社を国内のトヨタ、ソニー、NECとかが共同で出資・開発するってニュースだったような >>335
注意喚起は良いけど、それで不安になった人がちょっとした事でも気にして注文かけるだろ
それでますます品不足に拍車がかかる >>335
もう給湯器は戻ったと夏頃に言ってたよ
日本で作る半導体はもっと高度なやつでしょ
だから大企業が参加するんだし 台湾TSMCが日本でやるのは14～28nm世代の枯れた分野と言われている。
儲からない分野ということで日本や欧米のメーカーが手放してきたという経緯がある。
そういう儲からない分野は台湾Winbond系列などに集約されてきた。
最先端の儲かる分野を突き進む会社と枯れた儲からない分野で細々とやる会社で分業してきたけど、
そこに歪みや限界が来たようで、儲からない分野の製品が不足するようになった。
儲かっていないので設備投資もままならない。
同じ台湾勢でも売上・利益には天と地ほどの差があり、まさに大手HMと地元工務店のような差。
なので、日本が金を出すから、儲かっているTSMCも一肌脱いでくれませんか、と。
世の中には儲からないけど必要な仕事ってあるんですよね。
どんなに立派な設計や建材でも、現場で施工を担う工務店がないと家も建ちませんし。 半導体みたいに最先端が儲かるなら技術革新するからまだいい
日本の住宅業界はエコとはほど遠い低性能住宅が儲かるから技術革新が遅れてる
東南アジアなどの一年中夏の地域を除いて未だにサッシにアルミを使ってる住宅率が世界ダントツ1位なのが日本
断熱基準がEU各国の義務値より数倍悪いのに未だに義務ではない
気密基準が無いためEU各国の義務値より10倍悪い家が大手メーカーから新築で建つ始末
そのため令和になっても夏暑くて冬寒い家に住んでて毎年夏に家で熱中症で死亡、冬にヒートショックで死亡する人が大量に出てる
EU基準のパッシブ住宅で夏涼しい冬暖かい家でどの部屋も同じような室温にすれば簡単に解決できる問題も残してる
政府はさっさと地球の敵の低性能住宅を建てた施主とメーカー両方に税金50%以上を掛けるべきだ
環境破壊や温暖化によるさまざまな災害の悪化の根本を断ち切る時代に入ってる
今こそ子供達の未来を守れ >>341
オーストラリアもアルミのシングルだよ
おしなべて日本の6地域のような温暖な国は高高じゃないよ
上海ですらやっとこさ窓が代わり始めてるくらいだし
北京のようなセントラルヒーティングでもないしね >>341
アルミサッシが消えないのは単に製造してる企業側の理屈
要は軽いから >>341
もはや宗教 「地球の敵の低性能住宅を建てた施主とメーカー両方に税金50%以上を掛けるべきだ」 ドイツなんて高高なのに、エネルギー問題で越冬を心配してるんでしょ？
高高にすれば解決ってわけでもなさそうね
少し暖かいイタリアもガス代が何十万/月で今年の初め頃に話題になってったっけ？
それだけエネルギーが必要ってことは、高高と省エネの関連がなさそう
ドイツのように高高でも省エネありきで公共施設は19度以下にとなれば、寒いだろうし。
中国は個人個人が冷房を省エネするために、ショッピングセンターなどに行って涼むしさ
高高でなくても、アジアの方が省エネかつ合理的に暮らしてるね
日本でも退職したら、ジムと図書館でしょ？
高高でない築古家屋もトータルで見たら省エネだよ 狭くて人口は多い日本ではパッシブ住宅なんて無理じゃん 山間部、日本海側、東北や北海道といった寒冷地は過疎地だし、土地も安くて広いからパッシブすればいい
温暖地の大都市は土地が狭くて高いから、高高とパッシブにせずとも死にはしない。
ホームレスが越冬できるくらいなので、注文住宅なら断熱等級5あればいいでしょう 馬鹿はスレチを気にしない
ってか馬鹿だから気が付かない >>312
同じ床面積を確保するという前提条件で考えた場合、
例えば総2階の建物と比べると、平家は基礎と屋根の面積が倍になり、
その工事費も倍になる。
特に基礎面積が倍になる影響は大きい。
基礎って高いんでね。
地盤補強する場合は、その面積も倍になる。
平家では単位荷重が小さくなるので単純に工事費が倍にはならない場合が多いけど、
それでもかなり高くなる。
知ってると思うけど、地盤補強も高いよ。 >>351
それはわかってるよ
でも階段など不要になる部分の面積は削減できること
外壁や屋根修繕の際に足場を組んだりする必要が無くなる事に対するコスト削減になること
外壁面積減少に伴なう修繕コスト削減
などなど費用が減ることで多少相殺される部分もあるし、なにより平屋であることの付加価値もふまえて考えると、総合的に見て建築費が高くなるのは確かだけど単純に割高という言葉で片付けるのは違うと思う リア充はサクッと建てて人生を謳歌する
ネチネチ考えすぎてもはやビョーキ 平屋と2階建てでそんなあからさまに価格差つけないよ
そうなると平屋で取れない分の利益を2階建ての施主から巻き上げることになるから平屋のほうがお得まである 工事費も倍になる・・・はぁ
ラーメン替え玉したら2杯頼むのとおなじ値段か？
30坪も60坪もおなじ単価で掛けてるところは糞
少なからずスケールメリットはある 平屋はイニシャルでは割高だけど、ランコス含めたトータルでは割高とは限らない
ということよね ただ、一般的にはイニシャルを抑えることが優先されることが多いから、
平屋は割高という認識は間違ってないだろう 某大手ハウスメーカーで見積もり両方出したよ。同じ総面積、同じ設備で2割くらい平屋の方がたかくなった。
だから二階建てにした。
ただし、その分、外構やらないといけない敷地が増えてかなりかかったから最終的にどちらが良かったかわからない笑笑 平屋の計画中に、居室を一つ削ってそれを二階にあげると安くなるか？
って聞いたけど、逆に200万ぐらいあがるって答えられたわ。 ここの高高バカはアンチかと思うほどアホなレスばかりなのなwww 今時低性能住宅を建てて失敗した無知が暴れてるな
そんな失敗して金をドブに捨てて一生夏暑くて冬寒くて後悔する施主を増やさないように最新の高性能住宅の知見を広める必要がある
そしてそれは地球のためになる
地球を破壊する悪にならないように気をつけよう
無知は罪 ならないよ
CO2の住宅由来の直接排出量はわずか5.3％
発電そのものが化石由来を脱却しない限り、冷暖房の消費電力が多少減ったからとて、全体の発電量を減らすことには至らない。
なぜなら日本は温暖な地域が多いからね
そこまでCO2を気にするのなら、1～4地域に住むのを禁止したらいい。
https://www.jccca.org/download/65477 だったら
建築基準法を改正して
竪穴住居が建てられるように
というか竪穴住居に限定すべき 家の中は最も安全でリラックスできる場所であるべきなのに
低性能住宅を建てた無知は家の中で熱中症やヒートショックで死ぬらしい
家に殺されるって笑えるなｗ
しかもそれを自分が望んで建ててるというマヌケ
高学歴の俺には想像できないほど頭が悪い奴が世の中にはいるようだ
家は敵ではなく自分や家族を守るためのヒーローにするためには高性能住宅を建てればいいだけ
そしてそれは地球環境を守ることにも繋がる
建てない理由が無いわな
この意見に反論する奴は既に低性能住宅を建てて失敗して取り返しがつかなくなった無知だけ >>366
死因が癌や交通事故ならOKで
風呂場で死んだらいけないの？
昭和築居住の98歳で風呂場で死亡と、高高居住の78歳が癌で死亡なら高高居住の78歳の死亡は賢い死に方なんだ？ 風呂で死ぬぞ。風呂で死ぬぞ。
高高の聖書を買いなさい。壺を買いなさい。幸せになります。 なんで風呂場で死ぬのが嫌なんだろう？
癌で最後病院でモルヒネ打たれて死ぬ方が嫌じゃない？
風呂場なら、その寸前まで自活できたわけで
風呂に入るほど元気だったんだからさ
ピンピンコロリだよ >>366
真の高性能住宅だったら
外気と室温の温度差が著しく激しくなるから
出入りの際に結局死ぬ ご自慢の高高の高高たる証拠をいくつかうｐしてみ？ 設計図や設計書とか使用材とか 可能なら室内外の温度差とかが
誰の目にも明らかな湿温度計を並べて撮った証拠写真とか、メーカーが奨めた機材・設備だの、新築時と現在の比較とか
夏と冬、朝と昼と晩とか 何でもいいから 百聞は一見に、だよ いい事例を広めるには口先より実績・実態がだいじ ノリ弁でいいからさ >>372
だったら浴室乾燥機兼冷暖房の暖房つけたらいいじゃん？
入る5分前にオンして出る時に消せばいい ハイム、積水ハウス、ミサワと色々プランしてきたが地元工務店で決めたわ
平屋は在来工法が一番やね 工務店でやるなら断熱材には拘ったほうが良いぞ。
素材によっては立派なシロアリ・ゴキブリ対策にもなるんだから。
殺虫成分が混じっているタイプは、それを食べたシロアリをそこで殺してくれる。
薄くても良いから、良い素材を。 >>345
ベルリンの緯度を調べてみたら、理由が分かると思うぞ
ヨーロッパってのは、普通の日本人が思ってるよりもずっと北にある >>374
だからさ、そうやっていろいろ自分で調べて「これだっ！」って仕様にしたんだろ？
そのご自慢をお披露目してくれよっつってる
検索しろよじゃ無くてさ、おれさまの最高ステータスの作品を目に焼き付けろ！ぐらいの勢い見せてくれよ
日頃威勢がいいんだから、それぐらいできるだろ いっぺんに全部じゃなくていいさ いっこずつでも
ほれ、これも！これも！！ これもだ！！！ どーだっ！ ってお見せしてくれよ 高高バカはスレ違いなのにマウント取りたいだけなのでそれを反論したところで帰ってくるとは思えないけどね 高高マンみたいな環境家（もどき？）ってなんで攻撃的なのが多いだろうなぁ
普通にメリットだけを説いてれば良いのに、なぜか高高以外は人類の敵みたいな極論言い出す 極論とか不安商法しないとエアコンという現代科学に負けるからだよ言わせんな恥ずかしい >>380
分かってるよ
だから高高にするだけじゃ解決しないよねと言っている
温暖な大都市でG2にしたところで飯田の建売と比べて、CO2排出が半分になったとかはないから
そもそも直接排出量は5％ぽっちだし
せっかくG2にしたのに、ガス乾燥機＆ガス給湯＆ガスコンロ＆ガソリン車＆原チャリなら意味ないし
趣味は庭でBBQ？これもまたCO2排出でっせ 低性能住宅を建てて浴室にエアコン、脱衣場にエアコン、トイレにエアコン
ｗ 今の家は10年前の高性能
どこで建ててもそれなりの注文住宅ならZEH以上、耐震等級３、樹脂アルミ（サーモスｘ） そんなことはないだろ
耐震等級3相当がせいぜいとか多くね ZEHなんてEU各国の断熱義務値の数倍悪い
EUに持っていったら違法建築になる
気密はもっと悪い 違法建築とか低性能とかサタンとか同じことしか言えんのかwww
さぞかし車や公共機関は使わないのだろうねwww 違法建築ってこれかな
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ >>391
太平洋瀬戸内の大都市は温暖湿潤気候でっせ
寒冷地のドイツとは違う 狭いな
キッチンとパントリーが微妙に離れてて導線悪そう まぁパントリーは必ずしも食品だけを入れるわけではないから
何を収納するかによっては問題ないんじゃない >>390
金払って長期優良取ればお墨付きあり。
平屋なら相当でいいと思うけどね >>397
平屋スレは購入意欲が強いから高高が来てる
地方で土地安い場合も多いし >>398
LDKスペース削ってシュークローク兼物置が欲しい たしかに収納は少なめ
洗面所も回遊にしてるから、収納をおけるスペースがかなり限られてる 何処かのハウスメーカーのモデルプランだろう。
中央玄関の平屋ではよくある間取り。
木造の場合、中央のパントリーの壁は外せないはず。 廊下が広くて30年以上前に流行ったような間取りだな >>406
物置を兼ねるんだが
そう書き込んでるだろ >>398
衣類関係のクローゼットを各部屋ではなく、洗面所の向かいに一カ所にまとめてしまった方が良い 最近は部屋にクローゼット付けても扉を付けないのが流行りだそうだし
それなら自分で好きな棚を後で揃えれば良いんだし >>413
流行なのではなく、建具をケチってるだけ >>412
こういうファミクロオンリー派に聞きたいんだけど
思春期の子どもが入る場合、一緒のタイミングで着替えれないと思うけど
その辺の運用はどう考えてるの？
ファミクロ+各部屋クローゼットなら、ファミクロにはあくまで季節ものを入れるっとことで分かるんだが 子供部屋にプラケースとかハンガーラック置くしかないんじゃないか >415
ラクジュの口癖だよね？
自室にもって行って着替えればいいじゃん？
なぜファミクロの中で着替えるという考えになるんだろう？
ブラジャーなど下着の置き場所？
それは個人が気になるなら下着類は自室に置いたらいいんじゃないの？ >>417
服を着ながら、やっぱりあの服にしようとか試行錯誤することもあるじゃん
その都度、部屋とファミクロを行き来するの？
そもそも、着替えるための服をファミクロに取りに行って、
部屋に戻って服を着替えて、古い服を洗濯機スペースに持っていくって動きは無駄に感じるなぁ
まぁ部屋がスッキリすることとか、洗濯物を畳んで収納する楽さのメリットの方が大きいと捉えるなら良いんだけど >>422
>洗濯物を畳んで収納する楽さのメリット
これでしょ
共働きで買ってる世帯のためのものだからさ
共働きに売っておいて、ラクジュみたいに「家事動線」「家事楽」について、ああだこうだ言うのはおかしいよ
コーディネートは自分の部屋ですればいいね
通学の制服は決まったものだし
大人も通勤着はある程度決まったものだしさ ラクジュみたいにって、ラクジュがなんのことがよくしらん
どう運用しようと思ってるのか聞いてみただけよ
個人的には部屋クローゼットの方が総合的に楽な動線になると思ったからね
人によるね 寝室にウォークインは無しかなって思う
平屋なら廊下に壁面収納とかできると廊下の分無駄にならなくていいようにも思う >>424
そう思う人は個別にしてるし
そう思わない人がファミクロにしてるってだけだよ
皆、大金払って買うんだから単に流行追ってるだけでもないよ
今の生活で「こうだったらな」と思うことを可能なら実現しているだけ うちはファミクロが服屋のディスプレイみたいになってる
誰も見ないのに笑笑 398です。
南北に半間広げて洋室の間にクローゼットを追加、
今のクローゼットは削除
洗面所を1畳拡げて玄関も前に出してパントリーを1坪にする。
LDKも2畳増やせば良さそうですね。 ウチ、リビング入ってすぐの所にファミクロつくった
嫁共々今までずっとリビングで着替える派だったから、とても良い
子供が出来たらどうなるかだが、洗面奥にもファミクロあるし、子供部屋に扉無しクローゼットが一応あるからどうとでもなるかなと
あと、回遊動線とかも流行ってるけど、平屋の場合マジどうでもいいと思った
バカでかい平屋だったら有効かもしれんが >>432
嫁がリビングで着替えてるとこ撮影して、アップして下さい おれも知らんかったから「ラクジュ」でググった
https://lakuju.jp/category/portfolio/ なんや？これ ご自慢の高高パッシブにしたところで
こんなチープな賃貸集合住宅みたいな外観は勘弁してくれ なに？外壁にもカネ出せだと？
だったらそういう実例集にしとけよ お客さんは第一印象でとっつくかとっつかないか、すげー重要だろ
実例で、高高パッシブにカネ掛け過ぎて、外回りにまで手が出せませんでした な事例に成り果ててるぢゃねーか 賃貸マンション中住戸がいい賃貸なら損害保険も固定資産税払わなくていいし古くなったら引っ越せばいいし
30歳から80歳まで家賃8万で50年借りても4800万だしな子どもが育てばもっと安いところに早々と移ってもいい
上物＋土地なら6000万コースだろう？それに公租公課と修繕も掛かるから6000万じゃ到底済まない隣人ガチャでも引っ越せない >>432
おれも流行りの回遊動線は無駄だと感じてるわ
50坪60坪ある家なら、回遊が無いと辛いこともあるだろうけどね
小さい家で回遊動線作っても収納スペース減るだけ 平屋にファミクロとか意味わからん
うちはリビングに隣接してクローゼット付きの居室があるから、着替えるのも楽チン
ファミクロって、２階建てかつ１階で着替えたい人が作るもんじゃないの？ >>438
風呂+洗面2階ににして、2階に作ってる人もいるけどね
確かに平屋では優先度低くなるかも >>438
隣接してるならいらないかもね
うちの場合はだけどそもそも自分も嫁も自分の部屋で着替える習慣がなくてリビングが良く使う服、子供の服だらけになっちゃうからファミクロ作ったよ ランドリールームにクローゼットつけて、物干し竿からおろした洗濯物をハンガーにかけたままクローゼットに入れられる間取りは真似したいなと思った 最近の平屋に多い屋根、寄棟か切妻かどちらか分からないけど、すみりんのは寄棟が多いよね
しかも35坪以上の大きめのが目につく
一条の平屋は片流れが多いな 二階建てで、一階の外壁を薄い色にして二階を濃い色にするやついるやん？
本来あるべきとは逆パターンにして、デザインを目立たせるみたいな。
人によって好みはあるが。
まあ、自分へ好きではないが。
その感覚でなんだけど、平屋で白い外壁に黒い屋根ってのは、実は落ち着き感がなくなるんではなかろうか？
色彩心理学とかそう言う観点からみたら。
どうよ？ >>445
黒い瓦屋根で白壁のお城をイメージしてみたけど全く思わん。 落ち着きがないというか、ごちゃごちゃしてる印象なのは彩度が高く、色数が３色以上の家かな
白い平屋って可愛らしくて逆に憧れるけど、汚れを考えるとセルフクリーニング機能は必須だろうね >>434
むしろ家の大きさに合ったケレン味のないデザインだと思う
君の感性が古いのでは
商品写真だと邸宅風で実際建てると要素が過多とかね 冬場は乾燥するので部屋干ししてるのですがファミクロがあるとそのままかけるだけなので便利ですよ（梅雨時期は除湿機つかってます） >>446
いわゆる、どっしり感がないってことかな。
濃い色を下にして、薄い色を上にするとどっしり感があると言われているでしょう。
>>447
イメージだけではね。実際に、屋外に建っているものを見た印象じゃないとね。
なんで自分がこう言うこと言い出したかと言うと、
最近、近所に出来た平屋は40坪ぐらいで、黒くて軒も長い寄棟屋根で外壁は吹き付けで濃いめの茶色。
とてもどっしりとして見えて高級感もあってかっこいい。
この外壁がもし白だっと比較すると、やはりどっしりした感じにはならない。
そう見えるのは掛けている屋根が黒だからと言う理由もあると思うよ。
白い外壁でどっしり感と言うか重厚感を出すなら、片流れにして屋根を目立たなくするというのはどうよ？ きのこだって笠のが茎より色が濃いからだいじょうぶ マッシュルームとかエリンギだと思えば たしかに、屋根は無難に黒になりがちだから、外壁は濃い色にした方が重厚感はあるな 断熱的に影響すんのかな
黒と白じゃ熱の跳ね返しが違うだろうけど オレンジ色の瓦屋根に白っぽい外壁にすれば、あっという間にスペイン風よ >>453
平屋検討中で、近くにベンチマークとする家が建ったからウキウキしちゃってるのが伝わってくるだろう？ これ、リビングから脱衣・洗面所に向かう通路が階段だけど、ステップフロア(スキップフロアだっけ)？
風呂場や脱衣所、こども用の部屋とかの外部からの視線を考慮してるんかな
東隣ぎちぎちに隣家の窓、裏の家からこどもの部屋の窓丸見え それを嫌って？ 屋根の高さが足りない気がして あまりに痛々しいから、敢えて別の話題に振ったおれの苦労も台無しだな
ぶり返してんじゃねーよ イジメだぞ、それ カキコした本人エンドマークに成っちゃうだろ >>444
俺が平屋建てを建てるなら屋根は入母屋だな
軒は大きく取る 入母屋屋根推しの人たまに現れるけど、おじいちゃん？ 面積がそこそこ大きくないとサマにならないね。
寄棟もそうだけど、それ以上に。 そんな邸宅は・・ってんなら、こういうのも
https://yumotokoumuten.jp/pages/1000436/
具体的な絵がありゃ、それにつべこべ言い合うにも現実味が出るってもん 2階建てから更に子供部屋と書斎を削って2階をそのまま消したのが平屋なのに2階建ての方が高いわけねーだろ いくら窓デカくても見える景色が隣の家だと味気ないな昔の人が庭にこだわったのもわかるわ 入母屋の屋根を見ていると、ファミコンのゲーム「忍者くん」を思い出すのは、私だけでしょうか？ >>477
なぜ二階部分を消してしまったのか…
あっ… >>477
そりゃ2階を削ったら平屋が安いね
その通り 2階削っただけならそりゃあ安いわ
平屋が割高なのは同じ敷地面積の場合の話 二階削るだけならそりゃ安くなるだろうあほか
実際は子供部屋と寝室を1階に下ろすから割高になるわけで 同じ床面積なら2階建てが安いつうことや
基礎が半分で済むだろ >>490
おまえセンスねーな 典型的な洋館好きっぽい まあ平屋ってのはシンプルさが良いんだけど
全てをそうすると、公民館や倉庫や店舗や文化住宅みたいに単調な機能のみの建物になってしまうから
どこかに無駄を作る事で、そういう単調さから逃れるってやり方なんだろ
入母屋屋根や建物の方をL字や凹型にしたりする理由って >>473
いまいちだな
どれも参考にはならないな
中庭があれば良かったのに 入母屋の歴史は古い 単に切妻と寄棟を合体させただけ、とかいう解説をしている処は信用ならない
https://kotobank.jp/word/%E5%85%A5%E6%AF%8D%E5%B1%8B-436465
屋根形状はこの図を基本にして語るようにしたい テンプレに入れとく推奨
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024009531.jpg
乗越し なんてのは初めて知った マンサード は馴染みが無い、外国？ 差し掛けは雨漏り予備軍か
バタフライ なんてのはもはや論外 何故に周辺の雨水を寄せ集めるやら
https://www.lixil.co.jp/reform/yougo/kouhou/yane/pic/i-154.gif オマケ マンサードと錣(しころ)は別物？
うむ、http://os-roof.co.jp/ ここの「屋根を知ろう」の「屋根の種類」ではまとめられてた コッチのがテンプレ推奨かな 外縁とか内縁のある家に憧れないのかい？どうなんだい？ 南北9m✕12mで高齢者向け
おすすめの間取り
皆様宜しくお願いします。 >>494
入母屋の破風を見ると城の櫓(含天守)の屋根を思い出すわな >>491
そりゃあ、おじいちゃんとはセンス合わないよw >>501
>>494で入母屋造りと寄棟の作りの違いを見てみな
どう見ても雨仕舞いは入母屋の方がいい 東京都も環境保護に本気出してきたね
未だに環境を考えない低性能住宅に住んで地球をぶっ壊し続けてるサタンは息してる？ ブログ巡りしてて見つけた高性能住宅不要の意見の記事どう思う？
女性 アパート 彼氏と同棲
コタツで暖かい
寒いなら彼氏に抱きつく
寝る時も一緒に寝る
湯たんぽ取り合ったりするのが楽しい
新婚 中古住宅
コタツとストーブで暖かい
寒い時に温かいものを食べるのがおいしい
寝室が寒くても一緒の布団なのでいい
なのでむしろ寒い方がいい
どうせ外は寒いんだから、家の中全部が暖かくてもコタツだけ暖かくても同じ
ずっと家から出ないなら家中暖かいのは魅力だけど、結局外に出ることになるし同じこと
高性能にこだわるのは夫婦仲が寒いからですよ笑 太陽光発電義務化を高高と結びつけるあたりセンスあるねこの高高バカ 外で寝るわけじゃないし若けりゃ寒くもないでしょ
畳にコタツって最高に良いよ電気も消費量少ないし環境にも良い
みかん食べながのんびり過ごす
雪見障子から外の風情を感じつつ >>510
結局そういうのに回帰していくんだよな
日本建築なんか肌に触れたことのない若い奴らでも
寺社仏閣や老舗旅館に行くと懐かしさや気分の落ち着きを覚えるのは
遺伝子レベルでの感受 神社仏閣とかは日本の風土に適したものを考えて
贅を尽くしてつくってるから集約されるのだと思う
海外でも同じで
イタリアなら大理石の城をつくるように 年寄りは昔の家は寒かった
よくあんなとこ住めたわってみんな
マンション住んでる 昔の日本の家は隙間だらけだったからな
ロクに断熱もされてなかったし 昔の家は窓が木枠の薄ガラス一枚のやつだったから寒いに決まってる
とにかく窓ガラスとサッシを何とかしておけば凍死も熱中症死もない（エアコンは必須） 高高だけど今年は石油ストーブ使う実験してみる
戦々恐々 石油なら温水ルームヒーターがおすすめ
空気が汚れない
>>512
贅と言ってるのは理解が浅い
まあその時代にある材料で作ったというのはあるが
庶民の家にも美意識がある
今の家は無い
底浅く20年も経てば時代遅れ感がプンプンする家ばかり 高高で石油ストーブはダメだろ・・・
メーカーからもダメって言われたでしょ？
高高生活が向いていない人も沢山いるから、購入前に自分のライフスタイルを考えないと。
窓を開けるのが好き、エアコンが嫌い、灯油ストーブが好き、暖炉が好き・・・
リビングでホットプレート焼き肉、カセットコンロで鍋パーティー・・・
乾燥がダメな人（冬は灯油ストーブの上でお湯を沸かし、加湿器もフル稼働）・・・
向いていない人は無理に高高を買ってはダメ。 自分も若い時は、イタリアだカッシーナだ、照明はヤマギワだPhだ
ミッドセンチュリーだカブレたが結局畳にコタツが最高なんだよ
紅白を見て年越しそばを食べる日本に生まれてよかったーとしみじみ思うわけですよ >>518
土間収納が小さいね
WIC無くして、3畳くらいの土間収納を作ると便利だったでしょうね >>523
意見ありがとう、それはそうおもう
まあ最悪外に倉庫でも置こうかと、、 外観は洋風が好きだけど、室内では畳の上でゴロゴロしたい 日本人は日本の良さを忘れている灯台下暗し
日本人でもコッツウォルズの古い家を大事にしている気持ちはわかるはず
なのに自分の事はおろそかになっている日本人まず自らの文化生活様式を見直すべき
外国人が日本に来て日本人の気取った家を見ても偽物のチンチクリン
150平米もない戸建てなんてちっさーとしか思わない
日本は狭さを虚飾でごまかしている
まず空間的ゆとり広さををどう生むか考えた方がいい
高高は二の次三の次
断熱気密だけに固執した結果大工技術そのものの魅力は薄れ誇りももてない
断熱材を詰めて防水シートを貼る作業員
就業するものは減り木工の腕はおちるばかり
だれが悪いのか？だれがそう仕向けたんでしょうね？ 古来から民家なんか掘っ立て小屋だったんだからこだわる人だけいい奴建てればいいじゃん >>520
＞庶民の家にも美意識がある
何いってんだよｗ
あほか？
古民家として残っている100年オーバークラスの古民家はその地域の大豪邸だわ
神社仏閣に負けず劣らずの素材・大工を使ってる >>522
最近の紅白はおかしいからそこはゆく年くる年で 関東以南の太平洋・瀬戸内側温暖地なら住宅性能評価や長期優良住宅を取れる家なら大丈夫。 >>508
> ブログ巡りしてて見つけた高性能住宅不要の意見の記事どう思う？
>
> 女性 アパート 彼氏と同棲
> コタツで暖かい→コタツから出たら寒いからコタツから出られない
> 寒いなら彼氏に抱きつく→結婚して一生それをやるなら褒めてやる
> 寝る時も一緒に寝る→同上
> 湯たんぽ取り合ったりするのが楽しい→同上
>
> 新婚 中古住宅
> コタツとストーブで暖かい→燃料費高い
> 寒い時に温かいものを食べるのがおいしい→冬に暖かい家で食べるアイス最高
> 寝室が寒くても一緒の布団なのでいい→しつこい
> なのでむしろ寒い方がいい→同上
> どうせ外は寒いんだから、家の中全部が暖かくてもコタツだけ暖かくても同じ→バカの理論
> ずっと家から出ないなら家中暖かいのは魅力だけど、結局外に出ることになるし同じこと→バカの理論2
> 高性能にこだわるのは夫婦仲が寒いからですよ笑→反論できない >>520
20年経ったら時代が変わるんだから、時代遅れ感はどんな家てもするだろ
逆にどんな感じの家ならしないんだ？
イメージ出来る画像でも貼ってくれないかな？ >>521
ホットプレートで焼肉、ガスコンロで鍋もダメなの？ >>537
異人館とか合掌造りとか日本家屋はダサさを伴う時代遅れ感はないんじゃない？ 寄棟屋根で勾配天井にするのは、やろうと思えば出来るんでしょうか？
勾配天井にしたいなら、片流れか切妻屋根と言われたので。 >>542
勾配屋根で検索すればすぐに出てくるけど、メンテ費用の問題らしいぞ
だから作るのはもちろん問題ないんじゃないか 寄棟屋根で勾配天井するのに壁高なんぼ必要か考えたらわかるだろ >>512
そういう昔ながらの木を組んだだけの神社仏閣なんてスカスカで外の空気が入ってくるから寒すぎて冬はまともに過ごせない
しかも石膏ボードも無いし一旦火が点いたら丸焼け
気密性悪いのに可燃性の暖房も使えない
そんなのじゃ住宅にならないから住宅として使われてないだけ
神主も坊主も夜になると暖かい自宅に帰るｗ 古民家に憧れて買う人は少なからずいるけど
最初の冬を迎えた段階でみんな後悔してるね
売るけど買い手がつかなかったり意地張って後悔しながら住み続けて以後一生のQOLを捨てる苦行をしてる修行僧もいるｗ
どうせならパッシブ設計の家を建てて冬にどの部屋もいつも20度以上で過ごしてる人はイキイキした顔してるのに修行僧はヘトヘトな顔してる 古民家買うのは金がないからであって、
高高を選べない人たちだよ
土地と上物を得て、家賃の支払いが減っただけでもいいんじゃない？
光熱費が高めでも、家賃を超えることはなかろう
2DK以上、RCマンションならたいてい8万はするんだし >>547
> どうせならパッシブ設計の家を建てて冬にどの部屋もいつも20度以上で過ごしてる人はイキイキした顔してるのに
見たんかいw こいつサイコーに馬鹿>>546
気密性の良い家で可燃性の暖房や囲炉裏なんか置けるか >>550
お前が馬鹿
高高だと可燃性の暖房をそもそも使う必要がない
使うと思ってるお前は低低に住んでる貧乏人 寒い家に住んでる貧乏人は灯油系の暖房が必須だからその感覚から抜け出せないんだろう
で、暖房してる部屋から風呂やトイレに行ってヒートショックでご臨終ｗ
断熱薄くて気密がスカスカの家だとそうなる >>551
お前のほうが馬鹿だけど？ｗ
高高の家はビニール袋の中で生活してるようなもの
建材が呼吸すらしてない安普請 スイカもメロンもビニールハウスで作るものな
ビニールハウス万歳 もう人間は野生では暮らせない毛無し猿なんだよ
あったかい方がいい
毛が生えてるのは生殖器くらいだ
生殖だけは得意な毛無し猿なんだ人間は >>555
お前は頑張って育毛剤を塗って、その薄い頭をなんとかしろよw ＞気密性悪いのに可燃性の暖房も使えない
＞気密性悪いのに可燃性の暖房も使えない
＞気密性悪いのに可燃性の暖房も使えない 人間て毛無しになって頭髪さえも老いると無くなる
なのにナチュラルパイパンはいない
人間が守るために最後まで残した毛は陰毛
「人間は歩くチンマンだ」
ローマ人も言っている >>548
そうでも無い
土地代で古民家購入して、4000万かけてフルリノベする人もいる
そのような場合、耐震、断熱は相当に改善されるよ やっぱり平屋は日本瓦だわ
建物が好きでずっと見てきたけど
平屋は日本瓦
鬼瓦か鍾馗さんつけて まーた言葉だけで語るからカスがざわめく 実例出しなさいよって
https://bukkenfan.jp/e/5864516339510543487 神奈川 三浦市 5980万
https://bukkenfan.jp/e/5864516339510545921 京都市 左京区 7880万
好事家目当てだろうし売り値だけどさ
「読めて探せる不動産エンターテーメント」物件ファン https://bukkenfan.jp/ >>567
両方とも安普請なんだけど？
しかもダサい ほーんと、ケチ付けるときは速攻で寄って来るなw ゴキブリ並み
キチンと好事家って書いてるだろ 自分で探してみるとかしないのか（そんな気無いのは判るが）
安普請でダサくてもその値が付けられてる現実があるってことさ
古民家買ってこれだけ掛けてリノベしました なんてのはそう簡単に人目には付かないけど
https://suvaco.jp/doc/kominka3-180807 こういうのを見て、自分なりに見立て・概算するとかしようや
別に古民家4000万マンじゃないけど、ただ単にクダ巻く連中みると虫唾が走るから支援 ってだけ >>570
別に頭ごなしにダメとか言ってないし
お前が上げたうｒｌでいうと
https://suvaco.jp/project/T3GpAdVUUq
とかはリノベしてダサくなってる
何も分かって無くて雰囲気で古民家いじって
勿体ないなぁって思う >>571
人の好みはそれぞれよな
自分はその事例は全く悪いとは思わないな
古民家リフォームであかんのは新築そっくりさん的な、新建材で何もかも覆うやつ
ありゃあ無いわ
建築家はもちろんそんなことしないけど それだったら新築建てたほうがいいっていうレベルの奴は古民家が好きではないんだろうな
それか思った以上に冬寒すぎて断熱や気密の重要性にやっと気づいたか
結局無知は失敗して後悔する
高い勉強代になる 古民家が好きな連中は素材が好きなヤツが多い
今では金だしても買えない材木を使ってるのも多いからな
廊下の床とかでも国産柾目赤松とか平気で使ってる >>577
576ではないが、すごい、なんでわかったん？ >>577
ライト風(笑)
建物の外観は３日で飽きる
立地は住んでる間ずっと あの吹き抜けの連続窓は日本の欄間がヒントもよう
美の壺でやっていた 立地も悪くないんじゃない？
名古屋市の通勤圏でしょ？
長良川の氾濫リスクはしらんけど 秋篠宮邸の改修工事26億って・・・
26億の平屋ってどんなんやねん 土地は平屋だから妥協はおかしい
土地は妥協せず建物(2階建てまで)で妥協すべき
どうせ車椅子対応じゃないし、利便性が大事 こんな場所ライト風の高価と思われる家は本末転倒
まず立地、広さ十分、さらに余裕あればライト風にすればいい >>586 訂正
見直したら、坪60万～か
区画あたり3750万で、上物足したら6000万いくでしょ
安いというほど安くないような
接道位置指定道路というのが気になるので、
無理せず2階建てでA区画がいいね
Dは無し、接面が狭いから。
3750万円～3880万円
190.04m2～213.63m2（57.48坪～64.62坪）（実測）
ま、最寄り駅から名古屋まで30分かからないからね >>587
失礼土地だけで3700万円?
岐阜でw
キムタク毎年こないしアホらしいw 建物面積
79.49m2・99.78m2（24.04坪・30.18坪）
せっま！
建築費押さえてんな～ >>588
いや
建物だけで3700だろうよ？
じゃないと成立しないだろ 立地立地って、立地は大事だが、利便性なんかよりも落ち着いて生活できる街、環境であるかの方が重要
利便性重視して狭い土地、うるさい土地に住んだら絶対後悔するわ いや
建物が3700で高いって話だろ？
3000ぐらいに値切れよ >>591
いや、土地でしょ
区画に付けてる価格なんだから >>593
戸建の利便性というのは、駅前の商業区域を指してるんじゃないよ
駅から遠い場合は、住宅の近くに商圏・クリニックが一通り揃うとか、
最寄り駅の充実度、通勤・通学のしやすさひっくるめてだよ 写真撮影の技術に驚くわ・・・
プレーリー様式はガチの大豪邸でないと、実物を見てガッカリするよ。
住宅展示場にある大きさでもまだまだ小さい。
メーカーのフラッグシップに多いけど、実際の展示場では写真との違いに驚くはず。 都心の企業が高崎行くのにタクシー使うみたいな感じかな いや、ライト風とかプレーリー様式とかって言ってくれてる人もいたね、失礼しました。
単体で見ると格好良いけど、おっしゃるとおりそれなりの規模であることと、住宅街ではなく開けた場所であることとが揃わないとちぐはぐな感じになっちゃいそうだね 便乗で恐縮だけど、>>577 の設備・構造タブにある「第一種熱交換型換気システム」の画像、
この設備が床下にある？天井裏？
その横に「床下換気口」ってあるから床下なんだろうけど、”定期的なお手入れも必要・・云々”と書かれてるから、
メンテはじぶんでしろ、ってことだよね？床をかなり広範囲に引っぺがしてこの設備をいじくる必要があるってこと？
点検口設置してあるとして、このダクトの先が各部屋へ回り込んでるってことでもあるんでしょ？
この設備だって十数年もすりゃ家電品だし劣化したり故障したりで交換必須に成るでしょ？
高高マニアはその辺どう考えてる？業者任せで都度経費已む無し、とか、これ単体でいくらか知らんけど交換費用已む無し、とか。
素人にも判るように?み砕いてご教示賜れる？
弊社スタッフにしっかりと説明されても、年一とかの頻度だと面倒臭く成ったりうっかり失念してたりで劣化早めたりもするでしょ？
それずっと住んでる限りし続けなきゃいけないんだろうし、後悔は無い？
どの家にもこれが設置されてるのが当たり前に成って、近所にメンテ可能な業者がいくらでもゴロゴロ居たりな状況に成るなら
費用とかも安上がりに成ってくんだろうし、入手も容易に成るんだろうけど、逆に敬遠される設備に成り果てたら負の遺産に成ってくんじゃ？ プレーリー様式風といえなくもないけど
微妙だな
意匠は平屋ムック本の感じでいいんで 例えば、現状の太陽光パネルの次世代と目されてるフィルム型のペロブスカイト太陽電池
これが実用レベルに成ってきたら、今家の屋根に乗っけているパネルなんか全部取っ払われる
https://www.denkishimbun.com/sp/149388
https://youtu.be/k0lp5qoTOu4?t=38
雨でも曇りでも発電でき、壁でも手すりでも室内でも貼り付けられるこれが市販レベルに至ったら
現状の太陽光パネルの未来は暗い まあ、後5～10年は現役だろうけどさ
積水化学とかが懸命に歩留まり上げる努力に勤しんでるから早まる可能性も無い訳じゃないのも現実
寿命が短くても安上がりに設置できるならどんどん交換されてくだろうことも容易に推察される
https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=84&dispmid=764 いつまで「普通だろ」と強がっていられるか
普通が普通でなくなるのは、いとも簡単 うちはペロブスカイトにしたけど、たしかに設置費も以前の物より安かったし、重量も軽いから屋根への負担も少ないかんじ。
発電量が面積の割には少なく感じるのは残念だ。
あと、見た目で重厚感とか求めるなら以前のパネルの方がが良いな。
家ってのは性能だけじゃないからね。 もう家庭用に施工されてんの？ 因みにどこ？パナ？
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2208/15/news056.html
すでに屋根に載ってるならそれ以外に貼ればもっと効率良くない？ 歩留まり20%にそんなに期待しちゃ失礼なような 高高バカがレスしなくなったら一気に過疎ったぞどうなってんだ 黙れ、低学歴低所得者
こっちは文字通り、高学歴高収入や いいなあそれだけで自尊心が保てるオツム
羨ましい
世の中はもっと複雑だよ 都会に平屋はやっぱ色々ときついなぁ
狭い、高い、隣家近すぎなどなど
それにしても一条で築浅だけど外見もいまいちだ
https://pbs.twimg.com/media/Fifi8xkakAE1tby.jpg 人間らしいゆとりある生活は最低40坪以上だ
隣の家の壁が3ｍ以下なんて戸建て建てる意味ないし 平屋だから高齢者がバリアフリーな自邸を建てて逝って相続人が売るパティーン？ >>611
庭に建てたプレハブ小屋の離れみたい
小さい平屋は家に見えないな
これに住んでたらすごく貧乏臭い >>614
建物が仮に2000万の価値とすると、46坪が1億円
坪単価、217万円もするのか
埼玉県てとんでもないところなんだな
@北陸 仲町4-1-10付近だな
市役所そばで
都市計画も有利そう >>620
浦和(今は確か大宮と合併、さいたま市)って一応県庁所在地だったからね
東京の周辺の３県の地価は基本的に高いし、さらに県庁所在地となるとね 浦和なんてやめて
県庁所在地の千葉市に来いよ！
海もあるし 警察24時で警察官がしょっちゅう大活躍してる都市はなあ ちょっと腰が引けるわ 千葉市の美味いカレー屋紹介したるから
千葉市はカレーは美味いから うちも千葉市に90坪の土地を買って35坪の平屋を建てたが、土地代は2000万しなかったな。
千葉市は県庁所在地とは言っても、うちの若葉区は田舎だから坪単価は安い。
静かで緑も多いし住みやすいんだけどね。 >>627
若葉区で90坪の土地に35坪の平屋を建てた人ですね。
はい、特定しました。
こんにちわ！ 〒264-0011 千葉県千葉市若葉区大草町４４１−？？
ストビューで探したがここの角地の平屋かな？ >>629
やば、ちょっと情報晒しすぎたか(笑)
いちいち特定しようとするなよー、気持ち悪いぞ！
ITリテラシーの低さは反省して気をつけます… お前ら、探偵ごっこじゃねーんだから、他人ね家を特定したりするのやめろよな
迷惑だろ
もうその話は終わりな。
>>627
ちなみに、好きな外壁の色は何色ですか？ >>634
こらこら、さりげなく特定するためのヒントを得ようとするんじゃない(笑)
好きな外壁は、積水のダインコンクリートとかですかね。色は白かな。実際は違いますよ。 >>636
接道は二つとも私道？
舗装されていない私道には抵抗あるんだけどどうですか？ >>637
接道は公道ですが、旗竿地なのでGoogleマップだと見えないと思いますよ。
ちなみにHMば一条です！ >>638
敷地延長長めだったりします？
90坪のうち賞味の整形地の面積はどのくらいですか？ >>633
いや俺は神奈川県民
この前、土地買ったけど80坪
家はこれから
>>639
土留め色に決まってる 隣町に南道路で75坪の土地が1100万で売りに出てる。
平屋建てるのに良さそうなんだけどプロパンに浄化槽…
手を出さない方がいいかな？ 市街化調整区域だね。
でも駅から徒歩17分だから、立地はそこまで不便ではないんだよなあ。
でもプロパンに浄化槽じゃ、やっぱ日々のランニングコストが高いかねぇ。 自然が多くていいけど
業者がいろんな使い方するから地域が荒れがちなんだよね
逆にいうと庭をフリーダムに使いたい人とかはいいかも 調べたら、市街化調整区域は都市計画税がかからないから固定資産税も安いっていうメリットもあるみたいね。
もうちょい悩んでみるわ、 ウチは市街化調整区域
プロパンが比較的多い県だが、奇跡的に？都市ガス
都市計画税ってどんぐらいかかるもんなの？ 調整区域はええで
隣地に変な建物が立つ可能性が皆無
将来を気にせず、現状で空間計画できる。
ところでその土地には再建築可能なんでしょうね？ >>648
土地建物の評価額の0.3%らしい。
>>649
地目は山林だけど、宅地として売ってるから再建築不可ではない…と思う。 市街化調整区域って公共インフラ整備が遅れたり周囲に商業施設ができなかったりとか
割りとデメリットの方が大きいだろ >>643
温暖地ならプロパンはオール電化にすればいいけど
浄化槽は個別ならまだいいんじゃないの？ 基本住む地域じゃないからインフラ整備はダメだろう
建て替えも許可いるし、よっぽどメリットがないと 市街化調整区域は住宅については制限強いけど商業施設や老人ホームなんかは建てられるはず
安心はできない >>651
市街化地域に隣接する調整区域なら問題なし 浄化槽は臭いが気になるし
メンテが必要らしいから俺ならパスだな >>649
宅地じゃ無理なものがいっぱいできる
足場みたいな資材置き場ならトラックが出入りする あくまで市街化区域との比較なんだが
定住するなら市街化区域が安心 調整区域に住んでる奴は自己中でクソだろ
大きな幹線道路の都市計画があるのにドカないクズのせいで街だけじゃなくてそこを通る周辺の大きな地域の住人が不便を強いられてるし
途中まで道路作って放置で税金が無駄になってる ウンコマンの俺には浄化槽はNGだわ。
トイレ2個、本下水、水不足の心配が少ない地域という条件だけは譲れない。
逆に言えば、綺麗なトイレでウンコさえ出来るなら何も問題はない。 調整区域は広い庭付きの豪邸向き
少ない世帯でミニ分譲されたあと線引きされた
ところは地雷 調整区域の線引き前中古住宅が良いよね
こみんかリフォームも良し、立て直しもよし >>660
もともとの住民の事情は一切無視で草
まあ、オレもその意見側だけど、途中まで道作って〜は行政が無能なだけ >>660
昔からその地位に住んでる人たちは仕方ないような 今設計中なんだけど最大高5.5m勾配天井にシーリングファンいる？ うちにもファンあるけど
回すと体感でハッキリ涼しく感じる
気持ちいいよ >>664
途中まででも作っておかないと開通遅れるんですけど >>671
で、結局立ち退いてくれなくて開通遅れてんだから無能、って言ってるんですけど >>674
このシーリングファンの付け方間違ってるだろうよ
意味ないわ まあ意味より雰囲気じゃないのこれは
個人的にはライト多すぎて微妙 てか、こんなさほど広くないLDKにシーリングファンなんて邪魔だろ
写真だと広く見えるがLDK18畳とかだろたぶん シーリングファンは広さよりも高さだろ
吹き抜けリビングとか つけるなら一番高くなるとこだけど意匠的にってことだろうな
まあそもそも意匠的に微妙だけど
ファンつけるのが目的になってるわ 3.5mぐらいの天井ならシーリングファンいらんやろ >>674
流行りの勾配天井も数年後には廃れそうだな ペンダントライトとアイランドキッチンは廃れるね。LDKが食堂みたいになってんじゃん。場所取り過ぎ 現代間取りはキッチン中心という巨大なトレンドが
あるから、それを踏まえた方がいいよ
それを知っていればまあいいけどね アイランドキッチンは最低でもLDK25畳はないと逆に圧迫感があるね
理想は30畳以上 アイランドキッチン:廃れない、みんなの憧れ
勾配天井:廃れない、そもそもホントに流行ってるのか？
ペンダントライト:廃れる、昭和感あるよねって今言われてるような代物になる
だいたい、写真のやつはアイランドじゃなくてペニンシュラやん ウチも正方形に近いLDK23畳にオープン型ペニンシュラのリシェルだけど、かなり存在感あるね
くつろぎスペースであるリビングを単独にしたいが、DKも広く、Lも広く、というのはなかなか難しいから全体として広くするわけよ
あと、子供やペットを視線に入れておきたいとかもあるね キッチンはキッチンで作ろうとしている俺はかなり古いと思うけど
キッチンとダイニングとリビングが一緒ってのは何か嫌なんだよな
欲を言えば、全部別にしたい
まあリビングとダイニングは一緒にするけどね >>692
独立キッチンは最高の贅沢だね
そこまでスペースないなら
DKで一つ、Lで一つって感じでゆるくつなげるのもよい >>693
台所で食事をするってのが変な感じがするんだ
食事をする場所がそのまま居間になるって方がまだ受け入れ易い >>692
キッチンとリビングダイニングがつながってるのは、小さい子供がリビングで遊んでいるのを料理しながらでも確認できるようにという需要が大きいのかと。
育児を完全に誰かに任せられて、料理する人は料理に専念できる環境なら別でも支障はないと思う >>694
昭和の戸建だと8～10畳でキッチン＆テーブル 別仕立ての部屋が居間って感じだよね
応接間が別途ある場合もあるけどさ >>695
これにプラスして、キッチンで孤立するのがイヤ、というのも多いみたい 孤立ってよくわからん
対面キッチンでもテレビの音声聞こえないしさ 聞こえるし、配置によってはTV見えるだろ
そんな広いLDKなのか？
キッチンが別スペースだったら文字通り孤立するだろ
壁付けだったら孤立はしないが、>>695の需要が満たせない >>699
「音声が聞こえない」と言ってるんだよ
孤立って誇張だよね
書斎で孤立とは言わないし
なぜキッチンで1人が嫌なの？
子供の目が届く届かないは別としてさ >>700
冒頭が消えてしまったが
料理や片付けしてたら「音声が聞こえない」ね 賃貸の狭いLDKでもキッチンからテレビの音は聞こえないかな
映像は見えても、結局聞こえないと意味がない >>700
義務として書斎に籠ったり普通はしないからだろう
住宅間取りの歴史を調べるといいかもね 仕事はある意味義務だけどテレワークで書斎なら孤立でもないし
料理はスマホで音楽聴きながらもできるのに、「孤立」とかいうのが何だか子供っぽいんだよね
家事は上手につきあっていくしかないのにさ >>706
ブルートゥースでイヤホンなりスピーカーなり好きに飛ばせばいいけど、見たけりゃ後で見ればいいじゃん？
家事しながらならスマホ・タブレットを使ってレシピを動画やサイトで見るとか、好きな音楽かけるとか、ラジオ聞くとか付随的なんでいいんじゃないの？ いいじゃん、と言われても、、
良くない人が一定数いるんでしょうよ 大して必要ないのに必要なことのように感じていることの一つだね
注文住宅はそれでいいんだけど、結局馬鹿が多数いるおかげで
対面キッチンの企画商品が増えていく なぜそんなに対面キッチンを敵視するのか
そして女の心をまったく理解してないね 別にキッチンが対面だろうとそうでなかろうと人それぞれの好みだろうなとは思うけど
対面は不要と言い切って対面を選ぶ人を馬鹿扱いする奴はどういう思考回路なんやろ
自分はいろいろ熟慮して無駄な間取り・設備仕様にはなってない自信があるんだろうけど
他人からみたら無駄ばっかだよ 色んな人が居るのにいちいち断定に対して否定して馬鹿というのも同類ですよ
滑稽ですな キッチンて例えば仕事部屋だったり、書斎だったり、趣味の部屋だったりみたいに、料理をする為の部屋だと思うんだが
テレビ見ながらとかってのが分からない
そんなに料理ってつまらないものかね？ それはちょっと想像力ないのでは
作るのは僕…的な人かな キッチンしながらTV・スマホ・タブレット？
キッチンテーブルの上に乗っけて観てるの？画面小さすぎない？
換気扇回したら音も聞こえないんじゃないの？ >>716
ながら作業ができるか、できないかじゃない?
自分はテレビだけ集中して見ることがないから、料理しながらやお風呂に入りながら適当に見たいかも 料理や片付け、換気扇の音でTVの音声が聞こえないとか、すごい妄想か、激しい料理してるんだな 水流していると聞こえないこと良くある
ちょっと色々反省した方がいいと思う
奥さんにモラハラしてそう 憎くはないけど、建売やマンションってほぼ対面なんだよね
自分は揚げ物好きだから仕切られてほしいんだけど >>720
聞こえないよ
よほど大きなボリュームなら別だけど >>724
平成初までの中古ならそうでもないけど、
業者が間取りを作る新築建売・マンション・企画住宅はほぼ対面だよね >>716
共働きだと面倒なんかな
自分は共働きの時でも賃貸で壁付けや独立でも全然OKだったけども。 片付けはつまらないし
作るのも時間に追われている時は大変だ
たとえば夕飯時に一家で帰宅
早ければ早いほどいいっていうシチュとかな
ほんとやべえわ だったらテレビ見ながらチンタラ作ってる場合じゃないし スウェーデンハウスの平屋ってどうかな
建てた人いないかな 料理なんてずっと集中してるわけじゃないから片手間にテレビ見れるだけで全然違う
対面なのにキッチンからテレビが見れないのは設計失敗 狭くても、洗ったり調理したり換気扇回したり、食器ガチャガチャ言うみたいに
ちょっと何かすると聞こえないってこと
映像は見られても音声は聞こえない
だからテレビを見る見ないは対面において重要事項にはなり得ない
だったらスマホやタブレットでレシピ見ながら作って、待ち時間にネット見るわ 換気扇ごときでTVが聞こえないなんてない
水をじゃーじゃーして洗ってる時はまあわかるが、食洗機だったら関係ない
今試したから間違いない TV聞こえないマン、マジで耳鼻科行った方がいいんじゃない 調理中は聞こえにくいのはある
テレビを見ている家族に話しかけられて、わざわざ手を止めたら、どうでも良い話でイラっとしたことがある TV聞こえないマン凄いな
よっぽど部屋が大きい富豪か
正常な音声がでない故障テレビ持ちか
耳が悪いか
のどれかだろう テレビが聞こえないのならダウンライトスピーカーってのがあるね
うちはカウンター上にプライベートビエラ置いてYouTubeのレシピ動画見たりしてる
子供は別の番組見てるし >>742
実際料理したことあんの？
三度の食事だけでなく、趣味で日常的に製菓製パンする自分から言うと
よほど大きなボリュームならまだしもキッチンからテレビなんて聞こえないで
最初はテレビつけっぱでしてても料理しだすと内容ほとんどわかんないし 住宅関連スレはたとえどこの板だろうと
隙きあらば自分語りをしたがる連中が多い 平屋は同じフロアに居室があるし、最近は廊下のないケースもあるからね
リビングにあるテレビをキッチンから見ようとすると音を大きくする必要があるけど、同じフロアの居室にまで響いてうるさい
なので、平屋ならキッチン用の携帯型テレビか、Bluetoothスピーカを置いてテレビの音を飛ばすのが良いかと 注文住宅は対面キッチンが減ってきているように思うわ
ルームツアー見てても、壁付けや独立キッチンなら「合格」と勝手に評価してるｗ https://youtu.be/tdymV9I_EtM
あすなろ建築工房の自宅ルームツアーみてもいたるところに携帯テレビが置いてある
デカいテレビ一台置いて家族皆で見るなんて時代はもう終わっている
無理にキッチンからリビングのテレビを見る必要ないし、そんな設計はもう古いと思う 対面のメリットとして「テレビ見られる」って挙げるのが貧乏くさくて嫌なんですよ >>750
そのメリットならキッチン内に小さいテレビをつければ良いものね >>749
ちょっと話がズレてるようにも思うけどね >>749
この方の家の多くが、落ち着かないなと思うんだよね
家全体が遊具みたいで誰かが歩くと埃が舞いそう
小上がり和室にロールスクリーンってのも、造作だらけにしちゃうのも、
使いづらいのに梯子昇降のロフト作って収納と見なすのも
すかんのですわ 実家はキッチンからリビングのテレビを見るスタイルだったけど
父がリビングで野球みているとキッチンにいる母が「野球って本当につまらない」ってプリプリしていたから
キッチンだけは専用でテレビ置くって決めてるw 豪邸ならではの独立したキッチンの大きな部屋もそこで
家族が食事を一緒にとれるという意味でキッチン中心の
大きなLDKと近い考えだから
もうちょっと考えようよ >>748
自分は実家も対面式だったんだけど、今賃貸マンションで初めて独立を使ったら使いやすいなと思った
だから注文なら独立にすると思う 昔、代々木上原のマンションですごく小さい対面みたことあるけど(西村晃宅の向かい)
壁つけにどんよりとした暗さを感じてしまう世代、
つまり対面に新鮮さ豊かさを感じる世代があるんじゃ
ないかなと思う
いまの高高工務店のようなスタイルなら
壁つけは全然問題ないという感性も多いと思う >>750
https://youtu.be/jqDqT7HV0iE
このケースみたいに景観が素晴らしいから独立キッチンにしたとかなら納得だけどね
テレビ見たいから対面にしたとか、確かに貧乏くさい(笑
対面でも壁付けでもどっちでもいいけど、豊かな感性で選びたいものですねえ まあ、小さい子どもがいるなら子どもの様子を見たいとかあると思うけど、
対面式至上主義みたいな人は面倒かも >>758
良いキッチンですね
この場合とは逆に壁付けだと隣家の壁になるから
「向こう側の景色を取り込みたいから対面にした」とかなら大いに良いのですけどね。 >>757
80年代後半～増えだして、以降の既製間取りは、ほとんど対面でしょ
その頃に初めて買う層にとっては新鮮だっただろうね
つまり今の50代～70代が20代後半～40歳頃の時代じゃないかな 未だに「うちはオール電化だから」とか自慢するようなものか みんなテレビ好きなんだな
うちにはテレビ無いから、料理しながらテレビ見るとか分からないや
そもそもテレビって時間の無駄じゃないかって思ってしまうけど
必要な情報があれば、ネットで探してそれを見るなりすれば良いし 今どきテレビなんて老人しか見てないと思ったらそうでもないんだな テレビをみたいからってだけじゃなくて
料理しながらでもリビングにいる子どもを見れるようにというのもあるでしょう あと、テレビを見るってのは昔のようにテレビ番組を見るんじゃなくて
今時はネット動画もテレビで見るもんだ
それこそABEMAでワールドカップ見るときも、
テレビの大きい画面で写しておけば洗い物しながらでも見れるしね テレビばかり見ているのは頭悪そうだけど、ネットでも変わらなくないか >>764
TVの話になった時点で、絶対現れると思った >>759
逆に対面キッチンに恨みでもあろう人が暴れるからこの流れになってる 奇をてらって、絶対後悔するオプション！設備！常識にとらわれるな！とかやってるゆーちゅーばーですら、対面キッチンは挙げてない
つまりそういうこと >>761
テレビで見る狭いマンションは対面式キッチンのイメージがある >>769
判をついたような対面の間取りの氾濫にうんざりというだけ
一昔前はマンションでも建売でも大手のいわば売り建てといったお仕着せ間取りでも、L字壁付けや独立型などあったのにね 豪邸:勝手にしろ
普通(LDK18~25畳ぐらい):対面でもいいし、料理好きやこだわりがあるなら好きにしろ、間取りにもよる
狭小(LDK18畳未満):壁付けにしとけば？ キッチン、ダイニング、リビング、和室を四角く作ることで開放的な大空間にしてるんだろ >>772
それだけ対面式の間取りをみんな気に入ってるってことだろ？
それをただ否定するんじゃなく、対面じゃなくてもこんな素敵な間取りが作れるよってのを
アピールしていけばいいんじゃないの？ 壁つけだと空間にメリハリが少なくて漫然として
狭くみえるっていうのもある
モノがないと変化が乏しく狭く見えるっていうのと同じ それは対面というより苦肉の配置だろ 背中トイレと階段だし 臭いか後ろに転げ落ちるかの悪ポジションじゃん 金持ちが大きい家でやってた事を狭い家でやろうとして失敗してる感じ >>777
１Fに脱衣洗面風呂を持ってくればいいのになぜそうしなかったのか 個人的にはリビングダイニングと同じ空間にキッチンがある方が、家族と会話しながらの料理が出来て良い
たとえ会話をしない場合でも、同じ場に一緒にいるというだけでも結構嬉しい
キッチンが完全に独立していると、料理をするということに対して一気に作業が増して嫌だわ
その方が集中できるって人ももちろん居るだろうけど >>781
これ、対面キッチンなのか？
階段に向いてないか、テーブルを背にして
逆としても、テーブルもあまり見えないようだし、階段を背中にして料理？ 壁付けの壁を切り取った と捉えた方が腑に落ちる なんでそうしたかはナゾだが
https://image2.homes.jp/smallimg/image.php?file=http%3A%2F%2Fimg.homes.jp%2F2mmt2roqdv72vl5.jpg&width=568&height=426
この排気ダクトの左に見えるのがトイレのドア、壁照明おいてその左側が階段スペース
切り取られた部分で調理中に正面に何が見えるかっつーと、階段スペース 首を45°左に向けてリビング そもそも平屋スレだし なんでこんな異物紹介したやら >>787
狭いなら壁付けというが、狭小は対面使いたがる事例として提示 >>784
もとのレス（>692）みると、完全にキッチンとして独立した部屋？というか空間を分けるという話じゃないの？ >>789
そこから派生して対面の話になってたでしょ
独立キッチンへのレスならきちんとアンカーつけたら？ もうみんな平屋なんてやめようぜ
使わなくても1部屋ぐらい二階に作っておこうぜ
天井高は1.8mとか2m程度のロフトっぽいのでいいんだから >>796
意味不明
平屋とガレージ兼倉庫を建てる予定 自治体ってどこまで気にする？
三大都市圏の政令市郊外なんだけど自治体の財政や行政の先行きが大丈夫かなぁと思うんだよね >>794
そうそう、そんな感じです
京都、堺、神戸なんかも同列かな 土地が500万円以上安いなら気にしない。そうじゃないなら東京都一択。補助金に積極的なリベラル色が強い地域が良い。そもそも財政なんか良くても自分に還ってこなきゃ何の旨味も無いし。財政と行政サービスの充実は東京都以外は比例しないから期待もしない。土地が1000万円安いなら財政破綻しても良い >>795
京都なんかは破綻しかけらしいけど、他はそこまで深刻でもないのでは？ そりゃ川崎は東京の隣で京浜工業地帯の企業を抱えているからな
市バスなんかでも停留所に金掛かってるし いやいやいや
>>791を無視すんなや
けっこう良いこと言ってるやんけ 実家のそばに暮らすのが当然のようになってて、どこに住みたいとか考えたことなかった >>801
無防備都市だったっけ
自ら進んで敵に全てをあけ渡す宣言してるって聞いたけど
だから外国人が乗っ取るのも問題ないって事だと思うが >>805
だったっけ
って聞いたけど
だと思うが
知識が薄っぺら過ぎる
伝聞だけじゃなくてちゃんと自分で勉強した方が良いと思うよ >>796-798
相場自体が1000万以上安く、一区画の敷地面積も広いんですよね
平屋って、ある程度敷地が広くないとつまらない家になるので
それで気になってるんですよ
自治体は水道代が高いし、高齢化が進むので健保・介保も上がっていきそうなんだよね
そのくせハコモノ大好きで赤字いっぱい抱えててみたいな。 >>809
横浜市も住民サービス悪いそうだけど、首都圏だし赤字で落ちぶれてもたかがしれてる >>811
神奈川県が政令指定都市を３つも持ってるのもひとえに東京都の横にあるからだからな >>813
川崎国に知性が無いのはみんな知ってるよ
川のこちらと向こう側には大きな違いがあるんだぜ >>814
大きな違いってのを言ってみ？
伝聞じゃなくて自分の知識として >>816
そこに住むなら井戸掘ろうかと真面目に考えてしまうよ 平屋は増えてきてるけどまだまだ少数派なのよね
今後どこまで平屋比率は上がっていくか >>790
？
対面か壁付けかの話なら>783で「独立」なんて言葉使うのはおかしいんだからわざわざ説明せずとも元のレスに対する反応だってわかるだろ？
文脈読みなよ >>819
いずれにしろアンカーつけたら？
なぜアンカーつけるのが嫌なの？ >>818
そりゃだって敷地が必要だからね
せっかく広くても刻んで売っちゃうし >>818
下がっていきますよ
増えるのは三階建て
都会に集まる人が増えるんだもの
田舎の過疎は更に進み、不便になる一方
不便だからみんな離れる
大きな平屋を持ちたくて田舎に建てても、不便さのあまり、抜けるのが普通
結局は都会に二階建て建てるのが無難 >>822
>793みたいなのはどうでしょ？
駅徒歩10分以内、不人気路線、朝夕ラッシュ時最大7便/時、通常時4便/時
スーパー 駅前に小さいのが1つ（40年以上営業）
徒歩15分圏内にイオン
その駅の前後1つ2つは大きめの駅で大きなスーパーが駅前にあり、区役所・区の図書館は2つ先の駅
ただし、三大都市圏の政令市郊外とはいえ没落一方打つ手無し的な自治体 三大都市圏の政令市で歴史的に衰退しているのは神戸市しかない >>824
神戸市だとしたらあり？
新興政令市の堺・相模原だとしたらあり？ いやさあ
普通に生活している人が住宅買うんだろ
そんなに場所選べるわけないじゃん >>826
一つの大都市圏内で選べるとしたらどう？
大都市圏の人気路線、人気エリアで30坪前後で2階建てか、
大都市圏の不人気路線徒歩圏で60坪～150坪で平屋か、みたいなさ。
老後ってどういうふうに考えたらいいのかな？
大都市不人気路線・徒歩圏エリアでも、一定規模の私立病院は徒歩圏、大きな総合病院は隣駅（タクシー15分）、各種クリニックも徒歩圏なんだよね マジレスすると具体的に書けよ
そうじゃないと当たり障りない意見しか出てこない
たとえば俺は横浜市の郊外で自治会長もしたことあるから
多摩地方から横浜市ならアドバイスできる
他はわからん そこまで優柔不断なら、ある事無い事でっちあげで書きまくって、いいように誘導されても言いなりになりそう
そりゃあ奇怪な宗教も蔓延るってもんだ >>828
具体的には神戸市郊外（北・西・須磨・垂水）
隣接市の西宮市（北部）・三田市、宝塚市、川西市なんかもOK
大阪府の郊外でもいいんだけどね それなら大阪府の郊外かなあ
俺は大東市に住んでた
百年スパンでみると神戸市は岡山市と肩を並べるくらい
にまでになるよ
岡山市は活気ある >>831
140歳までは生きないから50年スパンだとどうでしょ？ 個人的な経験では自治体よりも
都市計画図に代表される開発や
鉄道会社の街づくりが重要だと思う
駅前再開発なんかはそれぞれの地域で情報が出てるから
調べた方がいい
最寄の駅前の賑わいがその場所の暮らしを決めてしまう
面がある
古いロータリーとかあってイメージ悪い駅でも
水面下だと再開発の組合が動いてたりする 横だが50年後は人口3割減だよ
今の政令指定都市も衰退が怪しい、今100万都市くらいの場所じゃないと 東京一極集中を止めて、分散すれば良いと思うわ
東京一極集中しても、みんな幸福じゃないだろ
どこに行っても人だらけだし、土地は高いし
地方でもっとゆったりと生活出来るように、企業が地方へ散らばれる税制を作れば良いのにな 日本だけだとそうだが
世界都市として生き残らないとダメだから
しかし最近の東京の再開発は尋常じゃないな
高度成長期のビルが建て替わるんだから 今は大阪ですら減っている
無策なら東京だけかもね
どうせ選ぶなら少なくとも州都になるような都市かその近郊がいいよ >>838
100万いる大阪、神戸、京都の区部の中の利便性が高い地域だが、平屋はきついな >>839
でしょ？だから平屋なら郊外区、不人気路線になるんだよ
2階建て3階建てなら人気路線、利便性が高いエリアが可能だけどさ 利便性だけじゃなくて地震津波土砂災害やらそのへんのことも考えたほうがいいとおもうの >>841
もちろん考えたうえでの話だよ
そのうえで、利便性高いエリアで2階建て、広域移動が不便なエリアで平屋かってこと
平屋で広い敷地の場合、
老後を考えると病院、スーパー、役所、金融機関は徒歩圏ないしは電車で1つ2つの駅前で揃う感じの場所ならいいのか
それでもやはり広域移動も視野に入れた利便性の高さを考慮に入れて2階建てにした方がいいのか 平屋のメリットのひとつはバリアフリー
しかし老後の在宅介護は老老介護や子供の介護離職もあり得るから、土地値で処分して施設へ行きやすい都会がいいとも言える
コスト的に都会で平屋が難しいよね
松尾さんなんかは都市型2階もやるけど、足腰弱ったら階段リフトを進めているね
もちろんバリアフリー以外のメリット重視なら話は違う >>843
階段リフトは危なそうだからな
エレベーター付きの築浅中古（老夫婦が元の所有者）も迷ったけどメンテが面倒くさいのでやめた。
余分に金はもっているから、
現金を不動産（＝自宅）に変えておくと考える場合、坪単価が高くて狭い土地がいいのか
売値は限りなく安くすれば誰か買い手が出ればいいと考えて敷地広い平屋にするのか
迷ってるんだよ 狭くて我慢出来るなら高い土地が良いに決まってるじゃん 50年経てば人口３割減、今でも安い土地は将来もっと需要ないだろうから値段下げても動かない、住み潰す覚悟がいるよ、
さらに相続してもだれも住まないし、処分には解体せんと国も引き取らん
資産として換金性も考慮するなら需要が見込める都会でしょ
狭くて、やむを得ず2階建てになるなら、間取りや設備、住まい方で克服するしかない もう今でも人気のある土地と無い土地は差がついて来ているけどな
最近土地を探していて、条件と価格ってのに改めて気付かされた
高度経済成長期とその後みたいに土地が足りなくて、山を切り開いた傾斜地の分譲地が高値で取り引きされるなんて時代ではなくなってる
東京とその郊外こそ細切れの土地に狭小住宅が建ち続けているけど
それもそう遠くないうちに変わるだろう
景気の良い時代まで都心に住んでいたけど、その時と比べても今の都心の人の多さは異常だと感じるし
東京に住んでいても、みんな幸福じゃないだろ 利便性高く平坦な立地、
スロープ可能なアプローチと駐車スペース
ワンフロアで暮らせる間取りとか、改造を想定
庭もウッドデッキで楽に使えるように
40度くらいのゆったり階段に両側手すり
リフト設置可能な階段形状
それでも不便なら売って施設だね >>846-848
総合すると広域移動しやすい坪単価100万以上の地域で30坪２階建てが良いということ？
不人気路線（現状黒字経営なので廃線はない）、徒歩圏内に駅、商圏、医療施設整う坪単価10-50万エリアはやめといた方がいいってこと？
こちらだと1000万は総額抑えられるけども。
理想論ではなく現実的な考え方を聴かせて。
迷うのは最初坪単価高いところで探してたけど予算内の条件良い土地（道路付けジガタ駅距離よし）が出ても踏み切れなかったんだよね
3000以上出して３０坪かぁみたいなさ。 >>849
君には20坪以下の狭小住宅が似合ってことw >>850
手持ち資金の半分が住宅予算なんだよね
予算を上げて30坪から40坪50坪にしてもたかがしれてる
どーんと100坪みたいなんじゃないからさ うちがそうだが庭が欲しいかどうかが大きい
平屋好きな人はしかし庭も好きだと思うけどね
庭一切要らないという人も結構いる >>853
そう、庭がほしいんだよ
30坪２階建ても屋上や広いベランダを考えたけど地上じゃないし代替にはならないなぁと >>849
不人気路線それなりに理由があるだろうからとらんな
土地の利便性絶対、良い環境は優先
土地の広さと平屋か２階は予算の問題
可能なら平屋
自分の場合は予算では地方大都市で利便性は絶対として
１，環境普通だが角地で平屋可能の敷地
２，環境良好人気があるが平屋はキツイ大きさの敷地
３，都市中心部なのに閑静、大人気エリア、超狭小敷地
ほぼ同値のものを検討（５年がかりだがｗ）して２を取ったね
平屋は魅力だが挫折、３階はいやだわ
良い土地にかけるお金はおっしゃるように後で換金できる資産と考えているから、惜しくは無いな 基本的にはずっと住む前提なんだから、土地は値下がりしても問題ない
予算が7000万だとして、都会の土地5000万（狭小地）建物2000万より、
田舎の土地2000万（100坪）建物5000万の方が生活の満足度は高いよ
なんかの趣味趣向でとにかく都会に住みたいんならしょうがないけど
本当に坪単価高い土地に住む必要があるのか良く考えた方が良い >>855
現実事例をありがとう
２は後悔はしづらいし、やっぱり住み替えたいって時も軌道修正し易いね、よくわかるわ。
あと５年迷おっかな >>856
ずっと住むって
しかし老後もずっとだと老老介護や子供の介護離職もあり得る
土地値で処分して施設へ行きやすいほうがいいとも言える
自分の場合はもうほぼ老後用だったから切実ｗ
利便性や環境がいいと文化施設や娯楽が身近だから、住宅はダウンサイジングできる、結果安くなる >>856
ありがとう
確かに二束三文で売ってもいいやって気持ちもある
国庫帰属できる要件の土地なら解体費と諸費用残せばいいし
老後は自宅圏内の医療と買い物が叶えばある程度はなんとかなりそうと思うんだよね
四肢不自由や認知症ならどんなに利便性高くても施設行きだしね
やはりあと５年迷おう >>858
一応政令市郊外だから図書館、ショッピングモールもあるし、習い事も可能で文化的なことは楽しめるよ
美術館博物館市の中心部だけど。
ダウンサイジングと言っても戸建なら延床30坪程度は必要かな
25坪２階建ては使いづらい >>860
自分の場合はきっともう少し歳だから、散歩距離に各施設あるのが要望だったんだ
マンション住まいだったから戸建てとは言えあまり利便性は落としたくない
車は仕事辞めたらほかすつもり
そんな前提で平屋はそもそも高望みだったかも >>862
区の中心部の区図書館やホールはその駅に住めば徒歩圏内になる
美術館や博物館、中央図書館は市の中心部だから電車で30分程度になるけども。
区の図書館はネットで予約すれば中央図書館の本も貸し出し返却可能だしさ
自分は図書館めっさ使うから重視してるんだよね
車無しでも生活できるように商圏・行政・交通が整った郊外の平屋と思ってるんだけどさ。
利便性って結局は広域移動が楽か否かだと思うんだよね
今は坪単価100万以上の広域移動が楽なエリアなんだけど
自治体そのものでいうと、坪100万以上の中核市の方が圧倒的に良い
まず公務員がいろんな質問しても丁寧に具体的に答えてくれる。
神戸市はたらい回しで結局要領を得ない。
それも実は迷う理由ではある。 >>858
老後用ならなおさら広い土地に平屋がベストじゃないですか？
平屋でバリアフリーを考慮した家作りにしとけば、よっぽど足が悪くならない限り暮らせる
逆にそうせずに施設はいる前提で売ることを視野にいれるんなら、
そもそも本当に戸建てを建てるべきなのか考える必要がある気がする
> 利便性や環境がいいと文化施設や娯楽が身近だから、住宅はダウンサイジングできる、結果安くなる
これはどういうこと？
車が要らないから敷地が小さくて済むっていう話？ 庭付きの平屋に住みたいんだろ
人生一度なんだから好きな家と庭に住めよ >>866
好きな家に住めても自治体が良くないのもネックなんだよね
土地や上物は個人の資力だからどうしようもないけど。
100％は無いというが自治体くらいは公務員や市議の努力で良くなってくれれば文句なしなのにさ
良い店は皆知ってるのと同じで良い自治体も皆よく知ってて
選んで住んでるよね
結果、隣接市どうしでも差が出るし
単に鉄道路線がどうという話ではなく。 >>865
確かにマンションから戸建が逆だったかもね
ダウンサイジングというのは車は今あるけど
収納とか設備とか車とか
デカイTVも本棚もレコード(古w)もパントリーもウオークインCLやらシューズCL、デカイ冷蔵庫もマッサージや運動器具も乾燥機も不要
複雑な料理もしないからキッチンも255で十分、家具も最小限、ベットもソファーもないわ
家小さいし掃除も楽
庭で洗濯干して、日向ぼっこでお茶と小説(借りた)と音楽、散歩に行き食事、コンサートやらお祭りやら図書館やら、帰りにデパ地下でつまみ買って、風呂入る
車はシェアで十分になりそう
仕事ない日はこんな感じ
年寄り2人だしミニマニスト少し入っているけどね
今掃除が終わってこれから洗濯 平屋スレだけあって年寄りばかりだな
30代、転職先の今まで足を踏み入れたことのない県で土地買って、鉄骨造の平屋、ロードスターで通勤、日々ワンコを愛でてる変態はオレぐらいだろう >>865
経済効率や生活の便利を考えるなら、エレベーター付きの集合住宅の方が良いかもな
バリアフリーの物件で
移動は公共交通機関と必要ならタクシー
田舎は土地自体は安いけど、日常生活に必要な品や食品は都会よりも高い、多分１割から２割くらい
大手スーパーでならほぼ同じだけど、もともと大手スーパーは安くない
最近東京と田舎の行き来をしてるから、田舎の物価の高さを痛感するよ、現金収入も少ないはずなのに
田舎は物価が安くて生活が楽ってのは幻想だからな >>871
相談者ですが
田舎ではなく、三大都市圏の政令市郊外なのでスーパーは複数あるし、価格競争してるよ
コスモス、ラムー、業スー、地元の個人商店はもっと安い
だから坪100万エリアよりは、野菜などは安い
だから広域移動は鉄道乗り継ぎになるが、日常は最寄り駅から前後2つ程度の駅で行政は可能、買い物、クリニックは徒歩圏可能てな感じ >>868
自己補足
改めて家を見たら、椅子テーブルを除けば無印の組み立てオープン家具しかない
下駄箱もタンスも鏡台も食器棚も無い
造り付け家具も無い
何しろレンタカーで引っ越しできたからな
ググったらムジラーっていうんだ スズキかぁ
オレはMTしか買わない派だから、一応ジムニーも選択肢にはあるけど。ボディサイズが狭すぎていただけない
シエラでも同じだからな
日産があんなの作ってくれたら買うわ
2リッターワイドボディで キックスがあるけど、FF基本だから要らない
イーパワーならMTの代わりに認めるけど
やはりガソリンMTにこだわりたい >>872
あんた、もうそこに決めてて、あとは背中押して欲しいだけか、いい土地見つけた自慢したいだけだろ
質問あるある 自慢というのはわかりやすく書いただけで、ほら〜こんな条件揃ってんだよ〜、ん〜、どうよ？そこいいねって言ってくれよ〜
って感じ >>877
現地見学してきた
隣家が壮絶なゴミ屋敷ｗｗｗ
ないよね 何だこのスレ
急に平屋建てと無関係なレスで埋め尽くされてやがる それは今に始まったことではない
平屋ならではの話題なんて、10レスに1レスよ そうはいっても、土地の確保は平屋にとって重要な部分だから、無関係ではない
という、ここまでがいつものセットね だって、地価が高い場所の2階建てか、安い場所での平屋かって話だからまず場所を決めないとさ。
さっきは驚きのあまり隣家ゴミ屋敷の現地から書き込んだけど帰ってきて一段落
いや～ホントに売主に同情するわ
誰が買うかな 3Dプリンター住宅が一般的になったら、そこそこ便利な土地は更に値上がりしそう 毎度おなじみ「バナナ住宅」300万円のプレハブ ロフト付きタイニーとか謳ってるけど
パチンコ屋の駐車場の片隅でたこ焼き売ってるような、美容院としても狭くて使えないレベルの奴 見る価値無し どんな土地だって住めば都だよ。隣人トラブル以外で引っ越すケースなんてほとんど無いでしょ >>891
確かに。
だからこそ隣家がゴミ屋敷ってのは、なかなかつらいだろうな
測量も協力してもらえそうにないしね
残地となってる敷地の売却だから買い手としては確定測量してほしいしさ >>891
最近の流行りだと、刑務所もそれが当てはまるらしいね
食事はカロリー計算されてて健康的だし
金や仕事の心配もいらない
一度経験すると、住めば都って思えるらしい 自分130坪の土地買って30坪の平屋建てるの
庭でっかくて管理大変そうだけどがんばるのよ >>893
何の脈絡もなく刑務所とか言い出して頭イッちゃってるのか？ >>896
とても近しい親戚にフェンスと造園とカーポートできる人がいてるからその人に芝生と植栽とフェンスとカーポートは頼む予定
土間コンもできるって言ってるけどほんまかいなって思ってる
それ含めて300万かな
タイルデッキと化粧ブロックでの目隠し（正面のみ）と土間コンをHMに頼もうかと思ってる
本当は手数料あるから頼みたくないけど 平屋って年寄りには住みやすいと言う
が
１階部分で快適な日照を得るには敷地は大きさが必要
立地の良い地域で大きい敷地はコストが高い
立地が良くないと公共交通が利用し難く外に出られない
立地が良くないと換金性が悪い
敷地が大きいと管理が大変、フェンス、カーポート、芝、植木、ウッドデッキ、結構な費用
という訳で
建物は年寄りに向くが、敷地を含めると年寄りに良い住まいとは言えない
外に出られない生活なら自立不可な状態だから施設がいい
換金し難い立地では良い施設を選べない
結論
平屋は年寄りに向かない!
（笑、でも金持ち除く） 年寄りつっても８０歳くらいまでは車運転する人多いし
30年後ぐらいには自動運転もかなり高いレベルでできるんだろう
公共交通機関への近さはそこまで重要じゃない >>900
今では軽でも200万円
金があれば完全自動運転の車も買えるかも
結局は金持ってないと >>897
近しい人にやってもらえるなら安いよね、いいな～
良い家になるといいね！ >>900
そう思うね
今、利便性だ、駅近だ、と言って高値物件を掴んだ人は20年後大損こいてる可能性 >>903
その「近しい人なら安いはず」という思考は捨てたほうがいいと思うよ
相手から言い出すならともかく、近しいからこそきちんと謝礼すべきと考えたほうがいい レス番>>600辺りくらいまでは普通にスレが伸びてたのに
それ以降が急速にクソレス三昧なのはなんでだ 金のやり取りがあるのは、近い人ほど難しいわな
上手く回ってるうちは良いけど、噛み合わなくなるとプライベートの人間関係が崩れる訳で 昔は知らんが今の平屋はマジで金持ちの道楽だから金が無いなら諦めた方がいい いちいちスレ開いて否定的なレスかます奴は何がしたいの 知り合いの工務店にに頼むとか理解できんわ
怖すぎる
施工不良があったとき、当初仕様と違うものがミスで入ってたとき、地震で損傷受けたときなんかに
知り合いだからこそ強く言えないだろう
友人失う覚悟で責め立てる覚悟があるなら良いけど 知り合いだから安くやれよってやらせるんだから安いなりなのも納得済みなんじゃないの
普通のところだとトラブった場合も含めての値段だけど文句言わないからって普通は受けない値段でやらせてるだけ >>912
芝生と植栽とフェンスとカーポートでしょ、
たかが知れてるじゃん
こんなの「あしらい」でしかないんだし 築50年以上の家を2階部分解体して１階20坪を基礎から平屋にフルリフォームするとなるとどのくらいの費用かかるんでしょうか 全部解体からの平屋建てるのとそんなにコスト変わらなそう >>915
減築 工務店 で検索して概算見積もりとるのが一番早いよ 費用もたいしてかわらなさそうだし性能もうんちだろそれ はぁ…家作り失敗したわ…32坪の平屋建てたけど、なんか全体的に狭いわぁ
よその完成見学会(平屋33坪)いったときは10人ぐらい家ん中入ってたけど、そんなに狭く感じなかったのに… 人は年取ったら縮むからね。今狭いくらいが丁度いい。細木和子も晩年は普通の狭いマンションに住んでたという噂。コンパクト平屋人気だしね うち30.5坪の予定だから32で狭いならちょっと不味いな 減築って無駄が多いように思えるし
実際見たことない 間取りは見せれないけど、3人家族
水回りと収納に畳数取りすぎた
トイレ、風呂、洗面所、ランドリールームを一直線にして10畳前後、LDK収納だけでもパントリー含め合計5マスぐらい使った。LDK20畳あるけどあきらか狭く感じる。
おしゃれを無視して実用的重視したのが原因やろなぁ
見学会で10人入れたらぎゅうぎゅうやわ(笑) まぁ収納をどの程度取るかは生活スタイル次第だからね
収納足りないのも困るけど、多すぎても無駄に置くものが増えていくだけ
個人的には、造作の収納はギリギリぐらいで作っておいて
万が一足りないときのためにタンスか何かを置けるスペースを取っておくのが良い気がする なんでもかんでも家の中に収納しなくてもいいんだぞ
坪100万の建物に1坪分収納作ったらその収納は100万だ 庭広いなら庭スペースに物置おけばいいのに
こじゃれたのもあるだろうし 外物置って貧乏くさいからなあ。
家と同時に別棟として同じ仕上げで建てるなら別だけど、
それなら家を大きくするのと同じだよね。 >>930
敷地は広いんだろうから見えない場所でいいじゃない？ >>926
うちはトイレ、脱衣洗面所、バス合わせて5畳だわ
ただし、脱衣洗面所とリビング両方に隣接した位置に「客間兼拡張リビング兼物干し」用の6畳部屋を作ったよ
ランドリールームとか家事専用の部屋作るほど余裕なかったし >>926
引越し前はLDK何畳の家に住んでたの？
20畳って充分なように思えるけどなぁ >>937
アパート2LDK
LDKは13.3畳で子供がオモチャ散らかし放題、嫁は洗濯物を常にリビングの床に置いてるから激狭やったで >>937
たしかに20畳は十分なんだが、他の家の20畳と比べるとあきらか狭くみえるんだわ ウチ100平米
LDKは23畳で、うぉー贅沢なLDKだー、と思ってたけど、実際はけっこう普通だった
長方形じゃなくて正方形に近いからかもしれない >>939
他の家より狭く見えるって事はLDKの形とか家具の位置やサイズとかが影響してんのかな？
前の家よりは広くなってる！って気持ち切り替えられると良いんだけどね 100でLDK23って他大分削ってるな
子供一人とか？ >>942
>926より３人家族だそうだからそうじゃない？ 収納含めて20畳なんじゃないの？リビング収納5間ってことは4.5畳だからキッチン含めて15.5畳？キッチン対面で5畳取ってたらLDは実質10.5畳？そりゃ狭く感じるわな LDKといってもキッチン両側に通路とか変な間取りもあるからな
ダイニングが出っ張ってたりとか 坪って絶対に3.3平米で計算してると思ってる？
本間、江戸間、団地間等でなかなかの違いがある
和室のモジュールを基準に家全体の床面積を坪表示すると
同じ20坪でも家全体の広さに驚愕の違いが 関係ないけどテレビの裏にエコカラットして間接照明しこんでーってよくみるけどあれなんなの
そんなテレビ裏目立たせたいか？ 10平米＝3坪
50平米＝15坪
100平米＝30坪
って覚えておくといいんだよ なんとなく平米、畳数、坪が混在しているが
モジュールに合わせた色々なサイズの畳があり畳数表示は広さが曖昧だ
〇〇畳のリビングも広さがまちまち
畳2枚で1坪と変換している場合もある たいてい910ｘ1820mmが一畳だから、メーターモジュールならそう記載しておくのが親切だね。
「メーターモジュールの20畳なのに狭い」とかさ >>956
畳２畳で１坪ってのは、昔の計算方法だよ
３尺６尺が１畳の大きさで、２畳が１坪
昔の家は柱部分を入れないで部屋の広さを計算してたりしてた 坪と間、尺、寸、分 尺貫法で全国統一されているが取引にはメートル法しか使えない
洋室の畳は坪の倍
和室の畳は本当の枚数の場合もあるが、たいてい洋室と同じ表記
和室京間8畳とか、和室4.5畳琉球畳(9枚あるが)とか 畳は感覚に馴染んだヒューマンスケールだからプレゼントに使われる
採光や換気他設計時の計算は平米でされる あの琉球畳ってなんだ？2000年頃を境に急に出てきたろ >>961
見慣れた形を変えるだけで新しく（＝かっこ良く）見えるからだろう。
お菓子でも大多数が丸の場合、四角にしてみるだけで目新しく見えることも多い >>962
俺の記憶だと国内で浸透するよりも先に洋画の和室シーンで出てきてる気がするぜ 琉球畳は安いからじゃね？
流行ってるのは
京畳で炉を切ってる和室とか高すぎてなw >>964
琉球畳は高いよ
い草が太いから縁がなくても出来る
市松にしたり
意匠がモダンだからでしょ >>965
琉球畳は安いよw
縁は高いし
琉球畳がある家はダサいと思ってる 自分は琉球畳好きだし、和室を作るなら使う
でも和室は作らないと思う
ダサいとかは個人の感性だし、どんなものでも一定数ダサいと感じる人はいるよね 琉球畳なんて薄くてペラペラなの知らんのか？
京畳なんて琉球畳の3倍以上の厚みがある
それで琉球畳が高いだとかw
営業に騙されすぎだわ そもそも和室とってもほぼ使えないような間取りおおい 本畳しかありえんな
畳返しなんて風情があって良いものだあれは 平屋にずっと夢見てとうとう明日、土地を契約することになりました！土地を契約するにあたって
ここだけは気をつけておけ！ってことを教えてください >>974
測量登記の確認
測量士・土地隣接所有者の同意の確認
自分で登記所に行き、測量士等に確認してるならいけるんじゃね？ >>976
測量登記の確認って役所に行かないとダメ？
まだ契約書できてないらしいから
口頭での事前契約になるから
これだけは確認しとけ！ってのあったりしますか？ >>977
一物一価の土地を買うのは
簡単に そこいらのマンション買うのとは違うでな
騙されんようにな ひとつだけなら境界確認が済んでいるかどうか
取ってる最中じゃ契約ダメよ 建売とかだと
実際に登記所で確認せんと買う人もいるもんなぁ
憧れのフェラーリ買う時車検証と印鑑証明確認しないのと同じような気がするわ
カッコつけて確認せんのはただの世間知らずやなｗ >>980
分譲地だよ
だから区画単位で売るらしい >>981
どういうことですか？
登記所(市役所)で何か確認するべきなんですか？
今まさに分譲地の開発許可が降りて造成を開始しようとしている土地です >>984
980じゃないけど
それならいいんじゃないの？ >>984
自分で本を買って読んだりネットサーチで下調べしたりしないの？
人生で一番高い買物をするのに >>987
8区画くらいです
>>988
なんですかそれ >>988
調べました
後々にその私道は市に寄付すると言ってました >>990
普通はぐぐるなりして自分で調べるところだろ ３畳くらいのストレッチできる場所がほしいな。
床だと硬いから畳じゃなくてもよいのでクッション性のあるフロアで。 高さを変えて歩く場所とストレッチ専用の場所を分けたい。 マジで相談なんだけど、平屋で小屋裏収納のロフト作ろうと思うけど、1.4mではあまりに低いので、1.8ぐらいにして、二階建て申請するっていう案はどうかな？
スペースは六畳ぐらい
同じようなことした人います？
なるべく外からのフォルムは平屋っぽくしたいから低めがいいとは思っている
その分1階の天井も下げたりとか？ 昔住宅展示場を見て回ったら、ミサワの蔵みたいなスペースを設ける
住宅メーカー多かった。
ここは後で天井を高く手直しするといいですよそのほうが税金安くできますとか平然と言ってた。
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