【旭化成】ヘーベルハウス Part16【ホームズ】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/08(木) 12:52:11.63

前スレ

【旭化成】ヘーベルハウス Part14【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1643622186/

【旭化成】ヘーベルハウス Part15【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1665968541/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/10(土) 14:59:29.45

51 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
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89 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
なんだこのドエロい尻はw
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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/10(土) 14:59:40.69

すまん誤爆

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/10(土) 16:39:08.12

誤爆すぎるだろwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/10(土) 17:53:00.23

もっと誤爆しろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/12(月) 10:55:04.58

ヘーベルと迷いましたが積水ハウスに決めてきました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/12(月) 21:21:01.06

やっちゃったねｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/13(火) 18:16:02.35

こどもみらい対象者450人いるって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/13(火) 18:44:41.09

その話はもうウンザリ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/13(火) 19:04:27.64

>>9
営業がそう思ってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/13(火) 22:31:27.42

こどもみらいで大揉めしてるみたいで担当営業死んでた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 11:25:40.27

床がへこむという話は解決済み？これから建てる分には関係ない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 11:36:51.95

棚が落ちるとかな笑笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 12:52:59.37

他社の床下潜ってるYouTube見たけど鉄骨系はいろいろ大変そうですね
家暖かいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 13:09:07.49

>>12
関係ないかどうかまでは分からんが、床下断熱材の種類と厚みが多少変わってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 13:25:21.69

あのスキマだらけのやつか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 14:20:09.77

>>15
ありがとうございます
他社では発生しないのかね？
ヘーベルの床って、下からヘーベル板→断熱剤→ベニヤ板？→フローリングっていう構造で合ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 15:26:08.85

>>17
さらに昔(30年以上前ぐらい)は断熱材なしの構造で、そのときは頑丈
和室はヘーベル版の上に畳
ロングライフ見学会で見る家はそれ

そのあと寒いとかなんとかで床下に断熱材(ネオマで厚みが薄いヤツ）が入ったが、その時期が床ベコベコなんかも

断熱材の厚みが増したり、種類がスタイロフォームに変わったりだが今も床というかフローリングを支える根太とかはなさそう
ネオマとスタイロでどれぐらい圧縮に対しての強さが違うのかとかもある
たいして違わない可能性も

しかし、床下だけにどうなってるのか分からず、今の構造がどのぐらい頑丈なのか分からない
ヘーベルハウスって聞くと頑丈なイメージだが、最近はコストダウンにより他社と同レベルなのかもしれない

同レベルなのか落ちるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 15:40:42.75

>>17
他社で発生しないかどうかは分からない

一般的に古い家の床ふかふか(あるいは床が抜ける)とかたまに聞くが、どのあたりがやられてるのかは分からない
根太が腐ってきてるのか、白蟻にやられてるのか
床やり直すって感じらしいね

ヘーベル版の上にいきなり床だと頑丈ではあるけど、床が硬いとか底冷えするとかそういった問題もある
あんまり底冷えした記憶ないんだけどするんかもね

何がいいんだろね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 15:51:44.00

>>18
>>19

勉強になりました
営業担当にも最近は大丈夫なのか聞いてみる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 16:16:45.56

展示場でジャンプしたりして床丈夫で音も下まで響かないとか営業がやってたわ
床ぺこの風評対策だったのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 18:30:43.73

床が丈夫なのはそうだよ
だってヘーベル版が敷かれているから音とかは下に来ないよ
でもフローリングとヘーベル版の間にある断熱材が人の重量に耐えられずにどんどん沈んだり凹んだりしてくることがあるらしいんだ
そうしたらベコベコの床になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 19:36:40.21

へ＾ベル版敷かれててもドスドス音しまくるけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 21:59:59.80

>>20
そんなの大丈夫って言われるだけです

どう大丈夫なのか
他社と同等なのか
同等というのは何年持つのか
持つとはどういう状態なのか
体重何kgぐらいを想定しているのか

数値で表してもらうのが一番

古参営業ならば過去にネオマで床ベコ問題があったことを知っているかもしれない
今はスタイロフォームで厚みも増えたから大丈夫ですよ！とか言われるかもだけど、何故大丈夫なのかまで突っ込んで聞きたいところ
スタイロフォームにもネオマにも圧縮強さだったかの数値がある
スタイロフォームの方が上なんだけどそんな違わない印象

そして、今は大丈夫というのなら、過去の人はどういった救済策をとったのかが気になる
無料なのか有料なのか
根本的解決になったのか(それ以降は何年間床ベコしないのか)
そして新築何年後に床ベコしたのか、とかもだ

ネットの情報を信じるんですか？とか言って来るかもしれない
それがどうした、だ
話をそらすな
床ベコがあったかどうかを聞いているのだからそれに返事をしろと

ヘーベルに限らずとかく営業という職業はある意味詐欺師的なところがあるので注意されたし

数字出させてもデタラメだったことがあるので書面とかそういったものがいいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 22:02:30.95

過去の救済策がどうだったかは重要だ

何しろ自分もそのうちその過去の人になるからだ

今は大丈夫ですよ！
って聞こえはいいけど、過去の人は知らんぷりだったら大問題だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 22:22:32.21

マンコミュ掲示板も含め、10年以上前に建てたクレーマーがいつまでも粘着してるのって大手ではヘーベルくらいのもんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 22:26:25.90

契約してみて分かったけど、会社としての体質にちょっと疑問を感じる点も出てきたわ。家まだ建ってもないけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/14(水) 23:09:05.61

>>26
今どき必死に５ちゃんで関係者がダイレクトマーケティングしてそうなハウスメーカーってここぐらいしかなさそうなイメージ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 00:13:39.77

保証がどうのメンテがどうのと毎日書き込むのが生き甲斐なんだから放っとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 14:03:00.85

ここと積水が一番マシなんだけどな
マニュアルにしてたり自前の工務店持ってるだけ
残りはめちゃくちゃ発生しそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 14:16:46.41

買えないけどオーナーのフリするの楽しいか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 14:41:53.88

>>31
お前みたいなのっていつも居るけど本当に建てたのか？
またヘーベリアンクイズ出してやろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 16:24:46.27

出してみろや。んぁ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 17:02:40.70

>>33
ヘーベリアンネットスペシャルサイト内50問クイズのQ15の問題と答えは？

お前って自覚あるかないか知らんが他社の営業がヘーベルのイメージダウンを狙ってやってるんじゃないか
と思うぐらいのヘーベリアンの面汚しだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 17:26:48.46

Q15.旭化成リフォームがこれまで実施したリフォーム工事件数は？

65万件以上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/15(木) 17:35:19.70

正解
本当のヘーベルキチガイなんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/16(金) 08:26:24.52

自作自演

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/16(金) 20:25:35.85

ヘーベルの外壁にできるガラリがどーーーしても好きになれない…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/16(金) 20:53:37.00

>>38
幹太くんいれてみ。どうでも良くなる程にガラリできるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/16(金) 22:09:55.05

こどもみらい救済になりそうだね、おめ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/16(金) 22:38:09.61

結局、ヘーベルからこどもみらいの件は連絡すら来なかったわ。すげえな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/17(土) 09:09:28.27

>>39
え！？そうなの！？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 07:17:13.09

こどものみらいもいえのみらいも消えたか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 19:58:46.20

まぁ、何言っても他社はへーベル以下だから気にしない。
へーベルのメンテ代は幹部に昇格した"昇給だけの数年分"で支払えちゃうし何も気にならないｗｗｗ

ヘーベリアンにはこういう余裕がある人が多いと思うから、作業者レベルのポンコツ民がグダグダ言っても、「あっ、そう。そんな細かい事は気にしないｗ」で終わるわｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 20:38:35.66

カリカリすんなよエイゴリアン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 20:55:19.40

明日からまた低年収のためにがんばれよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 21:55:20.21

誰にも頼まれてないのに必死に擁護しにきておいて、何も気にならないってｗ
池沼やべーな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/18(日) 23:26:37.88

ヘーベリアンいないね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 05:46:47.42

んじゃベリアンクイズ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 12:00:04.16

んじゃ、ヘーベリアンクイズ。

問　「HEBELIAN NET.祭典2022 50周年記念」の特別プレゼントは何か？

答えられない者は、泣きながらヘーベリアンの結束から去れ♪

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 13:38:12.28

>>50
エアコン、給湯器等の特価。
2,000円クーポン。

常識だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 13:39:45.88

>>47
お前らは気にして欲しいだろうと思ってるからわざわざ否定してやってんだよｗ
ちなみに高年収含め全部事実だから顔真っ赤にしろやｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 15:05:48.74

この池沼が本当にヘーベルハウスオーナーだったということが何よりも衝撃的

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 15:20:06.18

クイズマンいて草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 16:18:37.31

>>53
はいはい、世帯年収1,000万もない様な肥溜めは黙ってなｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 16:29:34.33

まさか世帯年収1,000万円で年収マウントしようとするとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 16:30:59.08

>>56
2,000万あれば足りるか？
給与だけでなｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 16:48:11.54

あーあ、肥溜めが息しなくなったわｗ
もうヘーベリアンにはちょっかい出すなよ、貧乏人。

土地付き建売りか、吹けば飛ぶ様な工務店で家建ててろ、バーーーカｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 17:22:46.67

さすが育ちの良さを自認するヘーベリアン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 17:46:14.04

世帯年収1,000万ってことは少なくとも共働き以上なわけで、その収入でマウント取ろうだなんて発想がかなりぶっ飛んでる
パパママの年収言ってる中学生とか子ども部屋おじさんとかなのかもな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 21:11:30.26

世帯年収1000万でヘーベルは背伸びだろ
家に金かけたいならまあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 21:36:04.74

世帯年収1,000万は肥溜めだって言ってるの汲み取れてないの草ｗ
ヘーベリアンは世帯年収2,000万以上と思えって事だろｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 21:38:13.06

こにいるのは世帯年収400万くらいじゃないの笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 21:57:48.09

だなｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 22:12:41.51

>>51
ブ～～～。
それは、「50周年感謝クーポン」。

ま、君はヘーベリアン仲間だね。
このショボイクーポン知ってるのは、ヘーベリアンだけだろうからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/19(月) 22:22:48.80

>>65
あー、特価販売とクーポンは別かｗ
同じ時期に連絡来てるから紛らわしいｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 04:18:13.31

>>62
お前以外誰が世帯年収2000万を読み取れると思ってんだ池沼
1000万設定で笑われたから突然倍に設定するとかさあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 07:55:16.58

>>67
世帯年収1,000万はよくある低年収層という意味で投稿してんのに、それをマウントと認識するお前の頭の悪さよｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 08:23:34.00

なんら証拠も示さずに自分個人の年収を言えずにイキるこのブザマさよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 08:32:52.25

>>69
お前、頭悪いなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 09:24:23.53

やっぱりパパママ含めた世帯年収言ってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 10:26:04.35

ヘーベリアンの子供は、ヘーベリアンとは限らない。

ダイワマンかもしれない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 10:34:59.76

>>65
そのしょぼいクーポンで5年目にして初めて換気フィルター買ったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 10:36:46.93

育児失敗ですか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:36:28.56

お前、パパ、ママ、自分含めた世帯年収でも1,000万ないんじゃないか？ｗ
かわいそうｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:37:00.16

50周年記念のエコキュートそんな高くなかったから買い替えてもいいかなと思ってたけど確認したら実質中古品の型落ち品だったからやめた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:38:21.76

本当に育ちの良い家ならこんな子はパパに消されてると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:45:46.88

下剋上って言葉知ってる？
親の評価がそのまま子供に引き継がれない弱肉強食の世界なの、サイコーｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:49:10.59

ヘーベリアン栄一郎爆誕

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 11:59:48.55

「俺が奪ったんだ、こいつらの資産を。俺の出世が、トレードが…」
「これが、勝つってことか？」
「ああ、なんだよこれ…気持ちいい！」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 12:51:56.95

ギリローン組んだパパは大丈夫かな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 13:01:07.85

高年収、不動産収入、配当、FX収入の4刀流だから何も問題ないｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 14:14:49.98

という設定なのに金利上がることも把握してないのな
そういうとこだぞガキ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 14:35:15.26

設定じゃないのがまた悲しいな、お前にとってはｗ
金利上がってあたふたする程度のド下手は投資で退場ｗ
仕事でも退場ｗ
勿論、へーベルには住めないｗｗｗ

どうしようもないなｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 15:38:03.85

ヘーベリアンの子なら、貧乏人などと人を罵る（ののしる）子にならないはずだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 15:46:14.72

ご都合主義は要らんからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 15:59:27.03

>>85
中途半端な家庭で間違った教育を施すとこういう栄一郎のようなクソが育ってしまうという好例ではないだろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 16:26:43.38

一般作業者が何か吠えてるわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 16:51:03.15

中流中の中流層のこういうイキリは見ていられない
こういうこと書かないと誰からも相手されない人間だという自覚があるんだろうな
悲惨のひとことだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 19:21:14.45

悪い、めっちゃ評価されてるし役職者なんだわｗ
世の中、お前がそうであって欲しいものにはなっていないと思い知ったかな？ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 19:23:46.05

非ヘーベリアンばかりだね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/20(火) 19:29:02.47

だな。
稼ぎの悪い奴らばっかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 00:09:32.49

アホに構うから一気にクソスレ化したか

真のヘーベルオーナーの皆様、暖かく快適な自宅で良いお年をお迎えくださいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 08:24:09.64

顔真っ赤だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 16:44:59.92

これから契約するぞー！ヘーベリアンの先輩方よろしくお願いしますね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 16:49:59.33

今は時期が悪いよ
3月まで待てば値引きもりもり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 19:10:03.92

そうなの？ヘーベルって値引きできないイメージあったわ
今200万ぐらい引いてもらってるけど、もっといけるのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 19:15:06.90

3月はすごいよ。今契約するのは勿体無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 19:33:44.34

年度内に少しでも原契約が欲しいだろうからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 19:46:21.20

そうなんだ…でももう契約するからしゃーないｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/12/21(水) 20:04:37.90

正直、そんなに値引き気にしてないでしょｗ
欲しい時、必要な時に買えばいいよ。

ようこそヘーベリアンの世界へ！