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システムキッチンについて Part.3
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0002（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/20(日) 22:29:11.76ID:???
乙

前スレの続きだけどタカラのシンク下食洗機、キッチンの高さを90cmにしたら食洗機の高さも上がるの？
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/21(月) 00:40:22.15ID:???
シンク下に食洗機はやめた方がいいよ
一瞬便利かな？と思ったけど実物見たらやっぱり低かった。それに深型が入らないみたいだし
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/21(月) 06:16:54.44ID:???
そうなんだ
深型も一般だとグレードの上か下かしか選べなくてできたら真ん中が欲しいんだけど無理なら
60パナかなーと思ったら今度はシンク下しか入らないって言われて。
食洗機迷走中
一般でもビルダーのカタログにしか載ってない真ん中の機種選べるんだろうか
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/21(月) 08:02:51.49ID:???
少し考えてみれば分かると思うけど、シンク下は食洗機を開けたままシンクの食器に手が届きにくいから食洗機を避けてよこほうこうからアクセスすることになる。不自然な体勢を避けて正面から入れるなら半開きの状態で入れるしかない。
結局シンクでサッと流して斜め下や横にある食洗機に入れるほうが自然な動きになる。
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/21(月) 19:00:11.72ID:???
タカラスタンダードの面材はインクジェット方式で印刷と言っていたけど
お客さんの好みの色に変えられないのだろうか？
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/21(月) 23:55:10.73ID:???
食器類が多いとシンク下は不自然な動きを強いられる時間が長いから腰痛くなるのは確かだね
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 02:24:11.74ID:???
キッチンの床ってコルクタイルがいいのかな
アクリルUV仕上げもあるし水にも火にも強い？
欠点は見た目のバリエーションがない事か
明るめ、ナチュラル、暗めとか
性能はいいな
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 06:13:01.81ID:CP4uBAA+
AEGの食洗機って下カゴがリフトアップして食器の出し入れが楽そうなんですが、食器満載にしたら重くて上げ下げするのに大変そう
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 06:24:52.00ID:sklVkqbM
フロントオープンがたくさん入っていいと聞くがかがまないといけないし、結局引き出し式
の深型が2人暮らしにはむいてるということか。
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 07:03:49.45ID:???
>>12
耐久性に難ありそうだからコルクはないなあ
ワインのコルクとか古いのは粉々に砕けるからちょっとなあ
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 10:10:02.19ID:???
>>17
上段だけ
上段はシンクで入れられるし
上段外したら下段は丸見え状態だから
どっちの段も入れやすい
ショールームでスライドとどっちも見たけど
個人的にはダントツでフロントオープンのほうが良かった
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/23(水) 21:03:29.98ID:jAVL+FUj
>>12
私はコルクにしようと思ってる。
防水もあったと思うし疲れない、暖かいというのが魅力。
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 00:52:46.72ID:???
通いかごとかどうだっていい
フロントオープンは絶対に屈まないと駄目
それに乾燥も駄目
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 06:39:07.13ID:???
屈むの苦痛でスライド一択→個人の自由だし好きにしろ
だから二人暮らしには引き出し式の深型！→ハァ？
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 07:03:58.42ID:???
実際にフロントオープンは屈まないと絶対にダメ
その屈まないとダメな事実を、老人か？ってしょうもない書き込みしかできないのか？
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 08:09:41.63ID:???
食洗機初心者なんですけど、一般的？なスライド式と海外のフロントオープン式とでは、そんなに汚れの洗浄に差があるんですか？
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 09:50:11.76ID:???
そりゃ～実際にフロントオープンの食洗機試してると、やっぱり屈むのしんどいよ
ドアの開閉をボタン1つでできるようになんでしないんだろ………

>>24
普通にスライド式でも洗浄力はあるよ
それに9割ちょいまで乾燥してくれるし
その海外のフロントオープン式は容量が大きいってのがメリット

うちはスライド式で家族は4人だけど、まずそんなに食器が無いww
それに4人分の食器って朝と晩だけ
昼は嫁と子供の分だけでもっと少ないし

フロントオープン式を入れてる家って、そんなに食器が毎回使ってるの？
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 10:38:39.63ID:???
フロントオープンのひとは調理器具をまとめてぶち込みたい人もいるかな
ただ60cmはいらん
収納下手じゃない限り45cmで一日分入る（家族4人）
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 10:44:13.01ID:On7qPTwe
うちは後付けで食洗機入れたので選ぶ余地なくリンナイのスライド。
タカラの位置、シンクの下なので水滴落ちず入れられるがもっと上なら立ったまま入れられ
て便利だと思う。フロントオープンは鍋やフライパンも入るしメリット大きいと思うよ。
でも今や世帯数1/3が高齢者1/3が二人暮らし残りがそれ以外と聞いたことあるので、
スライド式の需要あると思うわ。電気水効率いいし。トップオープンは200ボルトだっけ。
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/24(木) 12:00:55.23ID:???
フロントオープン式だと、食洗機内のゴミの掃除もし難いんだよな～～
あとちょっと触ったぐらいだけど、けっこうドアが重くない？
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 13:27:56.21ID:???
>>27
水筒とかランチセットとか洗わないのかな
子供3人いるけど60センチで良かったと思ってるし多分45だと入りきらない
0032（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 14:38:42.81ID:???
施主がこうしてほしいって言っても保証だのなんだので寄り添ってくれない業者ばっかり。
自分のわがままだってわかってるけどさー
悲しくなったので吐き出させて
食洗機もガスコンロみたいに標準が決まっててどのメーカーのでも簡単に入れれたらいいのに
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 16:40:06.56ID:???
>>26
2人で60cmフロントオープンで夜に調理器具や大きい鍋と弁当箱と一日分の食器を一緒に入れて回す
スライド式を使ってた時は朝昼は食器が少ないので手洗いして夜は食器は食洗機、調理器具や鍋を手洗いしてた

>>29
スライド式よりは重いが問題ない
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 18:22:50.13ID:???
子供が3人いたらうちも60cm選んじゃうな
これから子供が大きくなっていくんだったら60の選択肢は全然ありだと思う。
これから子供が巣立っていくんだったら足腰のことも考えて45スライドがいいのかもしれない
0036（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 18:22:50.60ID:???
子供が3人いたらうちも60cm選んじゃうな
これから子供が大きくなっていくんだったら60の選択肢は全然ありだと思う。
これから子供が巣立っていくんだったら足腰のことも考えて45スライドがいいのかもしれない
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 19:30:30.89ID:???
>>34
横だけどその設計通りの収納をしたくないから60cm選んだw
適当にちょいちょい入れて追加分の皿とかその辺の隙間に入れたい
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 23:30:41.47ID:???
ずぼらな奴は60cmだな
整理が得意なひとは45で充分
十数年ごとの入れ替えでもまた60入れるコストも考えたら少し入れ方を考えた方が良いのかと
0039（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/24(木) 23:33:29.62ID:???
というか十数年後国産60ってまだあるのかな
リンナイの60もやる気なさそうだしパナの60のモデルチェンジも14年目でだったっけ？
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 06:56:58.06ID:???
今しステムキッチンで入荷困難なのって
ガスコンロ
ミーレ
リンナイフロントオープン
あたり？
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 12:30:51.49ID:???
リクシルの汚れんフードとか、クリナップの洗えーるフードって10年後に業者呼んでメンテしてもらわなければならないようだけど、ちょっと値段プラスしてワンタッチで自分で取り外して洗えるやつの方がいいのかな？
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 13:59:33.24ID:???
>>42
リンナイ、給湯器もガスコンロも食洗機もってボロボロだね
現金回収できなさそうで大丈夫かなって他人事ながら心配になる
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 14:24:19.92ID:???
うちはワンタッチで外れるやつにしたよ
一番のストレスは洗うことよりもなかなか外れんあいつだし
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 19:01:34.21ID:???
>>37
気持ちわかる
食洗機に最適化した食器を選ぶという人もいるしそれもすごくいい考えだと思う
でも個人的にはイレギュラーな形の食器も調理器具も好きに使いたいから60cmがいい

>>38
入れ替えについては日本で売ってる海外製は45と60の差額は案外少ないよ
そもそも45からして高いからもっと現地価格に近づいて欲しいけど
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 20:16:16.50ID:XjuWEERE
海外の食洗機入れたくて安くしたいなら
スイージーが一番安いよ
他メーカーはグレード上がりすぎる
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 22:48:15.06ID:???
>>53
45cmと60cmの差額が少ないソースある？
例えばBOSCHでも定価ベースで10万は違うし、割引額考えてもそんなには変わらないよ

それに45cmなら国産にもチェンジできるし汎用性があるよ

自分が60cm入れてしまったのはわかるけど自分を納得させるために想像で話をするのは良くないよ
0056（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/25(金) 23:36:48.33ID:???
>>55
10万ほどしか変わらないじゃん
入り切らない時にもう一回入れ替えて洗うのめんどくさいし10万の差なら60がいいや
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 00:14:32.44ID:???
すいません、ご存知の方教えてください。リシェルSIの高さ87.5かクラッソを検討してるのですが、クラッソ85をかさ上げして87.5にするのは可能でしょうか？
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 00:21:51.80ID:???
>>55
国産にもチェンジできるって
容量が欲しくてフロントオープンの60入れた人がわざわざ国産の引き出しに入れ替えると何故思うのか
そういう使い方してる人にはたとえ二人暮らしでもパナディープじゃ足りないよ
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 08:26:03.34ID:???
年取ったときにはいろいろ家も設備も古くなって、結局リフォームなりキッチン入れ替えることになるんだから、いまはどっちでも良くない？年取ったときには腰が楽だし夫婦二人の生活になったしで、40センチスライド式を選ぶでしょうし。
ソースは私の母親。
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 08:35:04.29ID:???
いや、だからはじめに60オープン入れたら40スライド入らんやん
海外製だったら国内製入らんやん
キッチン丸ごと入れ替えは高額やん
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 08:47:45.35ID:???
キッチンは消耗品。20年超えたら入れ替え検討したほうがいいとおもう。実家は30年近くもたせてたけど。
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 08:59:43.93ID:???
車もそうだけど、海外製のフロントオープン式を選ぶ9割は見栄や憧れてだしね

毎日毎回の事だし、どう考えてもスライド式の方が使いやすい
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 09:22:35.44ID:???
フロントオープンユーザーの助言

絶対に予洗いはした方がいいぞ
それこそ食べかすの掃除がフロントオープン式は面倒くさいし乾燥もしないので衛生的に良くない
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 09:23:38.48ID:???
>>64
実家住まいでリフォーム検討だけど今のキッチンは50年もってる、高さも低くて腰痛きつい
リフォームやり甲斐あるわ.....
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 11:01:28.59ID:???
>>56
だからぶぼら主婦は60で整理が得意な人は45でいいと思うよ
こーゆーひとはなぜか洗濯機は普通のサイズ使ってそう
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 11:03:32.90ID:???
>>58
だから45なら国産にチェンジができるって話で60の人は60入れ続けていけばいいんじゃない

メーカーの収容点数も無視した入れ方してる人には何言っても通じないから絡まないでほしい
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 11:47:27.51ID:hf39u73/
W600はW450へリニューアル出来ますよ
W150の収納キャビネット入れるだけ

私はキッチン屋
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 21:25:06.57ID:???
ラジエントヒーターってどうなの？IHの電磁波ってそんなに有害？東芝はもう出してないから工務店経由で三化工業から買うのかな。
この話題は地雷かもしれないと思いつつ聞いてみる。
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 23:16:11.54ID:???
>>75
確かにそれでもいーけど余計なキャビネット代がかかるのと、またその頃にはキャビネットの面材が廃盤になってるかもしれないから統一性が無くなる
結論余計に金がかかるのは間違いない
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/26(土) 23:48:23.86ID:???
嫌いな皿洗いを10年超やってくれるメイドを雇うと思えばメンテ費用込みでも安い
>>67みたいに頑なに見栄と思う人がいるからこの話長引くんだよね
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 01:17:17.98ID:???
>>67
最初は日本メーカーの食洗機でもいいかなーと思ってたけど、調べるうちに
・日本メーカーのは予洗いが必要
・容積がスライド型の方が量も少ないし入れ方も考えなきゃいけない
と知って、海外メーカーのを検討し始めたわ

見えや憧れってより、手間の問題だな
予洗い無しで大量に入るモデルが日本メーカーにもあるならそれでもいいと思ってる

で、そういう製品があるなら教えてくれ
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 01:20:33.76ID:???
71 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/02/26(土) 09:22:35.44 ID:???
フロントオープンユーザーの助言

絶対に予洗いはした方がいいぞ
それこそ食べかすの掃除がフロントオープン式は面倒くさいし乾燥もしないので衛生的に良くない

↑
同意見
0084（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 01:46:02.97ID:???
>車もそうだけど、海外製のフロントオープン式を選ぶ9割は見栄や憧れてだしね

車と違ってインスタとかで晒さない限りはそうそう他人に見せるもんじゃないのに？
お客さんが来たってキッチンの中までは見せないことの方が多くないか
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 02:20:10.97ID:???
大体がインスタで晒すんだよなぁ
あと海外製も予洗い推奨してるからここの戯言は聞き流した方がいいよ
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 02:32:57.73ID:???
インスタは見ないから知らんがそもそも国産食洗機だってブログにのせてる人それなりにいる
国産だろうとミーレだろうとインスタやブログなんて見栄っぱりなほんの一部の人しかやってないだろ
一部だけ見てみんなそうなんだよ！って小学生かよw
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 02:35:00.94ID:???
そうなの？　実際に入れてる人のブログだと予洗いするなって書いてあるところが結構あるけど
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 02:49:18.93ID:???
>>85
デマ乙
ミーレ説明書
残菜を落としてください。流水で洗い落とす必要はありません。
ボッシュ説明書
固形物は取り除き、予洗いはしないでください。
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2022/02/27(日) 07:56:21.02ID:coxqKeiR
>>77 ラジエントヒーターて所謂 昭和の電熱線みたいなもの？ IHと違って立ち上がりが悪いし効率悪いから電気代がかかるんじゃないですかね？
利点は土鍋や耐熱ガラスも使えるし余熱があることかな？
昔の輸入のものはラジエントにハロゲン組み合わせてました
0092（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 13:06:16.35ID:???
>>88
予洗いして綺麗にしちゃうと汚れセンサーがうまく反応しないらしいね
カレーのベタベタはそのまま流さずに入れてもいいけど食べ残しのじゃがいもなんかはちょいちょい取り除くイメージ
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 15:42:52.42ID:???
>>92
残飯は取り除く必要があるけど、予め水洗いする必要はないって感じみたいね
予洗いしてると省電力モードで動くみたいだけど、毎回省電力モードで動かしてると返って寿命が縮むっぽい

自動車のエンジンとかはたまには吹かせっていうけど、それと同じようなもんなのかもね
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 21:56:51.49ID:???
汚れセンサーを働かせるために予洗い無しで運用してた人が言ってたけど
排水口から先はえらいことになってたらしい
悩みどころだね
0098（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/27(日) 23:24:45.60ID:???
見えないところだから気にしないし
上にあった手入れの楽な換気扇みたく
10年はもちます
あとは知りません
つか10年すぎたら食洗機やキッチン、買い替えますよね？っていう世の趨勢
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/28(月) 09:50:44.75ID:???
別に必ずしもセンサーモードを選択せずに普通洗いとか強力洗いとかを選んで使ってもいいんよ
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/28(月) 10:29:39.35ID:???
うち パナの食洗機だけど、予洗い無しでも普通にきれいに洗い残し無しに洗浄してくれるよ
それに乾燥までしてくれるし、次に買い換える時もスライド式にするね
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 14:35:26.71ID:wlco0/+G
腰痛はいつなるかわからない。
若くても子供を抱っこしたりしてると腰にくるから。
屈まないで済むように対策は取っておいたほうがいい。
0121（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 14:56:21.65ID:???
腰痛あるけど別に海外製食洗機使ってて辛いとはあまり思わないし、それなら下の方の収納触るときも変わらなくない？
スペースに余裕ある人なら造作で場所作って腰の高さにしてもらえばいいと思うよ
ヨーロッパの友人の家はそういうところもいくらかあった
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 15:24:05.10ID:???
フロントオープン式は基本は憧れで入れるみたいだし、スライド式でも十分に汚れは落ちる事を知らない情弱なんです
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 15:43:21.98ID:???
>>118
そりゃこれだけ腰曲がってたら腰痛めるぞww
それに最後の方は腰痛くて屈んでるじゃね～かww
まぁ～これだけの食器を入れる大家族ならいいんじゃねww
一般的な4人家族なら国産のスライド式がいい
海外製入れたらセットで腰痛に良い接骨院も紹介してもらえww
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 15:45:03.14ID:???
憧れって言い張ってる人は実物見たことないんだろうね
国内スライド式だと小さいし入れにくいのもあるけど、小さい分回す回数も多くなるから水も電気も無駄が多い
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 15:54:05.13ID:???
海外製のメリットは1つだけ
沢山入ること

それ以外は国産製に劣る

>>127
その入らないのはフライパンや鍋の事を言ってるの？
洗い物をした経験ややってる人なら分かるけど、フライパンや鍋はコーティングされてて簡単にシンクで洗える
0129（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 16:52:17.83ID:???
>>128
食器の数も倍以上入る数違うじゃん
そめそも鍋フライパンは傷むからあまり食洗機に入れられるものってないよ
ステンレスと限られたテフロンのものくらいだよね
0132（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 17:14:54.96ID:???
国産も外国産もそれぞれいいところがある
片方を貶すような言い方する人に反応するだけ無駄だよ
どこのスレにも絶対xxが正義マンっているもんだねw
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 20:27:55.89ID:???
経験上、これから子供を考えてる＆もう一人って思ってるならまじで国産のスライド式にしとけ
うちはミーレだけど、妊娠中に食洗機で大喧嘩した
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 23:15:34.41ID:???
メーカー保証って必要？
改造したら保証効かなくなるって脅されたけどあった方がいいのはわかるけどそんなに
大層なモノなのかな
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/01(火) 23:30:30.98ID:wt5M3vVM
メーカー保証も2-3年経てば
屁のつっぱりにもならん
が！いざメンテナンスの時にメーカーサービスマンが

いやーこのやり方メーカーとしては認めてないんですよねー。なんて言われた日には
施主は保証外対応の了承を取った事すら忘れて文句言い出すから
メーカー保証外仕事断ってる
他所でやりな！ってな
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/01(火) 23:32:27.15ID:???
>>136
末っ子妊娠中にミーレ使い始めたけど全然問題なかったけどなぁ中の段を全部引き出せば屈む必要もないし
哺乳瓶も食器も一緒くたに放り込んでめちゃくちゃ楽な産後でした
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 06:15:59.23ID:VWRy5s29
>>139
うちも断れ組だw
じゃ1〜3年は保証残しといた方がいいのかな？
その期間終わったら改造しようかな

>>142
メーカーはTOTOじゃないけどそういう保証があるってこと？
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 06:38:03.15ID:MDaWcImV
好きな食洗機使えば良いじゃん。
コレじゃなきゃいけない、そんなの無駄など他の事でも否定が多過ぎだよね。

全てが叶う凄いのがあったとしても使わない人もいる。　
デカいワゴン車よりコンパクトカーが良い人もいるでしょ。
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 06:38:42.36ID:MDaWcImV
好きな食洗機使えば良いじゃん。
コレじゃなきゃいけない、そんなの無駄など他の事でも否定が多過ぎだよね。

全てが叶う凄いのがあったとしても使わない人もいる。　
デカいワゴン車よりコンパクトカーが良い人もいるでしょ。
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 08:59:33.14ID:zOaqRqmv
>>144
水回りのサービスであったり
メーカーの長期保証サービスがあるけども
結局毎月毎年費用かけても
ガスコンロやレンジフード交換時期きたら同じくらいの費用になるよ
安心感を買うかどうかかな
食洗機はよく故障するから良いかもだけど
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 12:46:43.20ID:???
>>141
別に自分語りではないな
経験を書いてくれて有意義じゃないか

ミーレコンプレックスなんでしょうかね
0151（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/02(水) 19:51:36.69ID:???
>>148
安心感か〜
機器が壊れるのはいいんだけど階下への水漏れとかそういうこと保証してくれるんだと思ってた。
保証内容がそもそも思ってたのと違うみたい？
一回確認してみる！　ありがとう

>>150
ありがとう、調べてみる！
0154（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/03(木) 19:58:12.55ID:???
好みもあるだろうけどキッチン白でパネルも白って白すぎる？
パネルだけでも色物にしたほうがいいのかな、センスなさすぎて真っ白になってしまったw
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/03(木) 21:12:54.83ID:???
>>154
見積もり段階では白にしてたけど
冷静になったら今の賃貸とデザイン変わらなかったので
カップボードのところに貼るタイルに合わせた色に変更した
アクセントクロス一切ないからいいかなと
アクセントクロスあるならバランスが取れる色であればいいんじゃないかな
うちは上記の理由でやめちゃったけど白は白で素敵だよ
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/03(木) 21:41:28.62ID:???
>>156 ->>158
ありがとう、白で進めるわ
クロスはまだ決めてないけどここで変な色柄選んだら台無しだから大人しく白にしておくw

前このスレかどっかで見たけど確か油で黄色くなるから青系の白がいいんだったかな
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/04(金) 02:06:17.49ID:???
トクラスのベリーのオール白
もう3年目だけど、全然黄ばんで無いよ
まぁ～ トクラスは塗装が他メーカーより厚いからかな………
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 01:06:24.76ID:zGFFKITr
オプションで食洗機を浅型から深型にされた方、
差額はどれくらいありましたか？？？
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 15:07:42.67ID:???
タカラはなんかデザイン変わってホーロー扉の数が増えるとかで4、5万上がってたような気がする
0167（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 18:32:43.19ID:???
住宅支援事業ってなんで早いもの勝ちとか抽選制なんだろうな？
不公平感が半端ないと思うわ
0173（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 20:26:27.73ID:???
今までのグリーン住宅ポイントは申請する人が少なかった。
今回のはポイントでなく補助金で戻ってくるのだろうか？
0176（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 23:00:15.11ID:???
工事費減額って形で返ってきた(減った？)よ
業者が一時的に会計マイナスになって、あとで国から業者に渡されるみたい
0177（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/05(土) 23:55:53.62ID:???
>>176
ありがとうございます。
グリーンポイントの時は、1ポイント0.5円位の還元率だったから余り得した感じはしなかったけど
減額してくれるのなら良いわ。
0180（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/06(日) 08:20:56.14ID:???
今はまだ大丈夫みたいです。
前回のグリーン住宅ポイントは人気がなかったのか予算は余ったと聞いています。
0183（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/06(日) 18:59:04.94ID:???
レンジフード、水栓、食洗機、コンロとか結構細かく対象になるんだよね
それもかよっていうの結構あった
0185（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/06(日) 22:15:03.41ID:???
なりますね。
出て行くお金も大きいけれどw
去年までの不要な商品との交換ではないしいいと思うわ。
0188（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/07(月) 18:51:26.50ID:???
こども未来なんちゃらは、かなり基準が緩いみたいね
家の性能あげようとしている一方でZEH以下でも100万支援って、国として意味不明ではあるが、ありがたく頂戴しとく
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 00:19:15.08ID:???
スライドの深型食洗機とかマジで欠陥品だよ
深くしてるのに洗浄ノズルが下に一個しかないとかマジでアホ

フロントオープンは洗浄ノズルが最低でも上下2個ついてるからそれだけで選ぶ価値があるんだぞ

深型は据え置きフロントオープンにも劣るクソ仕様
据え置きでさえ、上下と背面の3個とか洗浄ノズルあるの知らんのか?

洗浄力なんかノズルの数とイコールなのに誰もそこに突っ込まないよな

ほんと、今のクソみたいな深型スライド買うのはありえない
深型スライド用の全面洗浄ノズルとか開発して早く出せばいいのに
0193（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 02:23:36.67ID:???
>>192
だからそれが意味ないって言ってるんだよ？
センターノズルが伸びるとか苦肉の策だし
そもそも、真上に高く洗浄するとか当たり前だろ

https://rinnai.jp/products/kitchen/kitchen_dryer/img/thumb/fig_func_twinwasher_01.jpg

ダブルノズルに勝てる訳ないのに、現実を見ろよ
深型のシングルノズルなんかクソすぎて、そのうち消えるよ
洗浄力が～とかミーレとか海外製が良いとか言うけど、そもそもシングルノズルがクソなのよ。それなのに深型スライドにして相性最悪だからな
ガラケーでiモード使い続けてるチンパンのイメージだわ
0194（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 05:45:58.26ID:4jynqgi4
食洗機の浅型(標準)から深型への変更見積もりを工務店にお願いしたら
ほぼ定価ベースで上乗せになるはずって言われて驚愕してる

他で聞くと2〜5万くらいなのに
定価ベース分上乗せとか15万プラスってことじゃん…

標準のものを外してもその分が減額されるところとされないところがあるよね
0195（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 06:23:11.86ID:???
>>194
工務店がメーカーと提携してるモデムとかがあるんじゃないかな
メーカーとか隙あらばはテイカデ売ろうとするからね
0197（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 08:22:27.26ID:???
>>194
そこまで上がるならいっそ欧州製の45cm入れたほうがコスパ良いと思うわ
それか配管だけやっといてもらって物だけ他で取り付けとか
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 16:56:34.58ID:rLnWV0TM
タカラスタンダードってどう？
0202（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/08(火) 20:32:00.50ID:???
標準キッチン分引くから好きなの入れていいって出してきた見積もりが-25万だったな笑
たしか標準がステディアに浅型付きだったと思う
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 06:22:15.92ID:???
値上げ決まってるからサクサク進めたいのに質問や見積もりお願いしてもちっとも返事返ってこない
はよしてくれや
0209（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 07:38:40.19ID:???
レンジフード、水栓、食洗機、コンロで補助額が4万7千円
システムキッチン入れ替えだけじゃ最低額の5万いかない
悲しい
0211（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 08:30:53.99ID:???
洗面所とかの水栓も変えるとか？
あとは寒い小窓に内窓付けるとかも窓分チャラになると思う
0212（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 08:49:43.92ID:LYnWBf+9
>>211
浴室の内窓などいいと思う。
内窓暖かいよね。
0215（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 12:47:36.46ID:???
例えば9月着工としたら、どのメーカーも値上げした後になるけど、今お願いしている見積もり金額のままいけるのかな？
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 16:41:32.46ID:???
値上げ前に発注だけしてたら大丈夫って言われたけどそういえば見積もりって何ヶ月有効みたいなの書いてるよね
それまでに駆け込めばいいのか？
0220（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 20:55:55.63ID:???
昨日、TOTOのショールームで聞いてきた情報。
ホームページに出ているなら10月からが正解かな。
0222（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/09(水) 22:38:09.77ID:LYnWBf+9
ウォシュレットスレにもTOTOは10月と書かれていた。
7月は私の記憶違いか。すみませんでした。
0223（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/10(木) 06:47:21.69ID:???
ガスコンロとか食洗機とか品薄で入ってこないって聞いてるんだけど契約した人はどうしてるの？
入ってくるまで工事延期？その場所だけ空けて入ってくるの待ち？
0224（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/10(木) 11:54:36.77ID:???
食洗機は待ち
コンロとかのなくては生活できない系は、とりあえず別のを入れて、あとで交換するって聞いた
0225（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/10(木) 11:59:23.58ID:???
>>223
リフォームでコンロは現況生かし取り、食洗機は新規にした
のだけれども、発注しないことには納期の目処はつかないと
言われたので、工期は二の次に2月中旬に契約、着工はゴールデン
ウィーク明け以降になっています。

仮住まいが必要な規模なのでそちらの手配も悩みどころでした。
GWに工期と仮住まい期間を含めたくないという意図もありました。
0226（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/10(木) 18:52:23.06ID:???
>>224
食洗機部分空いたままで待ちなんだね。
確かにコンロはないと生活できないからとりあえずレンタルみたいな形なんだね。もちろん無償だよね？
　
>>225
GW明けなら食洗機入ってくるのかな？　食洗機ヘビーユーザーなのでGW明けくらいまでならうちも現状で待ちたい
0228（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/10(木) 20:01:09.53ID:???
トクラスって今、ミーレを扱ってないんだな
以前はオプションで用意してたけど今はなくて入れるとしたら施主支給ですって言われたわ
0229225
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2022/03/11(金) 09:17:22.71ID:???
>>226
食洗機のメーカーと機種によるのではないかと思います。
キッチンメーカーとの契約や力関係も影響するかも。
うちはリンナイの重曹洗浄付き浅型です。
（重曹洗浄の賛否はここでは触れないでください）
0230（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 10:04:29.38ID:???
ハウスメーカーは家電屋なんかはガス機器も年間契約分があるしその分はメーカーも死守するから、契約分終了までは問題ないって聞いたな
ミーレみたいな海外製はそういうのあまりやってなさそうだよね
対応キッチン減ったりしてるくらいだし
0231（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 15:43:59.10ID:???
新築考え始めたけど、実家の25年前の食洗機がフロントオープンだから今もそうかと思ったら引き出しが主流なんだね
うちは他のところのオプションで予算使っちゃうから、ウン十万って言われたらまあいっかって感じだ
0233（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 20:51:16.05ID:dxKoF/Fy
ミーレは入れたかったら
どのメーカーのどのシリーズでも入れられますよ
面材が合わせられないからホワイト、シルバーになる。
メーカーにシンク横にW600のキャビネット開口してもらうだけ
あとは200V電源と設備屋が分岐給湯配管排水配管作れば完成

ボッシュやアスコは高さが合わなくて規格ものはダメだったと思うが
0234（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 22:21:28.16ID:???
>>233
＞メーカーにシンク横にW600のキャビネット開口してもらうだけ

コレを拒否するメーカーが多いんだと思ってたけど

＞あとは200V電源と設備屋が分岐給湯配管排水配管作れば完成

分岐も結局シンク下のところから引っ張るから、故障時に責任が曖昧になる面倒を嫌ってのことなのでは
0235（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 22:46:07.33ID:dxKoF/Fy
>>234
メーカーは拒否しないよ
工務店が制限してるんじゃろ
素人相手だからメーカーが大丈夫ですか？と質問あるかもしれんけど食洗機入れたいのでと伝えれば作図してくれるよ

責任問題なんてパナソニックのキッチンじゃなければ
食洗機とキッチン本体の管理は異なるので
元々保証一体ではない
保証なんて1年経てば無くなるし

保証が〜云々言うような素人集団に注文するのはどうかと思う
結局壊れればユーザーが金掛けて直さないといけないんだ
10年後に交換することを考えて機種選定

海外食洗機なら40万円くらい
日本製なら20万円くらいかかると考えるんだ
0236（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/11(金) 22:56:34.87ID:???
リフォーム屋はどこのでも穴開けておきますよと言ってたけど、クリナップとタカラはステンレスとかホーローだからメーカーで発注要だったよ
HMなんかはクレームを一番嫌がるから詳しくないことは嫌がりそう
0238（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/12(土) 09:10:42.11ID:???
>>233
> ボッシュやアスコは高さが合わなくて規格ものはダメだったと思うが
大手システムキッチンのショールームで聞いてみたが、高さは80～90cmを選べるから90選べばいいだけで問題ないと思う
そもそもミーレだって高さで80を選んだら入れられないし、85以上であっても上位モデルを選ばないとメーカーは無理ですって言ってきたよ
上位モデルじゃないと下の隙間が他の部分と高さが合わなくなるとか、左右のユニットとの高さが合わないから食洗機の側面の
下部が露出する（上位モデルは食洗機部分のユニットを覆う面材があるのでok）とかでそういう理由で
工務店側に断らせてるとか言ってた

物理的に付けられるか付けられないかで言うと、恐らく付けられるからネットで下位グレードでも付けれましたみたいな話はあるが
もうこれは工務店次第なんだと思う（その上で、断るところが多いんじゃないかと）
0242（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/12(土) 22:32:27.75ID:???
だからと言って初回分壊れるまで10年以上初回食洗機を使うのも時間の無駄のような気もするし
0244（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 07:12:13.60ID:Qfec+149
深型食洗機なんて固定してるだけなんだから
自分で設置するかミーレ代理店に直で頼んでは？
ミーレ扱っているとガゲナウ、アーエーゲー、ボッシュも
扱ってるしね

分からない事手引きしてくれるし
ハウスメーカーと取り合い打ち合わせしてくれる

設置して設備の立ち上げ、接続は家屋工事業者という流れ
0245（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 07:31:18.82ID:???
クリナップとタカラはその固定が難しいみたい
ステンレスとホーローは木みたいに簡単に穴開けれないから
0246（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 08:21:31.02ID:???
TOTOのサイト、いつもアクセス集中しているからしばらく時間をおいて下さい。
となっているの。何で？
0248（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 18:21:51.82ID:???
キッチンメーカー大手の格付け知りたい

パナ>>>>タカラリクシル>>クリナップとかその他有象無象

って感じ？
0249（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 18:38:26.28ID:???
好みもあるし
メーカーの上位グレード同士とか下位グレード同士とかで比較しないとならないし
海外メーカー入れるか入れないかもあるし
レス参考にして上位メーカーから選んでも
グレード低いの選んだら意味ない
知ってどうするの？
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/13(日) 19:17:32.98ID:N8HclQfZ
ボッシュの60cmの食洗機と
パナのオールメタル対応IHコンロをいれたい
あとディスポーザー対応したい
これらに対応できるシステムキッチンってどこのものになりますか？
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/13(日) 19:31:29.14ID:???
>>248
グレードでも違うしオプションになる細かい仕様次第でかなり変わると思うよ
ワークトップ一つでもメーカーごと素材ごとに形や色柄も違うしね
中上級クラスでは自分的にはクリナップが一番良いと思った
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/13(日) 19:39:37.19ID:???
キッチンが
トクラス　Bb
タカラ　　オフィリア
パナ　　　ラクシーナ
リクシル　AS
から選べるらしいがおすすめはどれですか？
0264（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/13(日) 22:44:57.69ID:???
水回りいじるのも法律違反なのか
電気は簡単なことでも本当は電子工事士の第二種が要るって聞くよね
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/13(日) 22:47:05.77ID:???
>>262
トラブルあったときに自己責任とりゃいいだけだけで、実際には黙認だろ
儲からない業者かなんかなの？

>>263
電気も本来は資格いるよ
水道と違って試験受かればいいだけだけど
ミスって火災起こしたら保険効かなくなるからそこだけ注意
でもコンセント周りやダウンライト交換は普通に誰でもできる内容だね
0267（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 01:42:53.48ID:???
食洗機の話が多いけど、ワークトップについて教えて欲しい
タカラにしたいんだけど、予算的にレミューは厳しくてトレーシア検討中
人大ワークトップとシンクを毎日磨き上げる気力ないからステンレスにしたいんだけど、タカラのエンボスが気に入らず、バイブレーション仕上げを選べるのがレミューのみで、なら予算的にステディアにするかと悩んでる
人大って結局どうなの？20年もきれいなまま使えると思えないんだけど…
0268（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 02:17:23.38ID:???
>>267
人大にもいろいろ種類があるのでものによる
デュポンのコーリアンとかは20年余裕でもつ
あと最近のクォーツストーンのも長持ちしそう
レミュー少し調べたけどクォーツストーンのオプションはないみたいね、人大は独自のやつなのかな
アクリル系らしいからそれなりに長持ちとは思うが
0269（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 02:29:44.37ID:???
ワークトップ、ステディアのステンレスを検討してるけど種類が沢山あるね
エンボスは何でだめなの？
0270（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 02:39:43.64ID:???
横だけどエンボスは単純に見た目ダサいからでは
それとキズはつきにくいけど水垢ついちゃった時に凹の部分が落としにくい
0271（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 03:23:07.78ID:???
>>267です
クリナップのエンボスは許容範囲なんだけど、タカラのエンボスは気に入らなかったんだよね
レミューはクォーツストーンあるけど、トレーシアは選べない
選べても値段的に難しいかもしれないけど
タカラ、4月に値上げだし諦めるしかないかなあ
0272（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 06:12:13.06ID:???
タカラ値上げ4/20受注分からだからもうちょっと考えても大丈夫と思うよ！
うちはキッチンは間に合いそうなんだけど壁紙が決まらないで焦ってる。
壁紙は4/1から値上げだから
0273（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 06:36:02.06ID:n8yB2fd0
>>272
壁紙4月1日から値上げなのか。
うちも焦らないと。
0275（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 07:42:30.10ID:???
>>266
グランディアは差額と言われました
高いですよね？
>>259
ラクシーナにオプションつけるのは確かに良さそうですね。

人造大理石がいいのでトクラスが気になってたのですがBbは微妙ですか?
0276（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 09:09:44.31ID:zPMHZmPT
>>241
そうだよね、交換ならできる。パナをネットで買って取り替えた。新規じゃなければYouTubeに出てるしね。水栓も換えた。
どちらも水道は差し替えだし。
クリナップ。
0277（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 10:30:51.15ID:???
建物本体もウッドショックとかで既に上がってるけど、さらに上がる傾向だろうし、壁紙とかの細かいとこまで全て値上げ値上げでどうなるんや今後
0279（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:00:23.55ID:???
タカラで見積もりしたんだけど、ガスコンロなしで140万、商品組付費に17万だった
これ以外に工務店の工事費がかかるって言われてるんだけど、タカラだと、商品組付と工事費が別ってことだよね？
クリナップとかにはそんなこと言われなかったんだけど
つまり、タカラは商品本体以外も他よりかかるという理解であってる？
0280（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:03:10.31ID:???
新築の今はいいやつ入れるけど、リフォーム時はランク下げだなぁ
年取ったら見た目なんかそんな気にしないだろうし
0281（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:07:46.88ID:???
クリナップは言わなかっただけでかかるだろう
タカラは良心的だよ。だから言ってくれたんでしょ
定価詐欺みたいな事もしない
キッチンメーカーじゃ一番まとも
デザインはダサいけど
0283（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:20:10.67ID:???
>>279だけど説明不足ですみません、クリナップも工事費17万で仮の費用に入っていたんだけど、工務店の費用を仮で計上してるという説明だった
タカラは、材質が特殊だからタカラじゃないと組付ができないと言っていて、それ以外に今のキッチン外したり電気工事とかの工務店の費用が必要って言っていたから、他メーカーより設置にかかる金額が高くなるのかなと
実際にリフォームでタカラ入れた人がいたら教えて欲しい
0284（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:27:42.75ID:???
>>283
リフォームだったらちゃんとした見積もりをリフォーム店に出してもらわないことにはわからないんじゃないかな
レンジフードを最近のに変えるだけでも前の穴塞いだりもあるし、撤去処分費、水道ガス管移設、電気工事とか割と色々あるよ
0286（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 11:50:56.69ID:n8yB2fd0
>>274
情報ありがとう。
0287（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 14:20:59.51ID:Kq0bo2vs
タカラのショールームでの見積もりより高くならないよ
大体の解体費用、処分費用、水道、ガス、電気工事、組立費用、
壁紙やフロアなど多い目に入ってるんでしょう

本体の値引き率が代理店によって変わらないから安心感がある
キッチンボード？込み、ガステーブルは既存を使う、食洗機なし、吊戸棚無しで約200万
レミューのマット調が既存吊戸棚とマッチして良い感じ
0289（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 14:56:43.61ID:???
>>287
レミューやっぱりお高いですね
ガスコンロ、食洗機なしでその値段ですか…
クォーツストーンのワークトップ、トールユニットつけてのお値段ですか？扉カラーも参考までに教えて欲しいです
0291（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 16:05:14.18ID:Kq0bo2vs
コンサバ派なんで天板はステンレスバイブレーション加工
キッチン扉はマット調錆色ラスティブラウン、カップボードはマット調コンクリートダーク

処分費等も入ってたと思う
0292（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 18:13:28.37ID:???
キッチン入ったんだけど、天板がステンレスになってた。
本体が白だからステンレス合わないと思って人大にしたのに。
人大とステンレスの見積もり取ったのがそのままステンレスになってたみたい。
もうやだ疲れた
0293（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 18:39:51.51ID:???
>>292
向こうのミスなら変えてもらえるでしょ？
それとも契約書の詳細はステンレスになってたのを見落とした感じ？
0295（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 20:02:38.46ID:???
ニ型キッチンにビルトインオーブンレンジ
レンジで都度かがむのが面倒かと迷ったけど採用してよかった
レンジ分少しワークトップが広いだけのことなのにかなり作業がしやすい
製品寿命は気になるがまあ少し高くても入れ替えようかな、歳取って腰曲げるのが辛くなる頃にはリフォームだろうし
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/14(月) 20:49:03.76ID:???
リフォームなら処分費とかタカラの見積もりには入ってないと思うけど？
見積もりは二つに分けて考えたほうがわかりやすいかも。本体価格と施工費と。
本体価格はショールームでもらう見積もりに業者さんの値引きが入ったやつ。
施工費は多分どのメーカーにしても同じになるので↑の価格が大事。
タカラの組み立て費はショールームでもらう見積もりに入ってると思うので本体価格と考えていいと思う
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 00:17:26.15ID:???
サンワは見た目は良いけど洗面ボウルすら流れにくいとか汚れが落ちにくくて後悔ってかなり聞いたから避けたわ
0301（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 07:58:23.59ID:???
ステディアとタカラのレミューで悩んでる
タカラはレミューだと完全に予算オーバーだけど、トレーシアだとワークトップが希望のがない
タカラはホーローも良いけど、一番ひかれてるのがアイラック
間口が225しかないので、深型食洗機つけると調理キャビネットつけられないので、収納力が欲しい
0303（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 09:02:20.44ID:???
ステディアとタカラのレミューで悩んでる
タカラはレミューだと完全に予算オーバーだけど、トレーシアだとワークトップが希望のがない
タカラはホーローも良いけど、一番ひかれてるのがアイラック
間口が225しかないので、深型食洗機つけると調理キャビネットつけられないので、収納力が欲しい
0304（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 09:05:34.08ID:???
なぜか連投してしまった…
そう、クォーツストーンかステンレスのバイブレーション選択したいんだよね
0309（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 19:12:26.65ID:???
ないよ
A’ セントロ
A リシェル、Lクラス、レミュー、クラッソ
B’ ステディア
B アレスタ、ラクシーナ、トレーシア
0310（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/15(火) 19:59:15.17ID:???
セントロは別格だし、ステディアは他の上級モデルと同じと考えてもらっていいって説明されたよ
0311（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/16(水) 01:17:52.01ID:???
将来実家で独居の予定で古い台所をリフォーム検討なんだけど、一人分の大した調理もしないんであれば、リクシルかタカラだと上から3つ目位のレベルので良いかな？ 食洗機は入れたいけど
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 06:25:16.49ID:???
タカギの自動水栓4月から発売みたいなんだけどオープン価格で値段がわからんから検討も出来ん
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 09:10:01.53ID:???
タカラレミュー2550mm壁付けタイプ \1220000
工事費　キッチン交換と床張り替え(CF→FT) \660000

でしたよ
0319（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/16(水) 11:19:17.72ID:???
ステディア予定なんだけど、タッチレスシャワーのグースネックではない水栓付けたい
タカラで取り扱ってるタイプなんだけど、ネットで単品で売ってるみたいだから自分で調達するかして工務店に付けてもらうことできる？
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 11:33:33.31ID:???
>>318
別の工務店の方にもこの見積もりを見て頂いて、特別高い訳ではないと言っていたのでこれくらいが相場なのだと思います。
相場は別にして正直高めだなと思いましたね。

>>319
水栓は施主支給可能だと思いますよ
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 11:34:05.43ID:???
>>319
水栓は他社のものでも付けられたはず。
私もミラブルにしようと思っている。
工務店に一度確認するのが良。
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 14:14:08.42ID:???
>>319
うちはグローエの水栓つけてもらったよ
たまに寸法微妙な場合あるから具体的に何つけたいか言っておくといい
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 15:38:44.38ID:???
水栓ってどんなメーカーがあってどんなこだわりがあるのか全然知らないや
おすすめってどこのどれ？
0328（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 16:36:45.24ID:???
>>326
こだわりないなら差額何万もするし普通のでいいと思うけど
うちはスワンネックやスクエアにしたかったけど、そうすると手元がひろくなるから
ただ食器手洗いならシンクにあたったとき水はねしやすいから煩わしいかも
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 16:55:57.07ID:???
>>322
今は、水栓の水の出るところに付ける一万円前後のマイクロバブルを使用していますが
水が口当たりよく美味しく感じられるのと、油汚れも落ちやすい。
水跳ねが少なく節水効果があるところです。
葉物野菜も綺麗に洗えるような気がします。
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 18:06:10.05ID:???
なるほど、自動なら便利だなーって思ったけど絶対ってことはないから普通のでもいいかな。
教えてくれた方々ありがとう
ガスコンロ水栓は好きなのつけれるんだね。食洗機だけがややこしい。
せめて国産のくらい配線やら設置やら共通にしてどのキッチンメーカーでも好きな食洗機入れさせてくれたいいのに。
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/16(水) 21:40:48.34ID:???
リクシルの自動なしグースネックにした
取っ手が前についてるのがいいんだよね、右横だと浄水栓と被っちゃって
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 12:26:22.87ID:???
タカラのレミュー、展示品販売で安くすると言っていた。
価格は業者さんに聞いてと言われたけれどどうしようかな。
三年ほどショールームに置かれていた品。
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 13:30:44.70ID:???
ステディア検討してたんだけど、扉カラーがしっくりこない
セントロなら気にいるのがあるので今度ショールーム見積もり出してもらうつもり
セントロは扉のクラスを落とすからショールーム見積もりはステディアもセントロも大差ない額になる見込みなんだけど、工務店の割引率はセントロは渋いのだろうか
セントロ入れた方いますか？
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 13:56:27.64ID:???
>>336
セントロは3割引かれたらいい方だと思う
何も考えず盛るだけ盛ったら定価500万の見積もりになってやめたわw
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 14:21:45.98ID:???
工務店、HMで当然変わるとして、ウチはセントロとリシェルで20万ぐらいセントロが高くなったからリシェルにしたわ
リシェルの扉グレードは上から3つ目ぐらいで、セントロは下から２つ目だったかな
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 15:35:38.61ID:???
やっぱり値引きは渋いのね…
3割引いてくれれば予算におさまりそうなんだけど
ショールームの見積もり出たら、何社か工務店に見積もり出してもらおう
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 21:30:12.14ID:???
個人的に展示はあり得ないわ
中古は一人の人にしか使われてないけど
展示は1000人に鼻くそ付けられてる
しかも2割引とかたいして安くないし
半額以下で検討するレベル
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/17(木) 22:35:41.10ID:o4ymplgW
>>349.
鼻くそwww
中古なら一人の人。展示は千人が触っている。なるほど。
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 13:28:57.94ID:???
グランディアてトレーシアのことかしら？
ワークトップステンレスで

シンプルプランで \519,700
周辺の収納付けて \357,000)
オプション付けて \292,700
合計 \1,169,400

とカタログには載ってるわ。
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 14:27:04.74ID:???
ズボラでシンクやワークトップの拭き上げ毎日したり、扉が濡れたらすぐ拭いたりしたり出来なそうなら、タカラでステンレスシンク＆ワークトップにするのが良いのかな
クリナップのステンレス扉は手が出ないんだけど、鏡面仕上げなら耐久性そこそこあるのかしら
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 17:41:11.04ID:???
ズボラには扉ありがいいに1票追加

ステンレスのシンクとワークトップより、人大（の、いいやつ）の方が水垢付きにくい&付いても除去しやすい、と個人的経験では思ってる
ステンレスも人大も質は様々だろうから断言はできないが
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 18:54:31.59ID:???
リシェルのハイブリッドクォーツシンクとステンレスシンクだったらどっちがいいかな？
ハイブリッドシンクのほうが高いんだけど、見た目以外の良さがよくわからん
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 20:10:31.31ID:???
>>358
ハイブリッド: ワークトップも同素材なら継ぎ目のない加工になり手入れが楽、衝撃吸収性能はステンレスに劣るからシンク内でグラスが倒れた時など割れやすい
ステンレス: ワークトップがハイブリッドなら継ぎ目が汚れやすい、衝撃吸収性能は高い
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 21:16:06.22ID:???
業者さんとかがキッチン入れ替えで廃棄する時にタカラのキッチンは綺麗なのばっかりで交換するの勿体無いって言ってたから将来もうリフォームしない前提でタカラにした。
（食洗機やガスコンロとか消耗品は当然取り替えるよ）
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 21:33:09.48ID:???
>>363
ステンレスのクリナップも捨てがたい
最近発表したステディア2はマグネットがつくボードのオプションがあるはず
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 21:55:48.33ID:???
>>366
実家の25年もののキッチンは引き出しは木製で取っ手とれて付け替えてたけど、ワークトップやシンクはもちろんステンレスだから蛇口は入れ換えたもののまだまだいけそうに見える
ただ母は手入れ・掃除はマメにしてるから、同じようには自分はできん
人工大理石ってどれくらいもつんだろうなぁ
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 23:02:06.62ID:???
>>363
機能っていってもどこの機能かによらない？
タカラディスるわけじゃないけどさ
なんでタカラが一番って思ったの？
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/18(金) 23:16:26.74ID:???
>>360
横だけど
ワークトップを汚さずに作業できて広く使えるのは使い勝手が良いですよ
エンボス加工なのでキズは特に目立ちません
またキッチン選ぶ機会があってもこのシステムのシンクは私の中では優先度高いです
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 00:52:36.33ID:???
耐久性ならクリナップのステンかタカラのホーローだけど
タカラは排水に難ありって前見たけど改善したの？
そこは気になる
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 01:55:39.86ID:KuNRu1Hx
耐久性ってどれくらいなら満足なの？
クリナップ木製（クリンレディだっけかな）だけど１８年以上シンク自体は問題なし。掃除は苦手。
食洗機、コンロ、水栓は換えたけどねｗ
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 03:34:44.76ID:DOSsXkZM
タカラの京都ショールームに1966年製のホーロー、ステンレス流し台の
実際の家庭で使用されて引き取った物が展示されている
ピッカピカ

自分の実家でも同じデザインのL型流し台セットを1971年頃からまだ使っている

木製だったらこのようにはいかないんだろうが、
先日入れ換えたパナの木製キッチンは26年間無事に使えた
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 14:00:15.08ID:???
上で水栓のこと話していた方
TOTOのクラッソの場合は、水栓を他社の物にすると除菌水の値段が7万円程（概算）高くなるそうです。
除菌水と水栓とセット価格らしいです。
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 14:49:53.05ID:???
>>377
セントロで4割引はうらやましいな
セントロ、キャビネットが使い勝手どうですか？
2段、3段に分かれていて使いやすそうで惹かれてる
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 20:36:00.15ID:???
キッチンの不具合で保証期間内で保証使った人ってどれくらいいるのかな
まだ期間内なんだけど食洗機入れ替えようと思って。保証なくなるまで待つか悩む。
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/19(土) 20:44:57.41ID:???
>>372
その口コミ見たけどどうなんだろうね
これから、頼む予定のHMで選べる水回りのショールーム巡り予定だけど、展示品で配管の形ってわかるんだろうか
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 00:18:20.63ID:???
んーリシェルにはあまり魅力感じられないのよね。
ハウスメーカーで導入してるイメージがあって。
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 07:33:17.51ID:???
自分はリシェル好きじゃ無いな
色変えのオプション費用もペニンシュラの変更もボッタクリ過ぎだろって値段する
自分が出してもらった見積もりはペニンシュラ変更が標準キッキンとの差額リシェル50万、ウッドワン8万　タカラ10万だよ？
他にも60センチのミーレ入れる際にリシェルだけだけ配管関係で間口の幅が90センチも必要になるとかありえないだろ。配管キャビネットって言う無駄スペースが生まれるし、技術力が無いのかなって思ってしまうよね

他のメーカーのキッチン、タカラのホーロー、クリナップのステンレス、ウッドワンの無垢とデザインとかと比べて、セラミックトップ？ぐらいしか特に売りも無かったし
タカラは定価詐欺もしてないし、マジで良心的
リシェルSIは最高級グレードに位置してて、標準で取り付けられるハウスメーカーが多くて選ぶ人いるけど実態はこれが最高級？って感じでオプションモリモリしないと微妙な感じに見える
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 08:24:28.22ID:???
へー、そうなんだ
でもウチのHMだとリシェルが安いし見た目良いからリシェルにするわ
ペニンシュラでセントロ、Lクラス、レミュー比較ね
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 12:21:07.93ID:???
リシェルは安くつけれるHMならって感じだね
うちはHM版ステディアがかなり安かったからステディアにした
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 12:24:33.39ID:???
タカラ今日見に行ってきた
ダサいってそんな言うほどかな？どこも違わないんじゃないか？と思ってたけど総ホーロー確かに不思議なダサさがあるね
表面マットな感じだとややマシだった
依頼予定のHMがタカラならグランディアかオフェリアだけどグランディアだとオプションが高いのよねー
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 12:29:33.52ID:AhEqLuaB
タカラはカップボードの奥行きある物は引き出し部分そのままで天板だけ奥行きある。
まだ変わって無いのかな？グレードによるのか。
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 14:03:58.08ID:???
>>391
TOTOのクラッソやクリナップ のセントロと比べるとダサいかなあ。
そして見積書の写真も暗くてダサかったわw
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 14:09:30.18ID:???
>>393
開かんね、オプションでも無いのかな？
セントロ見に行ったとき体験して、おーカッコいい、と思ったけど、実際はいらんなと感じたからそこはどうでもいい
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 14:41:11.66ID:0wdaNKIk
>>391
わかる。やはり色味とかも少ないし
うちはホワイト一択だったのでホーローがよくてタカラにしたけど、正直ホワイト以外にするならタカラ以外で選んでたと思う
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 16:49:12.88ID:???
ステディアでもステンレス美コートきたしそれでいいかなと思ってたんだけどセントロのロッシュ、実物見たらかなり良いのでやはりセントロにしたい
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/20(日) 22:29:02.20ID:???
Lクラスのワークトップ、グラリオカウンターってどうかな？汚れとか経年劣化とか。
クリナップのセラミックのが良いかなあ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 01:47:46.03ID:???
浄水器の水をよく飲む我が家は別水栓一択だった
シンクで作業中も他の人が切り替えを待たず汲めるのはストレス少なくて良い
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 07:59:59.18ID:???
タカギの一体型にした。
フィルターを購入交換するのを定期的にできなさそうだと思ったけど毎回交換時期に
フィルター送ってくれるらしい。あと何年かに一回水栓の部分も交換してくれるって聞いた
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 08:00:00.07ID:???
タカギの一体型にした。
フィルターを購入交換するのを定期的にできなさそうだと思ったけど毎回交換時期に
フィルター送ってくれるらしい。あと何年かに一回水栓の部分も交換してくれるって聞いた
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 10:24:39.77ID:???
>>405
デザイン性を加味してつけなかったけどウォーターサーバーのほうがダサかった…
つければよかった後悔の一つ
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 11:16:08.43ID:1IuYrXYq
>>398
本当にシンプルにホワイト。フローラルアイボリーってのもサンプルじゃなく全体で見ると白っぽく見えるけど床がメープルだからやめた
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 15:24:46.54ID:???
オプションで、吊り戸棚の下に水切りラックつけたり、吊り戸棚自体を水切りラックにできるのがあるけど、食洗機に入らないフライパンとかの一時置きにつけようか迷ってる
でも、地震あると落ちそうで怖いし、でもシンクにカゴ置きたくないしで悩み中
手洗いしたものの一時置きってどうしてます？
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 16:32:53.88ID:???
リシェルのオプションにシンク下のパネルにオプションでタオル掛けってあったんですが
これって後付けできるのかな？
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 18:00:10.61ID:???
クリナップとタカラのショールームハシゴしてきた
家の排水口は良くあるワントラップなんだけど、今は全然違うんだね
排水口のところ、タカラは浅カゴとごみキャッチャー？みたいなの外すと横に穴があいてる構造で、掃除のしやすさとか詰まらないか気になった
見える範囲だけなら掃除楽そうなんだけど
クリナップは、ワントラップではなく防臭パイプの構造で、なんとなく掃除しやすく、つまりにくそうに感じたんだよね
実際、使われてる人いかがですか？
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 22:35:19.68ID:???
カップボード、幅1800のをつける予定なんだけども
最近はやっぱこういうのhttps://www.takara-standard.co.jp/img/product/homebuilder/item_ofelia_cupbord005.jpg
よりもこういうのhttps://www.takara-standard.co.jp/img/product/homebuilder/item_ofelia_cupbord006.jpg
にして開き戸タイプの食器棚欲しければ別に置くって人が多いんかねえ
前者にしても我が家の家電はまあ置けると思うけど後々便利なもの出て来て増えるかもなと
2700にするのは予算的になし
皆さんどうされます？
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 01:20:28.97ID:???
>>417
左が多いんじゃないの？
右が多いなら、標準が右で予算アップさせたくないから右ってケースが多いだけな気が
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 03:55:08.75ID:???
>>417
後者タイプにした
食器は下の引き出しと上の扉内で足りた
家電置き場というより中が透ける食器収納はごちゃごちゃ感が出るので避けた
高級食器を沢山持ってたら透けるどころか透明ガラス扉にしたかもしれんがアンパンマンとかいっぱいいるんで
0425（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 12:04:25.48ID:???
>>354
キッチン先進国の欧米のキッチンを検索すると、吊戸棚は付いてるしカップボードの作業スペースも広い
不思議に思ったら電子レンジやオーブンが結構高い位置にあって、かつカップボードに組み込んであるんだよね
日本の住宅なんてただでさえ狭いのに、流行りってだけで吊戸棚無くすとか、収納余力的にどうかと思うけど
0427（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 12:34:25.27ID:???
>>425
自分で言ってるけど、日本の家と比較して広いからそれができるんだよ
生活スタイルも体格も全然違うし、欧米と比べるのはナンセンスでは
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 13:36:34.24ID:???
>>425
電子レンジやオーブンが高い位置だと危ないような
それに吊戸棚を無くすことが流行りというのも違うと思う
使いづらい収納付けたところで滅多に使われないものが堆積していくだけだからうちは付けなかった
ちゃんと管理できて収納量が欲しい人なら付けた方がいいよ
0432（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 13:39:17.80ID:???
実家がヨーロッパだけど目の高さや腰の高さにあるオーブンや食洗機は便利だよ
うちはキッチン広いけど、結構調理器具とか食料色々使うから吊戸棚は普通にあったほうが作業効率高いと感じるわ
日本の家が狭いからこそ吊戸棚なしにして開放感がーって言う人が多いんじゃない
0433（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 13:47:23.61ID:YB28LJD0
>>391
他社とも比較してグランディアにしたけど正直なところデザインのダサさが分からんかったし、使い始めても気にならないな
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 13:56:13.97ID:???
開放感があろうと収納が足りなくて物が溢れてたら台無しな気がするけれど、家を建てる人がそれでいいなら他人がとやかくいうことじゃないかな
その家に住む人の年齢体格、必要な食器の量、買い置きの量、調理器具の量は全く違うからね
0435（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 14:11:49.42ID:???
母の背が低くシンク上の吊戸棚は使いづらかったのでリフォームの際に無くした
背面のカップボードが広ければ問題ないね
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 15:28:55.20ID:???
>>436
ダサくないのは木製のオフェリア、グランディアは実質トレーシアだしダサいと言われてるホーローキッチンだよ
コンクリート系とか濃い色のキッチンならそんなにダサくないけどね
0440（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 16:11:54.76ID:???
HMさんが「昔は、タカラ以外は古くなると扉が落ちてきたので、
年配の方は皆さんタカラになさいますよ」と言ってた。
タカラなら20年は確実にもつそう。
0441（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 16:48:14.36ID:???
逆だわ
タカラの扉こそ落ちてたじゃん
実家のタカラの扉は何回修理しても落ちてきたぞ
30年前のモデルだけどな
0444（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:14:18.76ID:???
昔の家がタカラの木製30年ものだったけど構造的には何ともなかった
扉か落ちるって不良品か施工不良でしょ
0445（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:29:28.48ID:???
>>442
リクシルのリシェルは化粧板なんだよね
LIXILって色んな物に手を出してるけど、全部が微妙なクオリティだからマジで嫌い
窓とかも普通YKK選ぶもんね
0446（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:42:45.24ID:???
>>417の前者でも後者でもあるいは吊り戸棚なしでもいいがオープン棚だけは日本じゃ怖い
少し前までインスタ界隈は採用してる家多かったよね

海外のインテリアサイトでは地震ではなく流行り廃りでかなり減ったし、日本も最近減りだしてよかったなと思ってる
0447（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:43:37.86ID:???
そんなこと言ったら、キッチンはタカラかクリナップしかないやん
LIXILは外観重視なのかな、カーポートとかも
0448（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:47:10.39ID:???
LIXILが見た目重視なのはそうだと思し、案外性能を見て買う人は少ないんだろうな
この
決定権者が女性になることのほうがキッチンは多かろうし、性能より見た目ってのは売る側としちゃ正しい
0449（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 17:49:08.55ID:???
でも、クリナップも引き出しの全面とかは合板にアクリルシート貼ってるんだよね？
タカラは引き出しはほぼホーロー？サイドは木製だったような気もするけど
ワークトップは、人大もステンレスも下は木製だから、熱いものを置くと木が痛むってショールームで聞いたな
0450（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 18:18:56.16ID:???
TOTOのクリスタルカウンターは、360度に加熱したフライパンを20分放置しても
著しい変色はないとカタログには書いてある。
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 19:07:39.62ID:???
>>417だけど色々なレスありがとう
インスタやらは別世界としてもブログでキッチン晒してる人とか完成見学会とか後者の全面カウンターが多かったから気になったんだよね
うちは食器棚部分いらないとまで思いきれないので、可能だったら1800を間口600のユニット×3にして、1200がカウンター600が食器棚っていうのが良いかもしれない
全面カウンターだと絶対もの出しっぱなしで散らかす
HMの標準プランは900ユニット×2なんで、オプションになるかなー
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 20:55:59.41ID:???
今の家に吊り戸棚あるけど使いづらいのよな
あるからしょうがなく使ってるけど自分の家につける気はないな
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 20:59:45.13ID:???
吊戸棚って専用のストッカー使えば便利じゃない？
一番上は届かないからストックやたまにしか使わない器具置いてる
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 21:35:15.46ID:???
今住んでる賃貸アパートのキッチンは30年くらい経ってるぽいけど汚れてるだけで壊れそうとかじゃないし、実家のキッチンも同様なので、ボロいけど我慢して使うって感じであればどこのメーカーでも相当いけるんじゃないの
アクリルの人大が数十年経ってどうなるかがやや不安
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 21:45:01.15ID:???
吊り戸棚は使わない弁当箱や水筒、人にあげる時用の使い捨て容器置き場以外で使い道が分からない
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 21:49:02.71ID:???
本当の資産家は間取りにお金をかけてキッチンはスタンダードモデルを入れるって聞いた事ある
理由は修理する時や何かあった時に在庫が潤沢で速いし対応の難易度が下がるから
今の時代スタンダードモデルで困る品質じゃないからそれでいいんだってさ
いつのものかわかんないけどタカラの白だった
0461（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 21:55:54.53ID:???
>>459
お金持ちならリフォームしたけりゃすぐできるもんなあ
キッチンはできれば蛇口交換くらいで一生使いたい…
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 22:18:46.74ID:???
>>452
頻繁に使う食器が肩くらいの高さにあるのはかなり楽だよ
身長と吊戸棚の高さ設定にもよるけど、自分が身長170の吊戸棚底面が160くらいで毎日使うものは入れないようにしてる
0463（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 22:37:48.21ID:vJ1s3BlA
>>274
さんげつの値上げのこと 教えてくれてありがとう。
今日、滑り込みで発注しました。感謝感謝
0464（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 22:40:29.49ID:???
>>460さん
使い勝手はいかがですか？
クリスタルカウンターは傷になりやすいと聞いたことがあるのですが。
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 22:55:37.61ID:???
>>463
どいたま
自分はまだ決めかねてる〜
キッチンの壁紙、リビングに合わせて白にするべきか汚れるのを考慮して違うのにするべきか…
キッチン天井も一体みんなどんな壁紙にしてるんだろ
0467（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 00:36:57.05ID:???
キッチンはLDK全体で同じ防汚タイプの白いクロスにしてるわ
パネルも真っ白だからいい感じ
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 02:00:39.61ID:???
本当の資産家　が故障のこと考えてキッチンを普通のにするわけないだろ

木目の天井は避けた
流行り廃りの典型な気がして
ただ、キッチン後ろの壁は色付けた
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 07:08:22.98ID:???
>>464
完成が夏なんだごめん
メラミンやスポンジの硬い部分を使って汚れを落として良いとのことなので
小キズはつくんだろうなとは思っている
ダラなのでホーローと悩んだけど
決め手は天板ではなく除菌水だった

>>468
エコカラットやアクセントクロスほどじゃないけど
ルーバーや吹き抜けレベルの選択肢に入る位には定番化してると思う
0471（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 07:08:34.09ID:???
資産家というか、金持ちは見栄を張らないし良いものを永く使うからね
タカラのホーローやクリナップのステンレスは質実剛健そのものだから、好んで使いそう

対して見栄張りの貧乏人はデザインだけで選ぶから、合板に化粧板貼ったクソみたいなキッチン選んでドヤってるイメージ
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 07:33:40.15ID:???
大手メーカーチェックしたけど、排水はワントラップじゃなくてＳ字トラップが主流なんだね
見えるところの掃除は楽そうだけど、Ｓ字のところが詰まりそう
特に、パナのＳ字トラップの形状が一番やばそうな感じ
マシなのはクリナップかなあ
クリナップ、ステディアに気にいる扉がなく、セントロのクラス3に理想的なのがあるんだけど予算オーバーだろうなあ…
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 07:38:10.09ID:???
>>471
合板のはデザインてか収納のバリエーションが多い気がする
パッと見てこれいいなって組み合わせしてる人だいたいリクシル
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 07:49:21.94ID:???
>>472
YouTubeでキッチンの水詰まりのメンテナンスを見るけどS字トラップは面倒みたい
あと2階キッチンは外枡のトラップからキッチンまでの距離が長くてくっそ大変そうだった
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 08:27:53.81ID:???
>>470
レスありがとうございます。
完成夏なんですか。楽しみですね。
私もクラッソの除菌水には注目しています。
470さんのお宅に良いキッチンができますように。
0476（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 08:36:03.42ID:???
>>471
キッチンハウスのことですか？w

でもタカラはどうしてもダサい
あったかい雰囲気の家には合いそうだけど
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 08:39:09.55ID:???
>>470
エコカラットって実際効果あんのかな？
HMの実例見学見たいのに何件も行ってるんだけど、ほとんどの家でエコカラットある
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:42.12ID:???
インテリア雑誌建築雑誌に載るような金持ちの豪邸のキッチンのキッチンハウス率異常に高いけどな
0479（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 08:51:16.88ID:rquBluzM
>>477
室内の壁全面に貼るなら少しは効果あるんじゃない？
アクセント程度なら無意味だと思うからうちはケイミューのSOLIDOを選んだよ
0480（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 08:54:48.56ID:???
田舎で地元の大工さんに建ててもらう金持農家や地主さんは質実剛健タカラクリナップなのかもしれないけどそういう家のキッチンはテレビや雑誌の取材を受けることがないから見たことないしな
一般的な金持ちはキッチンハウスでオーダーかトーヨーキッチンの輸入もの採用するイメージある
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 08:57:31.12ID:OBwcg6dP
>>471
知らないね。
キッチンハウスもクチーナもオーダーできるから高いものもあると言う事。
オーダーしなきゃセントロと変わらないか安いくらい。
ま、自分もにわかだがw
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:49.17ID:???
田舎住まいだけど TOYOキッチンやトクラスは営業所引き上げてしまった。
タカラはどこのメーカーよりも広いショールーム持ってる。
それだけ売れているのだと思う。
0484（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 09:31:30.42ID:???
個人の感覚によるんだろうが、数十年毎日使うものについては見た目は優先度は低いかな
人は飽きるし流行り廃りもあるしな
0485（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 09:39:33.16ID:OBwcg6dP
毎日見るから気に入った物が良いって人もいるしね。
機能、スペックだけでは語れない事もあるでしょう。車や時計なども。
0487（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 09:44:22.17ID:???
ここはシステムキッチンスレだけど金持ちは造作キッチン率も高いんじゃないかな
しらんけど
それと広いキッチンパントリーある率
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 10:15:27.49ID:???
キッチンハウスとリシェルのセラミックのグレーズグレー悩んでます
どっちが良いだろうか
0489（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 10:24:20.07ID:???
まあ、ここにいる人はリアルに資産家や金持ちいないだろうし、想像の世界だよね…
うちは、安い建売で築18年、もとのキッチンが木造でシートとか剥がれてきちゃってる
40半ばだから、あと30年くらいは住むと思うんだけど、お金持ちじゃないからリフォーム最後にしたい（その後は子供世代で建て替えるなり全面リフォームするなりしてほしい）
そうなるとやっぱりタカラかなあ
気に入ってるのはセントロだけど、セントロで30年持つだろうか
0491（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 10:59:10.42ID:???
キッチンをリフォームすると150万円くらいかかるんだよね
タカラのホーローやクリナップのステンレスならいつまでもピカピカだから、そりゃ金貯まるわ
0492（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 11:02:23.52ID:???
>>477
エコカラットは部屋の広さに対してある程度の面積がないと効果を期待できなくて、
部屋の長辺の壁全面くらいが最低ラインなのではないかと思われます。
エコカラットは見た目重視で、本当に調湿効果を期待するのであれば、
例えばダイケンのさらりあ〜となどが適しているのではないかと。
0493（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 11:19:17.25ID:???
>>477
エコカラットは一旦付いた汚れが落ちないから注意
染み込んじゃう
うちの脱衣所の壁全部エコカラットにして取れない汚れが徐々に増えてきたわ
0495（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 11:22:25.43ID:???
>>474
やっぱりＳ字トラップは詰まると厄介そうだよね
とは言え、それしか選択肢ないから気をつけるしかないってことだよね
0499（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 14:09:59.01ID:???
新築でパナのラクシーナにしようとしてるんだがみんなタカラやクリナップ押しなんだなあ。そんなパナダメなんでしょうか？
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 14:22:46.31ID:???
>>499
うちはHMの標準がタカラ、リクシル、ハウステック、クリナップだから
ローコストとか企画住宅でもだいたい選択肢に入ってるのがタカラリクシルらへんな気がする
マンションはタカラが多いらしい
0501（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 14:23:22.90ID:???
>>499
コスパは良いんじゃない？
うちはしっかりしてるからクリナップにした
ショールーム見るのが一番だよ
0503（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 14:38:27.05ID:???
>>489
ほとんど考えてることが一緒でわろたw
うちももうキッチンリフォームする予定ないからタカラにした
子供も大きくなったしね。
ホーロー引き出し重いし脳疾患で不髄とかになったら困るからとりあえず取っ手つけたよ

風呂トイレ洗面あたりは元気なうちにもう一回くらいリフォームしたいな〜
0509（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 15:22:04.65ID:???
そもそも3つ並んでてそんなに調理効率良い気もしないな
1つは煮込みとか炊飯で奥に放置なこと多いわ
0510（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 16:22:23.37ID:???
奥の方はラジエントヒーターにしたわ。
価格も安くなるので。ただ換気扇と連動しないのが難点。
0514（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 17:35:34.23ID:OBwcg6dP
自分の家も３口使ってるのに、何故かパナ３横連には３個も要らないだろうと突っ込むｗ
0517（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 18:08:04.38ID:j6XthNE+
ガスだと五徳の掃除は少ない方がいいからうちは二口
0523（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 19:37:25.90ID:???
>>518
同じくひとつはほとんどコメ炊き専用
リンナイの炊飯鍋で炊飯キー使って炊いてる
家電置きスペースから炊飯器を削除できたメリットは大きい
0530（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 20:03:07.25ID:OBwcg6dP
うちも長いと思うけど、これには敵わない！カウンターもTVも長い。
0539（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 21:19:50.32ID:???
>>531
奥だと見にくくてつい沸騰させちゃいそうじゃない？だから3連横並びが欲しい
>>524
これだけカウンター長いとキッチン家電色々置いてもすっきりするでしょうね
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 22:21:10.17ID:8yRUQGon
>>498
見た目だけだよ
アクセント程度に貼っても効果なんてないと思ってるし、エコカラットよりも金額が抑えられたから満足してる
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 23:01:49.15ID:???
お洒落より収納や予算重視で適度にズボラな家庭のキッチンも見たいけどなかなか見せてくれる人はいないわよね
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 01:33:40.70ID:???
>>548
ズボラが故に隠す収納だと掃除したくなくなりそうなのでキッチン背面を扉で隠せるようにするのはやめた
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 01:40:18.89ID:???
>>548
背面収納や冷蔵庫を全部スライド扉で隠すようなやつ？
ちょい流行ったけどズボラな人こそ開け閉めが面倒で結局普段は開けっぱなしになる
って理由で割と早めに廃れてなかったっけ
0552（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 01:57:31.46ID:Yvn66q/C
>>550
うちもそうした。アイランドで丸見えｗ　背面収納、長過ぎたかな
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 06:18:11.15ID:???
ズボラだから隠す収納で今までやってきたけど
歳とってから外にどんどん出しておくようになった…
目に見えてないと忘れるんだよね…
0555（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 06:49:39.69ID:XMhZkUZi
そうか。扉で隠すのは今は流行ってないのか。
物が多過ぎて、扉付きの背面収納しか考えられなかったわ。
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 06:53:21.60ID:???
>>540
床はシートですが色変えてる銘木調ＨＤ
銘木はワックス掛けやら手間かかるのが嫌なので採用してないですね
0558（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 07:16:45.75ID:???
>>555
もの多すぎるならそれでいいでしょ
そういう細かいレベルの"流行り"って今はSNS上でよく見るだけで実際の新築行くとそうでもない
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 07:33:18.05ID:???
>>554
コンセント多くね？
カップボード１つオープンにしてるけど、なんでそっち側なんだい？
いまその逆で考えてるんだが、ゴミ箱置きとして
0560（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 07:42:23.46ID:???
>>546
横にダイニングテーブル、作業に使えそうでいいよね
皆さんおウチ広いわ
わたしも建ったらせめて物搬入する前の広々状態でおしゃれ写真撮ろう
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 07:52:35.38ID:???
>>559
元々４つあったけどUSBコンセント1つ付けてくれって言ったらそのまま増えた感じ
HM的には1つの家電に1つって感じらしい
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 07:54:19.41ID:???
>>525
水栓は他のも検討したのですが、伸ばしても端まで届くのがこの水栓しか無かったのです…デザイン的には微妙に満足してない…
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 09:15:46.68ID:???
>>565
そこはメーカーが新しい交換型の新しい規格のUSB？を出してくれるでしょ

そんなに頭固く考えないで、とりあえずぐらいの考えでいいと思うよ
0575（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 09:50:23.97ID:???
>>574
自分としてはこれは暗いかな
シンクの前の位置（3連のダウンライトの隣）くらいにラインティグレール付けるかな
ってか、シンクと3連IHの間、狭くない？
2400mm？、2550m？
0577（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 10:10:47.99ID:???
>>573
トライアングルゾーンだかそんなかんじの理論かな
なるほど、うち流しの後ろにつけてもらう予定だけど真ん中も検討してみようかな
0578（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 10:24:28.79ID:???
>>574
グレーの青み赤みがちぐはぐだから、下手にグレーは何色も多用せずにもう少し白っぽい色入れてコントラスト出すなり3色くらいまでにまとめておくともっと良かったね
コーディネーターがセンスなかったのかね
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 11:38:04.47ID:???
>>588
へえーそんなのあるんですね
でもUSBポートは息長いし根深いからそうそうなくならないんじゃないかなと思います
0594（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 12:02:36.27ID:???
>>585
本当はそういう実際に暮らしているところが見たいんだけどね
お友達が多い人は自分とそう変わらない経済力の人の色々なキッチンが見られるのかしら
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 12:47:15.59ID:???
キッチンはタカラにしようと思ってたから、他は興味が無かったんだけど、たまたま床材見に行った時に展示してあったウッドワンのキッチン見たら一目惚れしてしまった
可愛すぎて、ウッドワンにしようかと本気で悩んでる
毎日ウッドワンのキッチンをSNSで見てるけど
水回りに無垢の木はどうなのかと耐久性が気になるし、でもタカラもホーローの良さはあるけど、見た目が好きになれなくて


https://www.hascasa.com/upload_images/1399105499_4.jpg

https://cdn.roomclip.jp/v1/660/roomclip-bucket/img_660/8754b2db9fa2d8bb7aad93d5df52a592141cc0e4.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOAraLRbuxd22_CGowhfDj_BmbjVUyDbpppA&;usqp=CAU
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 12:50:37.41ID:???
家でキッチンリフォームしてもあんなに綺麗に写真撮れる気がしないくらい綺麗な家だらけだなぁ
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:05:20.66ID:???
>>575
照明計画難しいね、、いっぱいつけると穴だらけになるし天井高ないからレールつけて器具下げると圧迫感ありそうでこうなった。
2700mm だけど確かに狭い。もう少し広ければと思う。カップボードも4500mmだけど長く感じない、、
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:07:31.42ID:???
>>596
築浅のときの写真しかほぼないもんね
適当にググって調べたら5年位で下の方全体カビるからアフターケアするって書いてるブログ出るよ
多分削ったりするんだと思うけど
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:15:32.52ID:???
>>596
かわいい以前に、キッチンで絶対に外せないのは清潔さや耐久性だと思うけどね
一条のキッチンでカビだらけになった問題があったけど、
無垢のキッチンを採用するなら配管部の気密処理やこまめな躯体の点検など徹底する必要があると思うよ
それでも朽ちるのは早いと思うけど
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:27:24.19ID:???
>>605
高津区、宮前区、麻生区、この3区のどれかの住民だね
この3区以外の住居に埋込式エアコンとか存在しないから（国勢調査調べ）
あんな家に住んでみたいわ
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:30:44.11ID:???
>>596
見た目だけなら他も見たら？
モールディング付いた木製扉自体は他メーカーでも高いけどあったはず
使い勝手や耐久性考えたらウッドワンは厳しい気がするよ
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 13:43:39.17ID:???
>>596
扉表面はウレタン塗装されてるらしいから液体汚れは大丈夫かもしれない
ただ木って表面塗装されてても案外傷が付くよ
そしてキッチンを使うのは自分だけじゃないから家族が同じように大切に扱ってくれるか分からない
傷も味だよねって心をおおらかに持てて気に入ってるなら選んでもいいんじゃないかな
好きなもの買ったのだから結果的にカビたりしてもそれはそれで受け入れればいいと思う
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 14:01:40.85ID:???
>>596
かわいいキッチンいいよね
でも他のところかわいくすればいいじゃないの
見た目が良くてそこそこ丈夫な面材は色々あるんだし
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 17:10:54.77ID:???
>>596
うちオーク面材のスイージー入れてるけど面材自体は結構しっかりしてて2年しか使ってないけどシミキズは全然ついてない
質感はコーティングしてるから完全な無垢木には劣るけどその辺の木目調面材と比べたら遥かにいいと思う
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 21:12:12.45ID:???
無印のステンレスの収納って棒細くてぐらつくけど、キッチン用は特別違うもんなのかな
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 23:19:09.32ID:???
>>620
暗すぎない？影が出来過ぎだし
キッチンが暗いとジメジメしてカッコ悪い
やっぱり明るさは正義だよ
ダウンライトとか間接照明でかっこ良くしようとして、失敗してない？
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 23:50:30.13ID:???
>>629
ダウンライトがほとんどグレアレスついていて、空間を明るくするように設計してないのですよ。
手元とか調理場だけ明るいだけで暗いのが好きなんですよね。
夜で写真とるとたしかに映えないですね…
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 01:08:36.43ID:???
アイランド映えるのってやっぱ片付いてる状態だから、来客時に料理するのすら躊躇しそうだな
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 01:45:36.96ID:LSLPj6dO
>>634
お！並びが似てるｗ

ライトはうちもチョイ心配。
0642（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 07:33:34.08ID:???
>>632
ビルトインオーブンレンジは欧米みたいで珍しいね
一番お金かかってそう
カップボードがスッキリしていいね
高級感出したいとか生活感出したくないならビルトインオーブンレンジはマストかなあ
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 07:45:09.28ID:???
あーホットクックみたいなでかい家電買い足したかったらスペース多めにいるな…うーん
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 08:30:22.89ID:???
>>623
なんか安心する写真ですね（笑
カップボードが横に広すぎて上のスペースが勿体ないような
自分なら冷蔵庫の隣にビルトインオーブンレンジ、その隣は家電ユニットにして炊飯器やコーヒーメーカーを集約、
その隣は作業スペースにして、更にその隣は天井まである扉付き収納（ダイニング収納）にするかな
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 09:32:35.96ID:???
>>645
釣り戸棚の上、カップ麺のストックかごとか置きたくなる空白
最近こういうマーブルっぽいの流行りかな？
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 09:35:27.07ID:???
>>634
お酒どこに収納するかあらかじめ考えとこうと思った
そういえば実家もカウンターの下に酒瓶剥き出し
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 10:58:53.02ID:LSLPj6dO
>>648
吊戸棚高さあると重ったるいかな？と思ったけど間延びしてるから人工観葉植物でも置くかｗ

>>652
うちで使う物じゃじゃなくてHMの物って事だよ。
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 11:37:35.55ID:???
>>654
ハウスメーカーがわざわざサンプル持って飾って画像撮らしてくれたの？
へぇ～ そんなのあるんだ…………
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 11:42:00.67ID:???
>>654
>>655
HM単独の展示場があって、よくある住宅展示場ほどゴージャス仕様じゃないそのHM標準仕様のモデルハウスが何軒か建ってることあるよね
そのモデルハウスの写真とかじゃない？
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 12:25:25.03ID:???
エコカラットなんてまだ使う奴いるんだなw
出来るコーディネーターはもう提案してないよ
匂いを溜め込む素だし、地震の時に割れるからね
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 12:29:54.45ID:???
エコカラットは馬鹿発見器だよな
あんなのに金使ってLIXILはほくそ笑んでるだろ

なんとなく良さげに見せて馬鹿を釣るLIXIL製品はマジでお勧めしない
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 12:55:39.00ID:???
家づくり検討するにつれて、なんとなくオシャレだからで数万円かかるのに抵抗がなくなるからね
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 12:58:28.02ID:LSLPj6dO
>>657
自分ちだよ。

まだも何もエコカラット初めてなんで、良し悪しは知らんしｗ　提案なんてされてない。

安いキッチンならショボい高ければ見た目だけ、付ければ要らね～無ければケチって
どれだけセンスいい家なんだよ。自分ち見てみ～ｗ
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:00:24.85ID:???
>>644
うちだけじゃないことに安心感。
>>632みたいなビルドインにすると、スッキリしてるしいいですねぇ。
ただ、現状でも収納あまってる上に作業台としては使わないので、無駄に長いカウンターの上はキッチリしてる人じゃないと、一時置き放置からの混沌となりそう、、
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:01:31.36ID:LSLPj6dO
>>660
ID隠しでケチしかつけられないんだね・・・
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:16:18.90ID:???
うちの普通のキッチン晒そうかと思ったけどアイランドかペニンシュラじゃないとだめな流れw
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:22:01.49ID:LSLPj6dO
>>669
好みのなんで問題ないでしょ。対面が正義じゃないよ
文句たれは何にでも言うだろけどねｗ
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:28:29.50ID:???
>>669
普通の見たいよ
新築検討中だから生活してるところ見せてもらえるのめっちゃありがたいです

そしてIDの出し方がむしろわからん…と思ったら、メール欄になんか入れたら隠れちゃうんだね
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:53:56.82ID:???
ウチ、壁付け却下されてペニンシュラ…

そういやウチの設計士もICもエコカラットのエの字も出てこなかったな
実例見学ではほぼ100だったのにw
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 13:56:23.91ID:???
この板は自治が死んでる
民度が高いわけでもないのにいまどきﾜｯﾁｮｲどころかID強制表示も無いとか
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 14:35:53.48ID:???
>>677
奥にカウンター？ダイニングテーブル？背面がリビング？ペニンシュラキッチンになるのかな？
壁付とも違うし、間取りがどうなってるのか気になるけど、すごく明るくて開放的
あんまり見たことないわ
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 14:47:28.59ID:???
>>666
自分の家のキッチンにハウスメーカーの人がサンプル持ってきて飾ったの？

ほんとなのかもしれないけど、正直、信じられないわ
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 15:05:34.98ID:???
>>679
カウンターの向こうはダイニングだね
説明しにくいんだけど写真のすぐ右にあるカップボード裏が間仕切り壁になってるからキッチンとリビングは互いに見えないようになってて、LDKはUの字の動線になってる
キッチンはカウンターあり対面で普通のL字タイプだよ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 15:08:18.10ID:LSLPj6dO
>>680
自分が知らない事なんて数多くあるんだから、いつまでそこ引っ掛かってるのかなｗ
キッチンレイアウト以外どうでもいい事じゃん。
ワインやテーブルに何置いてんだとか何だとかメンドクサイから書いたんだけどね～
キッチンがサンプルだったら確かに信じられんけどｗ
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 15:10:47.88ID:LSLPj6dO
>>681
L字キッチンは料理上手なイメージ。使いやすそう！
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 15:14:10.97ID:???
>>677
窓から入る光で明るくていいね
L字ワークトップ広くて羨ましい
見せてくれてありがとう

>>676
色々見てるけど、映え重視とか新築直後の写真ばっかりなんだもの
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 15:51:36.59ID:???
>>682
キッチンレイアウトなんて、メーカーのHPに沢山画像はある
それよりそんなハウスメーカーがわざわざ食器等を持ち込んで飾る事なんてめったに無いってか、聞いた事無い
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:02:36.95ID:???
>>691
横だけど買い手探すときのステージングの要領で宣材なりモデルケースとして見せるための写真欲しかっただけでしょ
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:08:55.71ID:LSLPj6dO
え？造ってる途中の家とか見に行ったことないの？
内装前とか、完成前とか参観日的な感じで見に行ったけどね。
キッチンの備品持ってくるのなんて大した手間じゃないでしょｗ
こんなことに食いついてるのが不思議

もっとも家に興味なかったから展示場以外見るなんて最近知ったんだがｗ
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:09:58.92ID:LSLPj6dO
>>693
見学会みたいなもの。正解ですね。
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:19:54.25ID:???
>>689
ハリウッド映画でL字ってあるっけ？
お金あるところならコの字型キッチン＋真ん中にアイランドのイメージ
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:37:04.92ID:???
>>694
いやいや、テーブルにイス、キャンドルなんか持ってくるのどれだけ手間なんだよww
これ、ただのカタログの画像かモデルハウスのだろww
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:28.19ID:LSLPj6dO
>>697
自分が知らない事が恥ずかしいからってそんなに否定しなくてもｗ
面倒だから消そうか？
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 17:05:11.65ID:LSLPj6dO
ちなみにテーブルはウチのだ。
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 17:26:48.87ID:???
マジでそんな事してくれる会社があるなんてびっくり
競争激しそうだしやってもおかしくはないけどね
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 17:46:49.34ID:???
積水の住まいの参観日なら、キッチン備品だけじゃなくて、ソファとかの家具一式も参観日用に入れるぞ
絡んでるやつもレス主もまどろっこしいんだよ
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 18:16:42.32ID:???
人ん家の見学会になんでわざわざハウスメーカーが備品持ってくんだよww
そんなの聞いた事無いわ

ま、ほんとだしても、どんだけ自社所有のモデルハウスが糞なんだよww
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 18:37:23.21ID:???
>>702
人んちの見学会？主催者は作ったHMだぞ
そのHMが作った家なんだから、見学会のときに見ためをいい感じにするのはなんの不思議もないだろ
あ、ごめんつられちゃった
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 18:38:09.43ID:???
モデルハウスはグレードマックスだから参考にならん
実際の家の方がリアルに参考になるんだよ
YouTubeにチカラ入れてる会社はweb見学会をやってるみたいだね
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 18:52:05.71ID:???
>>700
むしろしない会社なんてあるの？
リフォームする度になんか小物持って来て実物より綺麗なリフォーム実例として掲載されてるw
イメージって大事だよね
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 19:27:09.49ID:???
>>710
建築家が建てた家やリフォーム会社がリノベした家にもオーナーいるけど見学会やるよ
そこにも備品置いたりする
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 19:32:39.84ID:???
リフォーム会社でリノベってほぼ工務店とかかな？
近所はリフォーム普通にやってるところばかりだわ
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 20:01:54.51ID:???
いやだから、施主の新築の家にHMチョイスの備品なりソファなりの家具を置いて見学会を開くの
積水ハウスの住まいの参観日なんかはそういう感じ
HMとしては見学者にいい家だなぁって感じさせられるし、見学者からすればよりイメージが湧く
ここまで言わなきゃわからんのか
家建てたことないのか、世間知らずなのか
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 20:18:33.03ID:LSLPj6dO
>>714
他、何名か分かる人が居て良かった。マジまともな人が居て良かった。
＞＞702みたいな輩しかいないなら哀れだったけど、
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 22:45:59.20ID:???
どこのメーカーかも分からんから参考にならんわ
ダサいタカラを最高に可愛く彩ったキッチンとかなら見て見たい
頼むぞ
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 23:58:49.01ID:???
うち今リフォーム中でタカラのトレーシアコンクリートグレーなんだけど内装どうやって折り合いつけようかめちゃくちゃ悩んでる
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 01:23:45.83ID:DICu4lIF
>>725
キッチンハウスですね。テーブルも。
0729（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 06:20:06.68ID:???
>>724
うちもリフォームトレーシアコンクリホワイトで内装悩んでるw
キッチンパネルはパールホワイトにしたんだけどこっからどうしよって感じ
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 08:33:05.45ID:???
キッチンハウスって値段高いのは知ってるけど何が具体的に良いのかな
オーダーだから形が比較的自由とか？
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 11:09:51.00ID:???
異素材並べて見るならともかく、今どきのなんかの素材単体で見て安っぽいとかはなかなかならないと思う
家の中に天然大理石とか使うレベルの人は別として
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 12:07:22.69ID:2ERTzhB7
キッチンハウスは高すぎて手が出ないけど、グラフテクトならなんとか手が出せるレベル
グラフテクトどうなんだろう？
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 13:34:14.92ID:???
キッチンハウスも他メーカーの上位モデルと変わらない値段で施工してる人たまに見かけるから標準サイズでシンプルな形ならどうにかなる気もするけどな
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 13:39:04.10ID:???
画像だとキッチンハウスの標準品とグラフテクトは見分けつかない
値段はどうなのか知らないが
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 13:40:55.85ID:DICu4lIF
>>737
キッチンハウスのエバルトとグラフテクトは基本同じ様で
選べるカラーが少ない、カップボードが奥行きあるのが選べないとかかな。
https://graftekt.jp/color
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 13:57:10.20ID:???
最近はキッチンとダイニングテーブルを横に繋げるのが流行りなの？
凄くスペース入りますよね？
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 14:08:48.71ID:???
>>741
パッと見おしゃれに見えるからね
LDKの形も選ぶし、調理後キッチンを片付けてないと目につくから人によっては落ち着かないよ
フルフラット自体常に片付いてないと上の写真みたいになるし、キッチン使わない家族もすぐに物置いたりでうちは失敗したと思ってる
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 14:13:44.26ID:???
キッチンハウスも今パッケージプランみたいなのあるよね
ハウスメーカーに標準で入れるとこも増えたし
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 14:48:05.55ID:???
>>742
なるほどな～
そんなにお客さんが来るわけじゃないだけど、やっぱりオープンは気を使うし、ダイニングテーブルが横におけるスペースはうちに無いわww
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 14:50:08.41ID:???
>>741
メインのダイニングテーブルって来客対応や寛ぎスペースになると思うんだけど、
すぐ横に流し台とかコンロとかあると落ち着けるのか？と疑問に思う
あれをバーカウンターにするのはありだと思うけど
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 16:51:17.21ID:DICu4lIF
>>743
うん、パッケージなんで扉材によってはセントロやLクラスのほうが遥かに高くなる

>>744
うちは逆に縦に置けない正方形な感じの部屋なんだよね

>>745
来客あったとしても横で料理なんてしないだろうし、ソファー、和室もあるしね。
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 18:18:19.63ID:???
>>746
でもダイニングテーブルのすぐ隣にシンクがあった場合、シンク内の生ゴミ廃棄スペースとか汚くない？
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 18:21:58.33ID:???
>>741
作業に使えそうとか配膳が楽とかはいいと思う
けどまず部屋の横幅足りないから迷う余地なかったわ
>>747
今そのレイアウトではないけど料理のたびにちまちま生ゴミまとめるから、避けられないデメリットではないと思う
0749（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/26(土) 21:32:48.47ID:???
キッチンの横にダイニングテーブルあると家事する人は楽
対面だと回り込むのが嫌なんだよね
うちは横付けじゃなく通路あけてるけど
0750（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/26(土) 22:44:23.61ID:???
ワークトップとシンクをアクリルの人大にしようとしてたけど、酸性もアルカリ性もだめだからハイターだめセスキだめとめんどい…
シンクだけでもステンレスにすべきか、でも継ぎ目ができるのも面倒だ
0751（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/26(土) 23:38:55.36ID:???
>>750
どこのシステムキッチンかわかんないけどアクリル人大の選択肢にコーリアンないですか？
それだったらハイターもセスキもティンクルもクエン酸も平気です
唯一使っちゃダメなのはソコフという液体焦げ取り剤
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 01:17:20.59ID:???
壁付けI型なんだけど、キッチンパネルをマグネット対応にしたい
セントロで検討していて、クリナップもマグネットパネル出たけど白しかないんだよね
パネルだけはタカラにしたいんだけど、工務店によっては出来たりする？
0753（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 01:40:43.11ID:???
>>752
パネルだけタカラって聞いたことあるし、アイカで別注とかやる人いるよ
結局は工務店に聞くしかないけど
0754（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 03:05:03.84ID:???
>>752
工務店によっては可能かもしれないけどタカラのキッチンパネルは基本タカラのキッチンを入れる場合にのみ使えるはず
ただタカラでもホーロー内装材のエマウォールという商品があるのでそれならキッチン入れなくても付けられるかもしれない
0755（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 07:38:18.54ID:???
>>752
タカラのショールームのお姉さんにはキッチンパネルだけの販売は無理ですって言われたよ。
なので工務店に相談してみたらマグピタボードっていう壁紙をつけたらいいですよって言われた。
基本キッチンパネルって不燃性がないといけないらしくてこのマグピタボードなら不燃性でどのキッチンでもつけれるらしい。
見積りのときパネル代抜いてくださいって言ったらパネル代抜いてくれたよ

ちなみにここのスレでキッチンタカラでパネルを多めに買って洗面所やトイレにつけれるって書き込みがあったからできたらいいなって思ってこれもタカラのお姉さんじゃないタカラの人に聞いてみたけど洗面所のパネルは洗面所買った人にしかつけれなくてパネルの流用は無理ですってお断りされた。
0756（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 08:34:10.06ID:???
>>751
情報ありがとうございます
タカラですが、コーリアンの商品名が明記されてるのはレミューだけなんでそれ以外のグレードでは選べなさそうです
夫がカレー大好物でカレーよく作るので着色汚れが怖い
0757（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 08:48:48.86ID:???
>>634
アイランドキッチン発注する前に知りたかったわwやっぱりペニンシュラの方が良かったかなぁ新築ブルー
0759（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 09:55:01.55ID:???
タカラのキッチンパネル 高価だし それほど必要かしら。
磁石で貼り付けたいものって そんなにある？
0760（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 10:02:52.46ID:???
キッチンパネルの件ありがとう
もしかしたら工務店によってはやってくれるかもしれないけど、基本的には難しそうだね
キッチン、間口が狭いのに食洗機入れるから、調理キャビネットがなくなってしまうので、マグネットで収納増やしたいんだよね
広い新築キッチンうらやましい…
0761（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 10:22:46.27ID:???
>>759
自分の場合キッチンは結構ある
お風呂はそれほど無い
今狭いキッチンでレンジフードとかに吊り下げないと成立しないから、それ引きずっちゃってるのはあるかも
実家もモノが多いキッチンで後付け収納しまくり
0763（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 11:21:52.47ID:???
>>757
前の家はマンションでペニンシュラも不便さを経験してたからアイランドにして良かったよ
動線が2方向確保できるのでかなり便利
片付けは気を使わないとこうなるけどw

>>758
冷蔵庫は前の家から持ってきたもの430Lなのでちょい小さめ、四人家族なので600Lに買い替え予定
0765645
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2022/03/27(日) 11:50:14.01ID:6BfVAt9n
>>763
今、ペニンシュラで奥のコンロが壁で狭いので同じくアイランドにしました。
動線期待してます。散らかし家族なので片付け頑張らないとな～ｗ
0766（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 11:59:47.81ID:???
お客様きたら片付けするから、むしろよいかもしれない。
目に付かないと散らかし放置になるかもよ？！
0767（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 12:06:47.97ID:???
料理好きで集中して作業したいから昔ながらのカウンターありにしたけど、人の目気にしたくないならいっそのこと間仕切り設けて半独立とか完全独立もありだと思う
また家買うなら次は半独立でコの字型にしたいな
0768（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 12:22:25.93ID:???
私も料理好きなほうでキッチンに居る時間が長いからキッチンから部屋全てを見渡せるようアイランドかな
アイランドとI型の2列でシンクとコンロを分けたい
本当はL型とアイランドの組み合わせが理想だけど妥協
0769（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 12:32:25.50ID:???
アイランドキッチンだとLDKは最低22畳、できれば26畳は欲しいところだなあ
うちは20畳でペニンシュラだけど、家具とか置くと本当に余裕ない
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 12:36:42.26ID:6BfVAt9n
>>766
娘も同じこと言ってた。
片付けのきっかけになるのでたまに客呼ぶかな～ｗ

好み色々で面白いね、キッチン。
0772（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 12:47:15.51ID:???
家族五人がそれぞれ好みの料理するのでアイランドはとても便利。
それでキッチンが狭くなっても広い作業台は良い。
0776（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 14:33:27.76ID:???
マンションのよくある田の字をリフォームしたけど、アイランドにせずI型で立ち上がり20cmで洗面所と繋げた回遊動線にした
狭い家だとアイランドは難しいし物を出しっぱなしにするの分かり切ってたから
まな板とかやかんとか仕舞っておくの面倒くさくない？
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 15:52:11.98ID:???
やかんって皆収納どうしてるんだろ
出しっぱなしが鬱陶しくて処分したけど、たまに鍋だけだと不便
0781（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 16:05:46.79ID:???
置きっぱなし問題は電気ケトルでは解決しないから、なしのまま諦めるしかないか

>>780
炊飯器はなくていいの同意
8年位鍋炊きにしてるわ
ただよく食べる家族がいて朝晩炊く家だと厳しいかも
0782（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 16:23:01.88ID:???
鍋炊飯→圧力鍋炊飯って10年以上やってきたけど数年前に圧力炊飯器買って使い勝手よくなってすごく重宝してる。
ご飯も美味しいし炊飯器増えたけど鍋一つ減ってうちはそっちのが生活スタイルにあってたかな〜
ただ、炊飯器になっても保温機能使わないのは多分鍋炊飯期間が長かったせいだなとは思う
0783（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 17:33:55.92ID:???
置きっぱなしの理由が収納だったら、背の低いやつがいいよ、引き出しに仕舞える。
頻繁にお湯を使うなら、諦めてポットかサーバーが楽
0788（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 06:08:32.30ID:???
新しいタカギの水栓はデザインアワード2021っていうのとってたみたいだけどこのデザインアワードがどれくらいすごいのかは知らない
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 06:52:13.08ID:gcRxDetf
最近、タッチレス水栓のCMよく見るね！
センサーは先端の方が使いやすいのかな？
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 15:59:01.79ID:???
あと地震でエコキュートが壊れた家が多いみたいでそれでガス設備が色々在庫ないって
値上げするから注文しとこうと思っても注文できないっていうケースもある
うちは地震前に注文できてたから在庫ある時でよかったって言われた
0797（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 20:34:41.40ID:gcRxDetf
エコジョーズは省エネ給湯器なんでよいよｗ
0799（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 21:28:37.56ID:???
エコキュートってそんなに地震に弱いの？
電気だけ戻るの早くてもそれだと不安になるな
0801（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 22:46:57.36ID:gcRxDetf
>>798
中にエコジョーズ入ってるからいいんじゃね～？
オール電化はダメだね。数年前に千葉みたいになったら悲しい。
0807（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 09:10:53.10ID:???
タッチレス水栓は
電気工事がいるものと
電池をつかうものがあるようですが
タカギのはどちらですか
0808（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 09:18:54.81ID:???
お菓子作りとかが趣味の人はアイランドキッチンよさそうだな
今日クッキー作ってて思った
0809（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 09:34:41.00ID:???
菓子作りよくやるけど台広ければいいんだからアイランドでもL型でもII型でもいいと思うわ
I型は間口相当あるか作業台代わりのテーブルほしいけど
0811（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 09:38:34.01ID:???
キッチン本体側にコンセントつけたけど2つじゃ足りなかったから4口にすればよかったな
普段からつないでる機器があるから低温調理やるときとか面倒
0819（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 13:26:23.38ID:eTHtHFo3
>>816
家用の蓄電池でしょｗ

>>817
Jackery(ジャクリ)とかのキャンプで使うポータブル蓄電器。そうそう火災はないでしょ。
大きいのだと５００L冷蔵庫１０時間くらい持つね
0824（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 19:38:15.11ID:???
リフォームでコックを触らない水栓を求めていて、何れのメーカーもタッチレスは
停電時は下のコックで操作するという説明に釈然としていなかったところに乾電池式の
デルタを知り、ショールームで現物を操作して電池式であることよりも誤動作が
少なそうな点が気に入ったのでリフォーム業者に手配を依頼した。
0828（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 21:08:45.62ID:???
ここ二十五年は停電経験してない。停電時のこと考えて電池式にするかと言われるとしない。電池交換面倒。
0829（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 21:13:20.65ID:eTHtHFo3
>>824
リクシル・ナビッシュ、停電時はシンク下の電磁弁の手動弁を開けて
水栓のレバーハンドルで水を出すで良いのでは？
0830（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 09:06:54.95ID:83VuJ1xC
>>828
同じく停電なんて、と思ってたら先日の地震で１時間くらい停電した。
トイレには隠しレバーがあるけど、タッチレス水栓はどうなのか気になったね。
昨日書いたけど、停電時の対応してるから電池式は要らないと思ったね。
0831（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 15:24:48.17ID:???
キッチンの面材ってどのくらい持つんだろう
セントロ検討中なんだけど、予算的にクラス4の扉の予定
クラス3なら木口一体型の真空成形なんだけど
ステディアは気にいるカラーがないし
面材の持ちを気にするなら、やっぱりタカラが良いのかなあ
0832（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 19:40:14.56ID:???
面材ってどうだめになるの？今住んでる所が20年以上のシステムキッチンだけどどうもなってない
水栓が古くなって取り替えたくらい
0833（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 19:50:17.10ID:???
物をぶつけまくって傷入って湿気も食らってだめになるとか？
祖母宅が40、50年もののシステムキッチンだけど汚らしくてもまだ使えるって感じではある
0834（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 19:55:27.22ID:???
うちに来ている大工さんの話では 昔は 扉がよく落ちたそうです。
落ちなかったのはタカラだけだったそうです。
0835（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 20:09:46.47ID:???
うちのサンウェーブのシステムキッチン２つ扉落ちた
金具ないから直せないって言われる
なんとか騙し騙しそっと開け閉めしてる
0836（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 20:42:43.12ID:???
面材、木口のところから経年劣化で剥がれて地の木材が見えてきそうな気がするんだよね
四方を真空成形してれば大丈夫そうだけど
今使ってるキッチンが木口がだいぶ劣化してるけど、最近のは大丈夫なのかな
取っ手をラインにしたら、だいぶ防げそうではある
0837（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 21:33:35.96ID:???
どのレベルを求めるかによるよね
30年後取っ手とれたりちょっと剥げて汚いけど修繕すれば使える、ってレベルでいいんだったらどこのでもいけそう
マンションとか湿気のない土地ならいいけど、外壁に苔が生えるような土地だとそれは影響するかもしれない
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/30(水) 22:03:27.29ID:???
水かかってるのを放置しなければ持つかと思う。30年使って駄目になったところは、炊飯器の所と水漏れ気がつかずに放置した板だった。
そうでなければ朽ちないし、補修できるかと。
0840（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 22:14:50.78ID:???
30年越えのサンウェーブは扉にガタがきた
ステンレストップはきれいなもんなので扉だけ変えたいけど
扉の値段が安いクラスのシステムキッチンと変わらなかった
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 23:33:27.68ID:???
>>840
>>835だけどうちも約30年
なのでそろそろリフォームしようかと
見た目はキレイなもんで白色の人大トップに所々薄い小さいシミはあるけど気にならない程度
0843（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 08:46:04.72ID:???
30年使ったらそろそろ買い替えを検討する頃かな。
うちはサンウェーブで35年以上使用。扉は所々錆びてきているがシンクは綺麗。
姑の代から使っています。
0844（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 09:11:45.86ID:???
14年前にイナックス（現リクシル）の入れたけど水栓以外はガタはない
水栓の押して浄水に切り替える箇所はダメになってその部分だけ買い替えた
けどまた徐々にダメになりつつある
同じくイナックスのお風呂のプッシュ水栓もダメになって修理したし、水抜くプッシュの部分も修理した
プッシュ系は長持ちしないらしい、まぁそれでも7～8年は持ったが
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/31(木) 09:58:29.61ID:???
パナの間口60㎝のワイド食洗機使ってる人いますか？
ぱっと見、深型より使いやすそうに見えたので導入検討していたんだけど、最近出た新型の評判いまいちで迷ってる
そもそも、60㎝ワイドはレアだから故障時の入れ替え考えたら、無難に45㎝深型にしとくべき？
10年後には、国内メーカーのフロントオープンがメジャーになってたりしないかなあ
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 10:07:36.64ID:???
>>845
国内メーカーのフロントオープン、むしろ昔はあったのよ…実家の古いやつがそう
何かの理由で廃れたんだろうね、取り付け作業がやりやすいとか組み合わせしやすいとかはありそう
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/31(木) 10:12:20.77ID:???
>>846
工務店の人もそれ言ってたわ
多分屈みたくないとか一部のクレーマーのせいでなくなったんだろうけど、最近のフロントオープン人気でそろそろ国内メーカーも復活させそう
0849（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 10:33:31.88ID:???
海外製のフロントオープン人気は一種のマウントアイテムという面もあるんで国産で出ても人気出るだろうか？
実家は最大時6人家族だったんでそれくらいいたら大容量重要だろうけど、子供の独立で4人以下になった頃から水垂れめんどいとかで使わなくなって今は正月だけの使用になったよ
差額高いけど、あれはそれでも絶対欲しい人だけ入れるくらいでちょうどいいかも
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 11:03:47.53ID:???
フロントオープンで水垂れるって蓋にじゃぶじゃぶ水かからないとありえないけどな
金出せるなら最近欧米で増えてるみたいに腰の高さにつけてもらえばいいよ
0851（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/31(木) 11:06:19.22ID:???
クリナップのコイニングのワークトップにする予定だったのですが、鍋の蓋を縦向きに落としたら凹みが出来たと言ってる動画を見ました
もともと、エンボスは薄いステンレス板じゃないと加工できないから品質良くないとは言うのは聞いたことがあるのですが、うちの古いハウステックのエンボスのステンレスワークトップでさえ凹みはないのでショックです
エンボス加工ではなく、ヘアラインやバイブレーションだと金額はかなり高くなりますが、加工に手間がかかるというより、ステンレスの品質が良いので値段が張るのでしょうか
手入れに自信がないので、ステンレス一択なのですが悩んでいます
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 11:39:14.37ID:???
つまり、壁付けもしくはⅡ型キッキンで腰高のフロントオープン食洗機にすれば、油汚れも気にならないし、最強？
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/31(木) 12:13:48.23ID:???
キッチンに付けるって発想が古くなる
予洗い不要機種ならカップボードにつけた方がスペース的にもいい
日本製のは予洗いが必要だからシンク近くみたいな縛りあるけど
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 12:34:14.08ID:???
予洗い不要でも固形物よけたりソース捨てたりはするから、高さ上げるにしてもシンク横が多いよ
カップボードはすぐ後ろのII型配置が便利だと思う
0858（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 12:43:48.45ID:uX6xd3zv
>>857
パナ浅型で毎日じゃないけど１２～３年で水が残る、途中で止まる等故障。
で、ネットで購入交換。今度は深型にする。

使いやすさもだけど、いる要らないもそれぞれで。
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 13:00:46.09ID:???
>>857
リンナイだけど15年で壊れた
スタート押しても食洗開始されない
ネットで8万円くらいで買って自分で交換した
国産の良いところはで安価で容易に交換できることだね
0864（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 14:59:01.17ID:???
食洗機いらない派だったけど付けて良かった
食器を洗えるのはもちろん面倒くさい五徳やレンジフードの部品をこまめに洗えるから掃除も楽になった
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/31(木) 15:04:58.54ID:???
食洗機つけないとか、洗濯機付けてなくて手洗いで洗ってるようなもんでしょ
笑われるぞ
0868（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 15:15:50.69ID:uX6xd3zv
ウォシュレットよりはありがたくないけど、食洗器はあったらいいよ！
0874（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 01:16:15.88ID:???
日本の3代ガラパコスの闇

食洗機
洗濯乾燥機
FAX

食洗機も使わず生産性も無い手洗いで時間を浪費し
洗濯物を干して取り込んで、さらには畳んで無駄な時間を浪費し
いまだにFAXを企業が使ってる


食洗機に放り込めば終わり、洗濯物なんか乾燥機にぶっ込んで使いたい物を取り出せばいいだけだろ
そんな無駄を毎日繰り返してる

だから後進国に追い抜かれて負けてるんだよ
0875（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 03:24:23.60ID:???
少ない食器を水切りかごから取って使う食洗機の必要ないし
洗濯物は畳まず掛けてるから乾燥機もいらない
若くて子供いる家は必須だろうけど我が家はいらないな
必要な家のほうが多いだろうけどね
0877（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 09:45:34.71ID:???
私の妻は私が惣菜を買ってきても必ず皿に移し替えます
洗い物担当（食洗機ですが）は私なので楽したいので容器のまま食べたらええやんと思うのですが
それは違うそうです。。
0880（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 10:57:02.12ID:???
手で洗えば10～15分なので手洗いのほうが早く片付くと思う気持ちもわからんではない
旦那がしてくれるなら特に
0881（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 11:27:22.65ID:y4e78j46
キッチンでも洗面台でも、機能は大差ないのに値段は倍なんてあるんだし
必要と思えば浅型でもミーレでも付ければ良いね！
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/01(金) 11:39:00.52ID:???
毎日のことだし、うちは担当が決まってないから空気悪くなるのも嫌だし入れたよ
洗濯ももっと楽したいけど、ファッション好きだから洋服痛むの嫌なので乾燥機入れて畳まないのは抵抗あるんだよな
0883（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 16:44:58.47ID:???
家事は楽にやりたいよね
無限にあるんだし
食洗機と洗濯乾燥機は本当にあって良かったと思う
出来れば洗った後の食器片づけロボット
洗濯物を畳んで仕舞ってくれるロボットも欲しい
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/01(金) 18:07:37.70ID:???
住み込みのメイドが居てくれるのが一番.......
海外住みの知り合い宅にはピーナのが居る 裏山
0887（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 20:00:02.14ID:???
>>885
駐在員の日本人宅で働いたメイドを帰国の際次の務め先として又日本人の知り合いとかに紹介するらしいから、ある程度信用のあるメイドを都合し合うらしいから、大丈夫ではと思う
0888（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 21:28:00.88ID:???
知人の大金持ちが日本人のお手伝いさんの話してたけど、盗難というか冷蔵庫の中身が勝手に…レベルは基本あるって笑いながら言ってたわ
それでも気持ち悪いけど
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 15:48:11.74ID:???
HMの標準がスライド式食洗機浅型
浅型→深型の変更価格、HMの営業さんは5万くらいて言ってたけどメーカーに見積とったら9万弱もした
ぐぬぬ…
0892（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 19:11:57.93ID:???
深型、浅型で食器の入る点数がどれくらい違うのかな。
あまり変わらないのなら浅型で良いよね。
大きいお皿は入らないと思うけど。
0893（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 19:49:22.00ID:???
>>892
食器点数というか、食器収納用の仕切りの数はそんなに変わらないけど、鍋とかフライパンぶちこめるようになるのよ
絶対にほしいから変更するけど
0895（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 21:48:23.94ID:???
なるほどー。
据え置き型だけどフライパンぶち込んでるわw
今 検討しているのは浅型。あまり食器の入る数変わらないから。
0896（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 22:02:04.04ID:???
鍋フライパンで食洗機にぶち込めるのってステンレス製くらいだから家によっては入れるの厳しいよ
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 22:23:09.19ID:???
食洗機不可でもぶち込んでコーティング落ちたら使い捨て
と思って買ったカインズのストーンマーブルが半年生きてる
0898（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 22:36:04.97ID:???
グースネックの水栓にしようかと思うんだけど水栓レバーが短くて細すぎて使いにくそうに見えるけど実際のところどうなんだろう
あと左利きの方にお聞きしたいのが水栓のレバーが右についてるのが多いのだけどやっぱり使いにくいですか？
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 23:06:47.18ID:???
>>898
うちのキッチンだとグースネックのレバーが浄水栓と被っちゃうから、水栓だけINAXにした
真ん中にあるの良いよ
0903（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 00:19:24.63ID:???
バッラリーニのフライパンは食洗機対応でティファールよりスルスルでお勧め
ガス火用もIH用も色んなシリーズがあるがグラチナムというコーティングのなら安いシリーズでも大丈夫
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 08:19:05.95ID:???
>>899
子供が左利きで使い勝手どうなんだろうと思ってたので教えてくれてありがとう。
最初は違和感あるかもしれないけど「そういうもの」みたいになっていくかな

>>900
ナビッシュのレバー、真ん中で使いやすそう。
ちょっと詳しく調べてみます！ありがとう
0907（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 09:55:29.52ID:???
クリナップ のショールーム、ネット予約して行ったら 記念品を後日送付とのこと。
マルチポットと電動ミル貰ったわ。
0908（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 10:00:04.34ID:???
年末に行った時は抽選だったのにw
うちは抽選に当たったとのことでマルチポットだけ送付されてきた。
電動ミルいいなw
0909（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 10:03:41.13ID:???
ショールームが移転して今の場所になって半年ほど。
集客力を高めるための サービスかな？
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 19:10:40.02ID:???
>>904
うちのはグラニチウムコーティングで最安のパヴィアというガス火用シリーズなんだけど
20cm1,500円を使って感動して26cm3000円を買い足した＠Amazon
ティファールも単品は高いから競争力あると思う
いまどきチャイナではなく自国のイタリア工場製なのも好感持てる
0912（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 19:15:07.53ID:???
あ、でも取手はとれないんで26cm以上は浅型スライドやタンク式には厳しいかもしれん
他にもIH対応とか見た目オサレとかコーティングが厚いとかシリーズも色々ありますがややこしいので詳しくはググってプリーズ
0913（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 21:31:24.84ID:O+Df3UmR
タッチレス水洗で意図しないタイミングで反応は結構あるんでしょうか
ショールームだと実際の使用感が確認できなくて悩んでます
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 23:44:13.58ID:???
>>912
サンキュー
食洗機はフロントオープン60cmの予定だから大丈夫？なのかな
アウトレットモールにもあるっぽいし、引越しの時に検討するわ
0915（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 07:49:00.54ID:???
カレーよく作るんでシンクはステンレスにしようかと思ってるけど、HM標準はどこのキッチン選んでも人大でステンレスにしても別に減額してくれないのよね
もったいないかも…っていう貧乏性がチラチラしてしまう
0916（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 09:08:34.70ID:JnTAEEpm
え、ステンレス以外はカレーの着色があるの。
赤ワインも聞いたことあるが。
0917（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 09:14:20.42ID:???
カレーの後は その鍋にうどんを入れてカレーうどんにして食べてる。
鍋は綺麗になるよ。
スレチですが。
0919（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 09:27:57.32ID:???
>>916
仮についてもメラミンスポンジやオキシクリーンで綺麗になるというから消えないものじゃないと思うけど、絶対に人大がいい！とも思ってないもんでさ
立ち上がりのあるキッチンだからおしゃれでも外から見えないし
0920（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 13:25:54.45ID:???
>>915
同じような理由でステンレスにする予定
在宅勤務の夫が昼にレトルトカレー食べてルーたらして放置とかよくあるし
人大でやられてシミが出来たら殺意湧きそう
ステディアだと、コーティングなしのエンボスなら人大より数万やすくなるね
コーティングなしエンボス<コーティングありエンボス=人大<コーリアン＝バイブレーション<セラミックって感じ
0921（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 14:05:57.11ID:???
ウチはHMのキャンペーンがあったからリシェルにしたけど、フラットな状態で選んだらやっぱステディアにしたと思うわ
セントロもキャンペーン対象だったけど高かった
0922（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 18:40:26.44ID:???
タカラだけシンクだけステンレスにするつもり。
人大だと汚れが落ちないのでは？という心配あるよ。
0924（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 19:15:04.61ID:???
>>920
やっぱりカレー怖いよね&放置しがちなのも同じ…
少し気をつければ大丈夫というけど少し気をつけるのも面倒、でも水垢はつくけど
>>923
それ気にならんこともないけど、一昔前は主流だったし
うちの場合それでも…って思う
0926（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 19:44:24.27ID:VRsUuf5g
>>923
うーん
ショールームの人も「継ぎ目がー」と言っていたわ
じゃあ 全部ステンレスにするかというと オシャレ感がないのよね。
0930（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 22:55:40.50ID:???
毎日シンク洗ったあとにシンクはわざわざ拭かないけど継ぎ目のとこだけ拭き上げてる

という話をつい先日よその板で見て、なるほど真似しようって思ったとこ
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/05(火) 08:39:40.15ID:iT9R3Dwr
ステンレス良いよねー
0937（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/05(火) 10:16:53.95ID:???
なんかのアンケートでは人大にしたい62％、ステンレスにしたい38％だったと見た
ショールームで人大推してくるし、こだわりない人も人大になりつつある
0938（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/05(火) 10:50:00.61ID:???
ちょっと軽く相談のってほしい…
タカラのトレーシアコンクリートグレー、天板カラーアクリル人大モデレートブラック、配置ペニンシュラ、同カラー背面カップボードあり、吊り戸なし
レンジフード黒、キッチンパネルコンクリートライト

これをナチュラルテイストとうまくなじませるとしたらどういう工夫しますか？
ナチュラルにするつもりで窓枠や建具は全部白にして床材も大健のトリニティチェスナットに決定したのに途中からゴリ押しでこのキッチンカラーをねじ込まれて頭を抱えています…
壁紙や照明、家電テイストでどうにか同居させる方法を模索してるんだけどセンスがなくてうまい落とし所がみつかりません
https://i.imgur.com/1v4oVYX.jpg
0940（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/05(火) 11:01:42.51ID:???
>>939
もう変えられないです…キッチンカラー、床材、窓枠、建具以外はこれから揃えるとこなのでこのキッチンカラーがあっても少しでも明るい雰囲気のテイストを探したいんですけどそんなのない…って調べる度に絶望してます
0942（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 11:41:28.83ID:???
>>941
まさか、妻の意見です
白つまらないから絶対黒！カッコイイから、と意見を曲げなかったため受け入れた次第です
妻の希望はできるだけ叶えたいのでそれはいいのですが総合的な目線でいれたとか何かしら計算していれたいと言ったわけではないので、少しでもいい雰囲気にしたくて自分が勝手に後付けで色々考えてるところです
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 11:59:37.71ID:???
>>938
家具の脚やペンダントライトや小物にアクセントで黒いアイアンが使われてるものを選んだらどうかな
私もそうしたいのでこの動画は和室を洋室に馴染ませる方法なんだけど白っぽい部屋に小物で黒を馴染ませる所が参考になりましたよ
https://youtu.be/uR2Wv2fXuSA
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 11:59:40.76ID:???
風呂の浴槽がカルキかなんか分からないけど、白い斑点になってるのを見ると、水回りは絶対に黒にしたくない
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 12:18:53.19ID:???
>>938
自分もセンスはないですけど
アクセントクロスでグレーやグレージュを入れたり、色濃いめの観葉植物があるところを想像したらそこまで悪くないような。
>>944さんの言うように、北欧テイスト家具でもナチュラル+黒のがありますよ
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 12:25:18.87ID:???
LDK全体に馴染ませようとしたら>>944

あとはキッチンだけカッコいい空間にするのもアリだと思う
壁紙をグレーにして、家電を黒で揃えるとか
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 13:02:09.17ID:???
>>944
動画わかりやすくていいですね、ありがとうございます
これを入れたいとかは一旦置いておいてこの理論に従ってもう一度考えてみます

>>946>>947
ありがとうございます
かっこいい要素を散りばめながらまとまるように色々と考えてみます

スレチなのに答えてくれてありがとうございますm(_ _)m
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 13:03:14.27ID:???
>>938
ダイニングテーブルはカリガリスみたいなモダンなデザインのダークカラー使うとかかなあ
あと照明もナチュラルながらも金属使用したタイプにする
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 13:28:21.13ID:???
15年我慢とか地獄だろw

>>949
ダイニングテーブルをそんなのにしたら、レス主が想定してるナチュラルな感じなんてなくなるだろ
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 15:02:34.70ID:???
総ホーローで15年でリフォームはもったいないw
最初考えてたのとは違うかもだけどそれなりにまとめることはできそう
うちもそれ期待して巾木とかは白予定
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 15:19:28.28ID:???
せめて床を板フローリングじゃなくてグレーのタイルにするとキッチンが馴染みやすくなるんだけどね
最近のショールームはそんな感じ
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 17:42:20.43ID:???
不特定多数に土足で踏まれる店舗のタイルっぽい床もフロアタイル？一般住宅用もアレと同じなんだったら信頼性高いね

ところでこのスレって何レス目を踏んだ人が次を立てるのかな970？980？
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 17:44:29.92ID:???
フロアタイルは掃除は楽なんだけど冬はかなり冷たいのでキッチンマットかスリッパ必須かもしれない
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 18:06:24.76ID:???
CFも最近は進化してるよ
見た目の嘘っぽさもかなり解消された
東リのCPシリーズなど店舗用で凹みに強いものもあるし
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 18:16:43.75ID:EaZZoYdh
タカラスタンダードのグランディアかトレーシアで悩んでます。
グランディアならクォーツの天板を、トレーシアな
人大にしようと思ってます。
よかったら意見ください。
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 18:45:08.53ID:???
>>964
グランディアがHM用、トレーシアがリフォーム用で商品グレード的には同じでは？
トレーシアがオフェリアの間違い？
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 18:51:37.49ID:EaZZoYdh
グランディアとトレーシアは同じグレードなんですね。無知でした。
トレーシアの方が上のグレードだと思ってました。
でしたらグランディアですね。
クォーツ天板を使ってる方がいたら感想を聞きたいです。
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 19:44:14.63ID:???
>>928
出たね、業務用はステンレスマン
業務用はタッチレス水栓もないし、プロパンガスだよ
ちゃんと業務用にするんだぞ
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 19:58:54.98ID:UrSBLLtE
グランディアもクォーツストーンを選べたと思ったんですが…
ショールームで見ました。
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 21:28:23.90ID:???
>>973 さん
グランディアでクォーツストーン、選べるみたいです
ビルダー向けの名前と一般向けの名前って紛らわしくて、自分もいつもごちゃごちゃになります…

>>967 さん
つい最近、レミューでジュエルブラックを選びました
掃除、確かに楽ですね
ちなみにシンクはステンレスにしました
お陰で雑な私でも今の所食器を洗う時にうっかり割ったりとか無くて一安心ですw
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 23:02:58.18ID:???
>>973
グランディアでクォーツストーン選べるよ。
試しに見積もりだけ取って、うちはステンレス天板(エンボス)のステンレスシンク(らくエル)にしました。
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 02:53:39.98ID:aD/Oox/s
キッチンは明るめの木目調がいいなあ
ルームクリップとか他ブログで見たらいいのがいっぱいあった
真っ白も憧れるけど綺麗を維持出来なさそう
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 07:08:38.99ID:???
今まで5人家族でキッチンの電化製品使ってブレーカー落ちたことないんだけどリフォームにあたって分電盤から電源引いてくる必要性ある？
ちなみにこれから家族は減っていくよ
0987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 07:55:46.51ID:???
>>977
エンボスって、サンドエンボス？オーバルエンボス？
うちはトレーシアでステンレスワークトップ＆らくエルシンク予定なんですが、近くのショールームにステンレスワークトップの展示がなくて雰囲気つかめず悩み中なので、感想教えてください
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 08:52:06.09ID:???
ステンレスで明確にイヤな点は、時々静電気でバチッとなるとこかな
人大でも蛇口さわるときに結局なりそうだけど
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 10:00:23.96ID:???
>>992 >>993
まじか、自宅のも会社給湯室のもなる
けど言われてみたら実家ではなったことないから、超古くなければ対策されてそうね 良かった
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 11:02:55.68ID:LIRHdCjF
>>997
ありがとうございます。
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