【カッカッ】ローコスト住宅39【するなよ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。
※前スレ
【カッカッ】ローコスト住宅38【するなよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1623531337/ 本当に家建てる人?と思うのがいるんだが、ここってそういうもんなの? 屋根材だが
ルーガよりもスーパートライ110のほうが安いみたいだからそっちのほうがいいか >>3
フラット瓦検討中なんだけど
おすすめのメーカーあります? >>2
おっさん同士で罵り合うのが好きな人もいるんだよ
ゲーム板とかだと若い人多いからね >>6
一応今後家建てるか、建てた人が多いのは間違いないのかな? >>5
ローコストスレなんで皆知らないんじゃないの たぶん頭おかしい婆さんが粘着してる気がする
短絡的な発言が完全に婆さんの特徴と一致する どんなにいい家建てても30〜40年経てば価値は無くなる 三州瓦に改質アスファルトルーフィングなら40〜50年はノーメンテ >>12
秀光殿のいちばんやすいやつでもそれが採用されてるよ いつも通る道に建築中の家があるんだけど
基礎終わった後、土台敷きを雨の中ダラダラ
なぜか1週間もかけてやり、もちろん雨養生なんかしない。
で、いま上棟やってるけどこれも何故か
もう最初に柱建ててから4日も経ってるけど
一階天井すら出来てないw
施主はよくこんなとこに任せていられるな、、、 ローコストの良さについて語るスレかと思ったら、ローコストの文句ばかり
ならではというまでもないが、正直に言うとローコストは辞めた方がいい
絶対に辞めた方がいい >>21
吉野家で盛りが少ないとか言う話をしてるのと同じレベルの話が多いよね
本当にローコストは辞めた方がいいと思うよ >>21
吉野家で盛りが少ないとか言う話をしてるのと同じレベルの話が多いよね
本当にローコストは辞めた方がいいと思うよ 何をローコストに求めて、どこを妥協点としてるのか、いまいち分かりにくいレスが多いんだよね コストに見合わない事を要求してるようなレスも多い
ならローコストは辞めた方がいいと思う
今後の事を考えると特に >>26
ここでの最低基準 とりあえず断熱
複合サッシ
高性能GW+気流止め+ペーパーバリア
又は
吹き付け断熱+ペーパーバリア(結露計算?)
3種換気
異論は認める >>29
関係なくてもただの荒らしみたいなのは正直見てて邪魔
他の誰から見ても邪魔なんじゃないか? >>32
あるにはある
樹脂を標準にしていないということなら、むしろ普通 耐久について
屋根下地 ゴムアスファルトルーフィング
屋根 クアッド以外(自分クアッドだが(笑))
外壁 メンテとイニシャルで結論でず >>3
ルーガってスレートだぞ
瓦より高くて選ぶ奴は相当なアホ パパまるハウスとかどうなの
吹付けで樹脂窓らしいけど >>39
コスパ良くて安いから気にいる間取りあるなら全然あり
延床41坪のとかすごく良さて安いのがあったよ
俺の土地は狭くて無理だったが >>40
複合が何を指してるのか分からない
ここでは当たり前の事を俺は知らないから申し訳ない
複合って何? アルミ複合なら8割くらい採用だろ
アルミだけとなると飯田やオープンハウス >>42
内側樹脂 外側アルミ サッシ
low-eペアガラスを入れて
結露と断熱対応 >>46
それを複合っていうのか
親切にありがとう
勉強になった ペアが基準なのかな
なんか他のスレ見たら樹脂トリプル連呼してる人がいて、何も分かってないと思ったけど、ペアを推奨してるわけでもない
本当に分かって話してるのかというのが、凄く気になる >>34
耐震について
外壁下地面材貼りの木造又はツーバイフォー
耐震等級3
但し構造王佐藤さんファンは別途許容応力度計算を行い等級3とする。佐藤氏youtube no5あたり
異論は認める 建物形状
片流れ、緩勾配、軒なしは非推奨
バルコニーレス推奨
異論は認める 片流れは雨漏りリスクがある
理解して選ぶなら安いしスタイリッシュで太陽光も乗せやすくていいと思う 秀光で見積もりもらった人たちはここで書いてるように本当に安かった?
そんなに安くできないだろうと懐疑的なんだが >>53
本当に安い。契約はしなかったが。
職人さん大丈夫?と言いたいぐらい。 >>45
パパまるハウス24坪平屋。付帯工事と全館空調システム入れて1150万 >>56
金がないから安いところを選んで、それで文句を言ってる人間がいそう
俺はそういう人間が嫌いだ >>58
うちはローコストではないんだが、ここを見てると>>57と本当に思う
ならローコスト辞めろよ
この先の事考えたら、本当に辞めた方がいいぞ >>60
金がないから安いところを選んで、それで文句を言ってる人間がいそう
俺はそういう人間が嫌いだ
これが前提にある >>57
よく分からんが、収入的に安い方を選んだとしても、牛丼350円として350円で受けられるべき対価がしっかりと成されてない(言葉を借りるなら盛りが少ない)なら文句言う権利があるんじゃない?
「元々350円で安いんだから文句言うな」というのこそお門違い >>62
いや、あると思う
完全回答ありがとう
本当にあると思うよ >>54
安いとは聞くが証拠を出してくれる人がいないよな
どうなんだろうか 自演というなら
>>60
金がないから安いところを選んで、それで文句を言ってる人間がいそう
俺はそういう人間が嫌いだ
これに反発する人間の方が俺には自演に見える ここでのローコスト住宅は安普請な家ではない
スレが考える最低性能をクリアしたリーズナブルな家
異論は認める >>67
金がないから安いところを選んで、それで文句を言ってる人間がいそう
誰が誰に何についてどんな文句を言ってると想定してるの? >>68
ローコスト=貧乏人
ローコスト=粗悪品
これは自分の定義ではない >>69
前のスレにあったの張ろうとしたらなくなってた
内容の説明必要ならする >>66
自分で行きなよ、とって食われないよ(笑)
彼ら忙しいからさっぱりしたもんよ。 秀光様に調子こかれて値上げされたらかなわんので悪評つけろよと思ってるぐらい ローコストに何もかも求めすぎるなって言いたいんだろうけど、吉野家でお金払って規定量より少ないなら怒っていいだろwwwwwww
例えがおかしい ドコモかしこも値上げ値上げ値上げ値上げ値上げ値上げ値上げ
ふざけんな >>53
最初に施行面積と価格の表見せられて安いなと思ったが
見積もり取ると色々追加料金あって高かった
地域対策費や安全対策費や手上げ費や他にも色々かかった
深基礎や地中梁やら必要なのかよくわからない仕様まで追加されてた
広い土地でSL規格住宅なら安いんじゃないのか?
UL注文住宅はいろいろかかるよ サイディングの面積も規定を超えると追加料金かかるから
寄棟造の方が手間かかりそうなのにそっちの方が安くなる とは言っても最安値じゃない。
ヒデミツ殿は、
残りは駐車場代くらい >>80
他にも色々かかるぞ
ちゃんと見積もりしてもらえ 設備高いから施主支給でとお願いしたら、とてつもない取り付け手数料の見積もり貰ったわ
地元工務店なんてそんなもんだよね 今日ローンの最終打ち合わせだった
来週引き渡し
クレバリーホームの店長に話を聞いたら年明けから変わらずずっと客が来てるって
ウッドショックで値上げしてるけど関係なくやってくるらしい
働きすぎて死にそうって言ってた そりゃ自分とこでつけてもらいたいやろ。
施主支給ならあとから別の大工に頼まきゃ。
追加ならテレビアンテナだけでもかなり高いよ。 ハウスメーカーにBSアンテナ施主支給でお願いしようとしたら10万言われたわw >>55
やっす。支店まで片道1時間半かかるのがなぁ。近くにあれば検討するんだけど。 風量が段違い
あと第一種のフィルターをHEPAにするとホコリだらけ花粉だらけの外気を通してキレイにするわけだから寿命が短い
空気清浄機は室内の空気をフィルターに循環させるだけ 片流れで太陽光載せてないんだが異端?
北下がりだから載せても意味ない >>88
結局はHEPAフィルタじゃないから必要ってことか?
もしもHEPAフィルタにしたとしても手入れが大変だから空気清浄機は別途あったほうがいいってことか? >>89
デザインとか天井高or小屋裏でしょ
優先順位有るからね。 >>85
屋根じゃないかぎり自分じゃだめかい?
屋根は電気屋だな >>89
うち載せてないぞ
デザイン優先、小屋裏も無し >>43
ごめん九州ってヒラキハウジングってどうなの >>90
まず空気清浄機と同等の性能が欲しいなら0.3μmなんかの粒子を99.7%レベルで捕集できるHEPAフィルターが要る
そのHEPAフィルターを外気を通す第一種換気につけると3ヶ月もすれば排気ガスの煤や花粉、ホコリ、虫で詰まる
HEPAに詰まったものは掃除機程度では除去できない
溶剤などで溶かすか燃焼するかが必要
それを防ぐには20μmレベルの花粉などを先に捕集できる不織布フィルターなどで先に綺麗にする必要がある
それなら第一種換気に不織布フィルターをつけて、室内にHEPAつけた空気清浄機を据えるのと同じになるということ 第一種換気に空気清浄機レベルのフィルターをつけるのは、浄水器に泥水を供給するようなもの
すぐフィルターがダメになるのは分かるだろ
段階に合ったフィルターが必要 本当に3ヶ月で詰まるのか?と思うならうちの賃貸マンションの換気框に2月末につけた不織布フィルターを載せてやっても良いぞ
4ヶ月目だけどそこは許して
不織布フィルターの粗さで詰まりまくりだから、HEPAレベルなら推して知るべし ほい、グロ注意なので興味ある人のみどうぞ
換気框を3センチほど開けて風呂とトイレの換気を24時間回してる
24時間換気でこういう荒いゴミを取り除いて、PM2.5レベルの細かい物質は室内の空気清浄機で取り除くべし
https://i.imgur.com/mboA83v.jpg >>82
設備は水道屋かね、工だけじゃつらいんだろうな。自分も大ガス関連に勤めているが給湯器はガス屋にそのまま納入させた。確かに2割位高かった。元が安いからな。 基本施主支給は保証もあるから材工セットにしたほういいよ。キッチン、AC、照明、カーテンは楽に出きるが。その他はどちらも嫌がる。
コストきつけりゃしゃあないが。 そのキッチン(というか、カップボード)、AC、照明、カーテンで凄い手数料でしたわ >>100
賃貸マンションの換気框なんて全く意味無し
C値ガバガバだから殆ど隙間風で吸気してる >>86
ただ値上げする前の話ね
今はウッドショックのの影響でどのくらい値上げしたのか不明 >>104
ACは取付業者に頼むんでなく?
カーテンも専門店で買って取り付けてもらうのはあかんの? >>105
主題はそこじゃない
そのC値スカスカハウスですら4ヶ月で真っ黒に詰まるということ >>105
そもそもスカスカでここから給気してないならこんなに汚れないし
C値良ければもっと汚れるって話じゃん あのフィルター汚れのマンション立地はどんな所?
都会?田舎?道路沿い?住宅地? >>104
工はこちら手配よ、キッチン屋、電気屋、ダウンライト以外のカーテンと照明は自分でもできそうだが 2階のホールをセンサー照明にするかどうか迷う
入れてる人どう? 九州なら昭和建設ZEHでめちゃくちゃ安いぞ
評判は微妙だがw 滋賀にあるみんなの家もいい気がする
特定地域な話だけど アイダ設計聞いてきたが一番安いの以外は全然だったわ
タマのザタマホームどころか秀光殿のSHQよりも仕様が悪くて値段が高いとかいう >>113
どうって何が知りたいん?
玄関と廊下はセンサーにしたけど アイダ設計も値上げやで
タマホームもレオハウスももうローコスト風ミドルメーカーに格上げした 新築着工数がこれからどんどん減っていく訳だから
値上げすんだろうけどどのみちこれから淘汰が始まるだろう >>122
瑕疵保証は絶対に入っていおかんと。
ハウスメーカーなら間違いなく入るだろうけど地場工務店だとどうなんだろ タマもシフクならギリギリかな
ただこれだと飯田の仕様と大差ない
レオはグループのパパまるを全国展開せよ >>124
地場の工務店は入る。なんあったら会社潰れるから、費用は施主もちね、地盤調査とセットで10万円くらい。
大手は入ってないんじゃないはず。
自費で立て替え出きるから、保険不要
規模等の審査があったと思う。 マンションとかに住んでる層も戸建て考える人が増えたっていうしな 千葉のヴィザース見ていたけど断熱性能を高める高性能サッシ!→複合サッシなのはガッカリしたけとどこもそんなもんなの? >>124
検索してもパパまる、アキュラは入ってないっぽいな。大丈夫なのかな… >>131
そこいらは業績も良いし大丈夫なんじゃねーの知らんけど >>124
大手は供託金を法務局に預ける。中小は保険に入る。 どちらかのはず。 https://youtu.be/7srtxvyy0zo
こんなでも良いけどいくらで建つのか?
アイダ設計は666万で建つんでしょー。
玄関ホールと玄関ポーチはセンサー式ライトにしてスイッチでonとoffとセンサーを切り替えれるようにした
まだ建ってないから利便性は不明だが >>119
いや入れてよかったとかこうすればよかったとか聞きたい >>137
いいよ便利 階段と併用だがね
外部も庭、と アプローチ センサー
うちは居室は全てプルスイッチだから、浴室しか壁スイッチは使わん >>130
千葉はローコストだとそんなもんだったよ。探し疲れた末に結局条件付き土地買って後悔したよ
調べた中ではエリアワンかパパまるが良さそうだった >>139
でも条件付き買ったってことは少なくとも立地、土地に関しては満足度高いんじゃないの? オープンシステムでやった場合ローコストでどれぐらいできるかな? 都市部は良い土地は条件付きか、無価値の古い家付きじゃないと買えないよね アイダ設計
決算末日 2020年03月31日
売上高 500億4300万円 (▲4.13%)
営業利益 9億2100万円 (+35.44%)
経常利益 5億3700万円 (+66.25%)
純利益 6億9800万円 (+112.8%)
安心 >>138
ありがとう!
階段もつけるか迷ってるんだよね >>143
時代はローコスト
でも自社プレカットのアイダ設計でさえ値上げの波には逆らえない >>145
アキュラも増益だしタマも繁盛してるしわからないもんだな世の中
逆に今のご時世赤いのはやばすぎるかも 現在着工前。ウッドショックの影響でレッドウッド→ホワイトウッドに変更せざるを得ないとのこと、、、
品質が落ちるとの噂は聞いているけど、どれくらい変わるものなのか、、、 >>147
契約書に使用書いてるだろうから、その木材でと言ったほうが良いよ
価格が安いから少しでも安い木材を使おうという工務店の完全なるエゴ
安易にOKすると一生後悔するよ >>147
ホワイトウッドだとシロアリや腐朽菌の被害が出やすくなる
というか最高の餌 >>147
例えるならフィレステーキを注文して、3000円ですって契約したのに、フィレステーキが手に入りにくいからロースステーキにせざるを得ません!!というふざけた 途中送信してしまった
上記みたいなふざけた提案されてるようなものだぞ 旨いか旨くないかは個人の主観
金額を決めて契約してるのに、価格は安いものに変えるのは契約違反 工事請負契約があるんだから仕様通りの物を要求しても良いよ
最悪ホワイトウッドになってもシロアリ対策を追加で行うのと、差額のオプションをつけてもらうくらいは交渉しないと まぁ実際当事者になると言い辛いのは分かるけどな
>>147の文章からも良い人なのが伝わってくるレベルで優しそうだし
落とし所としてはシロアリの薬剤なんかをより良いやつにしてもらって、高さを追加で高い所までやってもらうとかじゃないかな うち割とホワイトウッド使ってるけどあんま心配してないけどなあ
根太とか基礎の真上に乗る部分が違ければ大丈夫でしょ >>165
土台がヒノキならほとんど気にしなくていいよ と言うかやられてる家って防蟻処理を建てた時にしたっきりのとこじゃないの?
5年おきにちゃんとやってたら大丈夫でしょ
なんもしなかったらヒノキだろうと食われるわけだし >>147
https://kikorin.jp/zukan/
おうしゅうあかまつとホワイトウッド見ると見た目がきれいにぐらいで性能は劣りそう。
色々使われてるから本来十分な性能だが、価値は劣るからウッドショックをどう踏まえるか。
落としどころはサービス品でも求めたら >>143
経常利益率1%ってゴミすぎw
ぜんぜん、全く儲かってない
金融機関からするとB/S無視して損益だけみたら、貸せない会社の典型
この損益では無借金でないと、やっていけない >>143
減収増益
リストラしてるだろう。
次注視しないと。ドボンするぞ 地デジは小屋裏、
bsは庭の外壁
自分でね2万円しないよ なんか工務店に騙されたかなあ
地盤改良必要だっつーからやったんだけど性能評価書見ると地盤調査の考察のとこに直接基礎で問題ないってなってる
性能評価前にもらった地盤調査報告書にはそこの考察のページがない
改良必要って言われた時の考察のとこにはなんらか改良が必要みたいなことが書いてあった気がする
なんか証拠がないから施主の要望があったんでやりましたって押し切られそうな気がする >>176
おかしい、見解が別れる
工務店が、評価にははさんだの所見を外し忘れたたな
説明がおかしければ紛争処理センターへ 費用は1〜2万評価受けた人の特権
頑張れ >>147です。
皆さんご意見ありがとうございます。工事請負契約書に木の種類までは記載がなかったのですが、再度交渉してみようと思います。
>>161在来です。 >>175
ここにいる人が全員底辺と思ってるところが草
その底辺を眺めに来てる人もいるんだよ >>177
色々確認してみる
まだ金払ってないから上手くすれば払わなくて済むかなあ
100万はでかいもんなあ なんなら余計なもんを埋められたわけだから撤去費用分を引いてもらわないといけないな 底辺を覗きにくるのは構わんのだけど、積極的に絡まんで欲しいわw メリットないでしょw 予算がないローコストしか無理な底辺の親が出てくるとめんどいのは昔からだよな
馬鹿だからあれもこれも言いはじめる >>180
施主希望ってあり得ない。
10年保証ついてるんだから沈むときはすぐ。
耐震についても地盤改良したから良くなるとは証明されてないよ。
だから施主として求める理由なしで言い切って。 >>181
>>176
そう冗談じゃなくて改良した土地の杭は1mくらいカットするんや。費用もかかる、いくらか知らんが。強気で >>171
アイダ設計
東京証券取引所 TOKYO PRO Marketへの上場承認
2021年6月28日(月曜日)を予定 >>147
うちの工務店も同じ状況だよ
物が手に入らないからどうしようもないみたい >>172
地デジは自分で小屋裏に設置
地デジはNHKにバレるから設置してない NHKなんか最近はこないらしい
知り合いも新築半年で一回もきてないんだと C値1でも換気計画は50%しか機能しないと言われている
だから待つ男も0.5は死守するとまで言っている 最近テレビを全く見ないからテレビ敗戦はやめた
その代わりラン配線は全室
光TVもあるし 奥さんや子供でテレビみない人とかいないんじゃないか? キッチンのシンクはステンレスよりはアクリルの人造大理石のほうがいいよな
ステンレスってすぐに傷がついて目立ってしまうように思えてる NTTフレッツ・テレビなら、アンテナ要らずで地デジ、BS、CSも!
新4K8K衛星放送 全チャンネルの受信にも対応! >>201
熱や衝撃による割れの心配があるならステンレスが良い
大事に使う人なら人大でいいと思う
俺は見た目が気に入ってアクリル人大にした クロスって安いと思ってたが、広面積に1000番代使うとなんだかんだ高くなるなぁ >>178
契約書に仕上げ表ってついてないの 配置案、内仕上げ表、平面図、立面図(断面図)
最低それくらい図面がついてないと。どんなものを契約書したか分からない。
それも含めて紛争処理案件だね >>208
やはり量産クロス中心でポイントで使うのが良さそうだな
でも、抗アレルゲンクロス使いたいが、あれの効果ってそんなあるんかな ネットテレビやケーブルテレビの方がNHK逃げるの難しいけどな >>205
汚れとか傷を考えると人造大理石なのかな
ステンレスは適当に使っても破損の心配はないというわけか
悩ましいな >>201
これは同意見
飲食店はシンクがステンレスーって奴いるけど飲食店は天板もステンレスだし床はタイルかコンクリートだ
シンクだけプロ仕様にするのは意味不明 床もタイルかコンクリートにするんだろ
コンロはもちろんプロパン直結で >>201
どっちも使ってれば劣化するよ
ステンレスの傷と人大の黄ばみ、染みとどっちが許せるかで選べばいいよ
汚れ落とすのに研磨するってならステンレスも変わらんし 言葉で違うって言うかメーカーによって作り方が違うんじゃなかったか >>218
たしかディポンとヤマハが切っても同じ素材。
その他は人大を貼り付けてると聞いたことある。 >>219
クリリンと一休さんくらい違うんちゃうか コーヒ入れた後にシンクに豆を放置する自分はステン一択やった >>218
なんでそういう適当書くの
原料が天然大理石を使ってるものが人造大理石
価格がより高い
知らないなら書き込むなゴミカス >>224
こうなるぞって教えてあげると良い
シミとの戦い
クリナップの美サイレントシンクとかエンボス加工があるシンクなら傷とかほぼ分からない
https://i.imgur.com/jzkmqLe.jpg
https://i.imgur.com/S0ZQlXl.jpg シンクでよく言われるのは洗い物の音がうるさいことだけど、食洗機いれてれば大してデメリットにならんな >>225
>原料が天然大理石を使ってるものが人造大理石
メーカー・商品名でいうとどれ? >>228
トクラス、タカラ、パナソニックは人造を選べるモデルがあるはず
というかそのままgoogleに打ち込んで検索しろや
お前のお母さんじゃねーんだよ >>228
7月初旬には南から梅雨明けするから熱中症には気をつけろよコラ >>229
その3社全部アクリル樹脂じゃん
メーカーによって呼び名が違うだけだよ
>>232
テラゾーなら分かる
キッチンには使われてないよね
クォーツストーンなら水晶(石英?)が93%とかだから見た目も強さも全然上だけど高いよね https://shukobuild.com/lp/woodshock/
流石は我らの秀光殿
ウッドショックで便乗値上げはしないと
どこぞのローコストも見習ってほしいな >>234
トクラスのキッチンの実物見たらどう見てもテラゾーじゃなくてプラスチックだったけどな >>236
トクラスはアクリルみたいね
地下鉄のトイレの仕切りとかでよくあったのがテラゾーだけど
「人造大理石」という単語の定義がぐちゃぐちゃになってるみたい 実質区別されてないんだよ
ググって知った気になってる人は言葉の定義にうるさいけどね デュポンの回答見つけた
https://www.corian.jp/doyouknowcorianq1
> 人工大理石も人造大理石もほぼ同じ意味で使われます。
かつては人研ぎ石のようないわゆる人造石も含めて総称することもありましたが、現在では、一般に人工(人造)大理石といった場合、コーリアン®のような樹脂系の材料を指しています。
もし実物を見ても「大理石が入った高級品」とか思っている人がいたらモノを見る目が無さ過ぎるので要注意よ >>226
こうなったらもうどうしようもないんかね
上から白塗りつけるとかできん? >>238
「人工大理石」と言ったら「デュポン製コーリアン(商品名)」を指しちゃうんで、それじゃ都合の悪いメーカーが「人造大理石」と呼び替えた後発品を出してきて
「いや待て待て『人造大理石』って『テラゾー(一般名称)』のことだぞ?」
「うるせーだまれ。人造大理石はテラゾーだけのものじゃない」
みたいなことになってぐちゃぐちゃになったとかそんなかんじ? >>235
さすがヒデミツ様!似非ローコスト住宅にできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ! >>226
これ何年物?
今実家で使ってるのが5年だけど新築時から見た目の変化は分からないレベル >>235
※従来と同じ価格や納期での提供を2021年7月末までを予定しております。
これをめっちゃ小さく書いててワロタw >>226
タカラの人大10年使ってるけどまったくシミないなぁー >>233
何いってんのお前
人造大理石と人工大理石はそれぞれ定義がある
そして人造大理石でもその中から基材にする物質で別れていく
頭悪いんだから黙っとけよ バカ相手にせずディポンのpdfみればいい。
本家本元だ。 結局はグランディアで人造大理石のシンク選ぶのがいいってことでいいか? >>251
メリデメはわかったろうからあとは好きに選んだらいいかと 「ググれ」というやつ本当は知らないだけなやつが8割説 >>255
このスレは知識を披露してマウントを取り合う場所じゃないのでそろそろ控えてくれませんかね >>255
知識をマウントだなんて思ってるやついるのか?
正しい知識を流してくれるやつはただただありがたいだけだろ
問題なのは知らんのにめちゃくちゃなことを言うやつなだけ 発端は>>225か
こいつが適当ぶっこいて指摘されて逆ギレファビョって>>248 いいかお前ら
人造大理石と人工大理石はそれぞれ定義がある
そして人造大理石でもその中から基材にする物質で別れていく
どう別れているかをこれから>>246が解説してくれるからしっかり聞いとけよ
テストに出るぞ 人大シンクが綺麗な家は色が濃いもの置かない、すぐ洗い流す、熱いもの置かないとかしっかりしてるんでない 変色してるのは熱い鍋を直接人大に置く人でしょ
アクリルでも熱に耐えることは出来ても徐々に変色していくと思う >>246先生は人造大理石の基材に関する取材のためお休みします。 家の余剰部分をバルコニーを広くするか屋根にするか悩んでるが
バルコニーって屋根より平米あたりどれくらい高いんだろうか
めいいっぱい取ると玄関とホールの上に乗るから正方形で4.5畳は取れそうなんだがあまり広くするのはやめたほうがいいかな? バルコニーは掃除を考えると不要って人もいるから俺も悩みそう 俺の所の工務店ではバルコニーと部屋の単価は同じだった
防水処理も手間かかるし内側には外壁張るからそんなもんだろうと思った
他の人も言ってるけどバルコニーに使い道が無く何となく付けるのならやめた方がいい
雨漏りの弱点にもなるし壁内通気も難しいし掃除をしないとすぐ汚くなる
俺はそれを全て分かった上で4畳程度のインナーバルコニーを付けた エアコン室外機の置き場でバルコニーないと困らんかなって思ってるくらい >>268
四畳半あればバーベキューとか子供のプールとかできるかもと思ってるがそんなに高頻度にするものでもないのも確かだな
現状だと3畳180x270と考えて他の部分を屋根にしようかと考えてるがどっちがいいかなとか 嫁の希望でステンレスになった
完全に見た目俺、実用性嫁で家作り別れてる >>268
笠木と壁の接点が雨漏りの弱点になるからつけるんだったらインナーバルコニーがいい >>261
人造大理石はレジン系とセメント系
人工大理石はアクリル系とポリエステル系
このくらいも知らないド低能が顔真っ赤にして自演してるのがローコストスレ
テストに出るから覚えとけよ https://i.imgur.com/lkxK5zK.jpg
この場合洗面台の鏡の上の天井高さはどのくらい下がりますか?
また棚などでどのような有効活用できますか?イメージわかないのでよろしくお願いします >>277
15段上がりですから普通の天井高だとすると、一段200くらい。
3段被ってますから600下がります
2400-600=1800にほぼ箱状に下がりそうです。 >>277
鏡上は段板状に天井作れば棚につかえますが形が >>277
間に一階裏が40センチから60センチくらいあるからそんなに下がってこない気はするがどうなんだろうか? >>226
この手のシミは塩素系漂白剤ダメ?というよりそもそも薬品使ったらいけないのかな?
塩素系はもとより、酸素系、マニアックなところでは還元系とフルコースでどうなるか試してみたいな。
混ぜるな危険!だけどね >>282
柱が無い部分で回転する、あまり良くない設計です。階段を支えるためブランコのような形状の柱梁がきます。梁せい最小150くらいなら1800+200くらいにあげれるかもしれません。 >>277
階段下のトイレを展示場で見たけど最後の2-3段は出てなかった気がするな >>286
トイレと同じ方向で階段が下がる分には梁がいりません。またトイレも天井下げても気になりません。
2300フラットくらいで、いけるかもしれません >>276
せんせー
・レジン(アクリル)系人造大理石
と
・アクリル系人工大理石
および
・レジン(ポリエステル)系人造大理石
と
・ポリエステル系人工大理石
の違いについて教えて下さーい >>272
実用性から考えても人大でよかったのにね
人大シンクのほうが外観、遮音性、傷の付きにくさが優れてる
ステンレスシンクは熱いもの直接置けるくらいでサビ移りもするし、そもそも熱いもの直接置かないのであればステンレスのメリットがあまりない
オールステンならステンレスのほうがスタイリッシュだけど クリナップならステンレスにするけどそれ以外のメーカーだとためらう 277だけど皆さん即返事くれて嬉しいです
有難うございます
あまり下がらないなら箱で囲って洗面鏡との間に棚なんかを作ってもらおうかな 玄関の屋根の庇とかベランダの庇とかはつけるよな?
いくらくらいするんだろうか >>296
自分はアンカーを工務店に用意してもらい自作。
柱立てて塗装、床デッキ、ガルバ屋根。diy楽しかったが材料は5万はかかったな。
手間は奥さん分も含めるとすごく高価だった。
けちらないようにね。遺恨残すから。 >>297
流石に自作は無理だわ
施主支給でつけてもらう感じがいいのかな? >>298
普通は全てつけもらったほうが良い。すまん
しゃれたデザイン庇なら15万くらいでは。
バルコニーは自転車置き場同じくらい10万じゃくでは >>299
玄関にテラス屋根にして自転車置き場と庇を兼用にするのもありかな >>300
ありあり
自分は当初自作の幅2間のポーチ兼駐輪だったのよ、でもハーフビルドで奥さんとたて起こしのため小さくポーチだけやった。
プロに頼むならいんでねーの、安いのはカーポート型20万ちょい。高いのはウッド調40万は越えるかな。 >>270
田舎の工務店でこれ言ってる所あるけど
庭あるんだからバーベキューをわざわざバルコニーでやる必要無い >>301
間口7メートルしかないからカーポート両方つけて雨よけを考えてみる >>302
土地があまり広くなくて一階部分の使い勝手にこだわると二階のバルコニーが取れた感じなんだ 周りにもよるけど、目隠ししないと使えないだろうし、洗濯物以外使い手なさそうに思うけどなぁ。 みさわは土地込みで売るから建物をローコストに見えるような値段マジックするけど全然ローじゃない
どっちかというとエルボー ミサワは800万の建築条件つきで3800万提示だった。MJ woodで設備ランク落としてようやく3500万くらいだと。
トヨタLQとかも定価は安そうに見えたが見積もりではだいぶ高くなった。 ダイワとかは建築条件付きの土地も高い
建売くらいしか手が出ない クレバリーホームもローコストだが安いと思っていくと驚くと思うよ。
タマでも実際見積もりとると安くないからね。 安くて性能も欲しけりゃ秀光かパパまる
性能悪くてメンテ費用かかって良いなら飯田かアイダ >>308
土地の坪単価の相場と家の述床面積はどんなもん? 家のメンテってそんなにかかるのかね
実家は築40年近いけど外壁塗り直しが1回と給湯器を変えたのが1回くらい
そんな昔の家ですらその程度なのに今の家はどうなのかね
外壁塗り直しは60万くらいだった >>308
LQってカタログでは1600とかだっけ
オプション200、その他700でも2500に収まるもんだと思ってたけどいくらだったん? メンテケチって何もメンテしなくても住めなくなることは無いしね
給湯器とかはさすがに壊れたら直さないとダメダメだが >>318
モルタル塗りの外壁は汚れはするがほぼメンテナンス要らないからね 鉄骨ならもつって言いたいの?
ローコストスレで鉄骨のステマしちゃう? >>324
50年弱持ったら十分では?
まさか今時子供に家を引き継ぐとか言うの?
そもそも何十年も持たすためにメンテする訳じゃないし君だけ発想がずれてるよ? 我が家築50年、今月建て替えの契約しました、ボロボロです、台所の床は踏み抜きそうだったのでコンバネを敷いて上からウッドカーペット、4つある掃き出し窓は居間の一つ以外は完全に閉まらずすき間はテープで目張り、もちろんトイレは和式、廊下など板の間のフローリングは全てなんか柔らかく沈む、基礎が不等沈下してるので家が歪んでるんでしょうね、外観は塗り替えてないけどそんなに汚くない、これがメンテナンスしてない家の現実です、メンテでお金掛かったのは水道漏れ、トイレの配管つまり、給湯器の交換、20年程前に屋根瓦替えたな モルタルはほんとノーメンテで50年持ちました、クラックも入らずキレイなもんです、凄いね 鉄骨でもrcでもメンテナンスしないと50年ももたんぞ >>328
築50年のRCアパート持ってるけどそろそろ建て替えしないとヤバくなってきた 秀光で諸経費込みで37坪2400万って行けるかな?
SHQシリーズとかいうのは流石にきついか 重量鉄骨はマジで持つからな
基礎がやばいとあれだけど 秀光は引渡し後は2年後まで点検ないぞ
あと10年後の2回だけな
だから安いんだろ
施主検査で見逃した傷やらは自分で直すのか? >>336
点検なくても自分で見つけてなんかあったらなおしてくれるだろ
そんなに短期間に検査なんて必要無いと思うが
よほど施工品質に自信が無いのかと 50年、100年持つの基準って何なんだろう。
設備?躯体?基礎? 思いで補正とか抜きにした場合使えるだけであって、使いたい訳じゃないよね イシンホームやユニバーサルホームは一応ローコスト寄りでいいんかね? 広告で980万で建てられますって嘘なの?
もっとかかる?
更地を持ってれば980万円で建てられるの? >>336
変に来て、しらんジジイにずかずか上がられワックス勧められるよりいい ここ見てるとパパまるか秀光が良さそうだな
後は穴場の工務店を探すか タマは諸経費、設計、申請あたりで税込230万以上取られるからな
申請一つ増えるごとに5万とか10万とか取るのでアホらしいわ
込み込みでやってくれるところはいいと思うわ イシンホーム見積もり
延べ床面積35坪
本体税込1900万(以下全て税込)
外構除く付帯工事390万円(仮設工事、10kw太陽光取付費用等)
本体外工事220万(地盤改良等見込み)
諸経費200万
土地代別
土地別で2710万円
オプションは5畳くらいのウッドデッキ付けた位。
高い気がする、、、
付帯工事費の中の所管庁手続きってのが80万あるのが妥当なのか知りたい。 >>351
コスト重視なら秀光で見積りとって比較してみては?おそらく諸経費も秀光が圧倒的に安い。施工エリアならだけど。 パパまるは間取りさえ良いのがあればすごくいい。
全館空調にするかどうかは微妙だけど >>347
秀光が直してくれるよ
不具合ある箇所を伝えるために電話すれば見に来てくれる
保証は付いてるし イシンは標準装備が凄い。
基礎断熱、床下全熱交換換気の澄家も標準装備。
他にも無垢フローリング、遮熱型のタイベック、吹き付け断熱、樹脂サッシ、カップボードなどが標準。
ローコストではないよ >>351
本体以外でぼられ杉
典型的なローコストの罠にはまったタイプ 木造は壁内が理想の状態なら長持ちするけど、それが確認できないのが最大の問題
壁内はブラックボックス
運に任せるしかない 総施工27坪だと総額いくらまでがローコスト?
サーモスLで吹き付け断熱で3種換気 築50年って話出てたけど、50年前の建築の今と、今の家の50年後はレベチと思う
昭和の建売なんて20年もすればボッロボロ
今の20年なんて損傷はわずか 実家が築25年の軽量鉄骨だけどさすがにボロくなってきたわ
家が歪んだり雨漏りは全く無いけど >>360
絶対にいじれない壁もある
あと変更は1箇所11万で2箇所までだって 築50年だけど、今の家はほとんどベタ基礎なんで地盤沈下はないのでそれが大きい、木の歪みも集成材ならほとんどないでしょ、だから外回りの見かけが古くなるだけでしょうね >>352
秀光はエリア外なんだ
品薄の中、売りのひとつである良質な材木(集成材だが)を使ってくれればいいかなと思ってたけど、安くはないよね。 >>357
相見積してない弊害で、ここ高くない?ってのが1社だけだとよく分からない。もう着工手前まできてしまった。 都市部はメーカーが対応してるけど
うちは地方の田舎だからスーパー工務店に頼むしかない >>367
その他のローコストうたうHMで同等の仕様で見積りを取ってみれば良いと思う。諸経費が妥当か分かるよ。 一条で建てられる金だしあるなら一条でいいやん。地方工務店となら1000〜1500くらい変わるやろ。 >>362
仕様、坪数ほぼうちと一緒だ
ちなみに税込外構諸経費込1900万
安いのか高いのかはわからん 一条で検討できる金ならハイム、ミサワ、パナ等なんでも選べるしいいな 一条で30坪、地元工務店で50坪どちらが良いかだな 一条と比較してるんだから50坪くらいじゃ一条の固定資産税超えないだろ
屋根一体太陽光にタイルに床暖房 ローコスト住宅建売って瑕疵担保保険や長期優良住宅とか標準装備なの?住まい給付金やグリーンなんとかはもらえるんか? 30坪と50坪比較すること自体がおかしい
間取りはおろか何人住む想定なのかも決まってなさそう >>387
50坪の方を取った者だけどインナーガレージ2台分と設備のグレードアップしまくって総額3500万だったよ これからはローコストで家欲しいなら建売住宅しかないよ
注文住宅=裕福の時代になってきてる ローコストに一条天皇の軍勢が攻めてきたな。
ここは秀光殿の出陣が待たれるのう。 30坪消費税付帯込
ローコスト1500〜2300
一条3500 秀光は付帯込1500
一条の建物価格だけで土地1500〜2000の好立地選べるから最強じゃな 秀光殿に勝てなくても肩を並べられるハウスメーカーを増やしてほしい ローコストの中でも安いんだからそのへん我慢できるかどうかだな。タマはそこそこだが値段も高い。 >>401
打ち合わせはサバサバしてるが
施工自体が雑と言うわけではない 2階建てで玄関部だけ二階よりも4.5畳くらい大きくて総二階じゃない間取りって高いかな?
玄関の上は屋根かそんなに高くないならベランダにしたいと思ってるんだが
一階18.25坪二階16坪みたいな感じで ローコスト住宅の方がはるかにましだな。
雨漏りとかあっても、これほど酷いことにはならないだろう。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210625/k10013102951000.html
【動画】米フロリダ州マンション崩壊 近くの監視カメラの映像
2021年6月25日 10時25分 秀光は耐震1だけど気にしないの?
耐震3にすると数百万アップするよ 秀光が安いのは耐震1で大工や業者や営業と現場監督も最小の人数でしてるからだから
安いのには理由がある 秀光SHQなら耐震3で構造計算ついてて長期優良住宅だが もう秀光は殿堂レベルなんだから、それ以外の話しようぜ。やっぱりタマとかレオになるんか >>410
地場工務店だよ
サーモスLや断熱グラスウールだけど、そこは納得した
総二階から一階部分16.5坪に増やしたり、階段のみ幅メーターモジュールにしたり、構造計算込耐震3にしたりしたけどその値段 太陽光パネル導入している人は蓄電池も設置してる?
ハウスメーカーの話ではまだ高すぎるから売電終わる10年後がちょうど良いらしいけど… 10年前も言われてるが大して安くなってない。これから先も期待するな。
電気自動車検討するならありだが。 ヒデミツ殿は安いフリー仕様に、ダイライトと準耐火だけオプションで、建て売りが及びもつかない高耐久高断熱高耐震の家になるよ。後はお好み 秀光殿とか秀光は殿堂とか言ってるのは関係者だからスルー推奨 秀光のホームページでウッドショックの値上げはしませんって書いてるのをスレで紹介されてたのに対して小さく7月までって書いてるの指摘したらスルーされたの思い出したw >>423
見積もりとったけど35坪で土地は別だが
太陽光つけて2100万だったよ
ローン経費、登記費用、現場対応費用、本体工事費、オプション工事費、仮説施設費用、地盤調査も全部込みだったわ
含んでないのは外構とカーテンくらい
あとかかるかわからんが地盤改良費用も60万含まれてたよ >>433
秀光ビルドで見積もり取ったことあるけどそんな明細項目無かったけど? >>426
ごめん、様とか殿とか最初につかったの俺だと思うが、地元ツーバイフォーで建築済み。
集光ビルドと競合して差額70万円を合わせてくれた。もちろんビルドが安い。ツーバイが良かったから決めたが、仕様はビルドが全然いい。
営業はこんなとこカキコしないはず。
昼飯も食えずに、えらい数の客を裁いている。アポ30分待たされるは当たり前。
まあそれでも悪くないし光秀にもじって様とつけた。 >>434
いらなかったんやろう。
普通街中はいといろでるよ、後駐車場は施主持ち >>434
要求しなかったからじゃないか?
こっちから言ったら含めてくれたぞ 中間立会いだったけど外の車の走行音結構聞こえるんだけど断熱材とか入ったらマシになる? >>438
なるよ。
むしろ断熱材はいらんと音かわらんやろ パパまるハウスは安いぞカーテンレールも照明もついてくる
オプションなのは全館空調と食洗機と浴室乾燥機とカップボードか
屋根はガルバリウム鋼板だし >>427
競合させたけど真っ当なオプション単価、耐震はダイライトでいやでも上がるんで気にしなかった。取れてると思うが検証なしだな。
検証はオプションじゃないか
2年前の情報だが。 >>438
なる
うちもそんな感じで不安だったけど完成したら静寂そのもので賃貸とは違うなと感動してる
引き渡し後にカーテンつけるから、それでもまた違うはず 秀光のダイライト施工に関して文春砲食らってたような 省令準耐火ってコンセントも耐火仕様にしないと火災があった場合保険が下りない可能性あるってなんかで見たけどそうなん?
準耐火にしてる人コンセント耐火仕様なってる? >>439
>>443
やっぱそうなんだ…
いやー窓閉めても若干しか変わらんからめっちゃ不安だった!よかった
>>440
ダイライトはないな パパマル良いんだな
サンルーム欲しいから規格は微妙っぽいが >>445
グラスウールで被覆でもいいみたいだが、やってるかな?ちょっと不安。 >>424
貰ってきた仕様書見ると
SHQの場合だと
LDKと全居室
2口コンセントは2箇所
TVとACは1箇所
が標準だった
話は違うがバルコニーは謎にクレガーレタイルとかいうのを選べるみたい
ULシリーズだとオプションなのかな? パパまるで全館空調入れてもプラス100万位で、なおかつ寒冷地仕様になるし。
ヒノキヤの、10年保証もあるし。
念のためエアコン用コンセント付けたから、壊れたらその時考えればいい。
しかも各階にあるから万が一壊れても避難出来るし。 >>455
オプションでそんなにたくさんコンセントを増やしたのかな ほんと家づくりしんどいわ
さっきまで妻と色々話し合ってた >>240
表面削るしかないね
トクラスのは分厚いから問題ないよ >>457
そこまでして家買わないといけないのか? >>450
後付の透明なのでなくて完全室内のが良い >>459
一生賃貸でもええけど万が一ホームレスあるで 完全室内のサンルームは冷房の時期めんどくさいからやめとけ LDKで二カ所って冷蔵庫と電子レンジで終わりじゃん 賃貸の時に比べたら静かだけど雨の音や鳥の鳴き声は聞こえるね
子供が多い住宅街ならもっと聞こえそう
そんなに静かなの?
うちは吹き付け断熱なのにそんな程度 音が聞こえるのは換気口とかの隙間だぞ
まぁ元々音の少ない土地を選ぶのが一番だが >>435
最初に使ったって言うか
お前殿一人しか使ってないなから 防音なら高性能グラスウール105mmがいいよ
吹き付けよりは防音に関しては良いよ 一種、高性能グラスウール20k105mmだが激しい雨の日くらいしか外の音が気になることはないな 110uの憲兵率60%とすると66uか
一回部分にこれだけあればLDK18畳と洋室4.5畳と風呂と洗面トイレファミリクローゼットくらいなら取れるか セルロース悪くないけど高いよ
あと調湿効果は実際は微妙ってyoutubeでみたな >>489
高いけど防音に関しちゃそれが一番
ただ充填する職人の技量によるところがある 永年にわたって本当に崩れ落ちないのか疑問でならない 断熱材変えたところで防音にはそれほど効果ないよ
気になるなら鉛シート壁に入れな 遮音は重量 吸音はグラスウール等
断熱材は高音は吸収されて音がまろやかになるだけ 壁、天井に重量物 隙間をなくす
合板、ボード、石膏ボードを隙間なく https://youtu.be/4zXlyFQLYv4
このテスト低音でもやってもらいたいね
まあセルロースファイバーも鉛シートもローコススレ住民には費用対効果は悪いね
現実的なとこで遮音シートで高音部
石膏ボード追加重ねばりで低音部の防音
隙間の多い引き違い窓を使わない
この辺りで夜の営みで大声出しても平気なくらいかなw 吹付けとグラスウールだったら気密断熱の観点だけで見たらどちらがいいのかな? グラスウールと高性能グラスウールは別ものに近いぞ。施工も高性能ならチクチクしないからやりやすい。 >>463
どこで干せば良いんだ?
2日に1回は雨が降る地域だ 最近サンルームなんて完全にオワコン
廊下とか多目的スペースを使って室内干しがいい
ローコスト民には馴染まないかもしれないけど幹太くんもいい ドラム式洗濯乾燥機で物干しなんて原始的作業から開放 電気自動車用の充電設備を将来のためにつけようかと思ってるがいらないかな?
蓄電池代わりにも使う電気自動車買ってからV2Hスタンドを後付したほうがいいのか
その場合新築時にどういう想定を仕込んでおいたほうがあとから工事できるようになるか
とか考えてるんだけど、お前らはどうしてる?? >>511
とりあえず単層200v専用外部コンセント >>511
オール電化だったんであとから電気工事屋に頼んだだけ。部品全部込みで10万円 >>508
裏日本だ
>>509
幹太くん使うかドラム式洗濯機使うかした方が良さそうだね >>514
新潟にいたが新築は2階に物干し室あるよな。
最低でもホールにホスクリーンある。
雪のとき困るし、ガス代もばかにならんでは。 >>512
車の専用のものとかではなくてもいいのかな?
これで車側から電気を放電するのと家庭からの充電するのが可能なのかな?
>>513
オール電化の予定だ
太陽光はつけておくから、将来的にファミリカーのEVが出たときに買ってその時にV2Hステーションも導入して災害の蓄電池としてしておきたい >>516
補助金的な意味でははやくV2Hも車も買った方が良いよ >>517
ファミリータイプの車でEVがないからまだ買えない、、、
とりあえず、200Vの単相のEV用のコンセントとその近くにブレーカーまでの空配管を仕込んでおく感じにすればいいかな? 廃コスト大手から見積取ってるが
どこも予算オーバー
次はミドルコストメーカーに行くけど疲れて来た
もうどこでもいい
最初に予算に収まった所に決めるわ 俺は3社目で予算内におさまったから決めたよ
疲れる前に決まって良かったw 初回予約のときに細かく要望と見積出せって書いたら1,2回目に概算レベル出してくれる営業もいたよ
普通にやると1メーカー3回くらい行かないと出ないな >>519
全く同じ事を先月くらいも書いてたけど時が止まってるのかな やってる内にこっちも具体的な希望を出せるようになるから概算が出るのも早くなってくるな >>518
見苦しくないようにしてくれりゃいいよってことだけ言って
電気屋におまかせしちゃったんで何もわからないや。 >>511
V2H機器の価格相場
「商品価格・工事価格・税金など全て込みで、100〜170万円程」 ロー、ハイ一つずつ回れば自分がどのグループにするぐらいかは分かるだろ
ハイ回りまくって高いとか言ってるのはただほマヌケか、趣味で展示場回っているのかのいずれかだろ >>525
それがかかるから将来のために配管とかを仕込んでおきたい
あと200V電源も外においておく感じかな 昼間に多少でも車使うならV2H無理じゃね?
蓄電は蓄電池を別に用意する方が効率よさそう >>528
週末ドライバーにはもってこいだよな
車の価値がマジで増す 松尾さんの規格住宅を建売で販売
G2・耐震等級3・C値0.2で税込2950万円
安すぎヤバ
https://www.itec-n.jp/news/3059.html >>515
思考停止っていうか
実家も近所も付けてるから自分も付けるみたいなのが多いんじゃないかな >>531
遂に売り出したか
子供部屋増やせるなら買いたかった >>531
建物価格2336万円
まあこんなとこか 高い経済メリットを生み出します(キリッ)とか言っててプロパンなのが草
湿度コントロールの面でもガスはねぇ >>544
今プロパンは自由契約できるから地区によっては都市ガスより安くなるところもあるよー
プロパンの熱量は都市ガスの2.23倍高いから使用量もその割合で抑えられるしね
プロパンが高いイメージあるのはアパートとかの集合住宅のせい
大家は高くても関係ないからただでガス管や設備入れてくれるプロパン会社選ぶしね >>545
そういう場合もあるけど一般的には高いんじゃないの? >>545
そういう一例だけ持ってきて話ししても無駄じゃね
平均価格では高いんだから 借家のプロパン高いよ
5月のプロパン代8000円だったわ
太陽光のせたらいいのにな>>531 オール電化ってことだらエコキュートとかじゃないの
プロパンの地区ってことなだけだよね? プロパンガス料金消費者協会に相談すれば有料業者紹介してくれるぞ >>531
収納少なすぎ
本当に松尾さんの設計か?ちょっと酷すぎる 600万の土地込みで三千万か
間取りに不満がはければ良さげだけどハングオーバーはいらね もう疲れたよ
タマでええわ
タマは一条よりどのくらい安いの? タマは言うほどローコストじゃないよな
ヒノキヤとかと大差ないんじゃね? >>495
素人だな?隙間なく施工したらどうなるか考えよう >>558
限られた地区面積で内部空間を最大限に広く見せるための設計だろうね。
家族で暮らすとすれば、現実的ではないわな。 >>520
お前らが言ってる予算内ってどこまでのことなの?
申請料とかも含んでるのか? 俺も疲れたからもう秀光でいいや
多少余剰資金あるなら家買ったほうがいいよな 予算は土地と外交以外の全ての初期費用
税抜き本体価格は意味がない
税抜き本体価格じゃ家は建たないから全く意味のない数字 ローコストスレで言うことじゃないかもしれないが家建てる予算がほとんど無いのに無理やり家建てない方がいいと思うぞ 3000万なら月々8万だよ。そこまで高くない。土地込みでここらへんが目標だな。 ローコストスレならローコストスレらしく、こんなに安く買ってやったぜという方向でマウント取ってほしいものなんだけど、真逆のやつがいるのが哀しい >>577
悲しいのは高い自慢に見えてしまう己の貧しさだ… >>578-579
多分だけどお前よりは金はあると思う >>582
ローコストスレなんだから年収安い自慢でマウント取れよ >>584
貧しいとか言ってるからたぶんお前よりは貧しくはないと思うという感想を言ってるだけで、マウントを取ろうとはしていない >>587
金あるって言ったって「お前よりはあるだろう」ってだけで、世間並みよりもちょっと多いぐらいだからな。それほどの余裕はないだろ >>591
年収高い証拠を見せて黙らせてやれよ
頑張れ! 「金ある=年収高い」と思ってしまうあたりが貧しいなと思う 「お前よりはあると思うよ」って言ってるんだから
「お前」がいくら持ってるか確認しておかないとな
あとで証拠求めるから正直に言えよ 人のことを「貧しい」とか言ってきたお前よりは持ってると思うけど
お前がいくら持ってるか言わないから出せないじゃん お前よりは持ってる
証拠をお前から出せ
日本語でおk ローコストスレ名物
「俺への反論は全部同一人物の自演」 ものすごい勢いでスレ伸びてものすごい勢いで突如スレ止まるのは
一人で暴れてるパターン以外にないんだよね。
数ヶ月前からこのスレにそういうのがひとりへばりついてる。 >>609
お前日本語理解できねーじゃん
貧しいとか他人に言えるほどだからお前はよほど持ってるんだよな?
でも多分俺のほうがお前よりは持ってると思うんだけど
自分の証拠出す前にまずお前はいくら持ってんだよ。と聞いてるわけ
お前の証拠は後で求めるからまずそれを言えと
答えずに延々逃げ続けてんじゃんお前
もうその時点でお察しだけど >>614
貧しいとか他人に言えるほどだからお前はよほど持ってるんだよな?
↓
でも多分俺のほうがお前よりは持ってると思うんだけど
日本語でおk >>614
そうカッカッするなよ
弱く見えるぞ?
>>579で貧しいと言ったのは心が貧しいって意味だったのに、勝手に金銭がないと解釈してるのは余程のコンプレックスなのかな? イライライライラwwwwwww
高く買った自慢に該当するレスも早く教えて下さいね カッカッていい加減しつこい
スレまたいで引き継ぐほど面白くないよ 反論できなくなると感情に任せて池沼、キチ
メスかな 1000万あったが800万に減った。
フルローン。 最近、そうカッカするなよ、弱く見えるぞ、って書き込みをよく見るんだが世間で流行ってんのか? 弱く見えるぞでググったらなんかオタク臭いマンガが出てきた
そういうやつなんだろうな ローコスト住宅を大手ハイプライス住宅並みの価格で高く買ったぜって情報はノーサンキューだわ 「ぼくののぞんだじょうほうだけかきこむスレ」でも立てろよ そもそもローコスト住宅を大手ハイプライス住宅並みの価格で買うやつなど居ないしな >>601
6年がかり1500万安い
家賃6万×12×6年 432万
まあ安いな ローコストというものの定義が無い以上主観による書き込みになるのは当たり前
1500万以下の住宅スレとかそんなのを立ててやればいいんじゃない 去年と同じ仕様を200万くらい高く買うスレだろここ >>640
ローコストって狭義には主観だとは思うけど、一般的にはロープライスとごっちゃになってて一般的には低価格という具体的な要素で捉えられてると思うけどどう? >>633
でも今のローコストの価格って20年前の大手メーカーの価格とほぼ同じなんだよね 何のデータもなくよく堂々と言うな
データは?っって聞かれたら自分で調べろって
支離滅裂すぎる >>658
支離滅裂(しりめつれつ)とは、趣旨がばらばらで、一貫性に欠けているさまを意味する語。 ────𝐴𝑛𝑎𝑙 𝑆𝑒𝑥
最高の𝐿𝑢𝑥𝑢𝑟𝑦をあなたに──── そんなの良いけど土日に秀光へ話聞きいった人いないいんか。 ちょい質問。
土地持ちで1延床00u建物だけ建てる場合で、
ローコスト住宅の打ち合わせって何回・何ヶ月で終わるの?
参考にするから教えて。 >>666
早いな。
一ヶ月って短すぎるだろ?
何を打ち合わせするんだ?
分譲マンションと同じように大まかな間取りは決まってて、
水回り・風呂・トイレ・内装の壁紙・ダウンライトコンセント等の打ち合わせぐらいしか出来んだろ? >>667
それまでに大まかなものはすべて決めるらしいよ
契約後は一ヶ月
自分である程度決めてから持ってかないと契約までもいけないよ >>668
なるほど。
どこまで自分で決めて持っていくの?
例えば、
@営業から、外観は何種類かあります。そこから選んでください。
A自分から、こんなふうにしてほしいと写真を見せる。
どっちな感じなの? ローコスト住宅で調べたら結局1600万とかかかるみたいで
それなら地元の工務店で注文住宅も買えるよねってなってきた はじめの頃は、大体思ってる金額の1.5倍くらいの見積もりが出てくるよね。 こんなこと言うとアレだが家を作るという行為は大手から超ローコストまでほとんど同じ事をしてて同じだけ人件費が掛かってる
ローコストだからと言って極端に安くなる訳もない >>670
1600万では注文出来ない。
システムキッチン・床暖・オートロックドア入れたら1600万ぐらい
かるく逝ってまう。 >>670
いやもうそんな安く建つ時代じゃないよ
10年くらい前の値段感だなそれは 地域型グリーン化事業の補助金外れた
ほぼほぼいけるだろうって言われてたからへこむわ
今年からちょっと方針が変わったとかなんとか言ってたけどブラックボックスなシステムだなーーーくそーー 30坪でまともな注文なら安くて本体価格1300万、込み込みで2000万だな。
土地ありなら羨ましいくらいだがな。 >>670
地元の工務店よりローコストの方が安いと思うよ >>669
どのラインナップで建てたいかをきめる
外観とか仕様関係は限られた中から選ぶからそれ貰って選ぶ
間取りも最初の案は自分で考えて持ってく
こんな感じじゃないかな >>679
なるほど。分かった。
ありがとう。
制限しているから
打ち合わせも短期間でできるんだね。
つまり、分譲マンションと大差ないね。 地元の工務店ならいくらで建ててくれって頼めば建ててくれるよ。 >>680
いや自由設計できるし選択の幅は段違いだよ >>674
https://ie-kubota.jp
工務店のここの平家が1480万円だよ
その他200万かかるとしても1680万円
ローコストって本当に安いの? 打ち合わせ30回以上あったけど少ないとこは少ないんだな >>684
ん?建物本体価格が1480万円って
キッチンもバスもトイレも付いてない価格? 俺はフル注文住宅だったけど、
打ち合わせで1年以上かかったけどな。 >>677
ローコストっていってもあんま変わらないんだな
ランニングコストも余所よりかかるし でもほんとに地元の工務店で知り合いからのツテとかで建ててるとこは、すごい仕様で出てくるよ
悪い意味で
間取り打ち合わせして一度見積もりもらったら、14mmサイディング、デュオサッシとかで出てきたからな >>693
そこで秀光
壁は光セラ屋根は瓦で太陽光もつく
断熱は吹付け、ドアはK2
それでもまだタマより安い
窓はサーモスUの複合のアルゴンだがそこが許容できるなら言うことないかな
ダイライトで耐震も3だし 秀光は窓が弱点か。サーモスXかエルスターSに変えたらいくらくらいかかる? >>699
ごめん、知らなかったから書いた後にググってたら外壁の事だった
まだ詳しくは見てないけど、メンテナンスいらないの? カタログどおりなら15年でコーキング補修、外壁自体は30年ノーメンテでいける。
塗り直し不可みたいだから30年後どうすべきかは未知数。 秀光サッシがペアなんてタマのほうが建材すごいじゃん騙されたわ >>697
瓦だよ
スーパートライ110が自由設計なら選べる
>>696
窓の数にもよると思うが高くても100万とかでできると思うよ
それでもまだザタマより安い >>702
サーモスUはコスパに優れている
気になるならエルスターとかサーモスXにしてもらえばいい 窓高いな
秀光は基本安い分オプションが高いのは仕方ないか >>701
なるほど
サイディングかタイルかくらいしか考えてなかった
そういうサイディングもあるんだな >>705
設備系は仕方ないよな
タマとかも設定外をしようとしたら高くなるし
https://reogress.net/archives/20730356.html
これ見ればわかるがアルゴンガスならサーモスUをXまでする必要は大抵の地域でないと思う ヒデミツ殿には鎧兜にはほとほと感服しておる。しかし襦袢がいかん、せめてダイライトは召してもらわんと。あと燃えさかる城に討ち入るためにも準耐火の準備はかかせないぞ。
それが揃ってこそ日本一のローコスト武者というもの。いましばらく精進せい! >>684
いやいや本体価格900万でも外構まで入れると2000万かかったりする
本体900万オプション500万とか 本当の価格が分かりにくくなるのはこういう嘘つきが絶えないから >>327 35年くらい経ってる家の水回り配管は金属だからあちこち水漏りしてくる。うちも2度水漏り配管の修理した。
床下の基礎が細かく分割されてるので床下を移動することができずに修理場所ごとに床に穴を開ける必要があった。
業者には全ての配管を樹脂に変えないともう持ちませんよと言われた。
うちの周りの道路もかなり大々的に水道配管の取り替え工事をしている。
床もボワンボワンと撓むし(家を建てた時にピアノを入れた時に壊されてた)
屋根は瓦だが、あちこち剥がれ始めてる。
外壁はモルタルだが、大きなひび割れがあちこちある。
早くリフォームか建て替えをしたい。
ただ何ヶ月も仮住まいするのは金も他も色々と辛い。 昔の鉄筋だと50年くらいで中の鉄筋が錆びてくるけど、手入れの良いマンションあたりだとこまめにメンテナンスして100年持ちそう >>676
仕組み的に落ちるとかあるの?
グループ毎に割り当てがあるから申請段階でだいたい決まるでしょ >>716
水漏れで床に穴開けるのはなかったわ、でも水漏れ修理はこの3年間くらいで5回位してる、その度に家の周りのコンクリート割って修理して35000円:位掛かってる、ちなみに塩ビ管でも古くなると漏れてきますよ、でも配管って床下ではなく家の周りにしてるので床下穴開けます?
うちも昔、布基礎の端っこですが床下に漏れてたのですが水道屋さんが上手くバイパスを作って床に穴を開けなかったですよ、その時上手く考えるなあと感心しましたわ。仮住まいはめんどくさいけどヘタなリフォームより建て替えの方が結局お得ですよ、うちは秀光でやってもらいます >>719
長期優良枠は今まで長期優良をとったことない工務店に優先的に振り分けられて、例年だととれるはずだった3枠が1枠しか取られなかったってさ
うちは契約順的に2番手だったんだよね
追加枠もその方針で絶対無理だからポイント取得にシフトだと 長期優良住宅は永遠に長期優良住宅でなければならない
メンテナンスが大変ですよ 気密とシロアリが心配だけど
予算が少ないからタマの大安心でええわ
平屋30坪で外交と太陽光を除いて総額いくら?
設備も安いやつでいい
デザインも最安の箱形で
もう疲れたよ 平屋なら1800万くらいじゃないから
土地以外で2500万くらい。 平屋がいいんだけど、30坪のタマの平屋で2500万なら他でもって気がしなくもない 秀光が平屋でも安いらしいけどね
たぶん仕様こだわらないなら工務店あたりまくれば最初から総額2000万でやってくれって言ったらいけるとこあるよ >>721
太陽光パネルつけてZEH枠にはしないの?
高性能エアコンつけなきゃいけないけどそれでもメリット出るよ
うちの工務店も長期優良住宅が標準仕様だから多分無理だったと思う
ZEH枠は空いてたから問題なくいけた 秀光なら30坪の平屋で窓サッシを妥協できるなら総額2000万余裕だと思うわ >>724
建物1500万で外交無しだから諸費用300万という
イメージでいいでしょうか? 平屋40坪って6LDKくらいか?
土地以外で3000万は無理だよな。
土地も良い土地いるし、建てれるなら羨ましいな。 >>735
消費税や外構まで入れると2200〜2300くらい
ただしウッドショック前だから今はまだ高いかな。 >>735
本体工事費、ローン経費、仮説費用、現場対応費用、火災保険、消費税
とかの追加費用見ると300では収まらない気がするが 平屋35坪+5坪のウッドデッキで2500万くらいだった
サーモスLだし気密もぼろぼろっぽいけど実家が土壁で断熱とはって状態だったから特に気にならない 5坪って10畳のウッドデッキデカすぎじゃないか?w >>742
住宅ローン補助の拡大(年間50万まで)
次世代住宅ポイント貰える(終了)
固定資産税の軽減 価格高い人は長期優良
安いなら取るメリットあまりない >>741
デカイよ〜
屋根かかってるから雨の日も気にせずコーヒーが飲めて最高 >>722
それ長期取れない弱小工務店とかヘボハウスメーカーの言い草 >>736
ザタマ平屋
39坪
外構と土地
土地とローン絡みの経費抜いて
オプション450万入れて2350万 >>742
耐震断熱の等級が確定する
性能評価とるか長期優良とるかどちらかはやっとかないと基礎から変わるよ 長期優良は書類が面倒とか言い出したら
住宅性能表示で耐震等級3だけ取るといいよ >>750
土地は2000万だとすると
登記35万と仲介手数料70万
ローンは4000万だとすると手数料90万程度
土地とローン関係で経費
200万はプラスになるか
建物の登記がもしも別なら追加で別途35万くらいか
平屋だから土地も広そうだし外構で安くても150万はかかるとすると
やっぱり結構高いな >>755
土地以外で3000万はかなり余裕で満たしてるけどね >>761
部屋の数が多くていいなと思ったらどの部屋も小さくて収納もほぼ無いとかギャグかと 外構は人によって全然違うからこれくらいってのは無いよな
それこそよくある価格帯でも50万〜800万くらいの開きがある 収納はマジでちょい過剰くらいで見とかないと棚とか置くことになって生活感丸出しになるから気をつけた方が良いな >>723
外構抜きでも2000万超える
今値上げラッシュ >>769
そうなんだ
うちもそうだけど、メーターモジュールは計算が楽だからいいよね
メーターモジュールだから広いって説明は響いた事がない
一応廊下とかトイレとか階段とか広めになってるからとか言うんだけど、だいたいメーターモジュールの説明に興味ないから何言ってるか伝わってない感じ >>761
なんか昭和のせせこましい家のイメージだな。
まあ、現実の日本の家族のせせこましさに適応した形態ではあるわけだが、
テレワークとかリモート授業とかが一般化すると、息がつまりそう。 エコカラット入れてる人いる?
脱衣所兼ランドリールームに入れるか迷ってるんだけど効果あるかな >>768 タマ
ただし、尺モジュールでも作ってくれる。 メーターモジュールは広い家じゃないと間取りが難しくなる。 >>777
ないと思う
玄関用芳香剤のがよっぽど効きそう >>750
全然ローじゃないなw
地元工務店にその見積もり持っていけば車一台買えそう >>777
何のためにいれるの?
まさか調湿?
それなら大人しく除湿機回しとけ >>777
原理考えたらわかるが調湿に使うには容積がまるで足りないし、臭いにしては多孔質とは言え何年も使えば飽和して機能を失う
あくまで機能はオマケで、アクセントクロスみたいな使い方だと思うよ 地元工務店に頼んだら全く同じ仕様で安くなると思ってんのかな
値段なりのモノになるだけだろ >>776
実は6月まで続いてた
今でもこっそり続いてるかも
ただ値上げして仕様ダウンしとる >>784
工務店は安いなりに作ってくれるだけで同じ仕様で作ったら大手のローコストメーカーには敵わんよなぁ 秀光って面材なしで耐震1なんだろ
飯田は面材ありで耐震3だよな?
秀光は飯田より高いよ 秀光はアフターサービスが2年後と10年後の点検しかなくてその点検もコチラから連絡しないと有料になるとか聞いたんだが >>789
最低ランクはな
このスレ見てるやつは基本はSHQで建てるのがいいと思う
耐震3で耐力壁もあり
第一種換気とか申し分なくて30坪諸経費コミコミ2000万以内で建つ >>784
むしろグレードの高い部品と仕様で家ができると思ってるんじゃない? >>779
メーターモジュールと尺モジュールを理解するまで時間がかかった
メーターモジュールサービスってなんか割増無しでメーターモジュールより広い家作ってくれるんだと思ってた 実質の部屋の広さって柱とかでどれくらい変わるんだろう?
外壁と同じ壁なら20Cmくらいは壁に持ってかれるのかな?
部屋を区切る壁なら10センチ位とかなのかな? >>798
壁厚ってタマとかだとどれくらいなんだろうか? >>796
メーターモジュールより✕
尺モジュールより〇 >>800
外壁とか加味すると外壁は150cmくらいか 壁厚の構造すらわからない奴らの溜まり場だなw
タマがどうとかローコストがどうとかあんまりかんけいなからばw ほとんどのローコストで採用されてる充填断熱だと断熱材は柱の厚さ分がMAX >>803
現場作業員って日本語もまともに話せないの? 基本尺モジュールで、広さ欲しいとこだけメーターモジュールにするのがいいと思うがな >>777
エコカラット入れてるけど、調湿とか脱臭とか考えたことはないな。
うまく使えば壁紙より空間の雰囲気を変える効果がずっと大きいことが理由。 >>809
柱とか壁の位置がめちゃくちゃになりそうだな >>811
そうかな?
廊下+階段をメーターモジュールにしてもらったけど、設計士がしてくれてるしそんな変な感じなってないぞ? >>792
秀光で売れてるのは規格住宅の安いのばかりだろ
そういう高性能な家を建てるノウハウがあるのか
ZEH住宅の年間建てた件数見れるから見てみろ また百均商品を120円で買ったみたいなこと言ってるのが居る 複合もコスパ良くていいと思うけどな
俺は標準でオール樹脂の工務店にしたが 部屋の内寸は
芯の寸法-105-12.5-12.5 ね
1間の内法1820-105-12.5-12.5=1690
幅木の出は入ってない、柱105角ね >>813
タマも大概だからこのメーカーを採用する層が金が無いからがほとんどなんだろうなと思う ポイント付かない悲しき10月契約のワイ、たった今引き渡し完了で卒業です
仕様を載せたら過剰断熱とか煽られたりして悔しかったけど参考になるレスもいっぱいありました
検討中の人も、建築中の人も良い家が建ちますように 乙、引っ越しはこれからか
達成感というより人生クリアした感つよそう >>821
おめでとう
仕様載せると何かしらケチつけてくるキチおるからな
うちも早く住みてー >>777だけど期待するほど調湿・脱臭効果はないのか…
ブログとかで「乾きやすい」とか書いてる人いたからいいなぁと思ったんだが ローコストで建てたけどアフターサービスは別会社でなんだかややこしい
アフターサービスやる気無しだな 営業なんか契約終わったら会うこともないよ
非ローコストだけど 窓の数を減らすことは断熱につながるかな?
窓減ればイニシャルコストも減るしいいのかなと思って
換気システムあれば風呂とトイレとかクローゼットとかいらないよね >>828
もちろんつながる
うちは風呂に窓なくした
ただ好みによるからよく荒れる話題 アフター駄目なんは論外やな。
俺の家は買ってから2年経ってるが、
未だに「無料で」って修理に来てくれる。
(まぁ、少しは渡しているが。。) >>829
俺は2Fに風呂つくって
そこに出入りができる大きな窓を付け、
ベランダを設けて裸で出られるようにした。 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR 今梅雨だから窓についてる換気框閉じたけど24時間回してる換気扇も止めた方がいいのかな? 逆だわ。
風を通しておかないとカビが生える。
密閉したらカビが生える。 一般には梅雨は閉じた方がいいといわれてるけどね。その場合第3種換気として排気側の換気扇も閉じる必要があると思うのだが… 今朝のNHKニュースで換気の特集をしていたのよ。
換気は対角線上に、240H換気はいいよ!ってね。
たまたま見たから。 >>829
やっぱり安くなるのか
風呂とトイレの窓もなくして
ベランダ出るところとリビング以外は大きめの引違い窓はやめるか
リビングもその窓一つ以外は小さめの縦長の窓
各部屋も体が外に出ない外開きの窓
こんな感じなら数十万円くらいは安くなるかな >>837
棚を増設してもらったり、内装の傷、コンセント・ライトの増設等
何でもしてくれるよ。 棚とかコンセントとライトの増設とか最初から計画立ててると必要ないとこか
雑な計画で立ててもあとから設備変えれるとも読める >>842
かな?
地元の工務店だからかな?
顧客が満足するまで、
最後まで責任持ってくれる。
その信用が次の顧客を生むんだろうけどw そういう曖昧なのが一番嫌だな
決まった契約内容をしっかり守ってくれるのが良い >>846
本体だけなら900万はタマホームでも行ける
おそらく外構までコミコミ2000万くらいか 外構外構って銅像でも建てるの?
1100万円分の外構って? 同じハウスメーカーが建てた家で自宅とは対照的に窓が極端に小さい
新築がある。考え方は人それぞれだけど、本当にあれで住みはじめてから
後悔しないのかな。いかにもローコストなのに南側全面窓みたいな
極端な家も近所にある。間違いなく温室状態になるはずだが、窓面積
の大部分を家具とかで塞いでいて、そういうのも愚かだが。 >>845
究極はシアタールームに防音が足りないわって言ったら、
内装を剥がして銅板を増やしてくれた。
それは無料で。
プロやなって感じたわw >>850
人の家の事を書き込むほうが無駄
自分の家で語れよ ブサイクの取り柄もないおっさんがテレビ見ながらこいつダメ、あいつダメって言ってるのに似てる >>828
ハウスメーカーは標準の窓の数やサイズがある程度決まってるから
その中での増減ならコストダウンにもアップにもならない うちは差額引いてくれた
というかそれが普通
値引きじゃなくても他のオプション価格に充ててくれたりする
どんなボッタクリメーカーで建てたんだ >>850
日射遮蔽ができてたら南全面窓なんて素晴らしいじゃん 安物買ったと思われたくなくてつい高め高めに盛って自己申告してしまう層がいるから、ローコストスレなのにおかしな最終価格だらけになってしまってる >>861
それは違う。
注文住宅民様がローコスト下民をバカにするスレだわw 営業兼現場監督だから、正直建売検討してるやついないん? 坪100万とかでもローコストとか狭小とかのネタはとても参考になるはず 完成後の立会いだけど、どこを確認したらいいの?
完成で浮かれて、たくさん見落として、あとで後悔しそう。
てか素人なのでどうやってチェックするの?
屋根とか床下もチェックするの?
チェックリストなどコツを教えて。 >>868
どこまで保証してくれるのか確認すればいいだけ。
後は、完成のお祝いで施主から「御礼」を個々の職人に手渡ししたらええ。
後日、不満点が見つかったらやってくれる。 土地が狭いんでインナーガレージ付けようと思うんだが
インナーガレージといってもシャッターがあるようなのではなくオープンな感じので
インナーガレージ付けたらだいぶ高くなるんだけど
そんな手間や金かかるの? >>852
それはプロじゃなくて社畜根性
奴隷の様にタダ働きさせてる自覚ある? >>871
お前は会社からじゃなくって
施主から
金もらっている自覚ある?
施主に感謝してる? >>874
あくまで施主が上って考えなんだね
悲しい >>870
俺は二台分でシャッター別で400万だった
省令準耐火だからガレージ内側も耐火構造にするからそこそこ高いって話だった >>870
うちはインナーガレージあってもなくても大して変わらなかった 業者選びを始めて早や3ヶ月
全く決まらない
もうどこでもええわ
疲れてきた >>879
理想は地元で施工事例が多く、創業が古い、中・大規模の建築事務所(設計と施工やってる)だね
自社大工かかえていて育成に熱心とか、建築現場の整理整頓が売りだっていうとこは当り
正直、いくら性能がいいといっても、施工がクソだと欠陥住宅一直線だからな >>879
建て売りでいいじゃん
建築士つれて良さそうな建て売り買えよ一番いいぞ >>879
そこで疲れてるなら建て売りおすすめ
これからまだまだ疲弊する
なかなか出てこない見積もり
言ったことやらない営業
色々違う図面
着工前までに死んでしまうぞ 多分こだわりが強すぎて決まらないんだろうから建売なんかもっと決まらんだろうな 俺も散々迷いに迷って2ヶ月かかったぞメーカー選びは 相変わらず中途半端に覚えたての言葉と知識を披露する場だな タマとかレオと比較して秀光の悪いところってどこだろうか?
窓サッシはたしかに悪いがそれ以外に何があるだろう? >>888
どこでも変わらんよ?並~並以下
知り合いの伝か何かで地元工務店に予算を言って相談したら良い
予算内で自分がどこに金をかけたいかが重要 >>890
工務店は高い印象がある
タマとかだと設備も気密断熱もいいのが30坪で総額2000万程度で手に入るからこっちしか選択肢にないんだよな ハウスメーカーに頼もうとしてるひとって地元の住宅雑誌とか事例集って見てないの?
そこにどこの工務店に建築を依頼したとか掲載されてたりするから、そこのHPとか探してみるのオススメやぞ >>888
ない ダイライト、準耐火opで万全
あとはお好きに 工務店食わずぎらい多し。
散歩でよさげなとこあったら名前控えたら。
とって食われることないよ。
ツーバイ希望なら、協会の会員簿からあたる。hpにあるよ。 >>888
施工の品質が不安
手抜き工事でニュースになったこともあるでしょ >>891
タマホームで気密?冗談言うなよ
さよならタマホームの人C値3だったじゃん ブログ閉じちゃったからよくわらかないけど
外壁面にスイッチコンセントを沢山つけて
引き違い多様してるとそれだけで気密悪化する
俺もタマで建てるから気密測定宣言をそろそろするつもり >>888
営業や現場監督が多忙すぎて手が回らないための弊害
下請け業者も手が回らないほど仕事かかえてる 新築なのに皆さんは細かい傷や凹みは気にならないですか?
ローコストだと直してくれませんよね ブログ見れないけど、内断熱で気密コンセントから漏気であればなんとかなるかもしれないけど、引き違い部分は施工不良であきらめるしかないのでは? >>902
契約前に確認しておくのをオススメする
引き渡し前に見つけた場合は直すことを条件に契約する(出来れば契約書に書く) >>898
デマ吹聴したから消して逃亡したブログか >>903
施工不良じゃないでしょ
どうしても引き違いは気密面では不利になってしまうのはしょうがない >>905
だからC値3は嘘にはならん
普段からやってない会社ならそんなもんだろ >>907
わざわざインナーガレージとか引違い多様とか気密性下げる事しかしてないから値は妥当でしょ エアコンの配管なんて施主以外誰も気にしないからな
隠蔽配管は大してメリットないしそもそも目立つ場所に室外機おかないように設計すべき 隠蔽配管なんて導入する情弱はこのスレにはいないはず 日射をカーテンで切れると本気で思ってるアホがいるんだから
何でもありだろこのスレは >>913
家の外側にカーテンを設置するんだよきっと >>913
反射による効果があるんだから無意味と言い切るほうが頭悪そう 無事仕上がって住み始めてるけど図面見てて筋交いの数少なくてちょっと心配 耐震等級1の性能はクリアしてるだろうから気にするな
大地震でも倒壊はしないだろう 棟上時のご祝儀って渡す?
上棟式はしないけど棟上後もお世話になるから渡したけど一般的にはどうなんだろ 設備とかなら目に見えて分かるけど耐震性とかはなんかあるまで分からないしね… >>918
3万円と缶コーヒーとお茶ダンボールで渡した >>921
棟梁だけ。上棟式したわけではないからね〜おれもいろいろ情報集めた結果最近はそんなもんらしいと知った。
親が金出す施主とか高いハウスメーカーで立てる人達がどうするかは知らないけど。 >>906
すまん引き違い窓のことね
戸のことかとおもった
インナーガレージも勝手口みたいな玄関を要因とするってことだよね
そんな違うもんなんか >>916
熊本地震以来、筋交い無し・構造用合板が普通
未だに筋交い使うなんて、一昔前の工務店くらいでは >>922
ありがとう
工務店に聞いけどそもそも渡さない人もいるらしいね >>908
ちょっと前にもこのブログ読んで憂鬱になったわw 【カナダ】 49.5度、記録的な高温で70人近い死者 3日連続で最高気温を更新 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625026576/
これからは暑さ対策大事だな 築50年弱の木造住宅の耐震診断受けたら大地震が来たら潰れるって・・・。
リフォームなしの耐震補強だけで500万までなら修繕にするつもりだけど、
それ以上なら減築してローコストに建て替えるか・・・。
もう少し詳しい診断を受ければ、費用が分かるらしいから受けてからだな。 >>921
棟梁以外に渡しても意味ない気がする
お祝いだからそういうもんじゃないんだろうけど
本当は棟梁と現場監督に最初に5万
出来栄えが良ければ最後にいくらかにすればしっかりやってくれそう >>915
すまんね
無意味ではないよ
ほとんど無意味 >>921
棟梁だけで良いって言われたから棟梁にしかお金は渡していない
その他の応援の人には1万円ぐらいのカゴ盛りを渡した
後は昼飯と休憩時のお菓子とジュースだな つか、上棟式の作業員なんて「その日しか来ないバイト」だぜ?
バイトに金渡したからいい家になるとはならん
見てたらわかるけどプレカットをただ組み立てるだけだから技術なんていらんしな
どうしても何かしたいならずーっと家のこと面倒見てくれる
棟梁に差し入れこまめにやるだけでいいと思う まあただの習わしだからそう思うならやらなくていいってだけの話だ
組み立てるだけって言っても金具の取り付けやらもあるから微妙に釘打ち損じて柱に余計な傷付いたりとか、そういう可能性はあるわな 営業にも最初少し渡しとけばよかったかなー 営業とのコミュニケーションが1番疲れたわ >>938
匂わすだけじゃしょうないじゃん
確実なら書く、不確実とか書けなきゃ書くな 不確実でも情報としては有意義だろうよ。
購入したいと思っているやつは
自分で調べてるわ。 秀光のSHQで38坪の2階建て立てといくら位になるかな?
土地なしと外構無しで2000万くらいで建てられるかな? 秀光は営業も現場監督も忙しいから連絡がなかなかつかない 積水ハウスだよ
ローコストスレでは関係ないかもしれないが >>946
お前が毎日もう疲れたって書き込むのを見るのが疲れたわ 業績好調業界トップが値上げを決断は原価が厳しいか、このこの機に更なる利益を もうどこの業者でも予算内であればええわと考え方を変えたら少し楽になった
でも概算見積を頼むのも大変
早いところは二週間、遅い所は1ヶ月以上かかる 太陽光発電は5.4kwで設置料込みで相場いくらくらいだろうか?
100万くらいかな? >>956
そんな鼻っから
予算を考えだしたら後悔する。
俺の一軒目がそうだった。 >>846
ちょうど見積もりもらったよ 地盤改良100外交100で2500万超えてたからやめたわ >>959
本体が898万円(約900万円)なのに
プラス1600万円もかかるのかorz つうか上田市って建て売り住宅が2000万円ぐらい(土地800万円)
の地域なのに2500万もしするのか? 価格では正直者といわれる秀光殿。何気に家康殿に通じるな。 平屋オンリーで小住宅専門なので話題にでない。
自分は一度問い合わせしたが施工地域じゃなかった。ツーバイはおもろいとおもうが、s造は断熱悪そう。 外構工事ってそんなにかかるのかな?
車2台分のコンクリート舗装プラスアルファで200万円ぐらいって聞いたけど >>965
そんなもんだと思うよ
それにカーポートやらブロック積みやらフェンスやら外部水洗やら植生やら欲しいものを入れるとすぐ400万くらいになる 駐車場2台分土間コン
石張りアプローチ
宅配BOX付き門柱
外周防草シートと砂利
10mフェンス
以上で108万
外注してる某ホームセンターだと135万だった
自社施工しててそれなりの大きさと信頼のある外構屋がいいね めちゃくちゃ安いなあ羨ましい
うちのとこの工務店に頼んだら倍以上だな うち、外構込みの値段なんだけど外構代いくらくらいなんだろ
駐車場玄関周り土間コン、門柱、犬走り+裏砂利、立水栓、200V電源の至ってシンプルな外構
カーポート、ウッドデッキのみ払ってとは言われたが >>970
カーポートとデッキなに使うかにもよるだろうけど150-200くらいじゃないか
カーポートはポリカの安い奴じゃなけりゃもっとかかるし 33坪の土地に19坪分建物でのこりの14坪にカーポートとサイクルポート作って駐車場と駐輪場をコンクリにしたら200万くらいになるかな? >>973
あやしいてなんやwwwwwww
ごめん書いてなかったけど庭無しだ
狭すぎて安いのもあるかも
これ最初の見積もり
ここから交渉して隣家との境界ブロック(既設)にフェンスをつけるを追加で108万になった
https://i.imgur.com/Vqec80j.jpg
https://i.imgur.com/JOpLHC7.jpg こっちは某アルファベット5文字の有名ホームセンター
宅配ボックスにすると差額で10万上がったので135万になった
https://i.imgur.com/PbdChn6.jpg >>975
それ2台停めたらドア開けられなくね?
狭すぎだぞ >>971
カーポートとデッキはこっちが指定したんだ。2つで50万ほどだったかな
それを考えると、100万ほどでやってくれてるわけか >>977
大型車でも停められるようにしてるけど、実際は軽自動車とコンパクトカーだから余裕
玄関前のはアプローチで、どうしても3台必要な時の緊急時用だからここも普段は何もないから軽自動車を余裕持って止めてる >>975
広さで変わるのは防草シートと砂利くらいだからね
たいした金額じゃない
それにしても安いね
物のグレードとか出来栄えとかどう? >>980
実は他にもガーデンプラスにも見積もり貰ったんだけど、そっちより土間の厚さとかの質が良かったからこっちにした
個人とか数人でやってそうな小さな外構屋は安くても嫌だったから、自社施工でもなるべく支店とかあって組織化されてそうな会社を選んだよ
ホムセン、ガーデンプラスとかの下請け丸投げ系はやっぱり高いね
少しでも安く上げたい方は自社施工を探してみると良いと思います うちのとこは土間コンクリ20坪で80万くらいかかってんなあ
人件費相当盛られてんだろうな >>982
平米あたり平均1〜2万円らしいから、普通じゃね? >>964
スズキハウス モダム 軽量鉄骨軸組ブレース構造
UA値 0.54で4〜8地域のZEH基準より断熱性能が上
高気密高断熱YouTuber工務店のポジショントークを鵜呑みにして駄目 安いとこはコンクリの質が悪く職人も定年後のアルバイトでやってる老人が来るよ
うちもハウスメーカーの半額でやってくれたけど1度土間コン失敗して基礎まで傷だらけになった
基礎を再塗装するけどどうなることやら
アプローチのレンガや階段も下手くそだし
大手のチェーン店の加盟店だけどそこを通さず直で安くしてもらった
評判いい会社だったけど安くしてもらうにはそういうアルバイトとか安くする方法するしかない
安いということはそういう事だ 安かろう悪かろうもあるけどそうじゃないものもある訳でその道を追求するのがローコスト道 >>988
外構に関して言えば、安かろう悪かろうしかない >>985
コンクリートってどこが施工しても地域が同じなら同じ生コン工場からミキサー車で持ってくるだけなのに質が悪いってどういうこと? ルーガとスーパートライならどっちがいいかな?
やっぱりスーパートライかな? 同じ値段ならルーガかな
どちらも悪くはないよ
ルーフィングはこだわれ >>992
耐用年数とか考えるとスーパートライなのかなと思ったが
それ以上にデザインが勝ると言った感じかな? >>990
ぼったくられたのを認めたくないだけかと >>989
そう思いたいだけだろ
中抜き業者にカモられたんだな
どんまい 標準仕様が殆どない小さい工務店に依頼する場合、お前等の考える仕様の落とし所ってどんなもん?
地域差あるだろうからメジャーな5地域として >>986
外構屋に払わせた
基礎の傷はハウスメーカーがサービスで直してくれた
といっても上から塗装するだけだが
>>990
勾配がむちゃくちゃだった
基準の線が間違ってるから左官屋もそれに合わせて間違えた コンクリートの質が悪いんじゃなくて施工の品質が悪いのね
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