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【LIXIL】リクシル ★28
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0003（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 13:53:34.50ID:2MV9mDk3
水回りはイケイケなのか？
サッシは客離れに拍車かかってるから、水回り部隊にもっと頑張ってもらわないと。
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 15:29:31.49ID:2MV9mDk3
ビル部門がお荷物なので、売却が撤退お願いします。瀬戸社長。ビジネスモデル的にも会社の方向性と合わない。
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 15:48:12.66ID:2MV9mDk3
オイカワさん、圧勝〜　自分だけ圧勝〜
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 15:49:14.57ID:2MV9mDk3
オイカワさんだけで、100億くらいシェアもっていかれそう。
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 17:35:08.94ID:???
水廻りだけじゃなくてどいつもこいつも営業はアホしかおらんよ。
この会社は特に勘違いしたアホばかり
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 19:49:50.00ID:ZA7HaJKL
クソ仕事行きたくねえな。みんなやる気ないから、また死ぬほど仕事ぶん投げられるんだろうな。そして違法サビ残地獄。はぁ。
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 20:11:48.94ID:???
>>11
営業じゃねえけど、うちの現場のやる気ゼロだよ。
口先三寸で、実質昇級昇格絞って都合よく安く社員使おう感が強すぎるけど、
バカじゃねえから騙されねえぞ。
尻尾振って上手く上がったやつだけ、この地位を維持したいと言う強い意欲で動いてる。
優秀なわけではない。
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 20:39:32.16ID:dRxBJ7ac
コロナ前の総出勤の厳格管理体制の時ですら、内勤部署のミス、サボり、非効率作業連発してたのに、最近ではテレワークになって毎日寝てる人も多いだろな。
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 20:43:42.98ID:dRxBJ7ac
士気の高いやつ見ないな。
やる気ありますみたいな口先だけのやつなら見るが。
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 20:56:23.99ID:???
ままごと経営と、忖度ポイント稼ぎ下僕。
新人研修は経営をどうだまくらかすかを必死に教えてんだから。
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 21:34:54.00ID:dRxBJ7ac
頭悪い、要領わるい、やる気ない、言葉遣いが悪い、虚言癖、パワハラ、セクハラ、

全てこの会社には備わっています。
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 21:50:10.92ID:???
>>13
ここは仕事より忖度力と人へ仕事ぶん投げる力のあるやつだけがポジション取りできる会社だよな。ランクと人間性の悪さが 正比例。どこでもこんなことは少なからずあるがLIXILは極端。
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 21:50:50.51ID:???
ここで働いてても時間の無駄やで。
上目指したいならさっさと転職。
今意識高いフリしてたとしても、10年後クビやで。
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 21:57:36.06ID:???
客からも見放されボロカスに言われ、
誰からも褒めてもらえない仕事。
それか我々の仕事だよ！
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:01:44.94ID:dRxBJ7ac
漏れなく優秀な同期は全員辞めた。
残ってるのは◯スと安定志向のみ。
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:05:08.82ID:???
モノタロウ業務以外はマックジョブ扱いで、定年収で凌辱され続けられる予感。
茹でガエルで緩いから、若いのの逃げ方が手ぬるいけど、どうなっても知らん。
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:22:19.38ID:???
>>22
こんな不安定な解組織に安定志向のも滑稽。現状維持バイアスが働いてるんだろう。
そういう社員に挑戦や改革という目立つことができるはずもなくいずれはリストラ対象になるだろうな。LIXILは株主目線だから安定なんかしないよな。
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:24:16.16ID:???
>>25
上のやつの、下級者は適当に煽てて飴ぶら下げて上手く使うってのが透けちゃうからね。
騙されません
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:26:48.65ID:???
>>26
売り上げは増えてく理由はないほぼ住宅着工数に比例して売り上げは減り続ける。
無駄だらけなので、リストラ部門売却によりなんとか利益出す。
プラス女性活用とかSDGSとか、途上国支援とか、デジタル化の可能性とか
で茶を濁しながら経営は生きていく。
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:33:05.02ID:???
営業は販社にして別会社として切り離した方がいいんじゃないか？まあ、セトキンはそれに近いことをやろうとしてるんだろうけど。
どう考えても営業に対しての扱いは悪くなる一方だもんな
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 22:34:04.10ID:???
営業は販社にして別会社として切り離した方がいいんじゃないか？まあ、セトキンはそれに近いことをやろうとしてるんだろうけど。
どう考えても営業に対しての扱いは悪くなる一方だもんな
0032（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 23:15:06.72ID:???
間接もだよ。
営業に飛ばされて切り離される。
特約店に出向も含めて。
これで人員整理は完了。
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:27:41.05ID:???
プライドを傷つけられたオジサン達頭がぐちゃぐちゃになってるね。
ここは一つ、茶でもどーぞ( ^-^)＿旦~~ 粗茶ですが。
みっともないけど何か可愛いね。
スローモーションで喧嘩してるお爺ちゃんみたいだなｗ
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:28:34.61ID:dRxBJ7ac
とりあえず若いのは早く脱出しとかないと、成長機会失って市場価値なくなるよ。会社は教育面でメス入れようとしてるけど、実行に移せるのはまだまだ先だから、若いのは早いうちに他所で経験積んどけ。中年からのアドバイスだわ。
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:36:44.32ID:???
>>33
それ、ゲートボールで喧嘩してる爺さんみたいだよ 笑
何度も何度も同じ話繰り返してるし頭痴呆はいってる。
どうせ１人で何役も繰り返してんだろうけど。
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:42:17.15ID:dRxBJ7ac
総悲観の中年、老年社員と、勘違い若手の集まり。なーむー
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:56:51.08ID:???
>>36
お前も同じこと何回も言ってるな。
分かりやすくゲートボールの比喩が新しいのか？
話題提供してみろよ
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 23:59:22.40ID:???
>>37
社員アンケートの結果で顕著にそんな感じだったよな。
大枚叩いて社外アンケート取ったなら低いの対策しろよ
教育って言っても、机上の一般論とか、グループディスカッションで制約無視した
大作戦のシミュするだけだから、意味ねーっての。
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 00:08:14.85ID:???
>>36
吐き出す場所が必要なんだよ。若者はいちいち指摘しなくてもいい。統合失調症ポエム爺の一人何役でもいいんだよ。それで良い。
「だって人間だもの。」
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 08:54:33.96ID:???
仕事しないおっさんが辞めてくのはどうでもいいけど、
有能な中堅や若手がこぞって転職していくのはやばいな。
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 08:57:53.55ID:???
>>43
優秀から逃げるって、そんなもん何十年も前からリストラするとそうなるって言われてて、
無視して決行したんじゃん
0047（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 10:51:06.73ID:E8OYAc8e
いいから働け。
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 15:05:53.71ID:???
人間性の悪さを利用して出世する慣例だからな。
それがまた、変な人材育成するからまともなのが育たない。
普段接してないやつの能力など、自称プロ経営には見抜けない。
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 16:49:34.50ID:E8OYAc8e
とりあえず残ってる社員で市場価値が今の年収に見合ってる層って3%くらいしかいないんじゃないか。。。
97％ぐらいの社員は他社行ったら年収激減する。だからしがみつく。
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 18:54:12.32ID:FMQ6RRu+
この会社ってなんでこんなにアンチ多いの？
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 18:54:22.17ID:???
>>50
お前は巨大戦艦(泥)リクシルの何人の人と部署を知ってんだよ？
少なくとも俺は、職務経歴書コンサルに出して、年収200アップぐらいのオファーは結構あった。
若々しさ、リーダー経験と、面接対話力が鍵かな。
転居、社風が嫌で断ったが。
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 19:03:29.16ID:E8OYAc8e
>>51
そうじゃないと思うソース出してみ
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 19:04:31.74ID:E8OYAc8e
>>54
謎の自己紹介おつ笑
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 20:27:54.07ID:???
煽りが、爺いっていうだけでなんの捻りもなくバカみたい。
たまに最新の顔文字も稚拙である。
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/19(月) 23:16:14.01ID:WYFo+BST
幼稚なおっさん多いよな。
それは個性って言わないぞ。幼稚なだけだ。
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 00:14:21.97ID:1D8d4Vad
思考停止。言われたことしかやらない。テレワークで、言われたことすらやらない。営業は電話でない。サービス・品質落ちまくり。一部にしわ寄せ。もう限界だろここ。
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 10:25:17.32ID:1D8d4Vad
>>65
そうだよ。
0067（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 10:25:52.80ID:1D8d4Vad
>>66
内勤、折り返しもしないからな。
そういうレベルの社員がうじゃうじゃいる会社
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:42:35.11ID:1D8d4Vad
電話でないとか、メール返さないとか社員レベルどうなってんだよ。
0073（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 15:02:46.64ID:OlOELk4F
>>70
そうだとしても普通の会社は好き嫌いで仕事しない。仕事だから。
0075（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 20:56:04.55ID:Ba/rd/Xy
30代前半です。知っている人に色々聞くと、転職を考えている人多数です。人は減る、やること減らない、残業つけれない(サービス残業)これ問題にならないんですかね？目標何時間とか出してるけど、目標じゃなくて強制。描いてる理想は賛同できる部分もあるけど、実際現場でおきてることを全く把握せず、株価の評価だけ気にしてどうなんでしょう。
0076（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 21:09:31.97ID:???
海外の大学院行こうかなーと思ってる。色々リサーチ中。なんか楽しい。皆も一度きりの人生楽しんでね！！
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 21:34:09.07ID:???
LIXILは退職金制度と企業型DCの両方あるけど
DCはどういった計算で毎月の掛け金算出してるんだろ？と諸規程集の一覧見たら納得。
MAX掛けてよ〜( ﾉД`)　超ケチだな笑
株先生の書込みで初めてログインしてみたけど勉強不足だったなと反省。
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:21:14.94ID:4Y4Y7WUL
>>78
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:24:06.21ID:4Y4Y7WUL
>>78
会社員は厚生年金もあるよね。
idecoの掛金が低いならNISAでもやる？
なるべく税金控除できる金融商品がいいな。
この辺俺も知識なくて調べ始めてる。
株先生のお陰。
0082（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:34:09.06ID:lAWxkcd2
しごおわんない
0083（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:35:53.65ID:lAWxkcd2
>>81
在宅中に株ばっかやるのやめろ。
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:45:10.75ID:???
どうせ多少頑張っても昇給は期待できない、飼い殺される。
ゆるく生きるのがいい。
また株主総会後にきついことやってくる、それは頑張ってもそうでなくてもやられる。
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 22:54:10.44ID:???
>>81
上手くやれば10年で２倍、30年で複利８倍ぐらいになる。
時間取れるなら、投資は勝てる。それが積立ニーサの制度。
sp500とか、世界株のインデックス投信を積み立てて放置でいい。
売り買いなど頻繁にしなくて良い。
ネット証券の口座開けば人気ランキングが出てくるから、あまり変動の少ない
それらを買って放置でいい。まとまった金あるなら暴落時にスポットで入れて放置。
直近コロナショックの4月に入れてれば、70パーアップとかしてるけど、
普通は怖くて変えないんだ。むしろ20パー下がったら怖くて売りたくなる、
そこを我慢する、スラングで握力と言われる。
0088（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:08:31.79ID:???
>>85
あぁ、株先生！あざーーす！
300〜500万程度ならぶっ込めます。
それ以上はキツイ。
アドバイス、メモ致します。
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:12:31.17ID:???
すごいなー。私は３００万までかな。株先生ありがとうございます。NISA調べて始めるところです。株先生が前に仰ってたSBI証券にします。
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:26:23.02ID:rF11AdXG
一度や二度の洗浄じゃクレンジングできないくらい汚れてるからね。引き続きクレンジングしなきゃ
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:33:01.04ID:4Y4Y7WUL
>>85
お待ちしておりました。
株先生、非常に勉強になります。
0095（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:37:08.53ID:4Y4Y7WUL
株先生はコモディティ投資はやってますか？
0097（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:51:22.10ID:???
>>95
コモディティはインフレ対策でやろうと思ったけどやってない。
海外債券も欲しいけど利率低いので代わりの現金。
無難な日本株と、世界株投信と現金にざっくり分割してほぼ放置。
わからないものはやらない事にしてる、
ビットコインとか、レバレッジも自粛。
大きく勝たなくてもいいので、年5パーぐらいで安定させたい状況。
0098（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 23:57:04.59ID:???
>>64
学習性無力感が蔓延してるよな。どうせやっても無駄だし。
仕事頑張ったら更に増やされるだけだし アピウマのサイコ男女にはなれない、なりたくないし。万年過渡期で、いつ平常操業するんだろう。
そもそも主たる業務がパワポとＷＰで諸々の作業がネタ集めだったかな。
若手はまだサイクル回してないから場当たりのビジョンを真に受けて希望に溢れてるけど上層部からみると活きがいいうちに
安く使える駒みたいなものにみえてるんじゃないだろうか。
ロートルはゴミだし。前はも少しメーカー的なところあったんだけどなあ。まあどうでもいいか。無力だし。
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 00:11:13.53ID:???
>>98
100%同意。
中堅の意欲減衰はすごい。うつ病増えてくと思う。
前のスレでポルポトの政治ってあったけど、
無知な子供を手懐けて重宝するみたいに見える。
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 00:37:41.40ID:???
>>75
残業時間に限らず、経営からの押し付け強すぎ。
中間層はイエスマン以外切ったので必死に尻尾振っててバカみたいだし。
いろいろな会社の悪いところを足し合わせてふーどぷろせっさーで混ぜたような　by潮田
不快な組織だ。
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 00:58:46.47ID:???
LIXILは大卒軍団というのもあり直ぐに金融商品の理解できて凄いよね。
本来は地頭が良いのにこの仕事っぷりは何だ？
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 01:15:16.56ID:???
>>89
俺は株先生ではないけど。
あんまり手持ちの金がないのなら無理せず「つみたてNISA」がいいかも。
従来のNISAやるつもりやけど、どっちかしか選べないから慎重に。
貯金崩してやるのも少し違うなと思ったんだ。
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 08:33:35.08ID:???
なーにが株先生だ。
素人が少しかじったレベルの素人に質問してて笑えるよ
お前ら、だから馬鹿にされるんだぞ？
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 11:53:09.99ID:???
>>113
ありがとう。掛金増やせるのは素晴らしいね。
60からideco受給したいと思ってるけど
70まで加入できるってなんか恐ろしいな。
70まで働く自分が想像できない。
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 12:03:56.15ID:???
自分、30代半ばでS2なんだけど企業DC掛金の低さに腰抜かした。
これでは老後やっていけんわ 泣
0116（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 12:30:19.84ID:???
>>114
あのさ〜、やばいよ。70歳定年とかマジで有り得ない。
本社間接なんだけど６4歳の爺さんを新規システム構築の打ち合わせに参加させろと言われて受諾したんだが
外部IT業者との打ち合わせで、手で削った鉛筆とA４用紙を持ってきて驚かせてた。皆PC持ってきてんのに。
この恥ずかしさは言葉に言い表せない。そもそも話に全く着いてこられないし入口から理解できてない。
上長はプロジェクトに参加させるよう強制させられるし爺さんで足引っ張られるから年金充実させた方が全然生産性高い。
冷静に見ても60〜70で社会の前線で働くなんて無理ゲーだよ。お互いが不幸になる。

６０歳になって会社が必要としていなかったら国が面倒見るべき。
介護要員として派遣させて、働きながら老後はどのような精神・身体状態になるのか勉強させつつ労働させたら自分の老後の計画を正しく練れる。
介護業界も人手が足りないから助かると思うし。
0118（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 12:44:39.28ID:???
>>116
切実だよね。分かる。
うちも６３歳が２人、６４歳が１人、６５歳が１人いるけど
色々部署回されて最終的にうちで引き取ることに。
もうどうしようもないから置き人形になってる。
コロナ前は会社で居眠りしたり、食べて喋って過ごしてたけど
今はテレワークだから思う存分好きに過ごされてると思う。
目障りだし役に立たないから接触しないだけ在宅は助かる。これでいい。
でも会社は負担だと思う。国が解決せな。
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 12:57:36.47ID:???
４０歳から新しいことを始めようとしても頭ガチガチで難しいのに。これで６０歳なんてな。。
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 13:49:59.78ID:???
誰でも昇格できて、l退職金、年金結構もらえる上に、さらに会社からチューチュー吸いたいとは。
会社に残るなら、時給1200円ぐらいで事務所とかトイレの掃除とかさせればいい。
元部長の俺がそんな、、、と言うのなら辞めて元部長のスキルでよそで高給で雇って貰えばいい。

公務員も自分たちが70まで高給を吸いながら暇潰ししたいんだろうな。
0121（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 13:52:03.97ID:???
>>115
世間の優良企業比で、
平は7がけから半分の待遇、万事。
幹部はなんもしとらんでも数倍の高待遇。
って感じする。
0122（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 14:06:54.12ID:???
60〜70歳で外働きに行きたくないわな。
オレなんかガーデニングして一日中過ごせんのに。
0123（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 14:15:23.51ID:???
６０過ぎても頭がキレキレの有能な人もいるけど（例えば北村弁護士６５歳）、大半の爺さんは痴呆気味で使いもんにならん。
俺もそう３０代後半から頭のキレが悪くなった。４０代になった今はホントに新しい事を始めるエネルギーも理解力も半減してる。
それに６０になったらチンコも立たないだろうから家でじっくり趣味に高じたい。
休ませてくれよ。
0124（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 14:41:05.86ID:???
早い奴は４０代で勃起しなくなるよ。人口の１５％いる。
ガーデニングではないけど市民農園借りてるから老後はずっとここで作業したいと思ってる。
だからこそ６０歳で辞めたいんだよ。７０とかいい加減にしろよ糞爺ども。
0126（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 18:36:31.40ID:???
s1でも10パーアップぐらいだろ。
基本給も数千円アップだったし。
定年までs1止まりも半分ぐらいじゃねの？
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 18:50:07.40ID:???
>>123
週4テレワークで家で余暇を潰し、週1で時差出勤と称し会社にだらりと来て、
会議で誰でも思いつく事気分よく発言して、バブルの頃の外部要因により成功した武勇伝語り、
年棒700マンとかの方が良くね？
0129（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 19:02:47.73ID:???
７０歳まで働いてる自分を想像出来ないよね。
一部の体力・能力のある人だけじゃないかなあ？
男も６０前後で発病したり体力にガタが来る人の方が多い。
タイミングよくNLで辞めたお爺さんも５８〜５９歳が３人いる。
７０歳なんて本当に実現するのだろうか？
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 22:18:26.56ID:qalfpVIC
>>128
こういうゴミがいるから、この会社は....
前に進めない
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 22:22:58.55ID:???
まあ急な改革は無理だからね
ゆっくり進めていけばいいのに、急にいろんなこと一気にやりはじめるから馬鹿にされるのよ
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 23:24:53.56ID:EUSQCO2O
上の方ばっかじゃなくて、現場レベルにも中途社員いれろよ。それじゃなきゃ、中から変わらない。結局トップダウンか？？
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 23:54:26.78ID:qalfpVIC
他社(サッシメーカー)がリクシルの牙城ぶち壊しにきてる。
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 23:54:43.62ID:???
>>136
入れてるが嫌気さしてすぐ逃げるんだよ。
外の世界を愛ってるほどここの異常さは気になって耐えられなくなる
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 00:14:39.95ID:???
いつも「訴訟」「訴訟」と書く馬鹿がいるけど低能すぎ。ちゃんと法律理解しなさい。
やれるならとっくに会社が動いてるよ。なぜ理解できないの？
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 00:19:01.93ID:f/WaibiG
彼はそれくらいサッシ商材を愛しているし悔しいんだよ。分かってやってくれ。
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 00:36:04.38ID:???
>>87
株先生は若い時から投資してるから絶対にボケないと思う。
若い時から意識高くて知的好奇心が身になって凄い。
投資は最低でも３０代前半に始めないと遅いなと分かった。
２０代前半が理想だね。俺は４０代だから結構手遅れだと分かった。

日本の若者の投資率は５％以下程度で、金融関係の職業でも16％程度みたいだね。
日本の金融リテラシーは低いと言われてるけど投資先進国のアメリカでも若者は低いらしい。
若者の投資率：23％、現金優先：77％
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 00:44:04.74ID:???
>>143
実際に訴えてないからハードル相当高いと思う。こういうのって、よく刑事告訴とセットでやる印象だよね。秘密保護法違反とか知的財産権侵害とか・・・

>>145
自分もあと10年早く投資してれば老後は安泰だったのにと思う、悔しいな。でも株先生には感謝。口座開設したんで地道にやってく。
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 00:47:53.56ID:???
NL圧迫面談で鬱になって人いるじゃん。彼せっかく家にいるんだから投資すれば良いのにと思った。少しは元気になったかな？またここ覗いたら近況書いてね。
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 01:19:40.69ID:f/WaibiG
酷い人だね。
以上。
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 01:46:37.15ID:f/WaibiG
>>149
0151（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 01:47:17.18ID:f/WaibiG
>>148
撤回しなさい。
以上。
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 04:31:24.41ID:DeEMdm45
>>148
あんたね。平気でそんなこと言えるの？
頭おかしいよ。
0154（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 07:42:46.73ID:???
他のメーカーからしたらやる気なく弱ってるLIXILの牙城を崩すチャンスよね。
スペックいれてしまえば、今の代理店にそれを切り替えさせる技量はないし。
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 07:46:17.51ID:???
>>145
いやもう加齢で心身ともに傷んできてるのは顕著。
投資もほぼ買ったまま放置でwatchingしてるのがほとんどなので、刺激にならん。
また、金などどれだけ持ってもさらに欲しい。
某社の経営者とか見ててもそうでしょ？ので、キリがない。
ゆとりの安心リタイヤには2億強ぐらい資産欲しいもん、まだまだ遠いわ。
俺、上で書かれてたように、別にプロじゃなくセミプロってほどでもなく、
ミドルリスクまでしか取らない、良くて中級者ぐらいだよ。
0156（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 07:50:53.24ID:???
>>147
次太いメンタルが一番大事な素養。
日本じゃ首になんないもんで、閑職でしれっと生きながらえる高齢者こそメンタルタフ。
幸福など自己評価でしかない。
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 11:06:12.67ID:UoYeQzSF
NL面談で退職に追い込む側も大変だったろうに、、、
みんな疲弊してる。
0162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:52:42.64ID:UoYeQzSF
テレワーク部門だけ仕事せずに、給料高くもらって勝ち組。

来年クビだろうが。
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 15:10:11.70ID:UoYeQzSF
７割がリストラ対象
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 15:13:58.27ID:UoYeQzSF
仕事してるフリマンもいるだろうけど、パソコンの動作全部監視されてるからな。
動いてないなーとか。
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 16:26:12.94ID:UoYeQzSF
>>166
そんな営業みたことないわwwww
少しでも事務処理進めるためにみんな持ち歩いてるよ。ひまなの？
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 17:15:15.97ID:UoYeQzSF
>>159
は？
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/22(木) 18:31:13.68ID:???
瀬戸が年始とか対外発表してる案件に直接タッチしてると安泰感は強いな。
逆にそれと関係ない事だといつ切られてもおかしくない。
生殺与奪の権は当然経営。
0172（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 21:24:21.64ID:MSZErHHR
>>171
テレワーク？は？
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 21:25:55.52ID:MSZErHHR
>>171
テレワークになってから君はみたのか？って日本語意味不明すぎるぞ。日本語勉強しなおしたほうがいい。レベル低すぎ。
0175（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 01:01:34.35ID:YgMmbi7/
居酒屋でここの社員が暴れてたけど、ここの会社は社員で飲み会していいんか？モラル大丈夫か？
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 10:56:29.87ID:???
引き戸タイプのドアを足でドアを開けるグッズを探していたら、

アマゾンとかで結構売ってるのな。

2個セットのやつ買ってみたけど結構便利だわ
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:07:28.59ID:???
この前ホリエモンの動画見てたらモノタロウ絶賛してた。天才経営者として見られてんだろうね。実際そうだけど。
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:31:41.36ID:???
イチローは野球選手として優れているが、
野球監督や、サッカー選手として優れている訳では無い
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 20:35:31.65ID:???
>>128
自分の周囲には見かけないキャラクターなのだが
あなたの言うおっさん達も資格に関わらず激務なのだが

そんな部署もあるのね
0182（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/23(金) 22:34:59.63ID:???
>>181
客、商品から離れるほど、公務員のようなゆる業務やで。
わかってるやつ部署はそれから徹底して距離を取る。
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 12:59:09.87ID:oJkxWxi1
yに社員が流れまくるってマ？
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/25(日) 14:57:55.53ID:???
元々ごく普通レベルの集まりなのに、今さら英語がとか言われても。首都圏での転職は難しいんでは。
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 16:50:11.08ID:oJkxWxi1
>>190
英語求められてるの？
そもそも英語すらできないの？
0192???
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2021/04/25(日) 17:44:28.33ID:r9sGFRkF
>>182
さすがLIXIL！
うちんとこは在宅やっとるけど業務外200くらい
体は潰す直前、家も人生も終わってる
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 18:35:37.95ID:oJkxWxi1
>>192
自己責任乙
0195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 20:18:54.11ID:???
転職サイト登録したら速攻でYからスカウトメール来るから転職し易いだろうな
建築はもう嫌だったから行かなかったけどこの糞会社居るより年収100〜150は上がる感じだった
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 20:37:57.80ID:oJkxWxi1
>>195
私も年収200アップ提示されて、猛烈にプッシュされてる。LからY流行りそうだな。
0197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 20:42:11.19ID:oJkxWxi1
ＹはL潰そうとしてるが、Lは会社としてサッシやる気ないから察しろ。
0198（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/25(日) 20:44:39.00ID:???
水廻りも他社行けば重宝してもらえるし
待遇も交渉すれば良い。
ここで埋もれるくらいなら他社へどうぞ。
どうせ個人を訴えたりなんてせんよこの会社は。
0202（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/25(日) 21:14:57.76ID:???
でも、ykは展示会とかで楽しそうだよ。
陸さんは何かを我慢したようなビジネスライクで、
見た目でわかる風通しの悪さだよ
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 00:05:10.22ID:???
YKの社長は自ら展示会にふらっと遊びに来たり、工務店の声聞きにまわったりしてるもんな。
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 20:17:47.58ID:+/HVsvY2
受注全敗。
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 20:48:25.29ID:ARd7Erlw
ビル部門に関してだけど、別会社にして、給料削り落として、社員絞って、経費率下げまくってってしないと、本気で他社に勝てないと思う。そしたら働き手いなくなるけど。どちらに進むも茨の道。
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 21:27:53.12ID:???
組織がまともに作られておらず、
なにを言ってるのではなく、誰が言ってるかだけで動くから、
全部効率わるいわ。
モノタロウ的なシステマティック希望
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 22:01:12.19ID:???
せっかくいい感じでいってたのに、自ら首を絞めて機能不全になろうとしているメーカー。
他に例あるかな
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 01:33:15.79ID:eMbhN0Mn
>>197
サッシだけに？
0215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 01:58:19.46ID:h3qbsMYe
いち早く通販化のプラットフォームを作らなければ崩壊する。一刻も早く、早急に、住設版モノタロウに。ブランド力はあるから、営業、間接削ぎ落として、物売りに徹するブレイクスルーを起こさないとそろそろ終わる。
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 01:59:15.46ID:h3qbsMYe
>>214
サッシだけに察しろってか？
つまんね。
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 08:46:59.39ID:h3qbsMYe
>>220
テレビ事業やるの？またオワコン。
>>218
次のNLでやめるの？
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 18:31:07.64ID:???
>>224
事業部門だけだろ。
本社はゆるゆるでボロが出そうな件を長が代わってリセットして、
またアピり数年しのげるから喜んでるぞ。
慣例。
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 21:05:20.25ID:???
工場勤務のものです。
ハイ◯ーツが解散するって上司が話してたのですが、詳しい話ご存知の方いらっしゃいませんか？
事業所によって解散したりしなかったりなんでしょうか？
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 22:48:40.17ID:???
>>230
（このリンクはなんですか？）
中の人たちには通達行ってて、リクシル製作所（？）で雇用になるか、解散のタイミングで退職かみたいな話になってるらしいんです。
社員は近くのリクシル製作所の雇用になるためにSPI受けるとかなんとか。
正直、苦手な人が多いので、解散と同時にフェードアウトしてってくれたらいいのになって思うんですけど、無理ですかね。
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 23:44:56.61ID:5j8neUEu
あふある
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 01:44:30.30ID:OmHsmFVU
はあ〜
営業だけどマジでやる気なくなるよな
今月から残業代12時間分しか支給されんし、、
１日あたりで30分しか残業できないとバカなの？笑
何を根拠に残業時間を減らせてると思っているのだろう。まさか何も変わってないのに本当に純粋に減らせてると思っているんですかね？
時間外でも休日でも電話が鳴れば客優先で出てるわ。もし本当に取り組む気があるなら携帯電話の電源ON.OFFでも勤怠管理しろ！バカ経営者！
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 05:52:13.31ID:tEebohGc
>>236
経営に喧嘩うりましたね？
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 05:55:18.34ID:tEebohGc
サッシくらい、フルオートメーションで作れそうだけどなあ。いまだに人の手で作ってるのか。。。
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 08:19:22.05ID:???
パイレーツって当時可愛いと思ったけど、今見るとただでかいだけだな。
なんか下品だし
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 16:11:34.02ID:???
>>243
それ。めっちゃキモイ。
機密情報でもないし公の事業なのに
ハ〇パーツって本当キモイ
陸や伊那つかう糞爺みたい
キモイ
キモイ
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 16:34:41.65ID:y6dwVsf1
>>247
いや、そこまでキモくない
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 18:52:27.92ID:???
>>247
上司から周りに言うなよって口止めされたんで、
あまりおおっぴらにしないほうがいいのかなと思っただけでしたが、
こんなに気持ち悪がられるなんて驚きました。
皆さん、よほど清々しい方たちなんですね。
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 18:55:11.93ID:???
言うなよって言われて、公開掲示板に書いてしまうのもどうかと、、、、
言ってはいません！
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 19:30:43.76ID:x++nM0uj
>>251
ホームページ上に書いてあることだったので言っても問題はなかったみたいですね、結果オーライ。
パートさんたち騒ぐの好きだから言うなよってことだったのかもしれないです。
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 19:56:59.45ID:???
結局実質、ウシ騒動の時言われてた事そのままや、ほとぼり冷めて作戦再開か。
シンガポール移転を除く。
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 20:26:30.04ID:zTlvJycK
>>249
ヤングもどうしようもなく気持ち悪い
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 00:11:26.94ID:???
通販社長のオナニー言動を復唱し続ける上層部のがキモイ。
北朝鮮とか、戦時中の天皇崇めるみたいなメンタル。
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 00:37:10.00ID:???
若向けの言葉を選んでるつもりで、若手の気持ちも分かりつつ上層部の一歩手前気分の陰口叩かれる自己評価高い30代。
上からも下からも酷評、ってのがうちの部署にいる。
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 00:55:51.03ID:wPMQNdV6
>>258
いや、「イケイケ」はバッチグーにナウいだろ。
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 01:45:45.91ID:???
>>262
お前こそ大甘の超甘ちゃん。
「ばいなら〜」
「マンモスうれピー」
「キャハッ」
「モチのロン」
「ちょっとタンマ」
「チョベリグ」

どうよ？！262息してるーー？ｗ
0266aaa
垢版 |
2021/04/29(木) 08:30:05.55ID:???
残業時間削減ではなく営業時間削減ですよ
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:06:21.53ID:uspVv8Q5
何の会社かよく分かってない新卒。
優秀なのかもしれないが、やる気を無くした20代。
絶滅危惧種の30代。
自己評価高すぎだがスキルなしの40代。
知能小学生レベルの50代

周り見てるとこんな感じのメンバーだな。
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:22:32.73ID:uspVv8Q5
知識や経験を言語化、伝達する能力が小学生並みって話な。
とにかく動けとか、とりあえずやってみろって大事だけど指導に当たらないからな。
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 16:25:38.33ID:+wipTRLV
>>271
マジで意味不明なこういう老害もいるしな
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 17:07:26.75ID:???
組織としてボスの言うことは絶対ですが、明らかに事実と異なる認識について
部下が異を唱えることは正しい行為と考えています。
これを「上司に逆らうのか！」と恫喝していたため
本当に正しい情報が役員に届かなくなっていました。

その結果、イエスマンである茶坊主が出世し、濃厚な茶坊主ネットワークを形成し
客観的な意見を言う人を潰していくという政治ゲームに明け暮れていくのです。
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 17:42:10.68ID:???
この会社がどーなろうとどうでも良いよね。
NLか定年で逃げ切れば良いだけじゃん。
次回のNL計画中らしいんだけど早くしてほしい。
今は工場とか末端を切ることに人事が舵切ってる。
NLノルマ達成できなかったから。
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 18:33:52.65ID:???
全体、メーカーままごとみたいだからね。
素人幹部集めて、現場にトップダウン、異論は即左遷なんだから。
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 18:37:18.18ID:8kHSjpnA
>>269
できる人は早々に違和感感じて辞めてるよ。
そりゃ、訳分からん奴しか残らない。
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 18:57:04.41ID:Eji8kwnE
ここ数年の異動、退職を振り返ってみると、地頭良さそうなのは転職して、
上と反りの合わないのは明確に左遷してるわ。
媚びて旨みを少しで吸いたいのと、転職先がないから我慢して定年まで残る
意欲のやつしか周りに見えない。と言うかテレワーク活用しすぎで、
全く周りも見えない。
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 19:26:07.86ID:???
20代で結婚してるヤツらのほとんどが嫁の方が給料高いとか言ってるから可哀想やわ
しかも給料格差が嫌になって大体辞めていってるし
残ってるのは社内結婚組だけだし老人斬り捨てるのはいいけど若手はなんとかしてやれよ瀬戸さんよお
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 19:32:54.30ID:???
アンケートとかで問題が表面化すると、おおきな対策になってないちょっとした施策で
これで大丈夫でお茶を濁すのも慣例。それがDIもその一環。
記者発表での言い訳、アピールネタ。
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 19:35:32.19ID:???
>>283
大手優良企業は付加価値の高い業務をしているので年棒高いが、
ここは茶番のタスクをさせるのでお給金は大して払えないんだと思う
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 19:51:03.40ID:???
笑点とか水戸黄門のような同じやりとりを延々と。
参加者は、若造しても昭和脳の爺である
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 21:23:51.15ID:???
>>275
俺も応募するよ。
次の準備あるから、早く諸条件公開してほしいよな。
前回は、10月条件公開の3月に実施だったので、
噂の年末というのだと、
8月公開、夏連休中にご家族と相談をで、12月に実施か？
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 21:44:13.09ID:uspVv8Q5
しょっぼい給料のために魂売るのやめよ。
0293（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 21:51:38.01ID:uspVv8Q5
社員同士、疑心暗鬼。
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 22:42:27.33ID:YbY80iiv
>>295
受注やっぱ一番キツイｗ何より責任が重い。
営業もＦＳも左右に唾吐けるけど、受注は真上しか唾吐けないｗｗ　
全部自分に返ってくるｗもう地獄やでここ
カスタマーも過酷やけど責任はそれほどない。謝罪で済むし。処理先の差。
この差は超デカい。
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 22:57:12.65ID:???
NL2nd (デジタル、マーケ、受注は除く)
辞めたいなら自己都合でどうぞ、500万も貰えない。

とかだったらどうすんだ。
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 23:03:31.65ID:uspVv8Q5
受注ってなに？サッシ受注センター？
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 23:17:14.46ID:???
>>297
自分は少しの割増でもお得感あるのでそれでいいや

>>298
確か、商材ごとに受注センターが分かれてる
バス・トイレ洗面・タイル・キッチン・サッシ・・・・と
1件ずつ対応するアナログ処理だから人数はめちゃめちゃ多い
時間制限が凄く厳しいと聞く
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 23:19:49.30ID:uspVv8Q5
>>299
なるほどね。そこをデジタル化してぶった斬るために、いま使えない人寄せ集めてると。
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 00:01:23.47ID:???
>>296
早くEC化できるといいね。手が付けられないほどに情報過多でぐちゃぐちゃだと書いてる人いたよね。楽に処理できるようになるといいね。
0304（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 00:21:48.45ID:???
>>302
新会計→統合会計→ＳＡＰ
順に理解し難いシステムになっていく。貸借のマイナス表初めてみたがここは日本だよ、国際は上層だけでやってくれ！グローバル経営の迅速な意思決定に不可欠なシステム笑の
一方でdos画面とドットプリンタだからな。他国のグループ会社も古くさいの使ってんじゃないのかな。先進と昭和のシステムを同時に使わせる非効率さをどうにかしろよな。さらには昭和のジジイ顧客に相対しながら別世界のキラキラＷＰ見てると頭おかしくなる。
0305（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 00:27:46.82ID:???
>>301
ほんと酷い状態だよ。手が付けられないという表現がピッタリだ。
デジタル部門のエリート数人が入っても全部把握するだけで3〜4年はかかると思う。
ブラックホール並みに煩雑してるからどこからメス入れたらいいのか判別にも時間がかかる。
それからシステム構築の構想〜業者体制〜運用開始で10年は掛かるんじゃないかな。
予算も相当いくと思う。いくらエリートでも逃げ出すかも。過去何社もフェードアウトしてるから。
生産性上げるには受注のEC化は鍵となる。
この悲惨なブラックホールを認識して、瀬戸さん諦めたらしいけどもう一度頑張ってほしい。
ここで発展できたら受注には殆ど人は必要ないはずだよ。皆が昭和から解き放たれる時が来る。
0306（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 00:38:31.54ID:Cyi2SfyG
>>305
うーん、冷静に考えて10年以上の月日
DC部門の人間がやり遂げられるかなｗｗ
根を上げるんじゃないか？

名古屋の有名なゴミ屋敷が東京ドーム１００個分に
なった状態だって、みんなとよく話すけどｗｗ
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 00:51:11.39ID:???
>>305
何となく覚えてる。当初受注システムをIT化する目標掲げてたよね。外部業者も頓挫してしまう酷さなのか。セトキンに再度一考していただきたいね。受注が楽になれば廃棄物処理場としての役目も終えるわけで救われる人がたくさんいるだろうね。
0308（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 00:56:00.54ID:???
工場向け通販システムゼロから作るのの何百倍の苦労だろうかね　笑

it屋は割りの合わない仕事だと思うとすぐ逃げるだろ、社外に転職先引く手数多だし。
0309（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 00:56:47.98ID:???
>>305
外部業者のスタッフを50人くらい駐在させて、
ガンガン進めれば10〜13年でEC化できそうだけど？！
こういうのは予算次第だと思うな。
0311（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 00:59:58.78ID:???
>>304
グローバルの意思決定が、あーやっちゃったねってのもよくみるけど、it関係なくねと思うわ。
そもそもなにも知らないんだから、エンドユーザー的誰でもわかる視点と商社、通販のこと以外知らないんだよ。
0312（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 01:02:26.32ID:Cyi2SfyG
>>307
そーだね
受注がIT化実現できたら２千人はリストラできるから
セトキンにとっても悪い話じゃないんだが
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 01:09:18.37ID:???
>>305
>>307
合併してすぐに取掛っていれば今の状態にはなってなかったはず。
後回しにしてどんどん工数増やしてるからもう誰も手が付けられない状態だよ。
この先、10年後、20年後、まぢでどうすんだろう？
0314（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 01:23:49.84ID:???
皆口コミありがとう！WPより勉強になる。GW始まったけど楽しく過ごせそう？？
NLで辞めた仲間たちの近況知りたいな。誰か見てたら書いてな。
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 01:31:59.78ID:???
>>313
販売はEC化しようとしたら出来なくはないが、結局はTRAINとかの古くさいのにデータインするだけだし。このままでは結局受注は人海戦術しかやりようがない。あと、販売店、代理店の先のビルダー等がリスクをとって発注するとか思ってんのかな。
ＹｋｋやTOTOもするならともかくな。選択間違ったら高い損害になるんだからよほど低価格でないとリスクはとらんよ。
数パーの値差ではＦａｘか電話で責任転嫁発注の方が安全ってなる。ビルダーは販売店じゃないんだからLIXILの商材だけ扱ってんじゃない。瀬戸はその辺わからんかなぁ。
EC目指すより旧車会個社の機関システムをどうにかマシにする方がコスト下がるはずなんだけど。商社が商材仕入れてゼロベースからのMonotaRO成功体験なんかここでは役にたたんよな。
0316（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 01:50:50.96ID:???
>>315
多分みんなが考えてる構想ってやつは
TRAIN/NHAN含めての新システムだよ
そうじゃないと意味がないじゃん
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 07:07:33.83ID:???
>>315
基本的な考え方が違んじゃね？
乱雑な現場に合わせたデジタル調整して入れるんじゃなく、
世界一の物流パッケージソフト探してきて、大枚叩いて買って、
それに現場をマッチさせる。
ってことだと思う。
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 07:47:31.65ID:???
あの人そもそもなにしにきたんだろうね？
資産何百億も有るだろうに。
藤森も言っていたように、経営とはゲームで有る。みたいな世界か
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 10:22:43.71ID:???
>>314
今職安にいるよ。まだ就職活動は始めない。失業給付もらうために一社は受けるけど。期限まで続ける。
他の人も現状よろ。
0322sage
垢版 |
2021/04/30(金) 13:57:41.87ID:???
>>314
とっくに働いてます。約1ヶ月でようやく慣れてきた。他社は他社で色々不思議な風習がある。LIXILほどじゃない部分もあれば、それ以上の部分もね。今のところNLで辞めたのは正解だと思ってる。
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 15:50:14.20ID:2JECkF+D
>>308
マジ　IT土方
こんなの誰もやりたくない。病人産むだけ
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 17:55:40.49ID:???
冷徹なリストラなど一切なかったかのような、前向きで将来に期待の持てる方針発表であった。
0329sage
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2021/04/30(金) 22:43:52.16ID:???
>>326
だよね。とりあえず文句は言わない。イロイロあるんですね〜ってごまかしてるよ。
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 00:38:32.49ID:???
>>329
かといって、当たり障りのない反応してばかりしていると、ふんわりして存在価値が薄れてしまうのが中途入社。バランス良く頑張ってくれ。
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 00:42:06.07ID:???
>>305
上司と険悪で受注にタレシフされた飲み仲間のオジチャンがいるが酷い仕事内容はよく聞いてる。
聞く限り、関連サーバー爆破して一からやり直す以外、もう手の施しようがないんじゃないの？？
本人曰く手作業のアナログ処理以外に１つの仕事を処理するために掛ける工数が尋常ではないと。

IT業者が何社もフェードアウトということだけど、予算と納期期間、SESメンバー全てケチったんじゃないか？？
まさか数億円程度で出来るとでも？一応元SEなので聞いた範囲では安くともざっと30億位の概算になるかなと。
1商材しか聞いてないので他の旧個社の仕組みは知らないんだけどね。全く違うなら絶望的だね。

本当に大変な仕事してるね。毎日辛いだろう、心底同情する。
いろいろ聞いてるけど間接とは天国と地獄レベルだな。
今後近いうちに少しでも楽になれるよ祈る。
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 07:16:40.56ID:I6eczRFO
>>236
これってもっと問題にならないのかね。営業は勤怠無茶苦茶。いつか大問題になってくれー
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 08:43:37.16ID:???
実績フィーリングで待遇に差をつける主義なので、
上から下まで、やり易くて、わかりやすくて、
ストレスない仕事以外やりたくないんだ。
その対極がぐちゃぐちゃなのの整流改善。
受注に限らずな。だから全体メチャ状態。
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 08:52:03.82ID:???
残業無払は、証拠持って労基署に駆け込んでしまえ。
前職で多発したらしく、在職中にルール改正になった。
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:26:55.34ID:dLbf213n
>>333
本当、大問題になって欲しい。
綺麗事を色々と言っているが、正直社員なんて駒としか思われていないし、会社に尽くしても今回のNLのように容赦なく切るでしょう。
であれば、こっちも会社に対してドライに対応したいと思ってる。
ただ、現状をどのように実証すれば良いかが難しい...
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:38:33.32ID:OFXNMsBZ
>>332
IT化が進めば店毎に担当者ごとに違う対応する生地獄からも解放されます。
店の担当が変わる度にルールが違うし、店の担当個人の意向に合わせないといけないから、これだけでもマニュアルは膨大。こんなに非生産的な作業いつまでやるんだろう？若い人は着いていけない。
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:39:17.00ID:???
>>337
労使協調でやってきたのを、一方的に欧米的シビアな使用人の酷使で来るなら考えるな。
法を盾にした敵対はやむなし。
駒とか歯車ならまだいいけど、燃料ぐらいのような気もする。
今時、ネットで営業違法残業対応の事例出てるだろうから、参考にするといい。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:44:20.97ID:dLbf213n
経営陣も大変かもしれませんが、従業員も日々生活するのに必死です。
残業代を当てにするべきで無いと仰っておりましたが、そもそも10数万の給料で当てにするなと言うのが無理なのでは？
なぜ苦しむのが末端の社員のみなのか？会社が苦しい時こそ経営陣、管理職の方々も痛み分けで、分かち合うべきではと思います。
例えば、経営陣、管理職もここまで報酬を下げるので、従業員の方も協力してください、一緒にこの苦難を乗り切りましょうと言ってくれたらどれだけ一体感がでるか。モチベーションが上がるか。
新卒の若手社員はいつ辞めるかしか考えていません。今が本当に分岐点だと思います。
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:45:50.92ID:cPPeo6wc
トレインとか30年前からあるシステムよなぁ
それが受発注のメインシステムだもんなぁ
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:53:42.28ID:???
悪代官と、悪政に苦しむ農民みたいだよ。
農民は隣の領地が肥沃で、まともな領主様なら、
そりゃ逃げるだろ。逃げないのが馬鹿みたいだ。
合法ギリギリでさらに安く上手く使うために、
バイトの弁護士役員増やしてるようにも見えるし。
せめて役員の掛け持ちバイトやめ専業にして欲しい、
まともに何かここでやろうとしてるように見えない。
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:54:25.11ID:???
多分同じおじさんが書いてると思うが最後から二行目がいつも意味不明
文章の組み立てに強い癖を感じる
自分で読み返してみてね
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 09:55:21.49ID:???
>>338
逆に間接テレワーク組は、pc付けて残業稼ぐと。
多すぎると目立つから、部署の平均狙いのそつのなさも忘れない。
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 11:15:36.78ID:???
2021年3月決算説明資料内のリスクファイルを読んだら水回りはEC化に向けた動きに触れてるがHTは何の記載もなく、競合との価格競争はないと、短くまとめられてた。強引にEC化に向かわされる水回りとコストカットで放置される金属、まだまだ険しい道が続くな。この規模の組織にベンチャー気質の瀬戸って全然ベターとは思えん。よくこんなのにしたよな。コロナから社員や家族の健康を守るとかいってるけど組織の末端はコロナよら瀬戸のゲーム感覚の方を恐れてるよ。メンタルやられると戻すの大変。
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 11:31:50.60ID:???
>>347
コロナは慣れてきたし、かかっても9割型治ると思うけど、
ゲームクソ采配は簡単に一生を台無しにされてしまうしね。
そっちのが怖いわ
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 11:45:19.18ID:???
ここで受注ディスってる奴はサッシ系が多いんだろうな
水回りは営業でドロップアウトした人間が一部回ったりはしてるが、受注出が昇格で特別不利なんてことは無い
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 12:35:06.17ID:???
>>347
バリュ寄りとグロースより、両方のいいとこ取りで！
ってなってる。
よく実情わかんないから、聞いてきたことのいいとこ取りで！
は常になる。
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 13:52:40.53ID:???
誰も受注ディスってなくない？皆さん大変、過酷だとは書いてるけど。何か普通の人には見えないものが見えてるの？幽霊や妄想かな？一度精神科行くといいよ。総合病院より専門クリニックがオススメ。
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 14:10:01.79ID:???
中の人がディスってるだけで、他は不当に大変、
そうだそうだ、と言ってるだけだと思う。
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 14:18:42.59ID:???
たしかに鳥栖のジジイからすると受注って営業ドロップアウトした人達の姥捨山というイメージだろうな。
ただいつまでもそんな事言ってるからお前らはダメなんだと。
逆にEC化、流通店の機能化を進めるために重宝されるのは受注。
営業や間接なんて使い捨てのゴミみたいなもんよ。
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 14:23:38.29ID:RyC+qwXN
同期が3人失踪して、7人鬱になったやつ知ってる。
半分以上は辞めた。
パワハラ、モラハラ、違法残業、違法性のある不正がまかり通ってるけど、社内匿名通報したら仕返しされるんじゃないかと思って通報できない。
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 14:42:14.66ID:???
>>353
営業やFSが受注に捨てられる場合もあるけど、少ないケースよ。
一番多いのは最初から受注育ち。これが一番気の毒で悲惨。
これしか知らないから普通の仕事や感覚が分からない。
本人達も世間ブレしてる事は自覚してるから辞めるに辞められない状態。
営業や間接は若いなら転職できるよ。
「諦めないで」by真矢ミキ
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 14:59:07.96ID:???
>>357
同期女子で新卒から受注センター配属がいるけど、「私たちどこにも行けない」は定番のセリフだね。
仕事内容聞いてるとまあそうかなと感じる。ここまで昭和な仕事させてるなら定年の最後まで会社は面倒見るべきだよ。
追い出されても何もできないよ。普通の間接や営業で普通にやってることが未経験なんだからさ。赤子みたいなもんだよ。
酷いことすんなよセトキンさんよー。
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 15:09:54.73ID:???
>>332
労りのお気持ちありがとうございます。
少し救われました。
なんとか頑張って生きていこうと思います。
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 15:27:13.86ID:???
地震があるとたまに喜ぶ営業がいてキモイ爺だと思ってた。
それを注意すると地震が特需になるのが建設業界だからねぇ。って。
終わってんな糞爺。お前リストラされて良かったな。
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 16:39:35.53ID:RyC+qwXN
だから今後は世界シフトやで。
英語すら読み書きできない教養ない人は今から勉強しろよ。
0365（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 16:52:25.87ID:???
>>354
NLで大量にやめてんのに未払いの残業代とか起訴起こしてぶんどろうって元社員が一人もいないところでお察し
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 17:02:14.70ID:???
>>357
受注の人間こそECへの対応方法を理解してるさ
営業や間接のアホは偉そうな事だけ言って、自分1人じゃ何もできない奴ばかり。
会社の看板下ろしたらその辺のバイトと何も変わらん
0368（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 17:39:16.01ID:???
>>366
え？？受注の人間ですが理解してません。
ECという言葉をここで知りました。以前他の人に提言したら「何それ？」だって。
自他ともに認めてますが受注はITリテラシーが著しく低いです。
お兄さん、私たちを買い被りすぎですよ。
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 17:58:27.09ID:RyC+qwXN
あと5年で終身雇用なくなるよ。ジョブ型の仕事へ。年契約へ。
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 18:01:49.62ID:???
>>354
内部通報は匿名性は守られるから安心していい。
俺の告発で１名が論旨解雇、１名が配置転換になった。
0373（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 19:27:05.24ID:RyC+qwXN
>>371
制度としては機能してるんだね。
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 19:31:53.61ID:???
>>368
そいつ気にさなくていいよ。業者のストーカージジイだから。嫉妬心マックスで社内のこと分からずにいつも発言してる。ズレた発言ばかりですぐ判別できる。
0375（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 19:46:09.10ID:???
>>374
中卒高卒じゃ
大手メーカーに入社できないもんね。
職種も限られるし超えられない壁がある。
勉強してこなかったツケは凄いぞと
ゆたぽんに言ってあげたいわな
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 19:56:45.18ID:wTuLyQsK
アクアセラぜんぜんだめ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:13:58.44ID:RyC+qwXN
>>375
だがしかし中卒でできるような仕事しかないよな。
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:19:24.14ID:???
>>377
お前の仕事が中卒レベルってだけ。
俺は高難易度の専門性の高い大卒レベル業務。
中卒高卒のバカが東大の研究所と提携、論文なんて読めるわけねーだろｗｗ
お前は底辺だから底辺仕事しかできないってだけ。
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:40:54.26ID:JFgXGghc
>>378
論文読むの仕事と思ってて草はえるわ
その自信満々の高学歴で、なぜこの土建屋の下請け会社はいったの？
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:53:29.50ID:???
>>378
連携って言うと対等にやってるっぽいけど、実質仲介でしょ？
しかも、商品応用まで持っていけたこと、創業以来一切ないでしょ？
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:58:10.55ID:???
>>378
もしやエリート集団、テクノロジー部門の方かな？
同期に数名いるけどいつも凄いと思ってる。
みんな超理系だけど語学も超堪能でよく海外主張してますよね。
営業部門（営業・FS・受注）は客相手だから高卒でもできるので
確かに営業の私達とは能力差はありますね。
脳を使わない仕事してるから差が開いてるだろうなとは思ってます。
でも仕方ないです。営業で頑張っていきますわ！
0382（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:00:15.73ID:???
>>379
同期に何名かいますが、もちろん論文読み込みだけじゃないですよ。
悔しいのは分かりますが、彼らとは能力差が圧倒的に違います。
自分は高卒レベルの営業のままでいいや・・・
0383sage
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2021/05/01(土) 21:02:07.97ID:???
結局LIXILって、この先良くなるの？良くなる要素はEC化だけ？
0384（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:03:46.86ID:???
>>381
うん、客が底辺の低学歴だからわざわざ高学歴置かなくてもいいのにね。
たまに営業で慶應出た高学歴いるよね。お前どーしたんだよって。
0388（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:31:21.06ID:???
>>378
お前さあ〜、底辺業者が見に来てるの知ってるなら学歴差別書くなよ。これマナーだよ。見た瞬間あーこりゃファビるなと思ったら案の定。
2ちゃんもYahoo知恵袋見ても学歴コンプほど根が深い問題はないよ。絶対に超えられない壁があるんだから。逆切れしまくる歴史は長いだろ。
良心があるならマナー守れよ。これからは頼むぞ。
0389（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:33:13.90ID:JFgXGghc
>>382
超高学歴なのに、私達と同じ給料貰ってて勿体無いなと思ってるだけです。
0391（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:37:32.14ID:JFgXGghc
じゃぁ、私も東京大学卒です。
0392（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:41:41.88ID:???
>>381
横だけど、研究系の理系は語学も必須ですよ。論文て英語・フランス語・ドイツ語もあるんだし。
医療はどこの国でも自国語以外は英語版で書きます。決まりです。
0393（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 21:50:37.23ID:???
旧帝ですが誰でもできる間接業務こなしてます
そこそこの忙しさとそこそこのお賃金で満足

大学の同期？知らね
0395（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 22:06:29.06ID:p8ln5bA8
増配ありがとうございます。
0397（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 22:18:30.48ID:wxTy5YIc
所詮いうことがカス
0400（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 03:26:11.48ID:xepaRvcP
>>378
底辺の方が嫌気さして居なくなったら、おまえが底辺に行くだけ。経営者になれない限りね。

そんなこともわからないの？

ま、この会社入った時点でクズ
0401（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 08:53:18.61ID:HcpHB3hx
>>383
リビング建材は勢いありそうじゃね？違うかー？
0404（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 10:18:06.36ID:???
リビケンとかエクステとか、購入商材OEM的なのが多いから、利益出しにくい。
商社的、そういうので良いんだよって感じ。
0405（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 10:19:24.44ID:???
営業はコミュ力あるだけつぶしが利くと思ってたが、最近の営業見てると怪しい気がする
0406（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 10:26:07.64ID:???
問題はこれからだよ。自分たちの仕事をＤＸしてもらうまで自分たちでＤＸできないくせに
高年収な文系社員がグループ内のあちこちに山のように積上ががっている。

富士通やNECはコミュニケーションが高いという理由で文系社員を大量雇用してきたが、
大量リストラしすぎるくらに大量リストラして、
今ではリストラした社員の一部を再雇用するくらいに大量リストラしたので、
強い組織に生まれ変わった。
0407（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 10:52:12.06ID:???
>>401
ないない。
他メーカーと比べての出荷量は圧倒的に少ない。
原材料は高騰しているので、価格勝負になったときは圧倒的に不利。
0408（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 11:31:04.75ID:???
派手なのは、出る数が極小すぎて巨大組織にとって軽微すぎ。
クリーミーシャワーとか、猫用壁棚とか。
地味で安く利益出ないので全体売上大半だから、人件費始めコストカット以外どうしよもなし。
海外も結局足し合わせただけでシナジーとか感じられぬ。
役員、本社部門切って、事業部ごとに小さく分け筋肉質で生きながらえると思うけど、絶対嫌だろね
0409sage
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2021/05/02(日) 13:40:48.12ID:???
かなり昔の話だけど、トステムの時は役員なんて殆どいなくて、上の人も株で儲かるだけで報酬は数千万だった。生産本部長ですらグリーン車は使わず、その分社員にボーナスや株支給で還元していた。工場長や支店長は経費でやりたい放題ななで、偉くなりたいと思えた。古き良き日本の企業だったが、日本電産っぽくって良かった。
0410（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 15:06:16.01ID:???
個人の能力を引き出せず、「辞めてほしくない社員から抜ける」企業になっていた。
　さらに、階層組織では、上から見下ろすより、下から見上げる景色の方が「さまざまな局面」が見えるので、「コロナ」を言い訳に、年長者のリストラの手段として希望退職を募れば、若手は「自分もコストとしてしか見られていない」と思うし、「やがて自分も切られる」とやる気が失せる。年長者を雑に扱えば、企業全体の力もなえていくのです。

　リストラで短期的に企業が救われたとしても、長い目で見ればアウトです。希望退職などと聞こえがいい言葉を使おうと使うまいと、リストラは「企業の自殺」に等しい。希望退職で会社が再建できると考える経営者の人たちには、ぜひともその先に何があるのかを教えてほしいです。
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 19:18:50.91ID:J0SkKqx6
はよシステム変えてや
0417（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 20:39:49.19ID:???
>>415
毎日チェックしてなくて良いよ。
いちいちここに書かなくても良いよ、
チラシの裏にでも書いといて。
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 20:41:47.35ID:???
>>408
クリーミーシャワー良かったけど、ずっと前の合併後に開発された泡バスあったよね
１千万のやつ。湯舟がソフトな感触でとても気持ち良かった。
来年リフォーム予定の友人が覚えてて最近、あれ売ってる？と聞かれたけど分からんかった（笑）
まだ販売してんのかな？どこで調べていいか分からず返事してない( ´∀｀ ;)
0419（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 20:50:05.44ID:???
>>418
きゃー！覚えてる！！うちの部署で浴室試せる機会があったんだけどインフルでチャンス逃したんだ。入った人至福の時間だったとのこと。私号泣。
受注にタレシフされて感じるのは会社のこのカースト制度。受注の人は何も美味しい思いができずに今まで頑張ってきた。会社の扱いが兎に角酷い！予算は間接の１/３程度！！
本社間接でたくさんのチャンスと恵みを受けてきたと実感する毎日。どこでもいいから間接に戻りたいなと思ってます。でも片道切符ですよね〜。
0420（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 21:04:19.18ID:???
>>419
君は確か３０代で飛ばされた人じゃなかった？
あれからエージェント登録した？
４０になる前に行動した方がいいよ。
これからも受注に飛ばされる人いるだろうが
このスレである程度情報知れるから顔面ショックは免れそうだね。
みんな覚悟してゴミ廃棄場に向かうだろ。
情報書いてくれてる人、本当にありがとうね。
俺は来期LTSか受注かなと思ってる。
LTSの生情報もほしいところ。現場の人はあまり見てなさそうだが。
0421（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/02(日) 21:10:46.45ID:???
そういや開発から受注にタレシフされたオジサンかオバサンか分からんが、ＷＰのプロフ欄に「片道切符やで〜」と記入してる奴がいるよ。確か「どこかに言いたいこと」に投稿してたかも。
文面見てて、きつくて嫌われてそうだなーと思った。アホかよオジサンのような加齢臭がした。正しいことだとしてもハッキリ言ってしまうと上司によっては腹を立てるから気を付けないと。
それなりに一生懸命仕事してきたんだろうと思うけど、受注・カスタマー・工場にタレシフされたら会社員人生はもう終わりだね。
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:18:43.86ID:???
>>421
そいつ誰だろう？「どこかに〜」嫌いな女（西〇）がコメしてるから見たくないんだ。
開発から受注って上級国民から奴隷民レベルの下落だね。
営業から受注なら都落ち程度で納得できるけど。
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:25:20.25ID:???
副業でホステス(笑)やってる怪物女よりマシじゃないか？
一行婆ってまだ辞めないの？人事さんはよリストラしてや。
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 22:16:19.56ID:EUwVVLu+
確か技術職から営業って書いてたな
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 22:53:14.39ID:???
>>425
なんで営業と書いてんのかな？受注は確かに営業部門内だけど尊厳を死守？
恥ずかしくて「受注」と書きたくない気持ちは分かるが。
本人やっぱ嫌われてるんだね。文章で人柄が分かるよな面倒くさそう
これ、名前が女っぽいけど男なの？どっち？
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 22:54:51.67ID:???
>>426
人事はなんでホステスの副業OKしたんだろ？
辞めてくるかもと希望持ったのかな？下品なオバサンだよね。
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 23:24:55.39ID:???
LTSも受注も優秀な奴は沢山いるよ。
問題はやる気がなく、ぼーっとしてたら一日でありますようすぎるやろと思ってるタレシフおじさんと、
全部引っくるめて話してしまう次期タレシフ候補馬鹿だ。
0435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 23:47:39.94ID:???
>>419
間接に復活は無理じゃない。
一度マックジョブに落ちたら這い上がれないと思う。
３０代後半だっけ？転職して再キャリア形成がベスト。
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 00:23:40.90ID:???
>>435
お前の仕事もマックジョブだよ。
人に話せる仕事じゃねえだろ？
いくらでも代わりがきく仕事なんだよ結局。
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 01:57:17.63ID:???
>>389
連休はスレの進みが早いですね。
お給料の件、聞いた話だと同じ基準ではないらしいですよ。
テクノロジーは昇級が平均の３倍速らしいです。例えばS２は大体26歳あたりで昇級できるシステムだったと思います。
昇級による給料アップでエリート対策は他の会社でもやってますから多分LIXILも同じだと思います。
予算による昇級のしやすさはデジタル、開発、マーケ、人事、広報等が有名ですが、テクノロジーはこれとはまた別枠です。

ちなみに受注は勤続20〜25年目の40代でもS5、S4が殆どなので、会社の意図的な差別化は明確だと思います。
営業は受注よりはマシですが、なかなか昇級できない部ですね。40代オジサンでやっと課長クラスになってる人が多い気がします。
配属で運命が決まりますね。仕方ないのでここで頑張ります。
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 02:08:06.41ID:???
>>389
若い時に一気に昇級させて後は緩やかにという手法らしいです
若い子に逃げられたら大変ですもんね。
タカラに友人がいますが、エリート枠があってLIXILの昇級手法と同じでした。
他の会社でも似たような話を聞くので定番なのかもしれないです。
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 03:13:09.23ID:+kfMpB7I
>>442
うちは誰も辞めてないよ。話読めてる？
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 03:30:30.93ID:???
>>443
お願いだから放っておいてあげて。悔しいからそう思い込みたいだけ。５ちゃんの本質理解してね。報われないMacjob低能おじさんが好きに書き込む場所だよ。アングラに高機能エリート君はお呼びでない。さようなら👋二度と来ないで。
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 08:28:54.23ID:???
社長のwpの長い文章ってご本人が考えてるのかな？

決算発表のwpメッセージはいつものカタカナ満載じゃなかった
それどころかほとんどカタカナを使っていなくて理解しやすかった
これからもこんな感じでお願いします
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 09:06:57.28ID:???
瀬戸さんは優秀なんだよな。
プロパーにこんな気概のある人はいない。
ただ、その下の実行する人間がアホしかいないだけで。
主幹も現場もアホしかおらん。
他所から連れてくるのはこういう理由。
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 09:42:38.81ID:???
>>440
そこまで優遇されてない院卒24歳でs4スタートだろ。
全く建材業で役立ってない東京大学がー、論文がー
の虚構世界はあるが。
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 10:43:00.85ID:???
>>450
営業や工事に比べると超昇格しやすいよ
サンプルは同期と先輩です

それより瀬戸さんは天才経営者だよ
無能なジジイが着いてこれないだけ
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 11:00:25.77ID:0xjOeyEf
>>451
井の中の蛙大海を知らず。
せいぜい、この会社でドヤ顔して粋がってろ笑
0453sage
垢版 |
2021/05/03(月) 11:45:18.04ID:???
瀬戸さんが経営者として優れてるのは認める。でもLIXILと相性が良いかは別問題。藤森さん、魚谷さん、八木さんと優秀な経営者がいたが商習慣までは変えられなかったし、会社の経営が良くなったかというと疑問。ブラックさが薄れた点はかなりの改善とは思うが。
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 12:38:24.03ID:AeLwVd+h
子会社の○商事
監査が入って関係者は1ヶ月の自宅待機らしいね
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 12:55:33.79ID:???
よくも悪くも単に大手商社の傘の下で通販業立ち上げて大成功した人。
それだけでしかないのに展開させて経営全般に優秀な人ってことにするのが気持ち悪い
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 13:25:03.81ID:???
>>453
その通り。
この業界の悪しき習慣は現場（工務店）まで行かないと変えられないからね。
良くも悪くもみんなグルだから。
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:05:30.62ID:???
営業部門は仕方ないよ。
間接はいろいろ新しいことできるからどうしても格差が出る。
異動してきたから実感してる。間接の人は恵まれてるよー
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:21:33.30ID:???
>>458　>>459
客相手だとどうしても古典的対応せざる負えないもんね。
得に古い業界だからIT化はなかなか進まない。
LIXILが先導きって推し進めるべきなんだけど。
早くFAX、電話から解放されるといいね。
少しでもキツイ仕事から改善される事を祈ります。

本社間接で最先端技術を色々チャレンジさせてもらってます。仕事は充実してて凄く楽しい。
これが出来るのも現場のみんなが頑張ってくれてるから。申し訳ないです。
0461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:41:58.75ID:???
>>460
それ分かるな〜
新しいことを試せる機会が多いよね（間接でも部署による）
俺もタレシフ喰らう前は仕事が楽しくて仕方なかった。毎週早く月曜よ来いと
間接戻りたいな・・・・・・・
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:50:51.81ID:???
料理人の現場よりはマシ。
暴力当たり前、パワハラセクハラ何でも来い！だぞ。超絶薄給だし。１０年以上朝から夜中まで働いて月収６万とか当たり前。
辛い奴は料理人の現場を想像するといい。
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 15:11:52.55ID:???
その前にガンガンスペック外れていくだろうね。
タカラスタンダード的な立ち位置になるんじゃないかしら。
ってことは間接とか不要な立ち位置になるね。
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:38:15.29ID:???
社員が使わないズレたこと書くから業者のストーカーオジサンだと直ぐに分かるね。うざっ
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:51:29.51ID:IwJBX87P
>>466
丁寧にありがとうございます！
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:03:03.44ID:???
新型労働市場で消え去る運命にある9割の管理職を一言で言えば、ただ「承認して、報告して、挨拶するだけ」の中間管理職。部下に資料を作らせ、報告させ、それをただチェックして承認し、上司に報告するだけ。

　それが必要な資料かも判断せず、ただ時間を穴埋めするために仕事をつくって、気に入らなければ部下に作り直させる。どこの会社にも何人かはいますよね。デジタル化が進む時代、そんな管理職なんかいくらでもすっ飛ばして情報伝達・共有ができますから、淘汰されて当然です。
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:04:23.80ID:0xjOeyEf
>>467
業者のストーカーおじさんのことストーカーしすぎだろ。粘着、執着しすぎ。
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:11:22.08ID:???
>>460
ヒント。
NLでやめたやつの過去経験。
ビンの採用、長年の具体的実績。
BS長の過去やって来たこと。
結果99パー高いから要らねで終わり、
お前的に新しいだけで別に新しくない
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:23:35.98ID:???
>>467
LIXILでなくともスペックイン、スペックアウトと一般的に使いますよ
貴方に常識と最低限の知識がないだけ。
そんなんだと次のNLタレシフ候補やで？
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:29:21.77ID:???
ガバナンス不全継続だから、無能がNLされるわけではないよ。
あくまで時流に乗ってないの切るだけだ。
時流とはモノタロウらしさ。
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:42:13.27ID:???
若出世したやつに聞いてみると良いよ、
なんの実績あげて出世したんですか？
昇格前は誰と定例飲み会してましたか？
と。
モニョルと思う
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:45:18.46ID:???
>>471
すみません、端折過ぎてて何が言いたいのか内容がよく分からなかった。
部署が違うし必要度や内容によるとと思うけど、企画〜構想〜試験〜仮運用〜本採用〜運用開始で
一応今までの採用率７割強です。
たまたまかもしれないけど、予算が他より遥かに多いから採用されやすいのかも。
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:52:05.65ID:???
>>480
５ちゃんの性質理解しておいた方がいいよ。
君の高打率の成功例を加齢臭・無価値・リストラ組の嫌われ糞爺に提示しようともそんなの関係ない。全て否定するから。
どうしようもない糞爺にまともに答えてやることないし、糞爺の下らないプライドを命掛けて認めないと思う。そんな場所だよ、残念だったね。
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:54:46.04ID:???
便所の落書き対応残念。
wp、1のサイト、yahoo株、日経ビジネスの瀬戸友達のところ、
で語ると良いよ。
ここはそんなところ。
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 23:23:02.85ID:???
>>480
瀬戸さんが予算爆上げした部署かな？
前に失敗も経験だからって背中押してくれたって書いてた人いたよね。
うちの部署も予算青天井。対外的に一応決まってはいるけど
部門トップが納得してくれたらほぼOKらしい。
これは部門長に聞いたからホントだと思う。
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 23:43:00.42ID:???
子供の頃、現実の問題を完全にスルーしたり最初から無かったものとしてる大人が両親含めて結構いた。
それを不思議に思ってたんだけど、今大人になって何故そうなるのか理解した。
直視すると辛くて自分が持たないから。仕事にプライド＆社会人として一生懸命頑張ってきたオジサンだからそうなる。

俺は申し訳ないけど仕事は適当だからなんとも思わない。
だけど子供が虐待されて死んだり、女性が酷い性暴行受けたり、池袋の酷い車事故だったり
大人になってからは想定外の事件に対してスルーするようになった。現実を見るに耐えきれないから。

種類は違うが大人こそ現実から逃げることを覚えるんだね。
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 00:19:12.54ID:zsDwRgWg
有能な人間の流出が止まらない。
サッシ屋は、所詮、サッシ屋
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 00:53:44.34ID:???
>>488
そんなサイトを毎日見に来て同じコメントを残していくお前が一番ジジイ。
笑点での同じやりとり毎週見てるだろお前。
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 03:20:12.64ID:???
wpの画像アイコン削除せずに辞めた人いるけど、使用停止と出て複雑な気分。お世話になった部長が顔そのまま残してる。チャットでアドバイスされたメッセージたまに読み返してる。なんだか辛いよ。
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 07:34:10.83ID:???
TWが多くて気づきにくいけど、
フル出勤になったらリストラロスの重さが身に染みると思う
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 09:11:36.82ID:VUpc9yKB
優秀なやつが、サッシ・便器屋さんに就職するわけないだろ笑
トヨタとか日立とかいっておけよ。まあ入れないだろうけど。
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 09:37:28.49ID:???
間違って入ったやつが、30ぐらいでトヨタとかに転職はたまにある。
40オーバーでは聞いたことない
0495（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 10:30:33.90ID:???
車屋は成果さえ出せればディーラーでも稼げるぜ
まあディーラーはうちの営業ならデキると言われる奴でも中の下レベルでしか活躍できないだろうが
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 10:45:58.41ID:???
オワコンメーカー挙げてる時点で昭和を感じるね、可愛いオジサンだな
日立出身だけどLIXILの方が給料良いよ
ってこれ前も書いたから、また同じ事書いたって怒られるか
0497（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:00:18.83ID:???
リクルーターやったけど
意識高い系エリートがSATOに惹かれて入社事故っちゃう
これwpでも問題視されてた気がするけど、、
騙してるみたいだよね、なんだか申し訳なくて、、
若い頃は人のために働きたいと思うがこの純心を利用してるよね
0498（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:04:56.44ID:VUpc9yKB
>>496
それは2億4千万%ないと思います。日立の方が上です。
あなたの出身は、日立製作所じゃなくて、日立ビルシステムみたいな子会社じゃないでしょうか？？？それか孫会社。
0501（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:13:16.27ID:???
兄弟が日立本体にいるが、一年目からうちと全く待遇が違ったよ
日立でもできないやつは悪環境にいかされるんか？
0502（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:15:00.25ID:VUpc9yKB
>>500
それよな。情報弱者の就活生は、騙されて入ってきてしまうかも。
0503（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:23:22.72ID:???
同じ事書くけど、製作所本社勤務の本社籍よ。
平均給与問題もまた同じ事書く必要ある？
LIXILの平均給与問題と同じね
何度も書く原因はこれじゃないかな？
みんな覚えてない(笑)
0504（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:29:07.77ID:???
お爺ちゃん達はボケてるからループして書かないとダメかもね。俺は覚えてるよ。あとjob型雇用の話も書いてたよね。昔から試験的に採用してて、成果主義系なのにベースも報酬も低いと。
0505（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:33:19.97ID:???
うちはブランド力ないのにSATOの一本釣りが出来るまでに成長したのはグローエのお陰だね。買収して良かったじゃん。
0506（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:35:02.27ID:???
SATOは書いたことないよね？
同じ書き込みじゃないから怒られないよね？
あー怖い、怖いっ(*´ー｀*)
0511（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:45:54.77ID:???
世界的人事のプロのgeの人事副社長とかリクルーターで東大京大に出向いてつって来てたけど、
それらがどれほど残ってんだか。
0514（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 11:54:22.14ID:???
合併したての頃、グローバル部門にたくさん引き抜いて召集して給与泥棒されてたよね。みんな直ぐに辞めちゃった
その人達、年収二千万が平均だったよね
痛い経験として引き継がれてるとか

これ書いてないよね？怒らないで
0516（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 12:11:52.67ID:???
日立とLIXILの待遇がどうかなんて議論してたら世間様から笑われるで。
パナTOTOくらいになってから言ってくれ
0517（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 12:12:38.24ID:VUpc9yKB
>>503
日本語下手すぎじゃ無い？にほんあ下手すぎって言われない？解読不能なんだが。
0519（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 12:21:41.39ID:???
この業界の待遇順位

パナ
TOTO
YKK
吉野石膏
LIXIL
タカラ
ノーリツ
リンナイ
大建工業
クリナップ
ハウステック
三協立山
永大産業
トクラス
ノダ

で良いかな？
年収、残業時間、手当、ボーナスなどから。
0524（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 12:43:28.84ID:???
大企業ぽいけど、実はここ中小企業だよな。
待遇といい、社員のレベルといい、文化、社風も。
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 12:46:04.84ID:???
グローバル部門て一時期凄い人集めしてたけど、そういう事だったんだ。藤森さん太っ腹すぎると周辺が騒がしかった記憶がある。
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:08:30.21ID:???
>>525
もう全員解散したよ。
社内には戦闘能力を失った、残り粕しかいないよ。船が沈むまで骨の髄までしゃぶり尽くして、こんな会社昔あったよね。って歴史上の会社になってるんや。
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:14:21.94ID:???
>>527
藤森、八木時代ののリーダーシップトレーニングってあったと思うんだけど、
そのメンバーほとんど辞めてた
外資系にいったり、起業したりで。
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:31:38.28ID:???
また、新しいリーダー研修やり始めてる。
迎合しながら適当にあしらう技がみについてる感じがする。
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:32:38.59ID:???
ここの会社の社員、近所に住んでて本当迷惑。
コロナ禍なのに深夜に酒飲んで暴れて帰ってくるし、タクシーの人と料金トラブルしてるのよく見る。
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:33:56.47ID:???
>>528
まだたくさん残ってますよ。私の上司がメンバーだった。うちの部署は4人参加してそのまま居ます。水回りの商品部の方々も残ってますね。知ってる限り辞めた人はたったの１人かな。二つ前の早期退職優遇制度で辞めました。
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:35:08.05ID:???
トレーニングに来ているメンバー、
エグゼクティブ、ジュニア、フレッシュ全て優秀な人間が多かったね。
皆どこへ行ってしまったのか。
あのメンバー全員でならこの変革も可能だったと思うわ
やる気もなく、だらだら過ごして金もらおうと考えるやつばかりじゃ絶対無理。
一旦ブラックになってもいいから、老若男女問わず粛清するべきよ。
経費の無駄になっている間接とか全部廃止や。
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:38:43.10ID:???
>>534
優秀の定義が俺みたいに社内ベンチャー創ってで成功する奴だろ。
数億規模でやられても、要らんぞそんなもん。
0539（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:42:30.93ID:???
>>536
一から組み直しやろね
そのために上層部全員で国内主要得意先全部回って了承取ってこいと思うわ
物事には順序というものがある。
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:46:37.48ID:???
営業もFSも受注も間接も全員、代理店駐在。
出向でなくてもよいので、2年間駐在。
新入社員は即出向。
2年間で機能強化出来なかった店とは特約契約を打ち切る。
これくらい無理矢理な改革しないと。
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:49:45.68ID:???
リーダーシップ研修懐かしい！！当部署からも優秀な人が数名参加した。うち一人の女性がNHKにインタビューされてた。こっちもまだ辞めてない。でも本当に優秀よ。人格も優れてる。
0542（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 14:03:19.12ID:???
>>541
うちでも何人か参加して、１人は海外事業部に引き抜かれていった。まだ辞めてないから今海外いるかも。
名前思い出せない。女性。現在40代かな。
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 14:10:33.44ID:???
ウォーター系の海外営業事業部、若くて高学歴イケメン多し。何度か仕事一緒にしたけど全員シャブリ倒そうとチャンス狙ってた。ザンネーーン( -_・)?( -_・)?
0546（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 15:16:29.06ID:???
>>545
そうかな。瀬戸は牛への復讐心とステップアップへの実績作りで株価を上げたい想いが強いだけで、MonotaROの現社社長みたいな下僕系しか取り巻きにしない人にみえる。MonotaROの平均賃金みたら非正規構成比が高いはずで、末端搾取の選民思想が透けてみえるし安い、激務、苦痛を与える奴隷を作りピラミッドの頂点に君臨しイエスマンで固めたいよくいるサイコ系CEOにしかみえない。
社会貢献とか全部パフォーマンス。自分の成功パターンが全てみたいな感じにみえるので537に同意するけど。
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 15:28:30.98ID:???
ソニーもGEも、俺がいた前の会社の良かった時と同じ感じで成功をみたいに見える。
プロパーもそれは同じ。
この環境ではこうだ的なコンサルやトレンド経営本に書いてあった机上論も少し交えるけどな。
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 15:30:53.98ID:???
奪い取ったんだから復讐心なんてないでしょ。敗者に同情する勝者の余裕ならあるけど。
思考回路が実に子供っぽいね。書いてて恥ずかしくないのか？だからリストラされるんだよ。
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 15:39:25.50ID:???
>>550
ネットでのマウント、承認欲求は、私生活が満たされてないから。
あんたネット切って充実させろよ。
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 16:16:27.74ID:VUpc9yKB
自称優秀な本社社員の給料のために、仕切り高すぎて営業は仕事取りにくい。高くても売れる商品開発してくれればいいのだが、何も開発されてこない。
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 16:35:59.08ID:???
非正規を希望している人は少ない。
多くの会社がそうだとて社員の幸福感にはつながらんわな。
意識低い普通の腰掛け経営者でしかないって。マネーゲームに興じる経営者にしかみえんな。
瀬戸がやりたいのは二流の商品をネットで流通させてアフターは下請け丸投げで適当になったら次へ転職するくらいしか考えてないのでは。商社上がりだからこんなもんだと思うが耐久消費財メーカーの責任者にはふさわしくないかな。視野が狭く短絡的すぎる。
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 17:12:33.27ID:???
>>557
資産はあるだろうから、経営としての功名心が強いんだろうなって感じする。
社員の幸福は、側近と気に入ってる部門だけで良い。
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 17:15:54.09ID:???
この会社副業オッケーなんだろ
そら本業に気合い入らんわ。
高卒現場監督の俺もバイトで雇ってもらおうかな。
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 17:52:07.98ID:???
けどあれだよな、こんなぼろぼろになって無気力になっても
家族や生活のために働くんだぜ
皆んなでこの会社変えていかないと。
このままだと間違った方向に向かって
多くの社員やその家族が悲しい思いをする。
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 20:04:42.50ID:???
>>564
ボロボロっていうのは体力面ではなくて、
一年目のキラキラした顔から今の死んだ目になったってことだわ
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 09:50:15.68ID:???
本社のみホワイトらしいから、それ以外は全員ボイコットしよう。そんなに本社間接が偉いなら、お前らだけでどこまで回せるかお手並み拝見。
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 10:21:35.14ID:???
残る旨味テスト
・wpで公開してる社員アンケートの部門別で高得点であること
・新人から役員までの階層が少ないこと、役員と話す機会があること

俺は下位2割低得点間接部門、6階層で多階層、役員話す機会ゼロで貧乏くじ確定だから早く逃げたい。

求人春ごろ増えるはずとエージェントから冬に聞いたけど求人増えたのかな？
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 12:23:33.18ID:???
>>573
そんなあまくないよ。この会社にそんな余裕はない。大量退職期を迎え、のほほん本社かと思ってたら、いきなり現場に引きづり込まれる。
0578（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 12:52:20.11ID:???
>>577
そうならないように反抗的な思想のやつを左遷してイエスマンで鉄壁幹部群の布陣敷くんだよ。
前もややそうだったけど、今回が一番ひどい。
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 14:30:33.55ID:???
>>577
もうプロパーも無難に瀬戸さんに言われたことやって余生過ごすことしかなく、
首とって俺が社長って器のも見えないので安泰だ。
0580（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 14:55:56.78ID:???
いや、恨みもって虎視眈々と狙っている奴はいると思うよ。
それに大手特約店の社長らからのプレッシャーもあるだろうしな。AやらHやら。
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 15:14:53.53ID:???
瀬戸さんは特約店を捨てる気でいるらしいが受注でさえ未だにアナログ仕事で現実味皆無。
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 18:43:54.16ID:???
>>583
それは無理があるね〜、そもそもの箱がデカいし。
瀬戸さんは特約店から離れる傾向なんだけど
大西さんが頑張ってくれていて説得はしてるみたい。
下手に販路変えると価格競争が起こりやすいので実現は難しと思う。
薄利多売傾向からなるべく遠ざかって商売しないと。
とは言え、LIXILはTOEX商材以外利益の出る商材が本当に少ないのでこれを打破しないと将来キツイとおもう。
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/05(水) 19:23:17.22ID:???
異業種転職経営が幅を利かせて、プロパーのが弱いなんてどうかしてるよ。
他の会社だとあり得なくないか？
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 13:22:01.19ID:???
それはどうだかね。
あまりに正当性を欠く賃下げは流石にまずい。
飼い犬の労働組合も流石に抵抗するでしょう。
営業手当やらがなくなるのは仕方ないけどね。
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 16:10:11.38ID:???
それ労働基準法違反だよ。しかもリストラは会社都合やん。ノルマ達成するために思考停止してる弱者に脅し掛けたんだと思う。可哀想に。朝散歩して傷ついた脳を休めるといいよ。
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 19:32:30.52ID:???
給料変わらないよ。労基上それはない。
次長→ただのGL落ちした人でもそのまま。
（知り合いです。カワイチョ）
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 23:01:44.59ID:0fyefJ0d
>>614
とりあえずカスは黙っとけ
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 23:10:56.77ID:???
SやHってなに？どこか子会社？
LTSはL、テムズはT、旭トステム外装はAだもんね。なんだろ。
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 23:25:40.23ID:???
>>614
これまでは無かったけど、これからはするって息巻いてたぞ。
自分年功とテモミンで上がっただけのくせに。
労組全く意味がないので月会費払いたくねえ。
0620（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/06(木) 23:49:28.76ID:???
>>619
人事部門の人間に言われた訳ではないよね？
労基知らない上司のただの脅しだと思うけど違法中の違法だよ。録音した？
基本給を同意なしに下げるのは労働契約法第9条に違反してるので、会社に重大な罰則が掛かるよ。
会社員の基本給なかなか上がらないのはこの法があるからだよ。ほぼ絶対に下げられないから。
他の手当てならある程度の自由度がある。
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 09:27:41.40ID:???
仕事辞めたい。ホワイトとか大企業とかどうでもいい。ホワイトでもないし、中小企業だしね。
0624（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:23.07ID:???
>>623
歴史的に世界一大きな個人商店って奴だよ。
ワンマン社長の意向で動き、周りはその顔色ばかり窺ってる時点でガバナンスとか無理だから
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 13:47:44.34ID:???
給料同じでもSやHで営業はキツイな
マドリエ出向みたいに期限決まってる訳でもないし戻って来れた人そうそういないし
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 17:39:54.45ID:k8ryjV0p
キッチンを知ってる人、激減だね。
大丈夫？
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 17:55:23.18ID:???
>>627
合併時のごたごたでLTSから２人戻ってこれたよ。
前書いたけど、うちの部署にいる50代後半のオバちゃん。
神だと書かれてたけどリストラ対象になった俺もそう思う。
凄く励まされた。
みんな、オバちゃんのように図太く生きよう！
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 19:25:17.56ID:???
>>635
そんなこと言ったら、異業種からの転職してきた経営層など商品の9割知らないと思うけど、
立派に職務をはたしている設定なんだけど、どうするんだよそれは。
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 19:27:42.52ID:???
>>636
自分とこの商品くらい話せないことを胸を張って自慢するのか？お前の会社は。
誰も細かい部品やら納まりなんて聞いてないぞ
だから馬鹿にされるんだよ。
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 22:24:49.99ID:3nYj8zkR
>>637
低能は黙っとけ
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 22:57:41.83ID:???
>>617
そういえば最近WPで見ないなと思っていたテムズだかリアリティだかの部長さん（髭生えてる人）。
この前、使用停止になってた。NLか分からんが辞めてたんだね。
いつも、どこかに〜でコメントしてたからどうしてるんだろうと思ってた。
0642（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 23:02:13.43ID:???
>>611
最近の研究結果で
慣れた道で朝日を浴びながら30分以上の強歩
が一番の脳のデトックスになるらしいね
睡眠は一番だけど病んだ頃に実践したら順調に回復した
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/07(金) 23:12:22.64ID:???
>>641
その人多分２つ前の50歳以上対象の早期退職で辞めてたと思う。
親切な人だったけど退職に追い込まれたんだろう。WPにへばり付いて暇そうだった。
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 07:25:15.61ID:???
>>640
顔真っ赤だぞ煽りも何十回目だよ。
読書して語彙身につけような。
どうでも良いことにいちいち顔色変えてねえちゅうの。
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 07:44:24.38ID:LXXAk3nM
>>641
受注に異動になってWPに不満垂れ流して、
他の受注の人に戒められてた人も使用停止になってた。
NLかな。
0649（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 09:23:11.68ID:???
顔真っ赤とか使い古されててもっと違うのリクエストじゃない？何度も同じ事書くと怒られるし
0652（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 09:35:38.34ID:???
大きなところに噛みついたね。でも経営トップは最大であり最終責任者。政策だけが原因ではない。童貞は出直してきな。
0655（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 09:49:39.91ID:???
薄利多売傾向は一社だけの問題じゃない。
うちはtoex商品以外希望がない。
糞TENGA素人童貞野郎が。
0658（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 10:12:35.33ID:???
包茎は女性にリスクがあるから手術した方が良い。子宮頚がんや子宮がん、不妊リスクに繋がる。女性に迷惑描けるな。
元童貞の子持ちより。
0659（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 10:15:58.90ID:???
モノタロウの成功は認めてやるが、セトの経営の天才の部分がわからんのだがあの人何がすごいの？
0660（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 10:22:02.26ID:???
あの何でもケチつけるホリエモンが手放しでMonotaRO褒めてたよ。やっぱ凄いんだ？！知らんけど。
0663（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 10:33:33.19ID:???
社員が無能、リストラしなければいけないのは、過去の経営、人事部門施策の失敗によるので、
そこに責任取らせるのは世界の常識。
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 10:34:39.06ID:???
>>660
誰が言っているのではなく、何を言っているのかを重視すべきである。
堀江は瀬戸のどこの部分をほめているのだ？
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 11:53:18.89ID:KUzgWZte
>>659
リストラリョク！
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 13:49:49.02ID:???
日本企業は親切と臆病がごっちゃになって置きにいく
禅的な、足した後に自分で引き算をしないから、自分達で進化を止めてる
そんな圧倒的保守で停滞してる内に、ハイエナたちが笑顔で喰らいに来る
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 17:32:48.99ID:???
退職金が普通に出るだけ有難いよ。それすら出せない会社多いらしいし。大手で働いていて良かったね。
0685（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 19:44:12.17ID:???
>>683
モノタロウ幹部がいない部門時点で全員リストラリスト。
モノが吸い終えて逃げた後は、嵩ましした過剰人員のそれら部門がリストラ筆頭
0688（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 20:09:24.95ID:???
モノタロウ本家が、ブランドと工場だけ買収して後はチャイナ企業に売ればいいのでは、
とか言い出しそうな怖さもある。
0693（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 21:16:58.79ID:???
同じ話題だったらごめんなさい、新参者です。
早期退職NLで対象者だった方、退職金と割増金合わせていくらでしたか？
次また早期退職あればいいなと思い始めてる昨今です。ご意見もください。
0694sage
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2021/05/08(土) 21:26:49.24ID:???
G5で約3000万だよ。
0696（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 21:35:50.06ID:???
ビジネスパーソンの場合、立場が重くなっていることが共感力を衰えさせる一因になりそうです。立場の弱い人への想像が働かなくなるうえに、周りもイエスマンばかりで、間違いを指摘される機会がなくなるのもリスクですね
周囲が立ててくれるのは、飛ばされたり仕事を奪われたりするのが怖いからに過ぎません。それに気づかず気分よく過ごしているなら、会社にいながらキャバクラにいるようなもの（笑）。自分を盛り上げてくれる人だけを厚遇し、『同質集団』の中で安穏としているなら赤信号。あるとき境界線を踏み越えて、大炎上するかもしれませんよ
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 21:43:29.99ID:???
>>694
>>695
凄い！そんなに貰えるのですね！
一昨年S２になったばかりの遅咲きです。
あと数か月で４０歳になるので検討してます。
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 21:45:00.78ID:???
>>697
出世遅いやつはそれ以上は上げてもらえなくなる気がする、若くて元気いいの優先したいから。
1500だな君は
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 21:52:13.29ID:???
>>699
ユニオンか法テラスに相談。なるべく証拠も集めて。
営業？土日ボランティアで出させられる部署なんだね。
土日も有休も普通にとれる営業部署との落差が凄いね。
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 21:54:12.47ID:???
>>657
経済誌で瀬戸褒めてるのは日経ビジネスの友達副編集長だけなんだよね。
何かリリースするたび、yahoonewsとかnewspicとかの有識者コメントでも批評だらけ。
0703（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/08(土) 22:00:31.40ID:???
>>698
そんなに貰えるのですね、嬉しい。
昇級しない受注やカスタマーよりましだぞと言われますが
他の人より４、５年昇級遅いなと感じます。
0706（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/08(土) 22:56:10.49ID:???
昔の2ちゃんねるは『ネタや煽りすらセンスがある』って感じだったけど、今はつまらない暴言しかない
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 08:36:29.40ID:nKG3KJ3f
>>407
価格高騰は暫く続きそうだから、淘汰されないかが気になる所。
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 11:34:22.32ID:???
おまえらほんとゴミクソみたいな仕事してるんだから、退職金1000万も貰えたら御の字だよ。
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 12:00:00.20ID:???
>>710
そうならないように、可否判断は会社がするってしてあるんだろ。
どうしよう引き止められて、却下されてしまうよ。
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 12:56:34.94ID:???
女性管理職登用はご立派なことだけど、ターゲットにされる女性の気持ちは考えないんだろうな。比率に拘ってベテランおばちゃんとかを無理矢理G社員にしても何も意味ないんだが…
昔、大失敗したのにまたやるのかーって感じよな。
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 14:03:01.29ID:???
50代以上は社員数半数にするみたいなことしないと、もうこの沈みゆく船は助からない。定員オーバーの船に乗って、みんな頑張らないと言う惨劇。
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 14:52:53.91ID:???
頑張っても頑張ってなくても昇格も降格もないし、
一定数はほっといても売れるからいいやという甘え
というか処世術が蔓延している。
中途幹部はいつの間にかすぐ逃げるし
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 15:10:25.39ID:???
>>714
重複施策はいつものあいつに叱ってもらいたいよな。
それ前やってダメでした、何回言わせんだよ、と。
あいつ暇そうでいつもここチェックしてるからWPに書き込んでほしいわ。
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 15:41:12.32ID:???
40歳以上が７割以上いるから高齢者施設のような会社だよね。年寄りが多くて理解力、判断力が著しく遅い。特にオジサンの頭が固い。昔の感覚引きずりすぎ。女性の方が柔軟性がある。これセトキンがオジサン切りたい理由の一つかもね。彼の考えは感覚で理解出来てしまうので俺だって40近くになったら怯えるだろうな。
とにかく、40以上を半分切ればすっきりできるのに。セトキンがんばれ。
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/09(日) 15:58:44.82ID:???
オッサンの超ダメなところは現在と未来の取組みを話してるのに
必ず「昔は〜」「俺が●●を始めた時は〜」と要らない話から入るから無能認定されてしまう。
若い子はウザいだろうね。
オッサンになっても違和感あるから俺はまだマシかも。
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 16:03:06.75ID:???
>>714
その通りだわ。
お誘い断って結婚して正社員でテレワークしてる女性と、管理職のお誘い受けて結局40超えてしまった人。
人生の分岐点だと思うな。
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 16:23:00.76ID:???
いつまで性別にこだわってんだ？？？
そんなとこが古臭くて敬遠されるんだよ。
本社に差別的な奴はいないから地方のオジサンだろうな。
0729（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 17:38:52.23ID:???
>>722
せやな
ただこの会社は若いやつも頭空っぽ
知識無しで論外なやつが多いけどな
こいつら何ができるんだろうと。
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 18:07:18.52ID:???
認めたふりして相手を落とすこと書くから
「オジサン→無能」になるんだよ。
改善が見られないから斬られるんだよ
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 18:54:11.47ID:???
新しいこと。
過去10年、新人幹部様の肝煎りで結構やってきたけど、ほぼ全滅だ。
気心の知れたお前を否定しない人としかコミュ取らないであろうお前は、事情知らんだろうがな。
退任と同時に存在を無かったことにするし。
こなれた人はまた良い部分だけピックアップのアピールだけかと思ってしまう
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 19:36:18.93ID:???
>>725
おじさんとか言ってるお前がレッテルで一番差別してる。
おだててくれるおじさんは大好きなんでしょ？
それはお前定義、優秀なおじさんなんだろ？
お前を否定する優秀なおじさんっている？
お前を褒めてくれる無能なおじさんっている？
後ろ二つはないだろ、
その答えが、お前がレッテルつけて人判断してるってことだ。
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 20:11:47.14ID:???
>>735
よしこれで安泰だぜ感は全くないな。
それぞれの立場で別の視点を見ながら短気で旨みのある言動を上手いこと取り続けると
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 20:51:13.52ID:???
>>726
年寄りが上長の場合はこれがまぢで辛い。話長いしな。
うちの部署は大改編があったので若い人が上長になって進む進む。
スピード判断と理解力と記憶力、どれを取っても有能。
本社だから地方都市の状況は分からないが、
スレ見てると古い体質のまんまで苦しんでる人多そうだね。
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 21:18:21.05ID:???
優秀な層はほぼほぼ辞めたよ。
俺は優秀だが、まだ本社に残ってる！と思っている井の中の蛙さん、市場価値なくなる前に脱出しといたほうがいいよ。余計なお世話か。。
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 21:23:04.30ID:???
>>737
年取ると良し悪し全てが積算されてくので、判断力はどうしても鈍ってくるから仕方ないのかも。記憶力・理解力は単なる脳の老化現象だけど。
若い上長にあたると決断力はやっぱ違うなと思う。思い切りが素晴らしい。なんだかんだ結果出せてるし。
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 21:23:36.06ID:???
>>737
434答えてよ。
ぼくちんを褒めてくれる人＝優秀
否定＝無能
って定義なんでしょ？

上から下までそうなってる怖さよ。
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 21:25:04.08ID:???
誰かこの沈没船を修理してくれよ！子供3人いて、生活レベル落とせないんだよ！！！頼むよ！！！
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 21:40:03.93ID:???
>>741
大丈夫、ひたすら定年まで耐えてれば給与が大きく下がる事はないよ。
そりゃやりたくない仕事を回される事はあるだろうけどな。
耐えたもん勝ちよ。
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:08:15.80ID:???
>>739
決断力の低下はホント身に染みてる。
若い時はなんで〇＋〇＝〇〇で●-〇＝◎で
直ぐ判断できるのになんで許可下りないんだ？
日にち経つ程予算かさむだけなのに？！と不思議で仕方なかった。
年取るとこの俯瞰的かつ総合計算が鈍くなる。
決断力は弱さではなく、老化である。。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:17:31.06ID:???
>>745
認めちゃったね、そこは褒めてやる。
上層部がそれやったらどうだろ？
自分にとって都合のいいこと言うて下だけを認めるってこと、一般用語でイエスマン。
ある程度のプロジェクトを成功させるときにはワクチンの副反応のようにいろいろな次元の問題が生じるので
それに対する対処が必要なので多面的な批評を受け入れて対処せねばならない。
そのため、社内外のアンチとコミュをとりながら全体最適を探るのが通例。
それをスポイルして、君を鵜として都合よく使ってる上司らと一緒に
いい部分だけで成果を掲げ部分最適でアピりたいってことになるのさ。
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:17:40.13ID:???
>>739
一昨年上長になった人が何度も何度も繰り返し、または違う方法で何度も説明しても
全く理解できてないんだが、老化の一言で片付けたくないと思っている。
理解できてないことが分かるのは指示がめちゃくちゃだから。
例えば、ベランダでガーデニングするとしたら土・種・苗・手袋・ポット等が必要だよね。
そんな単純な道具や材料、プロセスが分かってないから滅茶苦茶な指示をしてくる。
「部門長にミントが欲しいって言われたから、消毒剤と包丁と肉買ってきて！」
というような指示になる。これが２年続いてる・・・地獄だよ。
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:22:44.43ID:???
あと俺をリストラ煽りされても不毛。
だってその辺悶々としてリストラ受け入れて、4月から企業に転職して、
そこの視点の整理がついた状況よ。
こもってちゃダメだな。優秀な別の視点とディベートして視点が高くなる。
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:42:29.11ID:???
>>752
>>753
ありがとう。思い掛けない言葉もらってジーンときた。
就任１週間でこりゃヤバいと気がついて、部下同士では共有してた。
解決策を探って色々やったけど根本的にこれだから限界がきて
３か月後にはみんなでその人の上長に相談しにいった。
で、上長もそれ分かってて「他部署のGLからも話が通じないと苦情が来てる」
それなら配置換えして改善するかなと期待したけど何も変化なし。
滅茶苦茶な指示は相変わらずだし、去年なんて業者との契約違反直前でマジでヤバかった。
あの時もう一度確認しなかったら何千万も違約金払ってたことになる・・・間一髪だった。
毎日が地獄だよ。
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:54:14.98ID:???
>>756
「他部署のGLからも話が通じないと苦情が来てる」
何これ？！すごいパワーワードだね(笑)
お気の毒様です！
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 22:55:24.41ID:???
>>750
消毒剤と包丁と肉買ってくればいいんだよ。
この会社でまともに思考したらバカにされたら生意気だって言われて干されるだけだから、黙って理解できなくてもやればいいんだよ。そうやってバカ大量発生させればいいんだよ。
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 23:02:41.85ID:???
マーケ部のプレゼン送られてきたけどここで書かれてるのわかって苦笑いだわ。
モノタロウ2トップを軸とする長大な組織図、it課長かシステム業者のようなのような
デジタルWP利用が大方針。ゆるくて良さそうな部署は分かった。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 23:05:05.52ID:???
>>758
ありがとう。他の部署の人達にも迷惑掛けてしまう仕事なので
やっちまいたいけど無理かな。責任感の方が上いってる。
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 23:08:15.69ID:???
>>764
それ、俺も考えた。でもこんな奴のために会社が損害払うのか？？
営業や受注、工場の人が一生懸命働いて金稼いでくれたのにこんな奴のために？！
これからチャンスはいくらでもあるんだけど・・・できないなあ
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 23:33:45.32ID:???
>>768
君みたいな善人は、こんな会社に居てはダメだ。
腹黒くて人こき下ろして嵌め込めるぐらいの人じゃないとこの会社で上に上がれないよ。
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/09(日) 23:49:26.28ID:???
>>766
>>767
うーん素晴らしい人格者だけど、上長の指示に従ってないんだよね？
めちゃくちゃで他部署にも迷惑あって仕事にならなくなるってのも分かる。
でも一度だけ従ってみては？部下達が自力で対処してるから部長が動かないんだと思う。
目に物見せてやれと外野は思うんだが。
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:09:16.19ID:???
もうお前らこんな会社やめとけ。
やりがいない、収入減、アホばっかり
余程のマゾじゃないとやってられないよ
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:13:04.15ID:???
まともな思考力持った社会人が少ないんだ。
上が言えばみんな思考停止。
そして進む腐敗形骸化の社風。
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:15:44.58ID:???
>>779
思考停止はしてないぞ。
自分が何をやれば直近うまいかだけを思考してるんだ。
結論、幹部の気に入ってることをわかりやすいパワポで出してアピる。
になって不毛だって感じはここ数年来の間接部門の常識。
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:15:50.73ID:???
上に物申せば、不利になるから何も言えない。
間違ったり不正があっても、注意できない。
そろそろ襟正して、仕事してくださいね。
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:17:36.18ID:???
>>774
逆。合併時は上司って言ってたんだけど上長と統一されたんだ。
こっちの方が正式な言葉らしい。色々矯正されてる。
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:18:09.59ID:???
>>782
えり正すと言うか、左遷リストラをいい感じで部門長裁量で気楽にできるよう導入した時点でそう言うのが加速してんだよ
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:23:55.76ID:???
上司に反論するやつで出世するやつ見たことないからな。
それどころか、もれなくすぐ左遷させられてる。
リストラニィーライフでもターゲットにされて虐め面談された様子
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:24:33.19ID:???
>>786
それな。内作品、内作品ってな。
次に次に新しい用語生み出して、マスターベーションしてるから厄介。
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:31:26.48ID:???
足の引きづり合い、仕事のなすりつけ合いの社風において、思いやりある人みると優しさが心に沁みるね。
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:33:46.69ID:???
長期で衰退案件は、早く切れば切るほど成功、遅れるほど失敗。細かいタイミングの問題でない。
伸びていく投信は、早ければ早い方がいい。
投資やってると身に沁みるわ
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:35:31.37ID:???
>>789
潮田について行って第二トステムシンガポールで立ち上げらばいいのに。
会長！もう一花咲かせましょうよ！と盛り立てて。
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:39:59.09ID:???
>>794
合併後の年後だから10年未満が社歴。明大卒の転職組です。
上司・上長だけでなく
「トス」「イナ」とかたった４文字なのに略してて１年目は本当に苦労した。
一番分からなかったのはTOEXを「東洋」と言う４０後半以上のオジサン達。
他にも旧個社の人より言葉では苦労してたかな。笑
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 00:45:53.79ID:WdMmrata
LIXILトーヨーサッシ商事っていう会社を建材商事って呼んでる人をみると、この人は会社名すらアップデートできない人なのかと残念に思う。
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 01:03:51.77ID:OBbovh60
>>802
トイックはない。
トス出身はトーエク、TOEX出身はトエックス。
エクステリアのみだから、これ以外の呼び名はない。
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 01:06:37.16ID:???
トーエクと初めて聞いた時はたまげた。
業者の人から聞いたんだけどね
いつも「TOEX」「東洋」のどちらかだった。
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 01:15:01.34ID:WdMmrata
>>813
いや
鳥栖出身からはトーエク、
toex出身からはトエックス、
サンウェイブからはトイック　って呼ばれてたよ。
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 01:17:42.30ID:???
トイックは初めて聞いた。
どこかの英語読めないバカが付けてしまったのか？！
潰れる寸前だったSWだもんねー
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 07:29:34.95ID:EiqaX5Ll
>>789
後、ズバタンも何？って思った
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 07:40:51.12ID:???
社内の業績管理用の経費科目とかセンスない上に分かりづらい科目ばかりでムカつく。
何で損益計算書の項目に準拠しないんだよ。
串刺粗利とかもそうだけど、新人に理解させる気あるのかって感じだ。
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 08:08:02.53ID:???
名目55役職、60定年、再雇用で65。実質40だよ。
給料上がってくると切られる感じなので、何ちゅう身勝手なシステムだと思う。
社長年棒は、実質10億、役員は１億とかな
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 08:11:10.19ID:???
>>824
トステム伝統用語。
まずはトス流で仮決めでアグリーさせておいて、
もう決まったことなんだから文句言うんじゃない、
いつまでもイナだの鳥栖だの言ってんじゃないこれがリクシルだ、
で万事やってきた感じ。
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 08:15:04.69ID:???
>>822
ズバたんって何？爆笑
新しい謎の用語作って悦に浸ってる連中いるね。
終いには、建材粗利とかいう謎のPL項目作ってきたよ。どんどん分かりづらくしているだけ。よりシンプルに物事捉える癖つけて欲しい。
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 13:37:50.02ID:???
ズバ単って受験英語の参考書でその略称のがあった気がする
単価では一度も聞いたこと無い
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 14:13:31.97ID:EiqaX5Ll
>>837
トス出身者やないのに、統合して直ぐそれズバたんで出しといてって言われた。まだトレインって何？って時に。そん時に思ったね。リクシル＝トスって？
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 14:18:07.61ID:EiqaX5Ll
>>834
文字で書かれると想像は出来るかもしれんが、前日焼肉屋でタン食ったから、、全く想像もつかなんだ。
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 14:58:37.88ID:???
当然の権利のようにお気軽リストラするなら世間の仕事のやり方に合わせて転職しやすいようにして欲しいわ。
ローカル非効率な経験は転職できないよ。
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 16:06:38.91ID:???
受注に産業廃棄されてズバリ単価(ズバタン)と言われた時、分からなかった。知らない事を常識知らずだと責められた。
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 20:10:30.87ID:???
ズバリ単価＝取り付け費込みのNET金額

掛率で表せない時や
多棟数ビルダーの値決めの場合に割と使う。
例えばキッチンの扉をグレード1からグレード4まで同価格の標準仕様にする時など。

まあこれからメーカー施工比率が減っていくにつれて死語になるだろうね。
0859（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 20:52:38.12ID:???
ズバリ、ズバリって丸尾くんかよ。
本当気持ち悪いからやめてほしい。
業界用語だろうとしても、悪しき用語撤廃してほしい。
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:00:43.29ID:???
>>858
40で支店長、グループリーダーになれるのはわずかだから
40歳で800万円いってたらそこそこ頑張ってるって感じだと思うよ。
ボーナスも年5.0ヶ月あるかないかだし。
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:24:04.79ID:???
幹部のチンしゃぶして、ライバルを蹴落として若出世する以外に世間並の年棒はなし得ない。
だって幹部の年棒は利益増やせるわけでもないのでそこで削った分から出してるから。
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:29:34.09ID:???
大したことない年収貰うために、上司のチンシャブするのやめます。この会社の中年ども、上司のチンをしゃぶりまくってチンカスくさい奴多すぎ。一番組織に害なんだよなあ。
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:40:34.99ID:???
ちんしゃぶ技能&俺の若い頃の武勇伝披露会workplace。
さらにそれにいいね押しておこぼれ狙う雑魚チンしゃぶ若手。
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:46:53.52ID:???
大学院卒40で非管理職コミコミ額面700弱。管理職前で残業つけて800かな定年までそれ。
今の爺たちの頃は40までにはほぼ管理職、45で1000にしてたが、これからは劇絞りしてくる。
俺も上と反りが合わない時点でもう上がれないの見えてるから
媚びるのやめて適当に凌ぎながら早期退職ボーナスににかける
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 21:59:49.59ID:???
>>865
チンシャブチンシャブうるせえぞ。
この会社、ホモの集まりか？
確かにホモ多いよな。おかまみたいなやつ。
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:02:17.40ID:???
上司にチンシャブ出来て、清潔感もあれば、誰でも昇格できるからな。チンシャブだけでs1はいける。
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:13:34.91ID:???
チンシャブ会社。
みんな金魚の糞みたいに群がって、チンシャブしながら仕事してる。全員で群がってチンシャブしてるから、どこが癌なのか分かりづらくしてる。これもチンシャブ集団の特技。
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:16:54.56ID:???
いい歳こいて自分の意見や考えを整理して伝えることの出来ないチンシャブ社員、みっともないから改めてくれないかな。上司と客へのチンシャブ能力だけ特化されすぎてて、他に強みが何もない。強みはチンシャブ能力のみ。
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:17:27.06ID:???
>>872
君が言ってるのはそういうことやで
建築業界は独自の言い回しがたくさんある

しんしん（柱芯間の寸法）
あっぱっぱー
はめ殺し
ころす
単価タム
つら
バチってる

一つくらいわかるか？
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:23:07.41ID:???
>>876
しんしん＝くろちゃんの口癖
あっぱっぱー＝あたまがおかしい人
はめ殺し＝レ◯プ
ころす＝殺◯
単価タム＝単価頼む＝おかいけぇ！
つら＝仕事ツライ
バチってる＝普段の行い悪いからバチが当たっているね。

常識的にこんな感じか？
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:26:32.86ID:???
>>875
稲だが、藤森の時はまだ気概のあるちんに噛み付いて正論言う上層部もいたが、
ウシオダショックを経てシャブ体制確立。
リベラルなセトさんになったら戻るかと思ったら、さらに強化。
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:28:48.17ID:???
なるほど、昔はチン噛みもいたのかあ。
全員がチンシャブ化すると、組織が歪になって北朝鮮みたいになる。残念だ。
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:31:03.23ID:???
>>880
すみません、現場の方でしたか。現場に出たことがないので分かりませんでした。
現場では日本語じゃない独特の言い回しがあることを学びました。多様性ですね。勉強になりました。
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:34:09.67ID:???
>>879
明日から可愛い顔して超絶テクのチンシャブに努めます。
テレワークの場合、みなさんいかにして上長様へチンシャブされてますか。
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:38:15.24ID:???
ズバたんから始まって、チンシャブとか出てきて、
この会社の業界用語分からなすぎる。
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:43:10.44ID:???
制約条件作る「忖度」を排除する
LIXILグループ取締役 前CEO 瀬戸 欣哉氏
　なぜ私が今回、個人としてここまで会社と戦っているのか。それはこれまで、LIXILグループで働く皆さんに、「Do The Right Thing（正しいことをしよう）」と言ってきたのに、今回の問題を見過ごしたら、言ってきたことがウソになるからだ。
　経営は、全ての選択肢の中から一番いいものを選んで初めて、それなりの結果が出る。日本的な忖度の問題は、選択肢を限定する制約条件を作ってしまうことだ。特に、経営の一線から離れた昔の実力者が権力を握っている場合は、今の現場を知らないから良い結果を出せる蓋然性が少ない。
　失敗しても自分で立て直せるのならいいが、取り巻きの人間が忖度して「うまくいっています」と報告する状況では、軌道修正が遅れる。実際、ペルマスティリーザの場合もそうだった。
　会社側の取締役候補は全員新任で、その中の社外取締役から暫定CEOを選ぶという。兼職が多い方もいて、本気でLIXILの経営に時間を割けるのだろうか。大事な会社を実験台にされてはたまらない。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:46:58.55ID:???
>>884
ちゃうちゃう建設業で当たり前の言い回しやで
もたもたしてたら『もうええわキミは』
って言われるんやで
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 22:58:27.39ID:???
人事権持つとしゃぶってくるやつが多いから、気持ちよく良く生きてくためには絶対手放したくないよ
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:03:33.36ID:???
一般社会生活送ってたら出会えないような、こんな知能低いやついる？こんな性格悪いやついる？こんなチンシャブするやついる？　って人材に出会える会社。
そして厄介なのがチンシャブ軍団は己の事を優秀だと信じている。
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:06:57.38ID:???
ぜーーーーんぶ統合失調症の妄想癖オジサンが書いてるよね？
一人何役してんねん。病院行けよ。薬飲んでるか？
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:07:42.33ID:???
>>892
ウチの部署にもいる。
チンシャブくそ中年。
自分の意見は一個もなくて、上司の意見を20倍ぐらいのボリュームで怒鳴りつけてくる。
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:13:44.66ID:???
一番有名な統合失調症薬はエビリファイ錠だけど、
毎日６mgを２錠以上飲んでないとすぐ幻覚・幻聴の症状が出てしまうよ。
んで、ここに妄想を書いてしまう。
しゃぶるだけじゃなくケツ穴挿入しろよ。ネコでもタチでもやれるようにならないと。
多様性にはリバ男になるしかないよ。
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:15:11.24ID:???
今いる50代のおじいちゃんたちが定年でいなくなるまで、毎日チンシャブしなきゃいけないと思うと、涙が出てきた。
50代のおじいちゃんたちは、自分の息子に対しても、こんなに激しくチンシャブさせてるのか？赤の他人にこんな激しくするのは犯罪だろ。
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:21:19.75ID:???
>>904
嫁にも子供にも相手にされないから、社内で権力使って全力でしゃぶらせてるってことか。
寂しい光景やなあ。
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:27:36.40ID:???
最近、動画で送りつけてくるから見るの面倒すぎる。
さいこさんのみにきてコメントした様子ですとか。
要点文字にしてほしいわ。
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:51:20.48ID:???
>>909
なぜTOTOにしないんだよ。一流の肉便器屋になれるのに。
若いならお尻の穴をキュッと引き締めて上長に差出せよ。きっと出世するぞ。
フェラは舌を高速で回せ。オッちゃんは老化で不感気味になからたまに甘噛みする。
お前若いから乳首までビックビクに敏感やろ。（＾ｕ＾）ジュル
あっちの株主会は爆上がりじゃん
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/10(月) 23:58:13.67ID:OxqqHa28
>>844
おー金ピカ先生〜関西ローカルの昼番組に欠かせないおっさんやったけど、可哀想な状態らしいやんかいさー
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:01:00.38ID:yP445gXt
>>846
ちんしゃぶ＝ズバタン
同意語？
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:03:19.19ID:yP445gXt
>>855
まー、ワイガヤも恥ずかしくなくパクってたからな。今じゃ普通かもしれんが、ちんしゃぶに近いくらい恥ずかしかった記憶があるわ
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:23:42.58ID:???
>>918
こだわるに決まってるやん。
じゃあ、過去の商品も工場もブランドも全部捨てて、
一から起業すればいいやん。瀬戸さんもお望みだぞ。
なんで過去のものの恩恵受けまくっておきながらクリエイティブなことしてるっぽくかませるのかが謎。
新規でやったこと何一つ金産んでないので、
お前の給料過去のものからしか生まれてねえよ。
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:30:37.50ID:???
>>919
過去のどの商品が高利益出てんの？
キッチンならリシェル
バスならスパージュ
トイレならサティス
これ合併後の商材では？
TOEXなら昔から全般的に利益率高いけど。
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:33:58.97ID:???
>>920
高利益などでないよ。
日本語もまともに理解できないのか。
給料の源泉は高利益じゃねえだろ。
合併後って言っても当たり前だろリニューアルしてるんだから。
全部過去からやってるの競合品見ながらの改良
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:36:48.26ID:???
>>920
確かスパージュは逆に真似されたんだよね。
シンラだっけ。
リシェルは知らん。キッチンは部品多いのに全体的に安いよね。
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:39:02.12ID:???
>>923
シャワートイレ
と
ウォシュレットの
矯正が酷かった。
別にウォシュレットでいいやんて。
プライドが許さないのか毎回訂正された。
めんどー
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:43:13.49ID:???
>>925
中途でLIXIL入社だけど同じく苦労した。
サランラップとクレラップのような・・・・もう皆サランラップの共通言語で慣れてるじゃん。

ウォシュレット→シャワートイレを修正するのに、というか自然に口に出るまで３年かかった。
チーム内にINAXの人が数人いるからいつも言われてた。
日本人口の大半の人が使用する共通言語は「ウォシュレット」だから
小さい頃からの言葉ってなかなか抜けないよね。
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:55:19.21ID:???
>>926
昔、クレラップのCM出てた女優が話してたんだけど
CM撮影時に口を滑らして「サランラップください」と言ってしまったらしいんだ。
で、すぐに降板させられてた。何年もずっとCM出てたのに。
それくらい商品名にプライドがあるんだよな。

でもウォシュレットが一番良いや。俺も統一希望！！
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 00:59:09.01ID:???
>>926
その苦労めっちゃ分かる。
業者も「ウォシュレット」と口滑らしたりして
イナックス関係ないうちらはスルーしてるのに
出身のジジババは即！訂正。
これなんなの？INAX社風？？みんな凄い勢いで訂正してくる、全員。
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 01:02:10.98ID:???
小学生の時に実家がウォシュレット便座になって
ずーーーっと同じ単語使ってんのに今更矯正できないでしょ！
これからは中国語話してね＾＾）ってぐらい無理。
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 04:11:16.01ID:???
>>922
キッチンは高級ラインがなくて合併で初めて利益でる商品が開発できたからキッチンだけは違うよ。トステムの潤沢な資金のお陰でSW社員は路頭に迷わず着地できた。みなさんトステムや牛さんの悪口言うけど救い上げてもらった側です。開発費も桁違い。
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 04:48:46.99ID:???
>>944
助かって良かったね。三協といい大赤字だったもんね。でも他社に良く思われてるだろうが私たちTOSTEMの人間は潮田が大嫌いだよ。超ブラックだったよ。
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 06:38:14.70ID:oSHSWhoV
>>929
横文字にするから覚えにくいねん。
菊門洗浄機やったらどや
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 12:16:39.62ID:???
>>942
INA以外の全国民共通用語なのにねー。トマトケチャップも共通用語じゃん。「カゴメのトマトケチャップ」「デルモンテのトマトケチャップ」。排泄屋のウォシュレットもこれでいいじゃん。
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 12:33:59.30ID:???
wp議題だな。
モノタロウマンがウォシュレットにするって言ったらやるのかな。
逆にそう言ってなかったら怒涛の指摘になったら面白い。早く新しい分野に慣れてくださいよー
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 13:25:57.61ID:???
別業界の者だが、良い会社だと思ってたがいろいろあるんですね、でも余所でも同じものですよ、会社にしがみつくしかない、オレはもう57だが給与体系が年齢給なので助かったが職能給が主だったらオレなんて今ごろ500万円くらいしかもらってない、どこへ行っても矛盾だらけ
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 15:03:55.96ID:1m1BMWat
学歴がないのも
女の子にモテないのも
いい会社に就職できなかったのも
収入が低いのも
今の環境に文句言っているのも

全部おまえが悪い。


なにかのせいにする前に自分で行動したら関わる人や環境なんていくらでも好きに変えられるのに
先に文句が出るような負け犬根性はどこで身についたのか。
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 18:25:12.91ID:???
リクシルの採用取りやめているビルダー増えているそうだが
10年後めちゃくちゃ縮小してたりしてな
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 19:26:09.26ID:???
>>955
外面のいい会社は実態危ういとかよく聞く。
1のサイトみたいな社員サイトはまだ客観的な意見が集まるので
転職の際にはそっちを参考にしている
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 19:45:22.07ID:???
>>959
あと3年でパナソニックやトート、ykkみたいな優良な会社に圧倒的に淘汰されるよ。潰れたら、こんなモンスター企業の雇用の受け皿ないから、サッシやりたいやつはykk、水回りやりたいやつはパナソニックかトートに転職しとくといいよ。まぁ受からないと思うが。
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 19:55:10.69ID:???
>>963
潰れるタイミングで転職としたら、行ける先は底辺の販売店くらいだね。地場有力の販売店はリクシルよりレベル高いから行けない。
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 19:56:03.98ID:???
>>955
給料が年功序列は平均的中高年にとって理想。
実力主義って書いてあるけど、
実態お気に入り主義で気に入らなければ冷遇なのだから。
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 20:02:31.71ID:???
>>955
給与体系がそうだから、そうなっただけ。仕事の能力に合わせて給与支給しますって新卒の時から言われてれば仕事できる50代になったと思う。
今の50代にできることは、上にはチンシャブすることと、下にはキレて恫喝することだけ。
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 20:08:11.25ID:???
>>962
外面いいのか？
就職活動数年前してたけど、世紀のブラック企業リクシルっていわれてたよ。数年で世間の印象変わったのかな。
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 21:03:27.18ID:C2Q7vh9s
>>969
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 22:18:47.50ID:???
>>966
CS & D
最先端のビジネスキーワードみたいだ。
他社マネだけじゃなく、財界に名を残すそう言うことやりたいんでしょ？
しかし実際周りの部門の多くがそんな感じになってきて怖いわ。
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 22:57:22.01ID:+OPGfTGZ
>>972
チンシャブ＆恫喝(cs&d)はリクシルの伝統芸やで。
財界に名を残すような事を周りの多くの部署がやり始めてるの？全然イメージわかないわ。本社？地方はcs&dしかやってないよ。
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 23:12:02.57ID:ht+TVoMf
>>971
タカラ→社風やばすぎ
ハウステック→会社自体やばすぎ
クリナップ、ナス→いいかも
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 23:13:01.36ID:???
>>974
語呂がいいから、取り上げてくれるんじゃねの？って嫌味。
放漫創業家を追い出したぼくちゃんの正義の施策により、
すっかり現場にCS &Dの概念が浸透、
これまでバラバラであった社員の心が一つの方向を向いて一丸となった。
みたいな。
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/11(火) 23:20:10.18ID:73Stc2ol
新スレ立てれ！
もうすぐ1000やでー！
0987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/12(水) 02:07:14.36ID:???
誰かがLの文化はチンシャブ(cs)って言い出して、あまりにもしっくりしすぎてて、一瞬にして広まったな。

L社を一言で表すならcs&d。しっくりくるね。
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/12(水) 14:28:34.72ID:???
>>990
テレワ有無、副業ありなし、昇格楽、昇給、ノルマ、恫喝受け、リストラ圧、成果定義。
全て全く違う
10011001
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