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【LIXIL】リクシル ★27
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0007（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 13:31:23.66ID:52Vfra88
WPであった。
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 13:36:01.24ID:???
ショールームにサッシがない
行く価値がない

営業が在宅ワークになって捕まらないし使えない
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 17:37:22.75ID:???
ちょうど今東洋経済で10年で年収が大幅に減った企業ランキングが出てるな
平均年収で言うなら十年後ここに入ってくる企業になるって事だ
そしてそのランクはむしろせっちゃんの思惑どおりにEC化が進んだ方があがるだろうね
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 10:27:56.63ID:0grYDaaU
アルミサッシが無くなったら、ここ終わり
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 10:32:33.28ID:???
新日軽ってビルもそこそこやってたから合併しなくても良かったのでは？
カーテンウォールもやってるし、銀行に丸め込まれたんだろうね
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 10:35:28.31ID:???
サッシとか関係者以外はどうでもいい。
牛の欲が起点で社員の不幸だけ作ってる感じしちゃう。
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 12:20:25.98ID:YGSi2jUh
>>19
親の日軽金にドナドナされたから。
技術はあるけど、利益率が悪すぎる。

ビルはリクシルでそこそこ残って頑張ってん違うかなぁ？知らんけど
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 15:10:55.69ID:???
上から言われた事だけやるからな。
売り上げ至上主義と言われたので割引きして売り上げときました、
からの安売り競争で利益でません。
経済音痴の創業家と太鼓持ち家臣団の末路
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 17:44:38.69ID:???
>>22
実はサッシジリ貧のところ、キッチンはサンウエーブ、お風呂はイナックスに助けて貰ったのが死に体だったトステムの実態。ビルは新日軽に助けて貰ったと言うよりは、赤字を押し付けられた感じかな。新日軽社員はトステム社員のより10000倍優秀だけど、人が良いところをゼネコンにやられた感じ。自分の感覚的には一番の被害者はTOEX社員。、


>>20
一番の被害者は新日軽、次の被害者はサンウェーブ、トーエクは鳥栖の関連会社だから致し方なし、ＩＮＡＸは経営者が悪かったので自業自得。
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 17:59:30.57ID:???
>>25
イエスマンしか周りに置かないのはダメだってウェルチが言ってた、
って言ってる社長もいた。
今はイエスマン以外ダメとか言わないので当然イエスマンしか居ない。
プロパー爺は生意気な反論するのが多いから、側近から外してく感じ。
新人バイト幹部は当然超イエスマンで合法ならnoproblemだもんな。
怖いなこの組織
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 18:12:09.00ID:???
ユニクロのプロパーは店長までってやつだな。
それ以上の人材は基本買ってくる。
店長100人の中で優れたやつ数人だけそれ以上にしてやるぐらいか
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 19:21:20.09ID:???
>>26
SWは超赤転になったのでその債務を引き取ったからそれはない。
潰れる寸前だった。（毎期ボーナス低かったでしょ）
だから藤森がキッチン開発以外の社員をリストラする直前だった。
これ有名な話だよ。人事の掛け合いで直前でキャンセルになった。
トステム人事の説得で命拾いしたんだよ。
それにここでも何度も何度も書かれてたじゃん。

TOEX社員は高給取りから大転落。一番の被害者で間違いない。
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 19:45:05.24ID:???
旧個社の話をするのも、新時代についていけない老害が
昔を懐かしんで感慨に耽ってるだけみたいで職場で話をしにくくなってきた。
かと言って新時代の作戦はmonotaroみたいなデジタル通販っぽくするでしかなし。
明るい未来はNLしか無いと思えるようになってきた。
第二弾早く！
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 20:53:27.96ID:???
>>33
うちのグループはノートPCが新品に更新されたばかりなんだけど
契約終了の派遣さんや他部署に異動した人や今回辞める人達が使ってたまだ新品同様のノートPCがそれぞれ使ってたデスクに置きっぱなしだよ
テレワークの人ばかりで管理する人もいないしもったいないなと思う
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:15:53.76ID:???
>>35
顔デカ女の入籍発表でいいね付けた奴なんなん？
忖度馬鹿が多くて背筋が凍った。
盗撮禁止女は２０代大卒だから旧個社関係なくねえか？
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:31:59.45ID:???
>>34
新日軽も命拾われてる（当時最終３０億円の赤字）。こんなどーでもいい会社、潰せば良かったのにヨウちん情に厚いね。
サンウェーブも２６億円の赤字。永年赤字の常連、真っ赤か。５～６０年前に一度倒産してるだろ（賞与１カ月くらいだったんだって？ｗ）

負債全部トステムとTOEXが飲み込んであげた。高所得のTOEX社員が一番不利益を被った。

給料激減：TOEX（～５００万落ち）

給料横ばい：TOSTEM／INAX（一部落ち）

給料アップ：SUNWAVE ／新日軽
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:41:02.97ID:YGSi2jUh
>>35
笑笑
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:45:29.01ID:???
>>41
うろ覚えなんだけどTOEXの給与落ち、まだ上が居たと思う。
その人、５年で６００万落ちる計画を人事に通達されたけど
藤の早期退職制度でがっぽり貰って辞めてった。

あとＴＯＥＸは、社員が自覚するほどスーパー男尊女卑会社だから、
統合して配置後女性が上司になって、面食らってた男性が多かった。
４０代以上の男性はそれがどうしても受け付けなくてかなり辞めていった。
オレ同じチームだったんだけど、同じ理由で３人オジサン辞めた。
３０代前半の女性上司（有能）が普通にフラットに接してるのにそれだけで顔が歪んでた。
仕事の話をしてるだけなのにめっちゃ身構えてた。
女の下で働くことが初体験みたいでプロアマの本気童貞って奴。
オレはそれ見て逆にビックリ。女性上司が気の毒で仕方なかった（今別の部署で活躍中）
0048（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:48:38.72ID:???
>>46
その女性上司、可哀想・・・きっと家で泣いてたと思うよ。うちの姉も早く管理職になって家で泣いてた。仕事で性別意識すんなよな・・・
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 21:54:03.12ID:???
>>39
それ。あの勘違いババアに【いいね】する理由って？鼻も顔も頭もデカすぎるドブスやん。１行婆さんといい、忖度してなんになるんだよ。
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 22:02:39.17ID:???
>>49
ヤバすぎて様々な事業部に担当替えをお願いされて今、建材やってたと思う。
でも直属の上司が入籍女がひど過ぎてメンタル病んでるって噂聞いた。
んで今の事業部も担当替えのお願い出してるとか聞いた。
事業部からクビになった遍歴　①エクステリア　②タイル　③サッシ・ドア　④建材（今ここ）
キッチンに行くことはないみたいだよ。上の人達に凄い拒否られてるって。
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 22:05:51.16ID:???
>>50
ほえ～～～～(@_@；)凄いね！！サッシをクビになった件は事業部の人から直で聞いた。すげーーーーモンスターじゃん。いいねした奴は実際に関わったことない奴だろうな。
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 22:07:29.67ID:???
そんなにヤバイ女なのになぜあんなにWPではしゃいでんだ？反応せずにスルーしろよお前ら。
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 22:12:25.67ID:???
ここでも書くなよ。
表に出てない基地などそこらにいるぞ。
当然NLに応募するわけでも無く。
定年までいい位置頂きますだから
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 22:19:12.48ID:???
当初、夏にNL第二弾との噂立ったけど年末になりそうだね。
ハッキリ言って来月でもいいから早く発動してほしい。
黒字会社は割増金あってサイコー！
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 22:22:45.35ID:???
>>50
人事は何してんの？キチガイ女を野放しかよ。
普通担当替えなんて頼まれないよ。これ部門長同士で話合うレベル。
人事はキチガイMさんにやったように１千万挙げるから辞めろと打診しろよ！
ほんっとーに使えねーなうちの人事は。
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 22:36:36.61ID:???
>>33
有休消化前に説明なかったの？
誰かに聞けないのか？
お前、鬱で辞めるって言ってた奴？
誰か教えてあげて。
0059（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 22:39:10.49ID:???
売り上げ２倍(なったらいいな)がんばれ。
友達幹部の拡充頑張れ。バイトにしとけばダメ意思決定わからないので従属するだろ。
バーチャルショールーム、記者からそのリアルとの比率制約率のウエイトはと
聞かれて数字までは、、、、と誤魔化してたけどガンバレ。
0064（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 23:00:56.66ID:???
>>62
間接部門は結構いるよ。うちは今GLと部長が女性だよ。
営業部門だと少なそうだね。イメージだけど。
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 23:01:23.94ID:???
流通店（代理店、販売店）が知識ない
→工務店『メーカーから電話させろ』
→メーカー『我々は流通店に全て任せてますので知りません』

こんなレベル低いメーカー工務店が使うかいな
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 23:04:52.97ID:???
>>65

違うだろ
→メーカー『我々は流通店に全て任せてますので知りません』（NLで商品知識、現場知識豊富な人辞めたし何もわからん）
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 23:05:31.35ID:???
NL退職する人はもう見てないのかな？
鬱君がパソコンの返却分からないみたいだから教えてあげて。
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 23:12:02.62ID:???
>>64
役員様新人2名女弁護士バイト的。
忖度してきて刃向かわないから使いやすい。
役員女性率アピってくるだろ。
管理職比率も増やせって言ってくるだろう。
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 23:28:42.92ID:???
>>66
デジタルマニュアルを作ったのでそれを参照ください。
くだらんFAQなど、モノタロウが作ったAI相談員が答えます
バイト弁護士が作った契約書に書いてあるようにそれには対応できません
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 00:21:34.58ID:???
>>73
小口の客など利益出てないからいらんわ。
マーケ力で海外で売れば売上数倍だから、そんなん誤差でしかない
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 00:36:31.41ID:???
>>75
海外で売れるとは思えんなあ
トーヨーキッチン、キッチンハウス、ハンセム、クチーナ
にデザイン力で買っているとは思えないからね。
逆に品質の高い安物を海外で捌いてもしゃーない。
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 20:23:47.34ID:ylaagqPc
ここは、メーカーとしての規模は大きいけど、
中身は、町工場レベル
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 20:31:50.97ID:???
町工場はまだちゃんと作ろうとするが、ここは上役の顔色ばかり見て商品と客を見てない感じがする
0084（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 21:14:24.01ID:???
>>83
売っぱらわれ、理不尽な社内政治の為の仕事をさせられ、昇給は抑えられ、40超えたらお払い箱。
何この北朝鮮って感じ。
幹部の退職金余裕で億ですか、余命10年で何に使うんですかね。
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 21:27:18.49ID:???
リベラルな感じのする瀬戸でこの歪んだトップダウン体制にひどく加速していってしまうのはなんでだろうか。
前の人たちのがまだ現場のリベラル感はあった。

本部からの通達が、加速加速って書いてあって語彙の貧困さを加速して感じます。
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 23:12:39.78ID:???
>>91
WPに出たんだ。今日有休だからWP見てないけど。
鬱君見てるかな？？
NL退職者はWP使用期限明日までだよね？
明日で退職だもんね。
おーい、生きてるか～～～？
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 23:13:15.34ID:???
>>89
恐怖

「たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。」チクリ制度スピークアウト
「腐ったリンゴは、箱ごと捨てろ。」40歳以上退職勧告
「知識人は邪魔。無知で貧乏で純粋な農民が最も改造しやすい。」若手の大抜擢
「国を指導する我々以外の知識人層は自国には不要」プロパー役員削減、モノタロウフレンズ抜擢
（独裁者ポル・ポト名言集）
0100（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 08:05:56.93ID:???
武田薬品「社外秘リストラ」がバレて繰り出した、意外すぎる人員削減の新手口
ダイヤモンド編集部 土本匡孝


記事にしやすい燃料が求められている
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 12:21:08.28ID:???
全社員に向けて退職メールするとは・・・藤のころの早期退職者がそんなお粗末なことしてたよね。
ここで書かれてたけど、ジジイの過去に誰が興味示すんだ？？？？
「お前の仕事のことなんかしらねーよ！」
やはりジジイは有害
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 13:04:48.37ID:???
>>101
しかしそのメンタルと、お前がここでそれを書くメンタルは同じだと思う。
承認欲求、立派な思想を持つ俺のことみんな受け入れてよ
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 13:12:03.47ID:???
読んじゃったやん。この爺さん恥を知らずに生きてきたのか。
前回の早期退職者でこんな奴いなかったよな。キモイ。
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 13:17:17.04ID:???
俺はこんな冷笑される最後は嫌だね。
老人らしくひっそりと居なくなる。
これがベスト。
ウンコまき散らして有終の美を汚したくない。
0111（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 14:42:10.56ID:???
>>110
自分はウォーターだけどきてないよ？
ただ同じ部の人からはきてるけど
姓の１文字目のイニシャル教えてくれる？
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 14:46:05.54ID:???
>>110
４０年勤めあげたという新日軽の迷惑オジサンの件？
何故か分からないけど、迷惑メールフォルダみたら入ってたよ。
宛先はBCCで一括送信してるね。
で、ワイもこのオジサン知らんわ。
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 15:00:06.14ID:???
うわー。勘違いジジイは痛いね。ジジイなんて誰も興味ないよ。興味そそられるのは若くてイケメン一択だろ。中年以上に価値がないってことを理解しなさい。
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 17:23:02.00ID:???
jinはオリンピック・パラリンピック諦めてないのか。。
２００億円ムダにしか感じない。
大企業にとってはちょっとつまずいた程度だろうけど。
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 17:53:55.47ID:???
社員８割がテレワーク中なのに・・・営業部署？
辛いね。間接部署はZOOMで挨拶のみ。
辞める方も気が楽だって言ってたよ。
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 18:11:15.32ID:???
>>117
派手な実績作りと、それを自分の手柄にして、さらに高待遇の会社に転職したいんだよ。
それに限らず
0122（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 18:25:04.29ID:???
>>119
NL退職者です。（解放感が凄い！！！）
最終日でも出社しなくて良いので本当に気が楽です。
花束を持って帰るなんて惨め。帰宅途中に捨てると思う。
その点、営業の人可哀想だなと。
パソコンやiPhoneの返却方法、連絡ないので放置中ですよ。
このままほっとこう。月曜から海外に行くので弾けそうで怖いｗ
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 19:10:43.05ID:???
iPhoneやPCなんて部署の上長充てに送ればいいだけだよ。
オレなんも言われなくても郵便で先週送った。
解放感は半端ないね。
前に朝日の記者が得も言われぬ解放感があったようなことを話してたけど
「こ、これかー！！」的な思い。もう雇用されるの嫌になるな。
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 21:12:55.18ID:???
アホみたいなやつの下手な歌に合わせて太鼓を打ち鳴らすバカみたいな行為が仕事だった。
賃金奴隷である
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 21:34:37.66ID:???
>>126
烏賀陽 弘道？
朝日の人間は頭おかしいという真っ当な人な。
叔母が朝日に務めてて、昔、早期退職したんだった。
退職してくれれば毎月半分の給料を定年まで支払うという美味しい話。
それか一括で貰うか選べたと思う。
早速退職して悠々自適生活してたよ。
確か毎月４０万以上貰ってた。６０歳まで。てことは月収80万以上だね。スゲー。
さすが高学歴高所得の朝日だ。
0130（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 21:57:09.71ID:???
>>123
この会社、経営に期待することはそれしかないな。
前と同じ条件でいいからもう一回早くやれ。
ボロが出て渋くなる前に早く！
0131（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 21:59:40.95ID:???
再就職決まった人どれくらいいるんだろうね。
しばらく休む人も少なからずいるんだよね。
次のNLまだかいな。待ち遠しい。
0132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 22:05:25.60ID:???
NL２回目は夏前が希望。
面談メール来ても、「あ、僕辞めますんで、面談したことにしちゃっていいですよ★予定だけ入れておきましょうよ。お互い面倒だし」
と、ウンコ爺に友好的な対応して、貯めておいた有休をばーーーっと消化。
めっちゃ楽しみやん！今度こそセトキンに「NL定員オーバーしちゃったんですぅ( *´艸｀)」と、ホモダチ記者のインタビューでオナニー昇天させんで！
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 22:16:55.79ID:3sNsUfty
NLは今年はない。
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:17:24.75ID:???
定員に満たなかったから、今人事は落とし前付けさせられてんだぜ。
お前らが素直に辞めれてればB案C案なんて実施しなかったんだぞ。
価値のない糞ジジイらのせいで。
0137（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/25(木) 22:26:49.46ID:???
>>134
夢のないこと言うんじゃねえよ。
セトさんはそんな非情な人じゃないぞ。
モノタロウは500人でリクシルより利益出してんだから、もっと人絞るの早くやらないと、
利益出ねーぞ
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:30:39.17ID:???
>>129
朝日がいちばん早期退職のボーナスいい。
そんなんもらえるなら、この泥舟だと7割ぐらいの奴が辞めると思う
0140（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:35:22.00ID:???
名義貸しのバイトみたいな役員がどんどん増えていく。
腐った脳みそ、濁った血を綺麗なものに交換である
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:39:34.18ID:???
>>139
月給半分て凄いね。大半のオジサンが辞めてくれるよね。
朝日のマスコミ業は副業だからねｗｗ
不動産や投資が主業ｗｗマスコミ業はお遊び。
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:45:33.52ID:???
>>142
俺は半分だと15万程度になるけど、節約して暮らすか、足りなければ働けば良いから、こんな美味しい早期退職なら喜んで４０ジャストで辞める。
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 22:47:49.55ID:+bwavfYF
>>141
それ。太鼓持ちとかさー。
妄想ポエムジジイがウザすぎる。
あんだけ色んな人に罵倒されたのにまた書いてるし。
時代遅れの言葉選びと痛いポエム文ですぐ分かる。
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 23:03:58.16ID:???
>>144
15万は余裕。普通に暮らしても合計８～９万で済んでる。
LIXILさんも朝日新聞社さん見習ってほしいね。
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 23:04:10.33ID:???
朝日ほどはくれないだろ、人に払う金は渋い。
世間平均500から1000のボーナスぐらいだから、
下げられると痛いな
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 23:12:02.57ID:???
とんでもない偽証左翼のマスゴミだけど、４０で夢のような生活ができるなら
５大学出て朝日入社ってのも成功者ルートの１つだな。
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 23:36:13.69ID:fpndbGLb
>>146
新しい変化についていけない人とだけが残ったのでは?
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 23:37:08.05ID:???
>>129
手取りで８０万以上って額面はどれくらいになるのかな？
朝日の高給取りは昔から聞いてたけどすげーっ
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 00:49:40.79ID:???
>>129
朝日新聞てさ、これ有名な話だけど賞与年４回あるんだよね。
普通のメーカー2.5，2.6カ月分が平均じゃん。
朝日は１回に３~４カ月分なんでしょ。
若いうちから相当蓄えできるね。
国立出て官僚になるより朝日行きが正解だね。
（最悪な左翼団体だけどね）
0165（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 09:31:31.18ID:???
>>163
良く知ってるね、凄いな。
書き忘れたけど、定年まで給料半分の支払いと、【満額の退職金】が支払われる。
だから40過ぎて退職する人も多いけど、仰るように年収自体がめっちゃ高給だから辞めない人も多い。
叔母の旦那も朝日だけど定年まで勤めた。2人とも京大だし勝ち組。

>>164
朝日は投資会社だよ。新聞で儲けてない、おままごとレベル。
0166（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 09:49:03.57ID:???
>>165
情報ありがと。点と線が繋がった。
ちょっと詳しいのは、知合いに朝日の人がいるからなんだけど、
めちゃくちゃ大金手にしてる癖に無職・ビンボー生活アピールしてる
元アフロ記者こと稲垣えみ子をぼろっかすにディスってたから。
職種は記者だし、５０歳で早期退職ってことは月６０万は固いよね？
あの婆、すげーペテン師やん。
0167（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 10:01:31.49ID:uUxfkyxO
>>166
まぢかよ・・・！！！
俺がミニマリストになったんて稲垣さんの本読んでからなんだけど(´；ω；`)
俺、騙されたただの貧乏男じゃん。
まぢかよ！
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 13:15:37.69ID:???
>>166
そだね。
【定年まで月６０～９０万支給】＋【退職金１億５千万～2億】
と予想。
子供の就職先はここで決まりやな。勉学頑張らな。
0171（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 14:21:39.36ID:???
LTS含めた建築・土木業界はこれから拡大路線だと思う。

コロナ禍なのに各業界での求人倍率トップだよ。
圧倒的に高い。IT業界より３倍、他業界より７倍以上ある。
中年になろうとも諦めんなよ。
0174（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 16:27:43.35ID:???
>>165
投資会社？不動産会社と言う揶揄なら聞いたことあるがなんかおっさん勘違いしてねえか？

それに新聞の発行部数が落ちてる事くらいネットのニュース見てればわかるわな
0175（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 16:53:15.90ID:???
>>174
ひっくるめて”投資”と書いたよ。
不動産”投資”
金融”投資”

おままごと表現したのは部数も広告収入も落ちてるから儲かってないでしょ。

行間読んでね、馬鹿だから無理だろうけど。
0176（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 17:08:08.66ID:???
>>175
学生のころ朝日エージェンシーでインターンしてました。
まったく良い思い出がありません。。
朝日系列の会社は苦手です。人も無理。
0177（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 17:15:48.33ID:???
底辺業界の底辺メーカー社員は身の丈に合った話をしよう。そんな雲の上の世界なんて俺らに関係ねーだろ。夢見んなよｗｗ　それより次のＮＬブチかましくれよセトキン！
0178（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 17:19:01.17ID:???
もう通勤手当が廃止されて住宅手当になったから、これからずっとテレワーク中心だろうけど、あのＷＩＮＧのデカ箱どうすんだろうか？？？
あれこそ不動産収入得るべき物件じゃないか。特に★は新しいし他の会社に貸せるだろ。
切り詰めていこーぜ。
0179（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 17:26:13.31ID:???
>>178
コロナ禍だし、あんな辺鄙な場所にわざわざ引っ越してくる会社いるかなぁ？？
駅から結構歩くし、他にお店とか何もないし不動産価値低いよね。
相当安く貸し出さないと。
せめて山の手内外に本社あれば違ったのに。
0180（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 17:34:23.47ID:???
>>179
大島駅からあんな狭い一本道歩かされて何の面白みもない。
他の駅からもそう。アクセス悪い。
朝晩の大名行列でHPといい近隣住民に嫌われる原因がこれ。
0184（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 18:09:30.55ID:???
>>177
こんなに出してやってんだと日経に答えてたのが嫌
もっと割増金高い企業たくさんあるやん。
言葉に真実味がないから見方が甘い。
セトキン王国のLIXILが大嫌いになった。
次必ず辞める。
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 21:34:40.25ID:???
>>189
40でもプラス1000とかだったろ。
それで大盤振る舞いとか言ってるから、
35なら500とかだと思う。
無視して自己都合で止めるがよろしい
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 21:50:20.69ID:???
武田薬品をリストラで辞めたMRらが組織化、「ヤメタケダ人脈網」の実用度

お前らも結束しろよ
0198（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 07:54:38.93ID:???
健康保険とか税金とか失業給付とか、全部お得なやり方ネットに落ちてるんだから、
調べないのは情弱。そんなんだから、、、、って感じ
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 10:10:25.08ID:???
靴メーカーのリーガルコーポレーション（千葉県浦安市）は、2月15日に公表していた希望退職者の募集に95人が応募したことを明らかにした。
　対象者は、4月30日時点で満50歳以上の社員と再雇用社員。募集期間は3月8～19日で、募集人員は100人程度としていたが、ほぼ想定通りの応募者数になったという。
　また、100％出資子会社「米沢製靴」（山形県米沢市）の解散に伴い、全従業員47人の退職についても明らかにした。これらに伴う費用として、同社は約7億4000万円の特別損失を計上する予定だ。


朝日新聞様との比較など烏滸がましい。
これぐらいだ、ボーナス1000万円強と言ったところ
0204（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 11:46:41.17ID:???
>>194～>>198
みんな有難う。圧迫面談で鬱になってしまって物事なかなか上手く進められない
普段すぐ出来たことが1日、２日も掛かるんだ
今日もベッドから起き上がるだけで２時間以上掛かった。
文章読めるけど頭で理解できない。
有休は２５日までで、２６日退職です。
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 15:05:36.29ID:???
つうかジジイとか言ってるバカいるけど
何様？
お前年とらんのか？
会社で大人しくネットでしか発散できんの？
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 00:32:46.33ID:???
優しくて頼りになる先輩方が辞めてしまい、心に穴が開いたよう
出社するといつもの場所に先輩がいるようで探してしまう
山崎まさよしの歌のように探してしまう

今まで楽しかったな
いかに安心して仕事ができていたのか身に染みる
寂しくて仕方ない
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 00:45:43.50ID:???
>>218
現場の惨状を経営は全く見ようとしてない。
株主総会で僕ちゃんが実績をアピールしたいだけに見える
0220（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 00:46:24.23ID:???
>>218
人には色んな人生があるからな。
お互い切磋琢磨して生きていくしかねーよ。
他人を馬鹿にしてる暇あるなら自分の事心配した方がいいわ。
0223（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 02:21:56.97ID:???
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0228（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 10:01:55.97ID:???
安定の世代間批判、他部署批判、Top批判。
ダメな会社、組織なら、早く自分と合う環境に移ろう。
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 12:05:32.05ID:???
こんな環境じゃ成長もクソもないよ。
上を目指したい若手、中堅はさっさと転職したほうがいい
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 12:09:59.73ID:???
自分は担当じゃないと逃げ回る
担当者から連絡させますが言えない
全て販売店のせいにして逃げる
現場知識どころか商品知識もない
新たなビジネスの創造ができない
上からの通達文書そのまま読むだけ
経済を知らない

この会社のセールスって存在価値ないよね。
パナの方が数倍マシだわ。
0237（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 14:39:28.95ID:+00ahciK
今の株価高はいつ頃までもつと思いますか？
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 14:48:40.36ID:+00ahciK
今の株価高はいつ頃までもつと思いますか？
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 14:50:08.09ID:+00ahciK
配当の確定日はいつですか？
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 15:13:54.59ID:pSlpiMUX
>>207
横から失礼

お前チンカス
0241（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 15:16:05.96ID:+00ahciK
今の株価高はいつ頃までもつと思いますか？
0242（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 15:44:21.59ID:obpRvbLE
CMいっぱい流してるけど大丈夫
お金あるの
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 20:14:32.78ID:???
配属、上司でもう最初っから運命決まってるみたいな感じがする。
うまくない位置だと思ったら若手は早く止めるのがいい
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 21:00:41.37ID:???
色々調べたんだけど
国民健康保険の方が安くないか？？
会社都合だよね。鬱さんは一人もんだしさ。
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 21:09:00.67ID:???
鬱さんがどのくらいの年収か分からないんだけど
参考として
「年収600万円・標準報酬月額47万円⇒加入者本人のみ（扶養家族のいない人）の場合」
任意継続保険料：年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：32,648円
国民健康保険料：年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：42,937円
※年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：14,682円
0254（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 22:05:56.95ID:???
前の部署でお世話になった上司がNLで辞めてた。
女性で多分４０代半ばあたりなんだけど、また一緒に仕事が出来ると思っていたのでショック受けてる。
同業他社へは2年間就職できないんだよね？
会社が契約したエージェントで再就職支援を受けていた場合、
どのような業界の求人が来てるんだろうか？？
辞めた人で再就職支援受けてる人の近況知りたい。
俺も来年で４０になるので色々考えてるわ。
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 22:17:46.53ID:???
>>254
私じゃ参考にならないけど近況報告。
まだ就職活動してない。
毎日英語の勉強をしてる。

再就職支援はなんか悔しくて受けなかった。
それに同業他社に行けないって結構酷だと思う。
世間的に女性は介護・男性は警備員を勧められるイメージがあるよね。

うちくる？と言ってくれる大学同期がいるけど保留させてもらってる。
大企業（他業界）で幹部候補になってるけど、
私のようなオバサンが迷惑掛けたくないしね。
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 22:29:16.92ID:SFiT+lVU
>>254
0260（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 22:30:32.99ID:SFiT+lVU
>>254
辛いね。同じような思いをした。
うちの部署は能力高い人が何人か辞めた。
まだまだ教わりたいこと沢山あった。
0261（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 22:38:07.62ID:SFiT+lVU
>>255
やはりエージェントは業界を絞って求人提案してくるよね。
他の業界で働きたいと思う人がいるなら自分でエージェント登録やった方がいいね。
個人的には特約店とか工務店とかメーカー依存のしみったれた会社は勘弁してほしい。
５大 大手建設会社なら話は別だけど。
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 22:39:35.47ID:???
>>254
技術系だが、経歴書からのオファーなどない。
普通の求人おある枠に応募、大手だと５０倍ぐらい。
書類不合格が8割、そこからWeb面接2、3回で内定。
道のり遠いわ。求人の年齢制限が禁止されてるけど、とうぜんあるので、
30前半の枠がほとんどだと思う
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 23:19:46.74ID:???
>>262
４０過ぎると技術系でも苦戦するんだ。
３０前半説は現実だと思う。
俺も３３で転職したけどギリだったと自覚がある。
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 23:28:28.85ID:???
>>261
なーにが最低5大建設会社だ。
そんな大手行けるわけないだろ。
特殊な資格持ってたら別だが。
一条工務店、タマホーム、地場大手リフォームくらいだわ。

俺の先輩は販売店いくみたいだが待遇は今より上がるみたいよ。
流通店の機能強化で当面重宝されると思うよ。
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/28(日) 23:37:55.24ID:???
特約店て思いっきり同業他社じゃないんか？
だって原価も工場原価も全部知られるよね？
受注・FS・営業なら丸写しできるよね。
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 00:04:34.02ID:???
会社支援の再就職はLIXIL側が金払ってるから再就職しやすいはず。
エージェントとの契約にもよるけど、人数分を一括で支払ってるか（割引して）、
成功報酬型でそれぞれ支払ってるかどっちかだと思う。

大体、就職先の年収の１／３を支払う。
その人が６００万で就職決まったら、LIXILが２００万をエージェントに支払う。
本来は就職先の会社が支払う金をLIXILが払う。

特約店・流通店・ビルダー等の就職先が多いのは、知識や経験があるので年取ってても
無料で人材ゲットできるから、取り合えず応募しとくかみたいな感じ。
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 00:10:03.49ID:???
LIXILは余計な金を掛けてでも年寄りを追い出したい。
だから目標人数分の落とし前を今、人事が必死になって清算しようとしてる。
数値目標分は絶対に辞めさせる。
本当は２千人見込んでたっていうから大甘な僕ちゃん。
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 00:18:22.95ID:???
あと、別に歩兵が流通店にいったところで会社はどうでも良いでしょう。
元社長や偉いさんも既に沢山転職してる
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 00:33:39.85ID:w8xmkoeY
>>271
素晴らしい例えだね、関心するわ。
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 01:22:33.50ID:???
>>256
利害なく人間関係を長く続けられる人ほんとう凄いと思う。
会社では普通の人間関係だったけど特に誰とも仲良くしなかった。
コミュ障というわけではないが友人は数人だし大学時代の人なんて誰も連絡先知らない。
自分がピンチの時に手を差し伸べてくれる人がいるのは羨ましい。
それだけちゃんと素晴らしい関係を続けられていたということだし。
定年後、友人ゼロで妻に纏わりつくオジサンが問題になってるけど、これが俺だと思う。
ま、独身なんで迷惑掛ける妻はいないが。
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 07:50:57.75ID:???
>>274
こっちの例えの方が上手
あとお前ら特約店のことを下に見てるが、
仕事の仕方や時間の作り方は彼らの方がよっぽど上手よ
君ら現場のこと知らないだけじゃなくて、商品のことも知らんがな
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 08:50:25.53ID:???
役員や管理職は役割でしかないのはその通りなんだけど、役割を果たせるだけの力量を求められるプレッシャーは会社という抽象的な存在ではなくて、部下という生身の存在から日々受けることになるので、それに耐えられるだけの実力を持たない人は耐えられずに潰れるか、権限に依存してパワハラに走る。
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 10:35:49.66ID:???
>>267
全国的にそうらしいね。

サンウェーブの若い子達が合併に伴って大量に退職してる。
だって正社員だったのが、今はリクシルじゃなく、訳の分からん会社の社員だもの（笑）
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 11:39:25.07ID:???
>>269
確かにエージェントに支払う費用がゼロは美味しいね。
ただ、無料より高いものはない。
初期費用が安く抑えられてもやはりゴミ箱行きになった劣化汚物を仕入れていることに変わりない。
そこそこ使えればまだマシだが、ただの邪魔な置物になるか、どちらにせよ今後は給料は払ってやらなきゃならんし。
使用期間でクビ切りするしかないかもね。
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 15:49:46.16ID:???
>>279
専門性を持った大事な人財社員から、マックの単純労働バイトに格下げみたいな感じ。
本社スタッフも明日は我が身
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:11:51.65ID:???
もうヤダこの会社。
だって本当の現場は超絶アナログだよ。
表面だけデジタルアピールしてる。
受注・FS・営業・物流を直視しなさいよ。
他の会社より悶絶レベルなアナログ仕様なのに。
パナやトヨタの受注や物流凄い効率化されてるよ。
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:19:17.21ID:???
うん、次のNL待ち
LIXILは巷で話題のAI詐欺（ほんとは人間がやってる）みたいだなと思った。
金稼ぐ本筋の部署が超アナログなんだもん(笑)
情報量が砂漠レベルでヤバいからアナログのまんまなんだろうけど
こんな苦労しまくる非効率的なアナログ仕事いつまでさせてんだろ。
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:32:01.59ID:???
>>289
経営側がさ、現場の状況を全然直視してないよね。これが一番問題だと思う。生産性の低さを上から凄く責められてるらしいんだけど、この業務システムが昭和の生地獄だってことを理解してない。１人がこなせる件数なんて限られてる。生産性を上げたければ根本的に業務仕様を変えてくれ。他の間接の人に教えると驚かれるけど役所レベルのアナログ作業してるよ。前に役所が処理するPCR検査数の低さが問題になったじゃん、超アナログ作業だって知られたけど、あれと目くそ鼻くそレベルだよ。経営側がそれを直視しないとダメ。
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:39:21.83ID:???
煩雑過ぎてどーにも手が付けれられないレベルだと聞いている。
そんで改革できないまんまで十年以上。
業界的にも古い作法で仕事してるままの会社多いし。
営業部門で働いてる人はえらい苦労してると思う。

デジタルの絶え間ない恩恵を受けて超効率化できてるのは間接だけだと思う。
モノタロウ十数人そっちに放り込んだら？？
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:43:32.85ID:???
グッドリビング研究所とかヤバいよ。会員に合わせて中の人間も超アナログ思考。使えない年寄り多め。
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:52:02.65ID:???
>>291
モノタロウ軍団来てもぐっちゃぐちゃ過ぎて手が付けられない。直ぐ辞めると思うよ。
扱う部品・商材を減らすところから始めて・・・いやホントに誰が責任取れるんだろうという位に癌が進行してる感じ。
0294（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:57:15.35ID:???
現場の調整のためにデジタルするのでは無く、
モノタロウが考える最適システムに現場を合わせるんだから頑張れよ。
ほんとに、外様幹部様は前成功したやり方の微調整でやろうとするから困ってしまうわ
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 19:13:35.51ID:???
>>293
本来痛みを伴って改革すべきところを野放しにして、
病状がひどくどうしよもない感じはうちも同じ。ここに出てこない部署だけど。
経営は現場を見ないし現場マネージャーは経営の方しか見ないからこうなるのね
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 19:23:59.78ID:???
>>291
放置したまんまだけど取扱い部品だけはどんどん増えてくじゃん。
部品によってまた調べ方、確認先、依頼先、依頼方法、納品日その他もろもろ違うし。
たった１つの部品で時間が掛かることが多い。
この生産性の低さを放置してることに気が付いてほしい。
現場が全部背負ってるんだよ。
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 19:46:11.45ID:???
モノタロウの社員って驚くほど少ないのな
倉庫は派遣が殆どだしダイフクのマテハンでモノが自動で流れてるし
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 19:49:42.38ID:???
>>297
一時期フジの時に部材数30パー減らすとかやってなかったけ？

無尽蔵に増やしていく事業部門みたいに感じるけど
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 20:02:42.57ID:???
>>297
中に居る人間だけど、部品減らすだけじゃだめ。
店によって、また店の営業所によって、更には営業所の担当者によって
返答方法が違うから、属人的な作業になってる。これも凄い負担。
利益薄い大きめの店ほどこんなカスタマイズ対応になる。
イレギュラー対応が多くて更にLIXIL側が無駄に費用負担してる。
この店の営業所の●●様にはこのように対応とか、あまりにも非生産的で終わってる。
みんな沢山店持ってるから現場は悲鳴上げてる。
LIXIL側がマスターなんだから、「うちはこのルールにします！」と強制力発揮してほしい。
受注の生産性責める前にシステムをIT化して更に業務内容の一元化をしないと改善できないことに経営側は全く気が付いてない。
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 20:46:00.83ID:???
>>302
アナログ作業のくせに生産性上げろって矛盾してんね。

結局は人を減らしたいから問題視してきてんだろうけど
派遣や委託を切りたいからだろうと見てる。
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:03:30.27ID:???
>>267
確かにリクシルは年寄り臭いｗ
パナとTOTOは若い子が前面に出て、年寄りは工務店相手や業者向けになってる傾向にある
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:13:04.83ID:???
>>302
じゃあAmazonみたいにitシステムで機械的に。
そのためのモノタロウだろう。
安○とか現場にぶち込んで痩せるまで働かせろ
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:21:27.07ID:???
>>306
水中では必死に足かきして泳いでる白鳥みたいだね
本筋部門は嵐のようなアナログ仕事してんのに
やすーい達は自宅でゆっくりコーヒー飲みながらWPで談笑して
少しの労働してるだけやろ
0308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:23:42.33ID:???
そして役員で年棒一億とかしてくるからな。
株高で3億とかもありかも。
ファントムオプション見てみろよ、公式サイトで公開してる
0310（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:30:44.15ID:???
やすーいといい、めっちゃデジタルでLIXIL取り上げられてるけど、これホントに表面上だよ。
受注とか営業現場を見てみ。
昭和アナログ作業だよ。ふるーーーいシステム仕様だし。
間接部署の人達は見学来てください。
どんだけ時代錯誤な仕事してるか。
キーワードは「電話とFAX」
0311（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:32:24.43ID:???
画面が真っ黒なやり直しがきかないソフト使ってるよね？
初めて見た時、昭和の古いオフィス写真を思い出した。
酷い世界は未だに続いてるんだね。
0314（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:39:19.44ID:???
>>313
それ、そもそも他社のSNSツールやん。
他人のふんどしでイキってる馬鹿。
導入しただけで偉そうにすんなよ。
エンジニアなら開発・運用してから話せやボケ。
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:39:57.91ID:???
こいつらがきて采配振るい出してからの方が、変な社風になってると思うけどな、、、、
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:43:08.18ID:???
>>314
ひゃーーーそれ！！！
自社開発でもなんでもないパッケージ導入なのに！！
ヲタクの勘違いドヤ顔が痛いのなんのｗｗ
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:49:02.66ID:???
>>312
今年のタレシフさんはまだ聞いてないかな。他の受注拠点ならもう来てるかも。
去年まで来てくれたタレシフさん、ニューライフでも結構辞めましたねー。
一人「こんな酷い仕事は滅多にないから前向きに辞めます」と仰ってました。
１５年以上いる私も激しく同意する。
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:00:11.87ID:???
受注って、商材によって使うシステムとかイントラ情報が全然違うんだよね？納期・納品ルールも違うし。これくらいは統一すればいいのにね。誰かが倒れたりしてヘルプとか行きやすいじゃん。

合併したまんまで統一できてないのがこの会社の知能指数末期なところ。
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:02:19.13ID:???
>>321
そう、もう１０年経つんですよ？！！
成長が全くないし。
赤ちゃんから今、１０歳ですよ？！
人間でもネコでも犬でも色々出来るようになってるのにこの有様。


潰れちゃえばいいのに＾＾）
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:06:01.64ID:???
セトキン、一時期L1プロジェクトとかいたってた時期があったけど要の受注システムの改革には挫折したんだよね。金属のTRAIN等、dos系の昭和システムを放置したままDXはないよな。
プリンタはドットだしw売ってねえよ～。専用用紙つかわにゃ、打ち出し内容がなんかわからんし。
こんなのの操作覚えても他の会社で通用しないしw
こんなん使わせるなら定年まで飼ってくれよ。
その代わり管理系はコンカーとかＳＡＰとか海外性のパッケージをぶちこんでくるんで昭和とグローバルであたまぐちゃぐちゃ。デジタルデジタルライフいうなら非効率の温床受注システムにてをつけろや。カス幹部ども。
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:11:03.48ID:???
なんか偉そうにitシステム入れるけど、大枚叩いて買って来て調整だけだよね。
開発で言うと部材他社から買ってきて組み込んですごい商品ですとドヤ顔みたいな。
真面目にやってるのがアホらしくなる。
0327（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:12:42.87ID:???
>>321
イナだけど、元々事業部ごとに町工場みたいにバラバラだからね。
直す気もないし、受注に限らず全部そんな感じだよ、10年経ってるのに
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:13:28.64ID:???
>>323
１人で処理できる件数なんてたかが知れてるのに

・３倍処理できるようにしろ。
・人を減らせ。
・残業代０だ。

一番最悪なのは、そのまま命令を聞いてしまう部門長達。
どんなに過酷な業務なのか説明できない部門長達。
業務する人間を守れないなら全員退職してほしい。
役立たずは要らない。
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:16:22.80ID:???
>>327
すごい貴重な時間だよ１０年て。長いしさ。
１０年経ってんのにアナログでバラバラ業務。
表向きにはデジタル先進会社で草。
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:22:30.48ID:???
ナデシコ銘柄で女性活用。
SDGSで地球環境にも配慮。
DXで確信的業務効率化。
ファントムストックで経営の株価向上に全力で後押し。
黒字での早期退職募集により無駄のない筋肉質な組織。

流行り物食いついただけの経営ままごとである。
次何やるかネットサーフィンしながら、
在宅で他社事例探してる幹部の絵が浮かぶ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:25:12.07ID:???
>>329
えー！３倍なんて無理じゃない？
今期辞めた人、休職した人がいるから
２０店以上担当することになってもう一杯いっぱい。
７時ぐらいから業務始動してないと終わらない。

分からない人には他の人も書いてるけど
役所のPCR検査のイメージ映像を思い出してほしい。
やってる事は全然違うけど、アナログ作業ってあんな感じ。
ひたすら非効率だしミスも出る。酷い仕事。
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:27:59.24ID:SDtSOzAm
>>329
保身マンだから上意下達のみ。
前の上司もその前もその前も皆同じだった。なかには俺にはしがみつく以外の生き方は出来ない、他で生きていくスキルなどないと堂々いい放つのもいたのである意味あわれだなと思った。抜本カイゼンしよう、現場の意見を聞こうなどと言う高尚な上司など一人もみたことはない。現場にいると無力感でいっぱいになる。高いモチベでＷＰとかしてるやつは違法薬物とかやってんのかな。
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:35:43.32ID:???
TRAINとNHANだけはどうにかして使用停止にした方がいいと思う。若い子、タレシフ（委託さん含め）これで意欲無くして辞めることが多い。
しかも使用する時は特急で急いでる時だから余計に苦手意識ができる。この前辞めた子はNHAN見ただけで心臓をハンマーで叩かれてる感覚になると。
この二つだけでもいいから代わりにシステム作ってほしい。デジタル部門は受注と違って予算も年収も評価も高いんだからさ。
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:40:41.88ID:???
>>336
NHAN、TRAINの処理だけでなく
物流のお兄ちゃんに怒られないといけないから（他責なのに・・・）
これがまた心臓に悪いよね。
怒り方が異常だし、これが一因で辞めた人も結構いる。
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:41:58.66ID:???
>>336
そう言う複雑なの直すの大変だから、やりたくねえんじゃねえの？

やりやすい会計システムだけでいいやみたいな
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:44:36.80ID:???
>>323
時代錯誤だし
キャリア積めないし
切実な問題だね。
ていうか虐待。
受注全員でストライキしたら？？
まぢで。
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:44:43.04ID:???
>>335
実質的なアウトプット出さなくてもいい部門が間接部門に多い。
そう言うところだと机上論でトレンドとか幹部もお考えを復唱して唱えてるだけで
褒めてもらえて出世できるからそう言う感じかと
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:46:11.03ID:???
>>340
なんでそんな理不尽なことやってんだと思うよね。
洗脳されてるってことなんだろうね。
普通に定時でやれることやって帰ればいい。
奴隷労働など日本だけそれでいて生産性引くんだから馬鹿じゃねえのとしか言いようがない
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:47:39.19ID:???
>>339
株価が下がると嬉しくなるね。
数年おきにある不祥事そろそろかましてほしいわ。
人事部長電車で盗撮とか、社員はめどりとか話題豊富だったろ
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 23:54:55.90ID:???
>>343
もっとデッカイの希望。
ヨッシーがネコでAV出演過去とか。
（顔見ると絶対にネコ。一度も外したことない）
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:02:23.86ID:???
>>342
生産性が低いと言われている日本の産業ですが、なぜ？？分かってない人が多いです。
でも、受注業務を見てくれれば【生産性が低い】の原因が分かります。
これが【日本】です。受注を見れば日本を知れる。
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:03:37.49ID:3Xijqc48
>>342
渦中にならなきゃわからんと思うがやらなきゃやらなきゃで思考が止まる。質、量の見極めもできなくなり
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:13:20.63ID:???
>>336
>>337
部署で時折発言はしてるんだけど
イレギュラー代を５倍にしたらいいと思う。
今請求してる費用なんてイレギュラーに掛かる膨大なコストに全然足りてないし。
物にもよるけど大半が対応するだけで赤字転落。
細かく費用計算した表持ってるけど、こんなの続けてたら薄利以下の赤字ラインばかりになる。
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:15:26.63ID:3Xijqc48
>>347
LIXIL病に脳がやられて勉強が進まないからなんとなく気を紛らしてるだけ。あれこれやり過ぎたんでなにかに集中することができなくなってる。楽しくはないが壊れた自分を認めたくなくてなんとなく書いてる。
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:17:03.49ID:???
>>323
「受注システムの改革には挫折」
↑これ知らんかった。
明日チームのみんなと共有させてもらうわ。
多分他の人も知らないか、忘れてる。
毎日毎日地獄だよ。ゆっくりランチ取りたい。
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:41:50.68ID:???
>>351
フジ→セトキンになってから間なしで機関システムの刷新するって言い出してL1プロジェクトのメンバーを各社からだしてたと思う。受注という表現ではなく機関システムの刷新と言ってた。当時は全ての売上や統合会計等の全てが夜間処理でTRAINにデータ集中させてたからこいつに手を入れるということと同義だった。なんかいつの間にかＳＡＰが機関とかいいだしてそこにデータ送り込むことになってるみたいなんでなんか話変わったよなと思ってた。なんかもうTRAINには手がつけられないからほっとこう、アナログ底辺金属部門と共に葬ろうとしてるのかな、、、
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:54:52.17ID:???
>>351
外人見習えよ、定時外に打ち合わせ入れるだけでも嫌な顔されて却下だぞ。
当然ランチタイム1時間は休む。
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 00:57:00.32ID:???
お前らさ、無駄なら無駄って言えよ。
使えない直属上長はメールCCで入れて、さらにその上に言うとか。
どうせ上長や上席なんてただのサラリーマン。
グダグダ言っても負け組のままだぞ。
幹部連中もどうせ文句言ってこないからそのままのシステムにしとけって思ってる。

同じくらいの規模の会社に転職したが、普通の会社はもっと風通し良い。
直接役員や本部長にメールしても誰も怒らん。
もちろん事前の根回しは必要だが。
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 01:07:52.82ID:???
>>356
間接部署に居た時は１時間以上ランチしてた。あと休憩も何度も。
でも受注は無理。ランチなんて新人が取れるぐらい。
食べながら必死で仕事してる。みんなこれ。
0362sage
垢版 |
2021/03/30(火) 11:52:44.83ID:???
間接部門は在宅勤務下でも忙しぶって残業代稼ごうとしてる奴が大勢いる。それを見透かされての残業0通達な訳だが、未だにそんな奴らが昼間昼寝しながら残業代せしめてるぞ。いい会社だよ。
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 18:16:37.82ID:???
断る勇気、どうせ昇給も大して無く、昇格、左遷もないのになんで奴隷を喜んで続けるのかが全くわからない
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 18:46:23.16ID:???
>>364
仕事の仕方というより、超アナログで非効率だから作業内容が悪いって感じかな。
あと拠点にもよるが通常はそれぞれ担当の店があるので断るも何もない。
「今日は僕眠いんで発注受けませーん」とか有り得ないでしょ？
マックの店員が客に「ポテトLサイズとエビフィレオ１つください」と頼んで
店員が「は？ポテト揚げんの面倒だからコーラだけ頼めよ。」なんて断れないでしょ？
それと一緒だよ。
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 18:49:19.62ID:???
>>366
それじゃいつまで経っても改善されません。
店が聞かないなら、子供みたいに文句ばかりいうのでなくて
発注業務から主体的に営業も含めて改善要請出さないと。
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 18:54:02.70ID:???
>>367
根本的な原因は会社の昭和なシステムなんだけどね。
これがレベルの高いICT化されたら店、受注、営業、物流、効率良く働ける。
効率の悪さが一番の原因。
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 19:44:13.77ID:???
>>319
いつの間にかスレ進んでる。

＞＞「こんな酷い仕事は滅多にないから前向きに辞めます」

これ一番刺さったわｗｗｗ
俺がいる部署４月タレシフ発表されるらしい。緊張してる。

他の人はどう？
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 19:58:06.04ID:???
業者のオッサンまだいるんだ。毎日毎日覗きに来てご苦労さん♪　惨めで低俗で寂しい人生だね～ｗ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 20:40:19.67ID:???
>>373
それ。ズレてるからすぐわかる。
昨日は社内の人間でないと分からない話題だから着いて来れずフラストレーション溜まってるみたいだな。モデレーターは追い出したいからわざとWPや安●の話題振ってんのかなと。
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 23:29:47.15ID:???
ここはしばらく、itとマーケ、英語屋以外は世間並にに出世、昇給できないと思う。
出世遅れる時点で追いつけないので、それ以外の若いのは逃げるが得策だと思う
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 09:02:36.58ID:???
3年後離職率をみて

うちは実力主義の会社だから　と言うのか
うちはブラックだから　と言うのか。

周りの人に恥ずかしくない、自慢できる会社でいて欲しいですね。
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 09:10:29.35ID:???
すごいよな。
未だに　LIXIL 年収で調べたら
1149万円なんてグループの平均年収がでてくる。
いいとこ650万円だろ。
学生を騙すなんて酷い会社だわ。
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 10:57:52.61ID:???
>>389
だよな、TOTOが680万円くらいなので、
そんなもんかなと思っている。
家賃手当やらがうちはカスみたいだもんね。
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 11:10:30.92ID:???
>>390
平均でそれってことは、メーカートップの高待遇企業。
その中でも中の上ぐらいの能力の俺は
30で1000、40で1500かとか勝手に思ったりしてるし。
実質平均そんなもん、700で頭打ちってとこだろうね。
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 23:36:44.04ID:???
エクステリアの女性はなんであんな疲れた顔してるのかな。
この世の終わりみたいな顔して仕事してるね。
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 12:35:08.18ID:???
持株移管した退職者で、時間と気力のある方はぜひ総会の質問に立っていただきたい。
経営陣が返答に困ることを投げてほしい。
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 12:45:24.76ID:???
>>402
株主しかいない場所で既に部外者になった人間が何を聞く？
明らかに株価を下げた要因になる件ならともかくリストラの話出したところで「株主から一定の評価を受けてる」で終わるぞ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 14:38:59.93ID:???
仕方ないじゃん
福利厚生は例えば日立グループや財閥系など
歴史ある会社には敵わないよ
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 16:36:54.68ID:???
株式会社日立製作所が有価証券報告書で公表している2020年度の平均年収（給与）は903万円。 過去5年間の平均年収は877万円。 2020年度は平均と同水準
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 17:26:33.03ID:???
>>388>>392

日立居た時より２５０万以上高いよ。
前も平均給料に騙されるなと書いてあったじゃん。
総合的に、日立は安月給だよ。
昔のトステムと同じ雰囲気。「結婚するので辞めます」は日立もあるある。
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:01:59.64ID:???
>>411
日立やっぱ安いよね。
地元と大学の友達に何人かいるけどある程度年齢いって、LIXILより皮膚感覚で大体２００～３００万くらい安いなと思う。俺も当時日立考えてたから行かなくて良かった。
数年前に日立製作所の本社籍で、成功報酬型社員の登用が始まってやんややんや騒いでたけど、年収800万（額面）で安さに驚いた。彼らこの程度で騒いでたんだよ。せめて１千万からで頼むわ。
管理職４０代後半ＧＬ上司の年収850万とあんまり変わらなくて、草。
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:05:42.82ID:???
昔AT外装立ち上げで旭硝子の人と仕事して仲良くなったんだが、俺より年収で300万上で驚いた、3歳上の人だったがそれにしても、もちろん旭硝子に戻っていった
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:21:00.52ID:???
建設業界は下流工程に中卒・高卒がたむろってるからよくディスられてるけど、全然斜陽産業じゃないよね。
この前、冷やかしでハロワ行ったら、定期的に合同説明会が主催されてて【建設】と【流通】の２大巨塔だった。
もろに需要の高い産業だと思う。
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:26:46.66ID:???
>>414
需要が高いと言うか、逃げてく人が多いから補充に事欠かないのかと思う。
オリンピック特需もあったし。
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:28:00.28ID:???
>>413
儲かってる老舗一流メーカーは別格ですね。
学生は、四季報で無く社員の生声サイトで就職先を選んだ方がいい。
中途転職でも同じだけど
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:28:50.39ID:???
>>414
建設業界は低学歴でも救い上げてくれる優しい業界でもあるよね。
工事の資格によっては一生食ってけるし。
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:31:35.16ID:???
>>412
人員と見られるか、人材としてカウントされるかじゃね？
部署にも大きく左右されると思う。弊社も然り。
大手メーカーは一般に給料安めだが、会社の雰囲気が良くて、技術の仕事そこそこ楽しくて、
定年まで身分安定してるがメリットだったけど、
そう言うのが陸は一切ないから、なんでこの会社で働いてるのかわからねえ。
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 18:33:01.13ID:???
>>403
リストラどうこうで無く、
役員人事が友達選定すぎとか、待遇上げすぎとか、
役員の成果がわかんねえよとか色々突っ込むところあるだろ
0420（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 18:37:28.46ID:???
>>412
その上司の人、多分低く教えてる。
管理職ならもっと給料いってると思うよ。
女性なら手取りを教える（リアリストだから）
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 21:16:40.15ID:???
一般的に在宅勤務手当の支給額の相場は、3000～1万5000円と企業によってかなりの開きが出ている。


雑兵に与える俸禄は劇渋！
0425（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 21:36:02.26ID:???
日立も部署によるよ。
そしてキャリア採用でLIXIL入ってくるなら年収交渉してるんだから。
貴方個人が比べても意味ない。
0426（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 21:37:48.11ID:???
そしてリクシルも手当削減でもっと年収下がってるよ。
昔のわんさか貰っていた人達も減る一方。

平均年収650万円がいいとこ。
0427（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 21:56:40.06ID:???
一のサイトでモノタロウ調べてみたらガクブル。
あんな儲かってる会社でも格安待遇。
もう買ってない会社に来たらわかるよな？
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 22:46:28.23ID:???
潮田洋一郎復帰してくれねーかな。
通販屋のマックジョブ担当で一生終わるよりマシな気がして来た
0433（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 00:46:39.24ID:???
大きな勘違いしているようだけど牛よりセトキンの方がまだマシだよ
ウシはシンガに本社移行→社員の大量リストラを目論んでた。
セトの方が全然甘いよ。
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 15:16:05.00ID:???
>>430
同業他社幹部転職、、、、、

見せしめ的に、厳罰に処してもらわないと、
ガバナンスが保てないと思います。
0440（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 16:15:35.21ID:???
別に処分もないし待遇アップの同業他社へ行ってる人も多い。
俺が聞いただけでも10人はいるよ。
0445（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 17:00:35.66ID:???
営業などいらねって言ってんだから、
いらないものが他所に流れても問題ないとも思える
0446（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 17:31:22.58ID:???
毎回「厳罰」って書いてる馬鹿がいるけど法律知らんのか？？
同業他社への転職は規制できないよ。規制しようとする会社が制裁受ける。
契約書はあくまでも会社の「お願い」でしかない。
スレで何度も何度も書かれてたじゃん。
職業選択の自由は人権であり当たり前の権利。
裏切りとか感情的で低能すぎる。
0448（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 17:36:29.86ID:???
そもそもYKKに行った元LIXILの人結構いるよ。
YKK本社（秋葉）で働いてる人を何人か知ってるし。
一昨年の夏、本社遊びに行かせてもらった。
あんな場所に本社置けるなんてすげー！
いつも同業他社への転職に「厳罰がー」って書いてる人いるけど
童貞レベルの世間知らずだね。
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 18:28:44.14ID:???
開発や経営に関わってなければ訴えられたりしないだけで割り増しもらう特殊な退職契約と共にサインしてるんだから訴えられたら負けるよ
実際雇われ経営者は同業につかない条件で退職金もらってやめるケースは多い
まあカードとしては握られてるので例えばやめた奴が残業代未払いとかパワハラとか過去の件で訴え起こしたりしたら報復として使われることはあるかもな
0452（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 18:34:01.89ID:???
法曹関係者の天下り組織でもあるんだから、そいつらの力見せて一人訴えて割増金を回収してほしい
0453（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/02(金) 18:37:55.08ID:???
正社員のオジサンを辞めさせたいから割増金払うんでしょ？
契約書に職業の制限なんかできないよ。
この明記が仇になる。
限りなくブラックに近いグレーであると弁護士に聞いた。
これは訴えられれば人権侵害になりかねない。
半年前にも飲食業で他社にいった人が裁判勝ってたじゃん。
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 18:46:59.99ID:???
>>453
自分、リストラ面談された時に弁護士に相談行ったんだけど
職業の制限が明記されてたよね。これかなり会社としてヤバイらしいね。
優位な立場を利用して個人の権利を侵害する契約だから、逆に訴えたら１００％勝てる（いくつか判例あり）。

混合してる無能がいるけど、会社の知的財産権等は守られるもの。これを他社に持って行ったらもちろんアウト。
この権利と職業の権利をごっちゃにしてるから【厳罰】と書いてしまう馬鹿が毎回出てくるアルアル。

ちなみに会社で著作権の契約時に「著作者人格権を行使しない」と明記して業者にサインさせてるけどこれもアウト。
著作人格権は人権でもあるのでこれはサインさせたとしても強制力ゼロ。
それぐらい人権（人格権・職業の権利）は重要なもの。
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 18:53:27.57ID:???
>>452
契約内容自体が人権侵害のグレーソーンだから訴えない。反旗されたら逆に負ける。機密情報が盗まれて売られたら訴えられるし犯罪。同業他社に行っても殆どの会社は訴えない、負けるし。逆提訴で負ける。
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 18:59:58.44ID:???
>>453
それ料理長だと思うけど、訴えた会社が大馬鹿だと思った。
レシピに著作権保護にあたらない事は重々知ってただろうがヘッドハンティングが相当悔しかったんだろう。
何度、口頭や契約書で同業他社に転職しないと約束させても意味はない、というより職業の自由を侵害する行為である。
逆に数百万の慰謝料払うとはバカやったね。弁護士がバカなのかー？
感情的に行動するとロクなことはない。。
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 19:13:48.65ID:???
>>455
秘密保持契約書も社員と結んでるけど、
機密情報売られた側の会社が明確な被害・損害証明をしないといけないから相当時間掛かると思う。
刑事告発とセットになってるけど金銭面で元社員から回収できた企業が見当たらない。
侵害した相手側の会社とも長期で裁判して勝訴しても、その間ずっと利益損失して割に合わない。
当時、秘密保持契約の担当だったんで判例たくさん調べてた。
日本の裁判制度がちょっとね・・・
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 19:27:26.34ID:???
>>459
自分の部署以外分からないけど、社員なら基本的に開発と工場だと思う。
あとは協力会社、これはどの業務だろうとも秘密保持契約を結ぶ。
知らないのは協力会社と見積もり等に関わってないからだと思う。
お前の上長が法務入れて全部やってると思うよ。一生ヒラなら関係ない。
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 19:38:00.65ID:???
>>461
次の会社が決まり次第辞めた方がいいと思う。年齢で転職決まるよ。４０超えてたら難しい。
お前が何歳か知らんが早い方がいいぞ。近所のリストラ爺、５年経っても無職やぞ。
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 19:46:39.66ID:???
>>460
工場にいる委託とか、デジタル部門にいる中国人とか色々ガバガバのガバナンスじゃないか？
LIXILって股が開きっぱなしの糞ビッチさんだね。このバイタ！やりマン！！
特に中国人に契約書なんて、馬の耳に念仏のようなものじゃんか。
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 20:01:22.68ID:???
>>462
都内一人暮らしでテレワークしてるけど、
大家にずっと家にいるよねって言われた。
階も離れてるのに、見てる人は見てるね。
このままリストラされてもバレないから好機だな。
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 20:55:30.26ID:???
キッチンだからその人知らない。シワシワネームっていうより「老」が付いた名前って「尻」レベルで可哀想。
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:01:38.05ID:???
>>463
デンソーとかでチャイナ派遣経由の情報漏洩あったけど、
ここには盗まれるような機密情報はそもそもない！
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:04:34.98ID:???
>>461
俺も次でやめる、今回逃げ遅れたけど、次への準備万端。
一度やめると思ったら、思いっきり仕事手を抜いて、
上司の扱いも適当になるわ。だって出世する気ないんだもん。
間接の仕事など手抜きし放題だ、そもそもなくていいんだと思う
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:14:39.96ID:???
>>473
正解だと思う。
どんどん人を減らしていく指令が出てるらしい。
本社間接なんて１/３以下でもやってけるのに
NLは営業部門がターゲットにされて順番違うだろうと。
モチベ下がった営業多いよ。同期の営業に聞いてる。
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:18:17.74ID:???
マーケ様からアンケートきてたな。
ぼくちんたちのマーケ施策いいでしょ？点数つけてって。

業界標準のテンプレみたいなこと掲げられてもどうとも思わねえ、
人と経費膨大につかってこの程度なら意味ねー、て書いて最低点にしといた。
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:19:20.93ID:???
>>478
だからそんなの期待せず早くやめるがよろしい、
遅れると人生棒に振ると若いやつにはリアルでも進めてる。
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:28:14.23ID:???
>>476
普通に辞めて300行かないってほんと？
４０になったら１千万くらい貰えると思ってた。
うちまぢで大企業なんか・・・？
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:34:28.89ID:???
>>481
俺中途だから少ないと思うけど、世間相場調べれば出てくると思う。
それより高いことはない。だから、中途で入ると次も年数リセットで
まず退職金なしとみて人生設計がいる。
上の老爺とかは4000ぐらいもらってんじゃねの？
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:36:04.69ID:???
次のNLで辞めると言ってる人達が本当にカッコ悪い
そんな事できないくせに虚勢を張ってる
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 21:40:59.22ID:???
>>483
いや前準備不足でできなかったから、準備してできるようにしたからするって。
こんなところで高い視座で評論して悦にいる方がカッコ悪いわ
普段から、そう言うやつが多いけど
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 22:22:32.18ID:???
>>486
三種って高卒公務員だよね。
凄いね、高卒でも大金貰えるなんて。
高卒なら建設・公務員が良いかもね。
0489（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 22:34:55.08ID:???
>>488
高卒は話通じない、理解力が低い、情に厚くて感情論、ロジック思考に乏しい奴が大半。
特に学習性のない男が酷い。女は軌道修正できるからまだマシ。
ただでさえ高卒だとコンプレックスの塊みたいな男がネットで溢れてる。
それに転職や資格試験で思うことは、条件に【大卒・院卒】が多い。
高卒は入りたい会社の面接さえ受けられないし、取得したい高難度の資格試験が受けられない。
人生無理ゲー。
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 22:42:33.86ID:???
>>489
渡パイ・アベルコ・hat・ジューテック・ジャパ建も高卒入れるよ！さすが建設業界ｗw
LIXILはメーカーだから大卒だけどね（一部に高専）
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 22:51:37.76ID:???
>>489
高卒だと転職できないから絶対に大学行けとオヤジに言われた。
昔と違いもう終身雇用ではなくなったもんな。
大学行って良かったよ。
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 00:04:20.52ID:???
>>489
>>490
高専と専門卒の男もコンプ超絶半端ないよ。
うちの間接部署に工場上がりが2人いるけど、
学歴の話何もしてないのに
「俺は高専なんだ。でもそれで良いと思ってる」
という脈略のない暴露してきた。
もう一人も飲みに行った時に専門卒だと告られた。
もう俺、頭が「？？？？？(@_@)？？？？」
何を言ってほしいんだ？返事に困るよ、止めてそう言うの。
2人とも旧トステムで工場出身。普通にストイックに仕事できる人。
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 00:16:43.31ID:???
>>493
なんとなく分かる
話が飛びすぎて会話にならない　
近所のおばちゃんなら許せるけど社内で絡む人だと辛い
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 00:27:53.80ID:???
アルミサッシに見切りをつけたサッシ関係者が、本社部門でゆるく生きている。
早くメス入れて
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 06:49:54.81ID:???
社員ほとんどが冷めてる会社なんていつか滅びるよ。
どれだけDXやBX掲げたところで。
あと10年もたないんじゃない？
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 07:38:30.88ID:???
自分たちだけアメリカンキャピタリズムを駆使して社員を滅私奉公で使い倒して甘い汁を吸おうとしてるのが見え見え。老川のことをWPで牽制してるけどアメリカンキャピタリズムだと普通のキャリアアップじゃないの？
メーカーには売る自由はあるけど、客にも買う自由はある。誰から買うかは客が決める。
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 07:41:07.53ID:???
流通から総スカン食らってて草。
流通店舐めてると痛い目みるよ。
メーカーのおもちゃではないのだよ。
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 07:49:22.85ID:???
スカンしてるのレベル低い元々回収のリスク回避のためだけに存在が許されてた零細店が大半だよ
営業減る分割り食ってる・喰うことになるからやつらも必死
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 07:57:24.63ID:???
社員からも、客からも総スカンの経営戦略か。
前のプロ経営も一方的だったが、今が一番ひどいな。
ウッシショックの対比で株上がってるが近いうちにボロが出るであろう
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 07:59:28.85ID:???
>>502
辞めてから牽制しても読んでねえよアホか。
お土産いっぱい持っていってるだろ。
YKも強かだから、お土産受け取ったら老川とか捨てるんじゃねの？
信用できねえだろうし。
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 08:31:26.79ID:???
そこは逆に影響力持ってるから上に届いてるし、影響あるからさすがの現経営陣でも無視できないので話題の中心になってるだけ
陸はそんな大手だけ相手して喰ってる会社じゃないでしよ
大半は中小零細でこの中でもレベルが低いほど声がでかい
そして重要視してないから上までは声が届いてない、あるいは聞く気もないので話題にもならにい
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 09:07:37.28ID:???
>>508
いやいや、もう零細なのに批判だけして何もしない流通は切っていくんだろ。
しかしその商圏を大手流通だけでフォローできるわけもなく、ポロポロと物件も溢していくんだろうね。
そもそも万年人が不足している。
ビルダーや大手リフォームのスペックアウトが続くよ。
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 10:32:26.70ID:???
モノタロウ的に、ちっちゃい案件など切れてもいいむしろ効率up。
むしろ日本だけなのは小さいからグローバルで大きく取ればいい。
ってことだろうね。大きく破綻するまで突き進むだろ、
失敗してもどうでもいいし。
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 10:34:12.71ID:???
>>502
万事、上手いこと言って社内外上手いこと使えばいいって透けちゃってんだよね、僕ちゃんはじめ、プロパー幹部も
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 14:47:33.21ID:???
>>502
WPで牽制ってお知らせ？どっかのグループ？messageフロムセトキン？
月曜見てみるわ。一行ババアとフ●イが嫌になってから部門グループのみチェックの癖がついてしまった。
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 14:57:00.12ID:???
>>502
日本人はイイ子ちゃん過ぎんだよね。
こんなのしょっちゅうあるよ。
証券会社が良い例じゃん。糞ビッチだらけだよ。
弱肉強食の世界にいるから当然。
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 15:15:18.51ID:???
>>518
男がやってんのになんで女性蔑視用語使うんだよ。この糞童貞野郎。オレがてめーをリバ男にさせてやるよ。
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 17:07:20.10ID:???
合法だから問題ないってのも、信頼関係が全くなくなって騙し合いになることがわかった
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 17:16:03.48ID:???
>>522
ババ役員：ジン・デラックス、鬼丸婆さん、出戻りキミジマん
君嶋も直接圧迫面談してんの？
こんな役員でもやってんのか？？
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 17:22:07.61ID:???
>>524
うーん、分からないが、部門長以上にリストラ面談するのが役員かもしれない。
平社員や管理職の小粒社員に面談しない思う。位が違うでしょ。
0530（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 18:08:40.52ID:VomyhO0X
>>527
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 18:09:13.27ID:VomyhO0X
>>527
役員じゃ応戦できないね。
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 18:19:00.18ID:???
>>522
じゃあ広報の部長以上なら、ジン。
マーケの部長以上なら、金に面談やられたのか。
出世なんてするもんじゃないね。管理職底辺で終わるのが最高かも。
0536（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 20:23:43.51ID:???
みんな久しぶり。
4/1から新たな転職先で働いてるが、こっちにもWPがある。
そして残念ながら、一行ババHマ、顔デカ女K井、愛知ヒス女Nダ、迷惑リンク爺F井、空港なうオジサンY井と同じ面子が揃ってた。
顔デカ女は数人居て、ブランド物自慢やプライベート情報披露など、脳内コピペかと思うほどの低能っぷり。
初めて入ってみて最初に出てきた投稿がこれでゲンナリしたよ。
ちなみに異業種大手です。
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 20:55:10.87ID:VomyhO0X
>>536
え？やすーいって「空港なう」してたんか？？キモさぶいな。
0539（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 21:07:01.93ID:???
>>538
知らんの？若い女の子に冷笑されてたよ。
パリが嬉しくてたまらないのか承認欲求丸出しだったよ。
秋葉のキモオタなのに海外出張嬉しいんだね。
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 21:58:15.21ID:???
フジイと呼ばないでｗｗ
https://nikkan-spa.jp/1473356
＜SNSで“空港にいる俺”アピール…“エアポート投稿おじさん”に 20代女性からブーイング＞
＞40代以上のおじさんだけが、なぜか空港にいるときに写真を撮影してFacebookに投稿するんですよ。『いってきます』とか『東京離れます』とか。あれ、誰も頼んでいないのに、なんでおじさんは空港で写真を撮ってSNSにアップするんですかね？
＞“気持ち悪い”と嘆くものの正体は、中年男性がFacebookにアップする空港にいる時の写真らしい。
＞この“エアポート投稿おじさん”は1人や2人だけではないという。なんと、複数のおっさんが同時多発的に空港にいる自分の写真をSNSに投稿しているというのだ。
0542（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 22:08:23.86ID:VomyhO0X
オジサンはロクなもんじゃないのは分かる。
ひっそりと生きるのが正解。
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 22:26:30.59ID:???
４０代以上の転職、実際にどんな感じ？
NLで９００人以上辞めたけど転職活動上手くいってるんだろうか？
メンタル弱い爺が辞めていったので心配になる。
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 22:49:53.59ID:???
ニューライフではないと思うんだが気になっていた他部署の女性が辞めてた。３０代半ばかな。ショック引きずってる・・・
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 22:55:44.59ID:???
>>543
まだ活動してないからなんとも。
今年は働かないつもり。
お爺ちゃんに連絡してあげてな。

>>546
同じチームだった人なら連絡先知ってんじゃない？
元同僚に聞くのが一番早いよ。
辞めてみると分かるけど、連絡してくれると嬉しい。
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:03:16.74ID:???
最近知ったけどNL以外でも結構辞めてる。CV、SR、営業、委託、派遣、、契約打ち切りもあると思うが。
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:20:55.28ID:???
この会社に貢献しようとする気持ちが日々無くなってくる。
うまく利益抜いて逃げたいとしか思わないよ。
全体そうなってるのが、社員アンケートの数字にも出ている
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:42:12.12ID:???
>>534
勘弁して欲しいな。
コミュ力強いやつも上役に媚びるだけで、見てないところは仕事やらねえの何人か見て来た。
仕事任せられるかって時に、産休育休だし。
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:44:51.37ID:???
女なんてさっさと辞めるか、訳のわからんポストにつくだけなのにね。
営業でまともな女性営業なんてみたことない。
ほとんどがストレスでヒステリックになっちゃってる。
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:52:50.22ID:???
>>550
てめーのようなオッサンより何億倍もマトモだよ。
今LIXIL入れるってことは相当高学歴。てめーより仕事できると思うｗ
ハッキリ言って大半の人間は老害ジイイより若い子と仕事する方がハッピー。
0555（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/03(土) 23:58:15.49ID:VomyhO0X
>>550

脳が腐りまくった４０以上より、断然使えると思うけど？
そもそも頭の出来がお前とは雲泥の差だろ。
底辺爺は要らないから早く辞めろ！迷惑！！
0557（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 00:02:29.91ID:???
会社にとって必要ないから営業爺のリストラ強化したんだろーがよ。
そんな不用品のオッサンが採用に口だすとは痛すぎだろ。
お前は存在価値ゼロの老害爺なんだよ。はよ辞めろや。
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 00:27:55.23ID:W7LdpC6a
そんな時代錯誤なこと言ってから【老害】って言われんだよ。恥ずかしい爺だな。恥を知らないから分かんないだろうが。
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 00:43:15.95ID:???
>>551
優れた女性は稼ぎのいい男捕まえてさっさと寿退職。
もしくは数年で泥舟に感づいて一流企業に転職。
問題は、産休育休取り放題のユル部門に根を下ろして、
産休育休時短勤務をフルに活用しながら、
雑談がてら派遣社員みたいな軽い仕事をしてるやつ。
最近はさらに40まで残って超優遇退職金取って逃げる道まで作ってあげた。
時給換算すると、超お得なコースになる。
0564（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 00:47:52.15ID:???
頭腐りきってるオッサンだから理解できないのかもしれない。
会社が欲しい人材を採用している。
会社が要らない人材をNLしている。
それが読めないなら、マジで末期。
だからリストラ対象になるんだろうな。
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 00:50:47.77ID:???
女が男がどうこうと書いてる奴はコンプの塊りで嫉妬してるだけだと思うよ。
当部署も優秀な女性たくさんいるし、男も若くてもどんどん新規PJ入りしてるの多い。
他部署から声が掛かってるのが何よりの必要な人物である証拠。
ま、そんな能力高い人間はここには来ないだろうから
お前らせいぜい負け犬の遠吠えしとけよｗｗ
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 00:53:48.85ID:???
>>562
＞優れた女性は稼ぎのいい男捕まえて
まさかこれうちの会社じゃないよね？だって薄給じゃん。
俺、大手建設会社（S）も内定してたのになんでこっち選んでしまったんだろうか。
後悔しかない。
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:00:00.38ID:???
>>566
大手建設会社って清水建設？？？お前だったら相当な馬鹿野郎だな。
あそこは研修システム日本一と言われてるし、年齢等級関係なくディベート推進された稀な会社だぞ。
収入以上に損してんな。
お前馬鹿にもほどがあるだろーが。あぁ、馬鹿だからLIXIL選んだんだ。
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:04:36.41ID:???
>>565
本社で２０代後半でGLになってる奴もいるしな。ま、ここの人間には縁のない話だけど。あ？嫉妬に狂った～？ｗ 爺ざまぁ～～ｗｗｗ
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 01:09:38.30ID:???
俺も自動車大手から内定もらってたけど、
優秀な人多そうだからこっちにはいったけど、
人生最大の失敗と後悔してる。
知能指数同レベルの優秀な人に囲まれて仕事する方が絶対楽しい
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:10:51.42ID:???
>>569
そう、正解。
親やOBに相談したのが間違いだった。
忖度一切要らないしガンガン討論できる環境らしいね。
清水行った同期が眩しい(´；ω；`)ｳｯ…
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:15:22.52ID:???
>>573
あ～いたたた。清水の方が断然年収高いじゃん。住宅手当も凄い出るらしいし。君、ほんっと残念な子だね。
0576（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:18:06.42ID:???
>>573
なんで他人から言われて決めんだよ。無能にもほどがあるだろ。せっかくの大チャンスを無駄にしてブッ飛ばしてやりてー野郎だな。
0578（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 01:27:12.08ID:???
>>573
俺は陸に中途で入ったけど、上意下達の社風に一番うんざりだな。
前の会社では役員にさえも普通に議論できたけど、陸には全くない。
待遇よりもそれが大事だね。
セトキには改革を期待して来たが、トップダウン強化されてしまいより残念。
鳥栖の牛体制を散々こき下ろしておきながら、なんちゅう奴だ
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 01:35:26.78ID:???
>>569
清水と大成建設は新人研修だけで１人２～３千万使うらしいね。
当時、人事の人から聞いた。
清水は確か毎年研修キャンプやっててこれに凄い金使ってる。
４０代以上のミドルにもたくさん研修やっててブラッシュ作戦がシステム化されてる。
若いうちは惰性仕事させないように異動も多い。
清水も大成も入れるなら入らないと・・・チャンス逃してしまう人はそこまでの人間。
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 02:28:55.49ID:???
給料は安くていいから早く帰りたい
評価されなくていいし昇進に興味なし
自分の仕事さえ終われば部の進捗は関係ない
有給は全部使う
飲み会はガチでだるい
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 02:35:09.75ID:???
>>582
そんなとこ。
ご存じ有名な清水のディベートは超本物。
年齢・性別・社歴・職種・等級（社長も入る）一切関係なくガチンコしてる。社風がそれ。
討論出来なかったら辞めろと言われる。アイデアだせなかったら辞めろと言われる。
若いうちは能力見極めるためもあるけど異動が半端ない。
経理→工事現場→人事→営業→PR→開発
とか誰も休む暇はない。
各部署で徹底的に叩き込まれるし研修システムも抜きん出てる。


これ転職エージェントからこっそり聞いた話。
清水出身者は年齢・職歴等関係なくうちに連絡欲しいと裏要望出されてる会社がある。
自分も清水出身と話したことがあるが、まーあ論理的で合理的。頭のキレが違った。
これはどの業界でも重宝される人材だと思う。
LIXILも見習った方が良い。
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 09:20:43.67ID:???
>>585
一流ビジネスマンを育成って感じするな。
こっちは、雑談空気よみのわいがや。
綺麗なパワポでとりあえず凌ぐ。
上位者の意向を先取りする意見でアピール。
そんなことして来たやついらんわな。
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 11:44:07.00ID:???
先日、大手ビルダーの幹部と飲んだ時に、
LIXILって会社は滅茶苦茶だと。
もう昔の良きメーカーではなくなったと。
営業担当がかわいそうだと。
キミらそういう目で見られてることを忘れんなよ。
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 12:07:57.58ID:???
>>590
営業系の話が多いけど、内部も結構酷い状態だぞ。
外様幹部が荒らし尽くした感じ。
考えてみると、自分が転職した先でやることは、
組織がどうなってもいいから適当に好きに色々やる。
資産は死ぬまであるからクビになってもいい、
がコンセプトかな。
だからこうなるんだな
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 13:08:05.58ID:???
中古マンション探してるんだけど、ちょっと割安なマンションって、某社の水回り製品の採用多いな。
高級で割高な感じのところはtoto品。
サッシのメーカーなんて絶対出てこないから、どこのでもいいんだろ。
でも大開口は憧れるな。メーカー不明だけど。
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 14:02:07.47ID:???
このスレ見続けて分かった。心底理解した。
何で瀬戸さんが”オジサン”を排除したいのか。
偏見だらけだし、旧個社思考に執着してるし、全く成長してないね。
地方に住んでる男が特に酷い。
WPで幹部に報告しとくわ。
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 14:21:48.98ID:???
>>593
報告も結構なんだけど
ワタパイ愛のアホかよオジサンをリストラしてほしい。
面談した上長がコイツを一番に首切りしたかったのにできなかった脳無しだから。
もっと違う布陣で臨んでくれ。
アホかよオジサン、客先にも所内でも嫌われてる糞ジジイだから排除頼むわ。
何としてもクビにしろよ。無能な幹部やな。
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 14:46:14.31ID:W7LdpC6a
会社の方向性に沿って血の入れ替えは重要だね、ただ時間は掛かるけど。
当部署も足を引っ張るどーしようもない老害がいる。
NLで辞めてくれなかった。これは上長及び人事様が責務を果たせなかったということ。
もっと本気出して頑張ってくれよ。BM並の激しいリストラ作戦に期待してる。
内部留保たくさん持ってるんだから訴訟何件も抱えてたっていい。
３０後半以上の老害ジジイを徹底的に排除してくれ。
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 14:55:47.86ID:???
>>597
36-38歳で既に頭ゴリゴリの奴いるからな。
LIXILのリストラ作戦甘いんだと思うよ。
法律スレスレのモラル度外視でやらんと。
大甘だから最も辞めてほしい奴が辞めない。
うちの部もアホかよオジサン的な糞爺が残った。
リストラやるんだったら他社のようにプロ雇えよ。
0600（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 15:01:09.18ID:???
こいつら商品のこと会社のこと建築のこと、社会のこと。
なーんにも知らないからな。
とんでもない素人集団だよ
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 15:02:46.46ID:???
黒字リストラしてる今がチャンスなんだよね。俺には激しく来なくていい。次のNLで辞めますんで。
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 15:06:48.15ID:???
アホかよ爺群が残って能力高い人が辞めてったとよく言われるが、これは退職勧奨責任者の問題。
中途半端に素人にやらせるから。整理解雇のプロ集団がいるんだから、今度のNLはそうすりゃ良いじゃん。
失敗は一度だけにしろよカス、本当にばーかだな。
0603（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 15:18:52.70ID:W7LdpC6a
>>602
今回老害ばかりが生き残ってしまったのは素人にリストラさせるから。
ここでケチるから成果が出なかった。
プロのリストラ会社はIBMや外資証券がよく扱っているので是非相談してほしいね。
計画に沿って老害ジジイにポイント定めてやらなきゃだめだよ。
少数だけど有能な年寄りが他に行ってしまっては意味がない。
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 15:35:37.95ID:???
>>593
老害を排除できなかったのはおめーらが無能なせいだろ！おめーらのせいで現場が迷惑してんだよ！はよ老害追い出せよｗｗ
0606（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 17:27:12.44ID:???
>>603
老害は残って、弱い中高年がストレスで逃げて、
残ったやつはうんざりしながらよそで働けないから、媚びて生きることに慢心し、
若手は優秀なのは逃げる準備を始め、舐めたやつは甘やかされるので、
甘えてしばらく生きていこうと言う決意が生まれた。
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 17:29:37.28ID:???
>>600
ほんと、素人集団の会社になっている。
大成功したモノタロウと同じ感じにすればいいと、
モノタロウが言ってることやってポイント稼げば良い
が全てみたいな風土になっている。
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 18:23:44.21ID:???
アホ爺切っても、経営忖度若が来るだけでうぜえよ。
清水建設の人ハントして部門長に据えて欲しいわ
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 18:35:16.29ID:???
>>608
若手かな？
もう10年近く前だけど会社のPCからここにレスしてる人がいて
そういう事は止めるようにという注意があったので
会社は当然把握してるよ
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 20:27:58.94ID:???
https://inober.com/hr_topics/topic_30

＞日本の社員は、なぜやる気がないのか？？
＞「熱意あふれて仕事をしている社員は、わずか7%しかいない」
＞これは、米国の調査会社ギャラップが従業員エンゲージメントを各国で調査した結果です。
＞さらにやる気のない社員は全体の70%、周囲に不満を撒き散らしている無気力な社員は24%もいるそうです。

こんな体たらくでありながら、辞めずに必死に会社にしがみつく日本人
私はこんな日本人に生まれた事が本当に情けなく、そして悲しい
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 21:55:14.80ID:???
>>593
自分もそうだけどある程度、歳取ったら仕方ないよ。若い頃のような柔軟性は失われる。
地方は特に男優先の世界だし、田舎だと人間関係、行動範囲、選択肢も限られる。女性にとっては息苦しさを感じるだろうね。
俺は新卒2年目で女性上司だったからか偏見ない方だけど。
５社合併で初めて女性上司に当たったオジサン達の引き攣った顔は今でも忘れられない。
女性の方は本当に苦労してたと思うよ。
自分の意見は、偏見の芽を刈り取る（リストラ）より、改善教育が必要だと思う。
まぁ癌細胞は切り取るのが一番の策だがな。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:02:44.74ID:???
どうせ生産的なことはデジタルでしかできないと言う前提なので、
週休4日制、年棒6がけとかイノベーティブな改革希望
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:06:29.80ID:W7LdpC6a
>>625
３０そこそこ行くと頭ガチガチになるしもう手の施しようがないよ。
女性の話だけでなく、何でも新しいことを取り入れようとするとジジイが
必ず！！反対してくるからNLで一掃してほしかった。
反対する理由は本人が気が付いてないが＜無知＞であること。
この無知が偏見や誤解、差別を生む。ジジイは思考停止してるから質が悪い。
会社には本気で訴えられてもいいからジジイを追い出してほしかった。
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:10:02.09ID:???
日立、朝日、清水と比べられるような会社ちゃうがな。
タカラスタンダードと比べるレベルよ。
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:11:55.48ID:???
>>630
IDまるだしでレスしてる貴方も若者から笑われてると思うよ。
この会社の人は業界や社会のことに無知すぎる。
自社のことだけ適当にやっておけば飯食わせてくれるんだもんな。
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:16:58.04ID:???
>>630
もし人事さん達がこのスレ読んでくれてるなら、リストラのプロを雇うことを一考してほしい。まじで変革したいんだよね？血の入替え頼みますよ。
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:35:55.89ID:???
>>631
売り上げ、人員数だけで勝手に同格と勘違いしてる奴いるよな。
こんな時先代のお言葉、
分をわきまえなさい！　
を思い出すべきです。
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:39:00.10ID:???
>>635
人事に何か思いがあるわけではない。
経営がいい始めたことを言われたようにやる、
でしかないよ。
こここ会社は全部それ
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 22:45:50.43ID:???
>>639
与信悪い会社とも付き合ってんだから、でんさいより現金の方が間違いないに決まってんだろ。
その辺から無知な奴が多すぎるんよ
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/05(月) 07:03:15.06ID:rb9C1Y20
>>620
と言う話があるとの書き込みで彼ではないだろう。
横から失礼。
後、お前って何様だ？
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/05(月) 07:32:50.51ID:???
ついでだからこの際はっきり言っとくわ
日本がここまで落ちぶれたのは必死こいて安月給にしがみつくクソリーマンの存在も大きいんだよ

ハナクソみたいな安月給でも誰も辞めないんだから、そりゃ経営側からすれば賃金UPする必要もないよな
辞めてもお前ら他に行く所は無いなどと適度に洗脳しとけば文句言いながら仕事してくれるし。
賃金を上げよう、労働環境を良くしようという経営努力をするインセンティブが無いんだよ日本は。
だからこうして30年成長が止まった。
国ガー自民党ガーじゃねぇんだよ。一番改善すべきなのは日本人の労働観。分かったか
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/05(月) 22:52:14.53ID:???
考えてるHMから、LIXIL勧められてらるけど、
ここ見てるとやばそうだなw

ちなみに、キッチン周りで定価の半額
ユニットバスで定価の4掛け
いずれも設置費込み

良心的？
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 13:42:39.70ID:unnoxNOQ
>>652
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 14:26:11.28ID:???
ちょっと過疎ると業者オジサンの自演コメが始まる。
いつまでLIXILにストーカーしてんだよ変態ｗｗ
おめー相当暇すぎんだろｗ
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 19:09:26.19ID:???
もうちょっとまともな社員おらんのか。
新入社員レベルの知識で、誤魔化す力だけは二流。
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 19:16:07.10ID:???
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
イキってるボンクラwww
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 22:24:29.02ID:???
頭空っぽの方が夢詰め込めるだろ？
固まった脳みその老害はいらねえんだから、空っぽが集まって駄弁ってるがいい
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 22:31:56.53ID:???
それをジャッジするのが仲間の猿なら、
同じテイストでもりあがってて気分よくみんなでハッピー。
って世界だろ
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 12:50:41.92ID:???
ショールームのお姉さんは研修とか勉強会とかしないのかな
キッチン面材の材質とか表面硬度とか棚の耐過重とか聞いても全く答えられない
再見積りを繰り返すことになった挙げ句、指定の構成はマンション配管ではできませんでしただってさ
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 16:16:45.84ID:???
なるほど、このご時世社員かどうかは気にしないけどちゃんと教育してほしい
せめてリシェルはちょっとベテランに担当させた方がいいと思う
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 17:38:07.04ID:???
>>670
基本その方針で人員に余裕があればキッチンスペシャリストが案内したりする。
ただ結婚したり子供産まれたり、薄給だったり、土日は休めないシフト制だったりで、
人が育つ前に辞める
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 17:51:25.71ID:???
マックジョブ扱いだと、ハンバーガーに詳しくても待遇良くならないので辞める。
モノタロウ幹部推奨のデジタルショールームに情報あるのでどうぞ、みたいな世界
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 18:13:36.79ID:???
>>671
やっぱ給料低いのかー
儲かってそうなのにねLIXIL

値引き後180万の自分にしては高い買い物だったから最後の最後で他社に変えましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ちゃんと自社の製品説明できてたのはトクラス、タカラ、ウッドワン、クリナップだった
パナもダメ、TOTOは価格？で担当者変わってから○
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 19:14:13.97ID:???
>>673
ショールームのアドバイザーってLIXIL社員ではないし派遣も多い。
年収300～350万円でシフト制のバイトみたいなのがゴロゴロいる。
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 19:45:55.41ID:???
SRスタッフはLIXIL関連グループの従業員で現在1200人まで減少（正社員・非正規込み）。
かなり安く雇われてる。LIXIL本籍のS5～S6レベルの給料が大半。
商品知識と接客も必要だけど身体の危険も兼ねてるのでモノ扱いだと思う。
受注・カスタマーなんかより物理的に危険なのでLIXILサービスの中で一番酷い仕事だと思う。
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 20:33:12.07ID:nt/9lM5G
株価がイイ感じで上がっていますね！
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 22:10:30.46ID:???
今、ワールドビジネスサテライトでフジモンの写真がババーンと出てきた
東芝の買収劇のニュースで
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 22:54:03.71ID:???
深夜に外人招いてやる研修があるらしい。
今幹部層が受けてるみたい。
相変わらずブラックだねー
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 22:55:55.54ID:???
昇格すると時給下がるってやつな。
労働時間サブスク、虚栄心満たしてやって安く使うよ
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 02:36:37.62ID:???
LIXILって本気でいいもの作ったら作れそうなのにな
水栓と買い物のセラミック天板はいい
0686（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 09:13:21.40ID:???
いや、最新技術が必要なものでもないんだから作れるし、陸と言うメーカーとして作れる限りのものを作ってるよ
売ることが出来ない、メーカーではそれがすべて
陸のブランド力で超高級品作っても売れない
トヨタは長期的な視野とその長期を耐え抜く資金力でどうにか高級ブランドを確立できたがホンダは失敗してる
またスズキがホンダより遥かに劣る車しか作れないとは思わないがだからといってスズキが高級ブランドを立ち上げても欲しくないでしょ
それと同じ
売ることが出来るものがそのメーカーの作れる商品の限界
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 10:28:51.26ID:???
いちいち漢字にするジジイがいてウザい。
陸とか鳥栖とか痛すぎ。変な癖ついてる中年。
普通にリクシル、LIXIL、トステム、TOSTEMで良いじゃん。
気持ち悪い。
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 11:36:10.78ID:???
俺も苦手だよ。中途だから最初なんなのか分からんかった。理解するのに何カ月も掛かった。わざと漢字にする意味は？？？
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 12:11:03.14ID:???
>>688
>>690
癖の強いオッサンはどこでもいるよ。
若い子が分からないから、この言葉を使いましょうと指令が出ても
当部署のオッサンは昔の言葉使い続けてるし。
CDの説明で「ハンガー」の指示がでてるのに未だに「衣紋掛け」と書いている爺がいる。
この人も頑固で癖が強い「D（ディー）」にするよう言われてるのに「デー」を連呼して
若い人を混乱させてる。
でも修正できる人もいるんだよ。出来ない人は職場でも困った爺さんです。
疲れるんだよねぇ。今日も・・・さ。
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 12:46:51.14ID:???
5chに何を求めてるのやら
垢やら鯖やらと同じだろ
しっかりした文章で議論したいなら他所でやればいいのに
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 13:01:03.35ID:???
そうそう、自分の思ってるように周りが動くと思うのが間違いだ。
初見にわかりにくくするために隠語があるんだ
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 13:03:14.80ID:???
LIXILの話してんのに隠語必要なくない？
俺も結構苦手だよ。
あとまだ旧個社の話してて頭ガチガチやなと思う。
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 13:15:06.26ID:???
>>690
>>695

年代や経歴のギャップだと思うけど、意味不明な単語や言葉は特に読んでないよ。
どーでもいいオジサンが書いてるだけだと思ってっから。気にすんな。
俺は旧個社の話や独特な単語なんていちいち読んでない。面倒だろそんなお爺さん。
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 13:19:24.56ID:???
>>698
年寄りの痴呆コメでもちゃんと理解してあげたいと思う真面目な青年なんだと思う。
こういう子って偉いな～。私には出来ない、スルーしちゃうもん。
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 13:52:20.53ID:???
え？書き込み１つずつ読んでんの？？すげーｗｗ
大体、合併して無くなった企業名をいまだ書いてる奴って
漢字がキモいだけじゃない、過去だけ見て変革に着いていけない
頑固で仕事できない糞爺だぞ。
無視でよろし！
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 14:28:38.43ID:???
お前らは、
yahoo株掲示板でマンセーコメントかますか、
1の社員の声サイトで、軍師様気取って高い視座で評論してろよ
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 15:13:33.40ID:???
お前ら中心で世界が回ってるとでも思ってんのか。
経営者がそういうスタンスだからか、流通に偉そうに対応する勘違い馬鹿者が増えたよね。
別に他のメーカーでも家は建つし、独占企業でもなんでもないのよ。
市場や社会を読み取れない社員丸出しやで。
世間はお前達のお母さんではない。
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 18:41:11.46ID:???
ほんとのことなんて周辺の人しかわかんないから、
手柄かましとけばまずバレないよ社風がコロナで加速
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 23:33:30.13ID:???
本当に悪い状況に置かれているかは、その時点で判断できないこともあるんだ。

-　マイケル・ジョーダン　
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 12:05:59.32ID:RGZHKGsI
早期退職で使えないおっさん達がやめてくれて、一安心。給料泥棒のおじさん達、まだまだたくさんいるから是非辞めてください。
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 13:07:57.95ID:???
>>720
早く早期退職2ndやれよ。
北風と太陽制作でボーナス増やせ、
経営能力関係なく外部要因で儲かってんだろ？
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 13:12:13.72ID:RGZHKGsI
若いのは転職できるからまだいいが、おじさん達は転職できないからポジション守ることだけに必死。しらね、やめろ。
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 14:38:51.91ID:???
まあバイト感覚で働いてる奴らも多いよね。
実際俺の後輩も副業沢山やってて、
むしろLIXILが副業なのかなと思う。
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 21:26:19.74ID:???
>>732
超絶ホワイトだよ
残業代は支給されるし有休も取れてフレックスも有る
産休も育休も介護休暇も有るし病気になっても休める
そんな当たり前の事が出来ない会社も多い
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 21:40:15.51ID:???
>>733
だなシロ判定。
間接部門など典型的な公務員仕事で楽で良い。
工場営業客対応などの仕事はブラック。
やりがいと将来性はないけどな。
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 22:36:47.71ID:7WekAGpA
この会社で働いてて、誇りを持っている社員を見たことない....
みんな死んだ魚の目
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 01:36:27.79ID:KWIOcmDu
営業部署だが、いまだに月50時間くらいサビ残あるわ。しっかり申請しても、休憩つけろって言われてかき消される。本社労働管理しっかりやってくれよ、、、
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 08:50:10.55ID:???
裁量労働制＝上から言われたことやるだけで裁量はないので、実質残業サブスク
ってのも半年ぐらいやってたな。
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 10:40:06.67ID:KWIOcmDu
間接部門のみ超絶ホワイト企業。
リストラ対象だろうが。居なくても回る。
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 10:59:23.09ID:KWIOcmDu
会社のスピークアップには、不正とか違法行為通報しにくい雰囲気あるけど、実際会社が把握できてない不正、違法行為　5万とあるよな。
即時に内部監査はコンプライアンス研修とかじゃなくて、ヒアリングするべき。アホらしくて優秀なやつどんどん辞めてるぞ。
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 11:26:07.83ID:???
週に1度しか営業所に出社してないけど、結局は残業も同じにしてる。
まして家に帰ってから子供やテレビで残業も捗らない。
かえって仕事量が増えて疲れる。

通常出勤に戻そうよー！
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 12:14:13.22ID:???
ここにはコンプライアンスなんかないよ。内部監査の度に上司の指示で偽造書類を多く作ったもの。手を汚す仕事は皆やりたがらないもので仕方なく毎回わってた。納期が迫ると休み返上で仕上げてたな。当然サビ残。
内部監査のやつも素人ばかりなんで見当違いのとこばかり指摘してくるんで滑稽だったな。
適正な人員を配置しないからルール通りの書類が取得できず、こんなことやらなくちゃいけなくなる。
下請けからバックもらってるんだろうってのがいたから上申したけど無視するし、全体が腐ってた。ここのどこがホワイト企業なんだよ。
世間知らずの坊っちゃん嬢ちゃんはキラキラ働いてるみたいだけどな。セトキンご一行は食い散らかして満腹したら次の餌場に移動するけどまたおんなじようなのがきてループは続くんだろうな。ここを見てると人間不審になるし疲れたし気味が悪いから辞めたけど、人生の一部を無駄にしたなあと反省。明らかにこの仕事で鬱になったけど労基署の説明では自殺してないとなかなか難しいですねって ことなんであきらめた。民事でやれって。なんか辞めても疲れるわ。
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 12:53:26.09ID:???
>>750
そういう事例は、それに限らず見聞きするな。
人間不信的なってくのもあるある。
まともっぽいのは若いうちに逃げて、
誠実な中年は、割り増しなくてもポロポロ逃げた歴史あり
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 14:27:49.38ID:???
>>744
それ、本社間接（昇級・残業ドバドバ）から受注へと廃棄処分になった身だけど、
受注は、昇級はおろか売上処理ノルマ達成しても「B」を取るのが難しい。大半の人が「BC」判定。だから20年以上働こうが昇級が殆どない。
本社間接で目標行かなくても普通に「B」だった。目標以上を達成して上司が注目するプロジェクト関わるだけで「AB」判定だったのに。
受注は営業部署から「おめーらゴミ受注は残業代0な」と命令されたけど実質０は難しいのでサービス残業９割で残業手当１割程度貰ってる。
受注＝存在価値ゼロ、ていうかマイナス。
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 14:35:59.34ID:???
>>752
本社間接で出来る子は２０代でS1,S２行くのにねー
受注に左遷された人から聞いてるけど酷い部署だよね。
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 15:14:36.17ID:???
受注に左遷左遷言うが、そいつの能力が低いから受注に行っても低レベルな仕事してるだけ。
本来の受注業務はもっと優秀でテキパキした社員もいるよ。
レベル低いやつは何処に行ってもレベル低いよ。
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 15:39:07.25ID:???
>>754
いやいやノルマ達成どころか２倍近く達成できたし、店担当も計画より倍やった。
ミスもゼロ、でもBC評価。他の人も大半がBC。うちは予算低くてこんなもんなの申し訳ないって言われたけど、謝られるのも違うと思った。
中に居ないと感覚分からんかも。
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 15:47:24.64ID:???
>>755
数字だけじゃないし、数字なんて運もあるからね。
これからはバリュー評価に準じて新しいこと、クリエイティブなことが求められる。
AB以上の評価のやつはそういうことをしているんじゃないかな。
まだ、人脈にしがみついてる馬鹿もいるだろうけど。
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 15:53:23.67ID:???
>>756
う～ん、予算あっての評価だから。ABはうちの部署いなかった。Bが3人、後は全員BC。大所帯でこれはキツイね。
この惨事は受注育ちの人達も知ってるみたい、同期はとっくの昔に管理職やS1S2クラスだもんね。可哀想だと思ってる。
とはいえ次のNLで辞めるから何も文句はないよ。残る人は本当に可哀想だと思う。
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 16:03:04.50ID:???
>>757
自分も内情聞くがカースト制度ひでーなと思う。
受注：S5・S６／同期：S1

事情がありちょっと前に聞いて回った。
統計的にこのランク差が多分一番多い。
みんなドン引きしてた。
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:38.89ID:VHuY4C9Y
>>758
だーかーら、産業廃棄物処理場だと揶揄されてるんだよ。今更驚くことでもない。だってマックジョブじゃん。底辺中の底辺。地べたの泥水吸い込んで這いずり回って汚れて生きてるってだけだよ。
おめーらも受注・カスタマーに処理されないようにな。
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 17:45:15.92ID:???
>>755
それってきた仕事だけこなして計画2倍の達成って事でしょ。
申し訳ないけどそういうのは評価対象にならないよね。
それこそ営業が対計画200%ってなるとA評価の対象になるんだけどそれには相当な仕込みと運とサ残と実力が必要になるんだよね。
ルーチンワークの業務で200%って言うのは50%の労力程度で達成してないと。
そうなると、え？どうやったの？って対象になる。
別にサ残を肯定する訳じゃないけどもね。
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 18:03:51.91ID:???
>>750
理想を言うだけの経営
ノルマを課せられて現場で無茶な数字を出すことを強いられできなきゃすぐ左遷の現場管理職
上が言っているだけでやらされる現場担当


ひどいトップダウンです
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 18:15:24.08ID:???
>>762
営業とはまったく違う職種だから酷じゃないか？
「受注」と「営業」ワークって全然違うよ。
受注はとにかく、処理することを求められる。一番は緊急対応力。

ちなみに俺は色々訳アリで、営業→FS→受注→地方間接→本社間接とな。
珍しい経歴だから見る人によっては身バレする。
それぞれ厳しい仕事だけど、本社間接は別、ここは天国だ。
予算が着かないのは受注。間接の１/４。
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 18:37:20.27ID:???
>>764
受注でも工夫したりアイデアは出せるよ
営業、工場、間接どれにも当てはまるがルーティンなしょうもない仕事してるやつは等しくマックジョブと言えるよ。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 19:01:23.14ID:???
>>764
うちから受注にタレシフされた女性がいるんだけど
その人も受注が一人に使う予算が低すぎて残念がってたよ。
高級マンション住まいから、トタン屋根倉庫に暮らす夜逃げ一家のようだと(´；ω；`)
惨め過ぎてNLで辞めてった。
先週飲みに行って今月末も飲む。また奢ってあげよっと。
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 19:03:01.07ID:???
>>764
それだけ努力してなきゃいい評価貰えないって事だよ。
受注だから業務だからって訳じゃないけど営業からしたら来た仕事だけルーチンワークやってるって滅茶苦茶楽な仕事だよ。
これはLIXILだけじゃないと思うけどね。
「期待以上」って評価はそういう事でしょ。
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 19:55:00.98ID:???
俺も経営批判面と向かってするから、上司から賛否で4業務ほど異動させられ見てきた。
この会社は、部署と、上司により昇級昇格が差別されすぎだと思う。
それを是とするようなことも瀬戸言ってたな、
差別でなく悪平等でない能力主義による区別みたいな世界のつもり。
結局上の心証だから上にも書いてあったように
間接で上の気に入ってることやる以外に出世の道はないと思う
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 20:30:03.84ID:???
保身重視で定年までポチとして生き抜く気概の老害部長、
外でやってけないから定年まで今の地位で飼ってもらう虚な目の中堅、
キラキラ勘違いリベラルカンパニーで旨味の若手。
地方の旧個社部門の構成員。
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 20:56:44.16ID:???
あんだけって、お前の文体変えた多重投稿じゃねえか。
便所の落書きチェックやめろってあれだけ言ってやったのに、まだやってんのか？
よっぽど暇なんだな。
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 21:39:27.53ID:???
>>783
このスレは俺とお前しかいない、
気持ち悪かったら来るな

なんかこのやり取りも5回目ぐらいじゃねか、
どんだけ同じやり取りするの好きなんだか、
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 22:14:32.34ID:???
779はLIXILにアイデンティティを持ちすぎ。
組織と自己を同一視してるから
一流企業LIXILにポエム爺のような社員がいることが許せないみたいな反応だね。
まあ75000にんもいるグローバルカンパニーなんで色々いるよ。
寧ろ一流企業とは思えないクズ
ごまんといるのが実情んだからいちいちここで見張らんでも社内でみつけしだい直にいえば?
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 22:24:43.37ID:???
788、あのな
実は全く別人なんだよ。
文体見てわららないか?
なんかお前が妙に固執してるみたいなんで書き込んだだけ。
若造はwpでキラキラコメントしてLIXIL愛をアピールして満足しときゃいいんじゃねえの?ここの落書きに何が不満なんかねえ
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 22:32:48.07ID:???
今は無き霞ヶ関にいた管理部門が自分たちで何もできないくせに何かやったことにするために、何を管理するか必死に考えてたって言うその残党だと思う。ワイドショーのコメンテーターとか、政治評論家とか見たいな、何も出来ないけど高所から人の言動に文句ばっかりつけていい気分でいい位置を取りたいの。
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 23:06:39.60ID:iUeW6l+k
早く寝ろ。明日からまた地獄の始まりだぞ。
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 23:52:18.98ID:???
へっぽこ司令官が穴を掘れと言ったので、こんなところ掘っても意味ないと思いつつ、掘る仕事です
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 00:00:31.31ID:???
退職者のオジサン達まだこのスレ見てるかな？次の生き方どうなってるのか知りたいし相談したい。
ディスり爺さん達は引っ込んでてほしい。
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 00:47:09.81ID:???
>>767

今更横だけど、受注だけは他部署の人事考課項目が違うよ。
工夫やクリエイティブなプラス項目枠が用意されてないし求められてない。
だからここはヤバいんだ。
書いてることは分かる。入ってみると分かるよ。
幸運にも親の介護で地方転勤できたけど、受注で長年居座ると脱出は困難。そんなとこよ。
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 01:12:38.66ID:???
>>802
お前バリュー項目理解してないだろ。
適当なこと言ってんじゃないよ。
だからレベル低いセールスっていわれんのよ
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 01:18:44.11ID:???
>>803
基本というか原則、異動は出来ないと思ったほうがいいよ。辞めるしかない。実際たくさん辞めてる。
曰く付きで出ていったの１人覚えてるけど希望部署ではない。やりたい仕事には絶対に付けない。
受注に居たら事故物件として存在することになる。
この自覚を持てないオジサンオバサンを何人も見てきた。悔しいのは分かるよ。
日々いろんなことを見聞き、沢山の情報を吸収、実務経験もして成長できるチャンスのある間接とは月と鼈の差。
入ったら分かる、受注は暗い棺桶のある部屋で死ぬ順番を待っている状態。
アドバイスするとしたら受注に飛ばされる前に転職の準備しておいた方がいいよってことかな。
ごめん、もう眠いや。週末にスレ見にいってるのでまた今度！
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 01:43:33.60ID:???
>>805
ありがとう。
NL圧迫面談で、応じなければ受注に飛ばされるかもよ？(笑)と笑いながら罵られた。
これトラウマになってて「受注」の文字見るだけでも拒否反応が出る。
来期か再来期にタレシフされそうな予感してる。
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 11:02:42.18ID:???
使えないプライドだけしかないおじおばを教育する側の気持ちにもなって欲しいよ
せめて謙虚になってこっちも時間削ってるのに
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 19:19:46.09ID:???
>>808
当部署の４０歳以上の年寄りもそのパワーワード込みで脅されたと聞いたよ。
工場の人もいた。人によって使い分けてるみたいだね。
エリア限定の人には受注かなとみた。
あんなに割増貰えて羨ましい。今後はこんなにはもらえないと思うよ。
スパっと辞めちゃえばいいのに。勿体ないな。
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 19:29:34.66ID:???
縁のない工場、昇格なし、過酷なノルマで恫喝してきました。
部署長もポチ活動以外何もやってないくせに、これで信頼関係ゼロで、
いつか会社的に刺してやります。
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 20:03:57.62ID:???
>>816
割増金＋退職金でお幾らでしたか？
部署の人に色々見せてもらいましたが
1500万～3000万弱でもう裏山！
こんな金額見た日には飛びつくな。
勿体ない！
それにプラス持ち株会でがっぽりなのでリタイヤできますね。
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 20:32:13.87ID:dHi4B2Rl
辞めた人間はここ見るなよ。現職場の人間にコンタクトも取るなよ。メチャクチャみっともないから。前向いて生きろ。
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 21:12:31.77ID:???
>>817
>>820
35歳以上にしてほしいよね。３０も４０も頭ガチガチの加齢臭オジサンに変わりないし。
正直、脳ミソなんて28歳くらいから固くなるのが自分でも分かる。
もっと年齢低く設定してほしい。他の大手だってそうしてるとこ多いのに。少しでも得して辞めたい。
0823sage
垢版 |
2021/04/12(月) 21:31:49.46ID:???
>>820
40ではそんなにもらえない。40後半で管理職なら3000越え。
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 22:43:24.66ID:e5ST4Qa0
腹いせや憎しみの感情で生きる人生は不健全。前向いて生きろ。
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 01:18:02.83ID:tSAhlHSC
自己正当化に時間を使うぐらいならば、自分を高めることに時間を使えよ。人生は有限。無駄に過ごせば、リストラ対象になるだけ。
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 09:29:58.54ID:???
退職者:まるでしかばねのようだwwwww
残留社員:見たまえ、ゴミがゴミのようだ
どっちもどっちやた気づけw
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 18:59:48.77ID:???
始まったよ、女性管理職数値ノルマ制度。
前やって散々失敗したのに。
危うい部署のやつは逃げろよ、無理やりヒスねじ込まれるぞ。
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 20:08:41.74ID:uwvtK31i
ここの社員って大企業の中でもワーストレベルに民度低いよな。
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 21:02:52.20ID:t1tTowkP
中途半端なことしないでばっさり希望退職したほうがよい。
40歳以上すべて
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 22:38:59.73ID:???
若いのも外でやってけそうなそつのないのから抜けて、
面接受け悪そうな癖のあるのだけ残る雰囲気
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:06:31.89ID:???
確定拠出型年金て、会社辞めたら他に移さないといけないんだよね？
初めてログインしてみたんだけど、めっちゃ積立金低くてショック死するところだった。
厚生年金も低いし、低年金クソ爺の生活が楽しみだよ
0847（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:11:25.62ID:???
>>843
無能な底辺爺が嫉妬してるだけだから気にすんな。
俺の上司、４０代後半の女性だけど人望も実力も最高レベル。人格者でもある。
それに本社間接って超キレキレの有能な女性が多い。
学歴もレベルが全然違うし。
新規プロジェクトに参加してその評判が実感に変わる瞬間の多いこと。
リクルーター頑張ったね。どこから連れてきたんだろ？？って。

それに俺こそがLIXILに相応しくない社員だなと思ってる。年喰ってるしなー。
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 23:12:19.40ID:???
持株会の付与金も5%しかねえし。優良企業だと20パーもらえる。
その分、経営への手厚い待遇は世間に類を見ませんとか、
どんだけ経営ファーストの会社なんだか。
0849（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:13:47.56ID:???
>>847
マザコンマーケちゃんの意見はわかった、それ書くの10回目ぐらいだろ。
ああ言う口先三寸の仕事は女向いてるわ
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 23:20:07.71ID:???
>>847
老人になってからPJ参加することがなくなったな。ルーチンのみ、哀れだよ。最近入る子はトップ５大卒なんか？
0852（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:30:23.91ID:???
>>850
うわ～～シンクロ。俺も４０半ば過ぎてからお誘いがない。
これが賞味期限切れってやつだな(笑)
俯瞰で見ればわざわざジジイを入れる必要もない。
頭が固くなったジジイは本当に価値がない。
あらゆる判断や決断も遅くなる。
老害をアーリーリタイヤさせてくれよ！朝日見習ってくれや。
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:51:13.32ID:???
同じ話何回も書く奴が老害。
その話前にも聞きましたってこと多いだろ。
在宅で痴呆は加速してると思う。
でも基本65まで世話になるわ
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 23:54:28.62ID:IbkxhVLQ
>>855
70に引き上がるらしいよ。会社の負担が凄いね。
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 00:08:07.23ID:???
>>856
はぁ？？？７０をどうやって扱うんだ？？？
話通じんぞ。理解力気力どうすんだ？すぐ居眠りすっぞ。
つまずいて骨折するぞ。なんだそれ。
６０前半でも打合せ全然着いてこれないのに。
0861（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 00:29:48.91ID:CV6sGcL9
>>859
そうだね。この現実を見てないね。
0864（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 00:47:19.19ID:???
>>863
元本確保は0％／投資信託100％ってこと？
「大和住銀DC海外株式アクティブファンド」が凄い上がってるね。
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 01:03:16.39ID:???
>>864
アクティブは手数料高いから長期では良くないと言われてる。
MSCIコクサイが同じようなグローバル株の奴で手数料低い。
俺はそれほとんどにしてある。
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 01:19:18.84ID:???
>>865
ありがとう。株先生と呼ばせて。
21大和DC、めっちゃ信託報酬高いのに手数料に負けてしまうのか。
「20野村～MSCI-KOKUSAI」で逝かせていただきます。
0867（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 01:39:20.08ID:???
>>866
出来れば暴落時にスイッチングがいいけどな。
素人はコロナ暴落とかで狼狽売するけど、
そこで買えるかが勝負の分かれ目。
長期のなら早い方がいい理論で俺はエイヤと変えた。
長期のチャート見てみ。
NISA、dcの非課税枠はリスク取りたいところ
0871（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 11:02:52.65ID:???
>>850
６年前かな、一人何でこんな天才居んのか？！！と度肝ぬいた女子がいて、多分２９～３３歳くらい。
京大か東大か慶大だか忘れたけど、こんな女はやはり他でも噂が絶えない。
で、確か色んな部門長から推薦受けてLIXIL支援でアメリカにMBA留学してたと思う。
その後の消息は分からないけど辞めてないはず。
常に冷静で論理的思考、穏やかで大人になった女ビルゲイツといったイメージ。
日本の会社にはもったいないねえ。
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 11:14:54.13ID:???
>>871

たまに超高学歴入ってくるけどうちの生涯年収分かってるんだろうか。外資行けよと。初任給２１万は相当低いよ。隣接部署に英語・フランス語・スペイン語話せるハイスペック女性いるけどアンタの人生それで良いんか？？と説教したくなる。
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 11:43:57.34ID:???
>>874
ふーん、、誰やろ。あと思いつくのはショートカットの可愛い子かな。
LIXIL入ったハイスペさんは頭おかしいよ。
新卒外資入社でまず始めにサインオンボーナス１００万以上貰えるのに。
地元の同級生なんか新卒MS入社時に２００万だったよ。本当にばーーかだね。
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 11:51:04.12ID:???
>>875
違う。ショートの子じゃない。脳構造が別次元過ぎて俺らには関係ないからもういいや。ひっそりと死にます。
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 13:21:32.63ID:???
人物レーダーチャートで何かの特性が際立ってるだけで、総合的にいいかどうかはわからん。
年収100万はハイスペックにはどうでもいい小さい話だと思う。
朝日新聞の待遇と同じで特異的な優秀者事例でどうこう語ってもどうしよもなく無意味。
0880（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 13:41:35.64ID:???
は？年収？サインオンボーナスだよ。入社時に支度金として貰う一時金。スーツ買ったり、学生寮からマトモなマンション借りたり、リフレッシュで旅行したりするお金だよ。アホかよお爺さんはそんなことも知らんのか。アホかよ！
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 17:45:00.75ID:???
揚げ足取り好きだね。
百万単位の金など意思決定に寄与しないほど小さいって言ってんだよ。
中学生国語からやり直そうな
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 19:44:40.65ID:???
リストラ仲間の皆、転職活動頑張ってるー？
任意継続、31350円高くて目玉飛び出た。
ミニマリストとして甘受できまへん。
保険料軽減申請でいくことにした13000円
これでしばらくノンビリしようっと。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 19:51:14.77ID:???
サインオンボーナスと言えば思い出した。
同期がオラクルに転職する際２００万でサインした。
その金でハワイで１ヶ月遊んでた。まだ勤めてるよう。

まーリストラ底辺の俺には関係ない話だよ。
無能だからミニマリストとして生きてく。
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 20:12:57.99ID:???
>>880
>>884
あとさぁ、お願い、あんま底辺イジメんといて。
昭和の転職童貞爺さんなんて知らなくて当然だよ。
地方であれば転職してる同級なんて少ないから耳に入ってこない。
それに地方の人間が外資系に転職は殆ど聞かない。
それくらい都会と地方は格差があるし情報に疎いよ。
ネット社会でもそうだよ、結局知りたい情報が入ってくるだけだから。
だからサインオンボーナスなんて初めての概念だよ。
遊ぶ期間も付与されることも分からないよ。
だから責めたりせずにスルーか教えるだけにしてあげて。
リストラ底辺のミニマリストとしてお願いした。
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 20:27:39.79ID:???
>>887
健保は勤めている間は労使ほぼ折半だから、在職中の倍は結構しんどいよね。
社会保険料控除になるから、ちゃんと確定申告などで取り戻してください。
0893（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 20:37:29.86ID:???
>>892
ほーなるほど。
軽減期間（１年？）が終わったら倍以上になると思う
その場合は控除できるんだね？
ありがとう！
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 22:44:41.40ID:ULlatkcb
サビ残が凄すぎて、今から就職考えてる大学生には是非ともお勧めしない。
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/14(水) 22:52:27.83ID:???
30代まではおだてられて甘やかされ、そこからはシビアに切られる。
基本、他で役立つスキルでなくその時の経営の気分の案件をやってパワポで報告するのが主業務で他で役立たず。
基本、大手としては下の年棒、後悔してる数値は虚構。幹部の年棒だけは想定外なので役員待遇でなければ入る価値なし。
輸出できる技術商品などないけど、できる前提で勧める、理想に合わせて虚構、万事そんな感じ。
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 23:32:08.25ID:???
↑注意点は住民税。今年頑張って健保や年金納めても、税額に現れるのは2022年6月～。

人事が説明したかもしれないけど、年課される住民税は、あくまで2020年の所得が基礎になる。
再就職まで時間掛かる場合は、住民税の納税原資とっておいて。
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 06:29:28.11ID:???
>>894
自分は派遣→契約社員
社歴は長いけど手取り年収240
自分より年収が高い新入社員の教育係を毎年してる
定年まで勤めたとしても退職金は5万円だって
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 08:19:53.88ID:???
No.2育成を妨げるのは"保身"の気持ちだ
なかなかNo.2を育てられない理由、それはズバリ"保身"です。人は誰しも自分を大切な存在だと思いたいし、人からも大切な存在だと認められたいと願っています。心理学の世界では、このような思いを「自己重要感」と呼びます。仕事で努力したり、いい時計やスーツを身に着けたり、高級車を乗り回したりするのは、これを満たすためです。逆に、自己重要感が脅かされるような事態は避けようとします。No.2の育成はまさにそれです。他の人でも同じ仕事が出来るようになれば、自分の立場が危うくなります。そのため、無意識のうちにブレーキをかけてしまうのです。
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 11:42:24.65ID:???
能天気な社員ばかりで笑えるよね
もう船が沈んでいることにも気付いていない。
こんな会社で働いてて親に申し訳ないと思わないのかな？
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 12:28:23.48ID:???
大学出てここだと、親に申し訳ないね。
変な企業選定してすみません、、、、としかない
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 16:13:35.86ID:LjcFFdSe
親が業務内容知ったら泣くから言えねえよ。口が裂けても。一流大まで出してもらったのに、ごめん。
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 18:40:59.01ID:???
弊社にはたくさん退職希望者がおるんやが

上のお気に入りの所には退職者希望者＋たくさん人員をおく
すると退職者希望者は仕事しなくともよくなるからなんだかんだ半年はいる

そして気に食わない奴のところを人員不足にして退職希望者送ると
数か月で激務でやめる

んであわよくば気に食わない奴も部下の管理が何だで降格させたり
ソイツの働かなあかんからワンチャン体調崩して辞めさせられる

まーよくできているというか
そこまでするならもう気に食わんから降格でええやんけとは思う・・
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 21:09:38.04ID:2lCasMsO
早く通販会社になってほしい。
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 21:25:49.41ID:???
いっそのこと通販業に早くなってほしいな。
真綿で首を絞められるようだ。
モノタロウ幹部がいない部門はずっと冷遇出世枠極小、女優先昇格だから、
特に早く逃げること推奨
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 21:38:48.29ID:???
>>867
来年１月に会社辞める予定です。株先生、勉強になります。
本日の学び→スイッチングとは、投資信託を買い換えること。
運用の割合を変えようと思ったら元本の期間が10年だった。
まだ７年目なのであと３年待たないと手数料掛かりますよね？
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 21:49:00.95ID:I2TP12R3
本社間接は、一旦ラインの営業やるべき。

何が現場で起きているのか。
どんな働き方してるのか。
一年ぐらい経験して身をもって知るべき。

見てみぬふりをいつまでし続けるの？

人死んでるよ。鬱病出てるよ。人辞めてるよ。
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 22:16:53.41ID:???
大丈夫、間接の仕事なんてそのうちなくなるから。
金の無駄遣い。特約店出向させて働かせてる方がまだ金になる。
瀬戸さんも仕事してないやつらはよーく見てるよ。
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 22:23:01.45ID:???
>>920
経営高い洞察力をはじめ能力が抜きん出ている説、やめろ。
通販業と一緒か、経済誌に載ってる流行りのいい感じの施策以外なんもやっとらんぞ。
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 22:24:16.39ID:???
>>919
現場は下級の人員がやる賤業、
本社は優秀な人材が揃う高貴な仕事
みたいで現場よりはバカみたいだね。
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 23:17:54.53ID:2lCasMsO
>>922
一生その感覚で仕事してろwww
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:17:28.33ID:???
>>923
株先生へ。いつもロムってるだけでしたが、書き込みをみて一念発起。
お恥ずかしながら私も初めてDCJにログインしました。
人事のお姉さまに言われた通りの商品のままで動かしてませんでした。
元本確保（９.年金博士）を５０％
と
投資信託（15.DIAM）５０％
でした。
これを投資信託１００％に割合変更して
２０.MSCIに変更ベストということでしょうか？
スイッチングに手数料掛からないとか勉強になりますね。
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:21:53.91ID:h3Pfi+cq
高学歴層の現場はみんな陰で辞めたいって言ってる。それ以外の意見聞いたことない
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:27:02.58ID:h3Pfi+cq
現場営業は中卒でもできるし、逆に高学歴大卒は出来ない人もいる。特に難しいことは一切ない。この業界が底辺の集まりだから、それに合う人じゃないと生きていけないし、上にあがっていけない。少し賢いくらいだと潰されて終わり。
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:28:14.84ID:???
>>927
リスクどれだけ取れるかだと思う。
俺は仮にDC拠出分が半減してもいいから、海外株MSCIコクサイ100パーにした。
当初は、日本株、海外株、日本債券、海外債券、4分割で放置してたけど、
資産整理しててリスクとっても良いことがわかりスイッチした。
投資系のブログでいくつかDC運用調べて納得できるのを真似るといい。
夏までは株下がる傾向は長年の慣例だから7月ぐらいに株変更でもいいかもな、
自己責任で。
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:36:58.17ID:h3Pfi+cq
優秀な商品開発と、優れた販売網があれば物は売れる。あと設計と施工が優秀であれば、なおよし。
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 00:55:45.35ID:???
>>929
大卒は今、７０％以上で普通なので高学歴とは言わないよね？
大卒＝常識では？
国立やトップ大の院卒か、アイビーリーグ以上の大学を出ていたら
「高学歴」になるとは思う。
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 01:18:13.13ID:???
>>930
ありがとうございます！！
４分割もバランス良さそうですね。
年収550万前後なので貯金もごくわずかですが
だからこそリスク高めで行きたいと思います。
最近、高橋ダンて人を知ったのですが彼はどうですか？
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 10:26:53.15ID:???
日本の技術力が衰えているのではなく、働く人一人一人の知力技能を最大化するためにはどうすればよいのかという一番たいせつなことに「上の人」が頭を使わなくなったせいである。

質の高いアウトカムをめざすよりも、管理コストを最小化することの方が優先されている。現に、これらの技術的な失敗はどれも「こんなんじゃ使い物になりませんよ」とにべもなく言う「諫言の士」がいれば阻止できたはずのことである。

そういう人たちが排除され、上の指示にひたすら頷（うなず）くだけのイエスマンで組織が埋め尽くされたせいで日本の技術力はここまで落ちたのだと思う。
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 19:39:39.42ID:???
中央集権的な組織にして泥臭い営業は要らないと言っているんだから
売れなかったら末端の営業以外の責任でしょ
そうさせた輩が責任取るでしょ

でもどうせ取らないだろうけど
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 20:56:23.58ID:???
>>939
成果は全部俺の手柄、問題は社会情勢と現場のせい。
一応現場を統制できなかった私の責任とかサラッと言うけど表面だけ。
過去の自称プロ経営からの学び
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 02:52:36.84ID:Vx67kLwf
親が課長に口利きして入社したヤツがうざい。上の人にヘコヘコして気持ちが悪い。俺は正しいみたいに横柄で、そもそもが口癖。
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 09:59:21.47ID:???
>>945
販売店の息子は良くあるが
今時はコンビニでもFCオーナーに後継者教育させようとするから多少はわからんでもない
そこを否定するとこの会社の旧来のビジネスモデル全否定になっちゃうしな
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 12:24:05.93ID:???
>>948
修行じゃなくて後継者の囲い込みだよ
なにもしなけりゃ若い子がサッシ屋継ぎたいなんて思わんだろうさ
まあ瀬戸のもくろみどおりEC偏重しサッシを切ればいらないけどね
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 12:27:34.85ID:???
反面教師として学べること
組織を大きくするとダメになる
魚は頭から腐る
ハッタリアピールだけの奴が一定数いてぱっと見よく見えるが癌
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 13:43:48.49ID:???
>>952
俺は別に社員10000人体制ウエルカムエブリバデ派だけど
ここ否定するなら営業不要論やEC偏重主義の強力な支持になっちゃうぜ？
わかっていってる？
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 15:28:48.39ID:nGh8p3Ll
>>932
国立でもカスみたいな国立たくさんあるやろ。
アイビーリーグとかリクシルにいるわけないだろ。
低学歴か？
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 15:38:42.98ID:nGh8p3Ll
仕事しなくなったお荷物層と優秀な層は、ほぼ退職された。
残されたメンバーでどこまで売り上げ伸ばせられるか進化が問われる。
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 15:39:27.82ID:nGh8p3Ll
仕事しなくなったお荷物層と優秀な層は、ほぼ退職された。
残されたメンバーでどこまで売り上げ伸ばせられるか進化が問われる。
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 17:10:21.62ID:???
売上は伸ばさなくてもいいのだろう
新築着工で自然減する分をカバーできる程度には力を入れるだろうけど
社員減らしたり工場減らせばとりあえず10年はもつだろうさ
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 18:28:33.22ID:???
足でドアを開けるグッズ探したら、

アマゾンに結構あるんだけど買ってみようかな

ドアノブ触るの嫌だし
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 18:30:10.56ID:???
本社にアイビーリーグ卒いるよ。何にも知らないんだね。知らないから断言してるんだろうが無知って恥ずかしいね。
何にも知らないんだね。
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 18:53:55.75ID:???
京大卒ぐらいだと結構そこらにいる。
入った瞬間、お前の人生どうなんだろうと思えてしまうが
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 19:04:35.96ID:???
>>960
君、若い人だよね？？
これね、ずいぶん前にも書いたんだけど地方に住んでると本当に世界が狭いんだよ。
多様な経歴の人々を知らない、地方とは真逆、接点による情報枠に入れないのは当たり前。
それに地方は男尊女卑傾向が強いから本社にいる有能な女性達と接点がないのは当たり前で決して認めないのも当然。
年取ったらプライドと拘りはより強くなる。自分の世界観からは殆ど出られない。

要するに、現実をすべて知ればいいってもんじゃないんだわ。
だからいちいち教えてあげようなんて思わなくていい。それだけ壊れやすいプライドを持ってるのが地方ジジイなんだよ。
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 20:12:54.88ID:QkOlvZZO
たしかに住宅着工が右肩さがりなのに、売上伸ばせられるわけないわな。世界戦略に本気で目を向けなければ。
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 20:15:43.75ID:???
高学歴の中でもバカがくるって言うな。
中途も然り肩書きだけ。
だってここ選ぶ時点で情報収集と判断力がアレだろ。
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 20:16:19.96ID:QkOlvZZO
>>960
で？笑
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 21:57:08.81ID:???
アイビーリーグ卒がいるかどうかよりも国立大っていうピンキリな括りと同列で語ってることが底辺丸出しなのよ
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:14:22.01ID:QkOlvZZO
アホのために説明してあげるが、国立で入るの難しいのは、東京一工まで。次に旧帝大ってのがあってな...
その次に地方駅弁国立があって、その辺は猿でも受かる...
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:33:08.37ID:???
国立、国立ってしつこくない？
上の方だって皆分かるじゃんそんなの。
ツーカーで暗黙の了解やん。すべての国立なわけないでしょ。
論点ずらしてムキになるところがまた愚かだなぁ。
0972（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/17(土) 22:41:59.08ID:???
埼玉大の俺が通りますよーーってお前らバカにすんなよ！
俺んちは母子家庭で大変だったんだよ。私大なんて無理。
奨学金だしさ。小室圭よかマシやろ。
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:46:05.63ID:???
KKはパワーワードだね。今じゃ小室哲哉より有名。こりゃ敵わん。あのビッチ母、貢がせて入学費用とかもう意味分らんな。
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 02:11:16.93ID:2MV9mDk3
>>971
論点ずれてねえよ。
アイビーリーグとか出してきてる方が論点ずれてんだろ。そんな学歴うちの会社に必要ねえよ。Googleでもいっとけ。
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 02:58:33.86ID:TIhpZ3nm
工大の派閥はありますよね。
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 03:41:01.13ID:???
LIXILのトイレあまりにもすぐ詰まるんだか 普通に使ってるのに何なのあれ
調べたら詰まりやすいって言う意見多いし くそストレスなんだが
自分で選ぶ時はtotoにするわ
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 04:17:32.87ID:zIWvvCWa
>>927
海外株式全ツで全然いいぞ
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 08:22:16.04ID:???
>>980
TOTOもLIXILも詰まる時は詰まるよ
昔が13Lで流していたものが5Lになってるんだもの。
おたくの配管がうんこまみれで詰まってたら詰まるよ
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 09:29:51.72ID:2MV9mDk3
どんだけでかいウンコしてんだよ。
0988（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 11:32:04.97ID:???
タレシフ始まってる？うちの部署は絶対ターゲットになるはずだった複数名がまだそのままだから、NL後に大発生すると囁かれていた嫌がらせタレシフは、単なる噂だったのかと。
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:08:16.59ID:???
>>981
元本補償型を求めるメンタルは、モノタロウにうまいこと使われる人たちだと思う。
統計みると半分ぐらいのやつが、株やらずに貯蓄だろ
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:10:14.72ID:???
>>988
まだ調整中だろ。
数回に分けて嫌がらせされるので、定年までその状態でいくことになる。
女性幹部様は謀反を起こさないので、絶賛採用、派閥固め中で、
モノタロウ天下り先として盤石なりー。
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:14:52.58ID:???
もうお前らこんな会社やめとけ。
やりがいない、収入減、アホばっかり
余程のマゾじゃないとやってられないよ
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:36:59.37ID:???
>>995
それで恐怖政治浸透。
筋肉質な忠犬が集まったグローバル通販カンパニーを作る目論見か。
追い越せAmazon
0997（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 13:48:58.38ID:2MV9mDk3
>>991
10年もこの会社にいるのがすごい。
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