【i-smartⅡ】一条工務店124【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店122【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1615250277/ グランセゾンを選んだ方というのは
概ね100万円の追加費用を払い
性能を落とし（断熱性的に金額50-100万円程度）
トータル150-200万円を住宅設備に振っているということです。
しかし今回のコロナの影響でi-smartにグランセゾンの住宅設備（一部）が導入可能となってしまったのです。しかも無料で。
ということは、凄くザックリとした説明になりますが、出来た家は性能が50-100万円劣っており、支払う金額も100万円増えるというダブルパンチが、グランセゾンユーザーに刺さったわけです。
それによりグランセゾンユーザーの怒りが爆発
これってほんと？ >>3
増えるって、セゾンFじゃなくアイスマよりもってこと？ ismartでicube床採用したんだが所々軋むのは仕様？ 追加費用１００万円って、坪数もそれぞれ異なるのになんで一律なんだ？ もうグランセゾンの設備で無料なの一つぐらいしかないはず
あとは有料 契約時期による
俺は8月だったから無料でできるけどあれ確か9月迄が全部無料だったはず
それ以降は徐々に有料化していったね 前スレ>>989
ハイムほぼ確でも相見積はとっとけ
ライバルいるかいないかで値引きの金額がかなり変わる >>7
うちも引渡し前でcube床なんだが不安になってきた >>1スレ立て乙でした
スレ番直してくれてありがとう アイスマ民だがハイムは外壁とフラット屋根が好印象だわ。安っぽさは全く無い、まあ安くないからだけどな。 高高目線でいくとやっぱ一条工務店には勝てないなぁ。
それぞれのHMの特徴を考えて何を優先したいかを明確にすべきだね グランセゾンで有利なのは天井高くらいじゃない？それも熱効率で言えば不利なのかもしれないけど >>21
引き渡し2ヶ月だが一部の床がぎしぎししてる 仮契約100万で条件固定できるみたいですが
とりあえず押さえてもっと都合のいい月が出てきたら解除→すぐに再契約は可能でしょうか？ そうそう良い条件なんて出ないから気にするな、グランスマートはコロナでたまたまなっただけ グランセゾンの比較対照ってセゾンFとかやない？
よくアイスマートと比べられてるけど 金額もほぼ一緒だからな
差別化がほとんどできてない うちのキューブ床も好調
そういえばキューブ床はプレーンだけ木のグレードが高いとか聞いたけど、本当かなあ。それ聞いてプレーンにしたんだけど >>3
うち約1年半前のグランセゾンだけど、アイスマでするより安くできたと思うわ。ハイドロと天井高の追加費用がないのと2階の面積を不要な分削れたから。
まぁ断熱性は劣るけどそこまで寒くない東海地方海側だから体感気にならないし。
と言うか性能を落とした分は住設に振ってるんじゃなくて、構造と言うか工法に振ってる気がする。在来はツーバイと比べると手間かかるよ >>32
だとすれば工法も性能も天井高も同じのセゾンとの違いが坪単価ほどあるのかますます疑問に思う
標準仕様が豪華なのかな？ もしかしてグランセゾンて部屋内側に気密シート無し？ >>29
総二階にすると見た目同じだけど、二階を削れる程土地に余裕があればけっこう見た目変わるよ。パラペット庇も出せるし。名古屋の展示場のグランセゾン見てアイスマと変わらんと思う人には響かないけどね >>33
他のセゾンにそんなに詳しくないけど、まず床暖がオプション。もしかすると外壁標準はサイディング？
全館床暖と全面タイルにすると結局グランセゾンとそんなに価格差なかった気がする セゾンは洋館チックなのが特徴なのに、グランセゾンは洋館らしさが皆無。
アイスマの別デザインと考えた方がしっくりくる セゾンにもハイドロタイル張れるようになったし実例見るともう百年以外全部見た目いっしょやん
>>36
Fなら1階前面レンガが標準だな。
グラセゾは床暖標準なんだ。てっきりオプションかと
ブログ見てるとアイスマより高い高いって言われてるけど実際はトントンなのか？ >>27
それは仰るとおりなんですが保険みたいなもんですよ
できるとできないでは精神的にも違いますしね グランセゾンにセゾンのレンガタイル使えるなら、屋根も瓦、小屋裏二階とかやればアイスマートっぽさは消せるだろうよ
なんちゃってセゾンってできるの？ >>38
セゾンF１面レンガ標準は数年前の話じゃね？
ハイドロテクトタイル・床暖房はオプションだけど >>38
今は知らんが1年半前はトントンだった。総二階にするなら断熱性考慮するとアイスマのがコスパ良い。あとは内装の好み
>>40
それができないんよ！うちそれしたかったけどできないんよ！あ瓦はできるよ >>3
グランセゾン住設無料時に契約したけど、総二階ルールでi-smartの方が200万くらい高かった。
バルコニー分広いけど… >>43
自分も総二階ルールのためにルーフバルコニーにしたけどあれがなかったら金額トントンだったのかな
二世帯で住む(分離二世帯ではない)だから上下のバランスが難しかった
去年の9月の契約前にグランセゾンも視野に入れたいって相談したけどやたらアイスマを勧められた
あの時は21年中に住み始めたい希望出してたからグランセゾンの上棟枠がいっぱいだったのかな >>41
シリン加工の外壁、出窓とかはレンガッポク見えるけど >>45
46のレスは君宛ね、レンガっぽくの間違い
もちろん有料で１面全体にレンガ貼れるよ >>47
去年セゾンFで契約した者だけど１面レンガは有料じゃなくて標準だったよ
もちろん出窓も。
オプション扱いはセゾンAじゃないの？ 俺は典型的なアイスマに住んでるからどうこうする事は出来ないけど、グランセゾンにするならパラペットと庇を強調してアイスマとの違いを明確にするわ あ、もしかして１面と1階が混同してる？
東西南北ぐるっとレンガで囲うのはオプションだよ
一昔前はセゾンVってのもあったらしいね >>48
間違えました、リシンです
シリンって何かないかなと思って調べたら
ウズベキスタンの都市がありました いろんなHM検討してるものですが、問題に答えたら一条さんのQUOカード貰ったンダけどカードまでダサいですね
貰い物なので文句は言うなって話だけどこれは表では出しづらいゾ
https://i.imgur.com/NHVpWjx.jpg >>49
３年前の１２月に契約して一昨年東海地方でセゾンFを建てましたが
レンガはすべて有料でしたよ、もちろん出窓は無料（坪単価は取られる）
昨年、隣の隣の街に、セゾンFが建ちましたが南側東側西側はすべてリシン加工で
のっぺらぼうでした（北側は道路から見えない）、バルコニー出窓もなぜかレンガっぽくない あれ、未契約者はクオカードは５００円だと思ったけど
大盤振る舞いになったのかな？ >>52
一条で外壁がリシンってあるの？リシンってモルタル塗りにリシン吹付だよ？一条はタイルかサイディングしかないと思ってた >>57
工事の人にこれは何ですか？と聞いたら「僕がやってるのはサイディング」
と言っていた、後日その上に別の人が吹付をしていたが、ここでそれが
リシンと知った、さっき間違えてシリンとかいたけど。ネット見ると
サイディングボードにシリン吹付と出ていたが、なにが「ボード」
なのかはわからない >>44
バルコニーがそんなに要らなかったならグランセゾンの方が安く済んだと思うけど、確かに工期と言うか枠はグランセゾンの方が厳しいね。なんで枠の件ちゃんと確認しなかったのか謎だが >>58
え一条のサイディングって無塗装品で上から塗装とか吹付しなきゃいけないやつ使ってんのか？今時そんなサイディング使ってる会社あるんだな 全館床暖房と太陽光発電いらない
無垢材フローリング＋天井フローリングにしてくれよ
このプランがないからウェルネストホームを選ぶしかないじゃないか そもそもグランセゾンは都内とかの搬入経路が狭い土地向け製品だからな >>60
サイディングそのままではローコストの建売見たいで安っぽいから上に塗装してあるだけの話し >>63
今時ローコストの建売でもニチハかケーミューの色柄付きサイディングでしょ 自分の時はセゾンFは1階全面にレンガ調タイルを貼るのは標準だった
2階にもレンガ調タイルを貼るとかなりの高額オプション
自分の地域はレンガ調タイルは景観で駄目だったからハイドロタイルを150万のopで貼ったわ
セゾンAは吹き付けのみ ここってもしかしてわざと男みたいな口調で書き込みしてる女性というか主婦がいるのかな？真昼間から頻繁に書き込めるわけないし >>64
サイディングだけだと継ぎ目が出て安っぽいんで塗装でモルタル仕上げの様に成ってる >>64
だから色柄付きサイディングがローコストの建売まんまだから吹き付けしてあるのを分からんか？ >>54
あれ？って思って見積り見直してみたら確かにオプション欄にレンガTCタイプの項目があったけど
なぜか料金はサービスって書かれてて加算されてなかったわ。
てっきり標準品をそう表現してるのかと思た。
うちも東海なんだけど時期によって違うのか？
勝手口に内土間つけたんだけどそれもかかれてなかったし
(内土間ってオプションだったよね？) >>60
最高級の三井ホームを見てごらん
無地サイディングに吹き付け塗装やで >>67
公式サイトのセゾンFの建築実例見て理解したけど、結局継目けっこう目立つし、何より古臭い外壁材使ってんだな。全面タイルにしなきゃ恥ずかしいわこれは 5000円じゃなかったらやらなかったゾ
そして貰っといてなんだけどやっぱ一条では契約しないな
意匠の部分とかがどうしても受け入れられない >>71
具体的にどの実例写真を見てるんだ？
アドレス貼ってよ >>70
いや三井はサイディングじゃなくて塗り壁に吹付でしょ >>76
言う程か？
旭化成のヘーベルでもこうなってるで離れて見たら >>74
何に塗って有るんだ？
サイディングに塗って有るのと違うのか？ >>77
へーベルは分厚いからもっと凹凸つけて重厚感出せるじゃん >>78
サイディングじゃなくてモルタルみたいなもの。要は左官材。だから確か目地ないよ。住林も同じ感じ >>79
ヘーベルハウス違うで旭化成のヘーベル(ALC)やで
まぁヘーベルハウスでも離れて見たらパターンの繋ぎ目は有るから変わらんが
見る人がヘーベルハウスや！と思って見たら安くっぽく見えず他メーカーなら安っぽく見えると言うだけの事 >>80
そのモルタルは何に塗ってあるの？
土壁や竹材？ 一条のサイディング→吹き付け=安物
三井のサイディング→吹き付け=高級 >>81
あー普通のALCはただの平板に吹付のみならセゾンとそんに変わらんけど、普通住宅で使うなら凹凸あるヘーベルハウス的なやつ使うやろ。
さすがにヘーベルハウス的な凹凸あるALCと比べたらセゾンのこれは安っぽく見えるくない？
>>82
モルタルはラス金網に塗る >>84
モルタルは金網に塗るのは知ってるけれど
いまだに昭和初期のモルタル瓦葺の文化住宅と同じつくりなの？ >>85
https://www.mitsuihome.co.jp/home/technology/support/comfortable/kimitsu/#link2
三井の壁断面はこんな感じ
断熱材とか防水シートとか合板張るのとかは変わったけど、ラス網を木部に止めてモルタル塗るのは変わらんね。ラス網自体は改良されとるやろけど。昭和初期からラス網があったかは知らんけど タイルの継ぎ目ってなんであるの？敷き詰めた方が良くないか？ >>86
実家横の作業場は昭和20年代の木造モルタル瓦葺で壁を壊したらラス網にモルタルが塗って有ったが最古クラスに成るんかな >>87
遊びってか余裕が無いと動いたときに割れるしかないから 間違えてたら申し訳ないんだけど
ハイドロテクトの壁ってサイディングにハイドロテクトタイルを貼り付けてるんだよね？
その一条のサイディングは一般住宅で使うサイディングでよく言う5～10年で再塗装は必要なの？ ありとあらゆる知識が間違ってるから学習し直したほうがいい >>92
サイディングがタイルに覆われてて風雨や紫外線の影響が少なく劣化しないからメンテ不要という考え方 >>89
軽く調べたらラス網は昭和25年にJIS規格ができたらしいから最古クラスだろうね クロスってオプション選ぶくらいなら
社外使った方がいいよな >>95
おー
わざわざ調べてくれたのか
最古クラスかな？と思った程度で調べようとも思わなかったよ
ありがとう！ ハウスメーカーブログに博士とタヌキが色んなハウスメーカーの性能を比較してたのが以前あったのにいつのまにか消え去ってるな
あれ良かったのにな >>96
オプションの壁紙は普通に社外の壁紙
人気で廃盤になる恐れが少なく施工不良も発生しにくいものを選んでる
まあ気に入ったの選ぶのが1番だが、着手承諾の頃には廃盤決まっててやはり使えないってのが多くて大変だった >>74
三井の吹付軒ゼロは10年経ったらお化け屋敷みたいに
汚くなるね
軒ありやタイルならましだけど 吹き付けなんて元々その汚れを風合いとして楽しめる人向けだろ >>100
まぁ塗り壁の宿命よね汚れとコケとひび割れは。見た目保ちたいなら定期的に清掃なり塗装なりするしかない >>104
ドンマイ
広い土地でセゾンにしちゃったんですね 笑
老害の相手めんどくさいんで、直接担当営業か展示場いってください(^.^) >>107
ドンマイ
さほど寒くもない地域でアイスマを選んでしまったんですね 笑 うちの大工、一条のイメージと違って若くてロン毛茶髪だけど大丈夫か？毎回缶コーヒーに吸殻インが玄関前に置いてある、なんかヤダ。 余剰買取ってどうなの？
もうあんまりメリットない気がする >>76
これの玄関の上にあるやつは天窓か？
性能にこだわってる一条がよくみとめたな。 >>111
セゾンは昔は天窓できた
今は雨漏り酷いから出来ないらしい 2年目訪問の連絡が引き渡し日過ぎてもきてない
そんなもんなのか？ >>105
何スレか前にグランセゾン建てたけどコロナ不況直撃で泣く泣く売りに出す人がいたような
あまり浸透してないからそんなに値段つかないって
ただうちグランセゾンだけど来た人みんな天井高やハイドアを褒めてくれる。自分からアピールしたわけじゃなくて何も言わなくても
家に特に興味ない人でも皆いいねって言ってくれるからリセールバリューはこれから出てくるんじゃないかな それ私ね。
相変わらず仕事で飛べずにワーシェアしながらバイト掛け持ちよ
グランセゾン、住み続けたかったなぁ。。。 >>114
連絡しないと来ない
できれば行きたくないからね >>118
ほんと一条ってアフターサービスがクソだよね
不親切 >>108
普通に疑問なんだけど、何でグランセゾンにしたの？ パラペットって天窓並に雨漏りしてるな
これも削除しろよ
欠陥屋根だろ 欠陥をよく言う人いますが
建設性能評価 を利用した人いますか？
15万円くらいだけど設計士は必要ないって言ってます 一条の分譲地は変わった人が多すぎ。
車買い換えたら妬みで、近所にローン大変だろうねとか噂話されるし、仕事どこで何してるか知りたがってマウントの取り合い。
ママ友出来てもそれで序列が出来る。
近くの分譲地でも同じ事が起きてて、3年で出てく家庭がちらほら。
家を売りに出しても問い合わせ全くないと嘆いてる。(値段がこれまた高い)
子供が保育園か幼稚園かで差別、幼稚園もどこの幼稚園かでグループ別れるし雰囲気悪い。
営業に話したら、同じくらいの年齢層の集まりだから気になるんですかね？と言って笑ってた。
そういえば、自分達も引っ越してきたとき、建物はいくらだったかとか間取り聞かれて困惑した思いはあった。 >>126
そんなの分譲地やマンションなら普通
一条の～と言うより近隣住民の当たり外れなだけ >>126
俺なんか目も合わせないし、あいさつもしないから近所で何言われてるか知らんけど精神衛生的には気楽でいいぞ >>126
ごちゃん見てるなら一条施主がそういうものなのわかるだろ >>126
思いっきり昔の農村と変わらんな
近所なんて付かず離れず、愛想よくして深入りしないのが一番
見ざる言わざる聞かざる 最低限の挨拶くらいしとけ
不審者としてそのうち警察呼ばれるよ アイスマートって40坪でも小さく見えるな
近所のローコストの方が大きく見える >>132
まあこれだな
特に最近は変な考えした親も多いから、危うきに近寄らずが無難。 >>131
このスレにいる、突然自分語りマンとかシャインガーとかそんなイメージだわ >>62
そんな常識どやられてもw
家の前にユニックつけられない土地向け製品やろ。
アイスマート建てられる土地なのに、あえてグランセゾン建てる奴なんかおらん アイスマートっていわゆるキューブ住宅と何が違うん？w 煽りたいならもっとやる気出せよ
中途半端ならやめちまえ やっぱりi-smart高いな、アイキューブにしたほうがええのかな🤨
見積もりで400万も違うと思わなかった 「フフ......へただなあ、>>148くん。へたっぴさ........!家の買い方方がへた....。
>>148くんが本当に欲しいのは...アイスマートこっち......これに家族皆で住んで....皆で食卓囲ってさ......冷えたビールでやりたい......！だろ....？」
「フフ....。だけど......それはあまりに値が張るから....こっちの........しょぼいキューブでごまかそうって言うんだ.....。>>148くん、ダメなんだよ......!そういうのが実にダメ....!せっかく新築建ててスカッとしようって時に....その妥協は傷ましすぎる........!そんなんで家を建ててもも良くないぞ......!嘘じゃない。
かえってストレスがたまる....!買えなかったアイスマートがチラついてさ..........全然スッキリしない....!心の毒は残ったままだ、自分への決意の出し方としちゃ最低さ....!>>148くん.....家を買うってやつはさ........小出しはダメなんだ........!やる時はきっちりやった方がいい....!それでこそ次の仕事の励みになるってもんさ....!違うかい......？」 >>150
気になるならアイスマにしときな、せっかく買う家に妥協するとずっと気になってしまうぞ
1000万なら考えものだが、400万ぐらいなら何とかなる キューブに200万のオプションつけた方が豪華な家になる >>154
キューブなんて完全に劣化だろ
グランセゾンの住設選べないし 昨日今日は家の中暑かったわ、４月ぐらいに床暖止めよ >>157
それはキューブⅠの話だろ
キューブⅡとスマートⅡの断熱は同じだ 知人紹介を展示場に行ったあとでつけれた人いますか？ 冬場に急に春みたいな日が来て外気温上がっても、高気密な家だと室温は低く保たれるの？それとも床暖房がオーバーヒートして灼熱地獄？ >>168
なんで床暖きるとWi-Fi早くなるとおもってんの？ 構造上、床暖房でWi-Fi届きにくいって聞いたけど 金属の板被せてんだから、床暖切っても切らなくても電波通りにくいのは変わらない まず有線なら速度でるのか調べろ
有線でも遅いなら元の回線が遅い
有線が早いならWi-Fiルーターが悪い
床暖の影響で一階と二階で差があるならメッシュWi-Fiにしろ 床暖の金属パネルが原因ならメッシュにしても根本解決しないんじゃないか
一階と二階でそれぞれ有線接続のWi-Fi用意すれば？ >>174
2階に情報BOX、1階に情報コンセントを引いて両方有線にしたうえでメッシュにすれば良いよ！
メッシュWi-Fi、有線バックホールでググって！ メッシュなら階段近くに子機置けば良くね
うちはそうするつもり >>179
それでもいいかも。
ウチは、情報コンセントをたくさん配置してるから、有線バックホールにした。 >>179
大体繋がるようになるけど、スマホとかの速度が100とか200欲しいならバックホールだな
30M程度でいいなら階段付近子機で十分
タブレットで動画見まくるとしても30出ればいいとは思う ONUがどこにあるか
ONUからルータまでの配線規格がCAT6以上か
複数配線しているようであればそれぞれの配線がCAT6以上か
配線がCAT５E以下なら場合によっては速度低下するので配線から見直した方がええと思う 妄想を語ってる人がいますが5eから6に替えたところで意味はありません >>183
5と5eの違いはデカイが
5eと6の違いはop代の価値が有るかと成ると・・・
6は中途半端な感じがするな >>174
うちはこうしてる
Wi-Fi機器増やすのが一番だね cat6以上と書いてしまう時点で私は無知ですと告白してるようなもの とりあえず5eで十分だと思うけど20年後にどうなるかわからんからとりあえず一つ空配管を情報ボックスから1階に通しておいた
前住んでたマンションがVDSLでどうにもできず苦労したので 6aオプション安くなったらしいで。
あと、情報ボックスもWifi6用のデカイ奴が入るように(入らないから)、オープンタイプが設定されるらしい。あんな小さい箱に押し込めて熱暴走怖いしな。 別階の弱いとこにサテライトいれて問題なく使用できてるバックホール入れればもっと良いんだろうな >>179
家でやってみた
階段すぐ横の情報ボックスから階段下眼の前のコンセントに中継機を設置したけど
試行錯誤しても一階の隅に電波が届きにくかった
中継機の性能かは不明
結局一階テレビにつけた情報コンセントから無線ルータを出してアクセスポイントモードで使ってる 最近Wifiにつなげる機器が増えて
ルータの同時接続数をオーバーしそうなくらいだから
無線ルータを2台設置したほうがなにかと都合がいい 最近のルーターなら接続台数多めでもなんとかなるよ
20とか30になるとダメだけど
スマホやタブレットで家族分で既に5,6台、テレビやルンバとかのIOTも含めれば10台くらいすぐ行くね なに、最近のルンバはWIFIに接続するのか？
知らなかったわ勉強になるなあ スマホから遠隔でお掃除指示したり、日時タイマー設定、時間制限運転したりもできる ルンバってそのうち巾木のダメージになったりしないの？
それが不安で導入に踏み切れない ルンバで気になるのは壁面へのダメージと床面へのダメージ。
ダーク系のシート床が傷つくと白い線が出てしまうが、ルンバで砂利とか砂を巻き込みながら走ったら床全部傷だらけになりそうで怖い。
大丈夫なら導入したいんだけど >>194
なるほどねー
アクセスポイントモードってのは、親機とSSID一緒になるんけ？ うちルンバあるけどかなり軽い接触だよ
普通の掃除機のが傷つくと思う
階段なんてガンガンやりまくるし 全然傷つく要素ない軽いアタックだよな
バネ内蔵の丸いフロントカバーでぶつかってるからなんの問題もない
車輪が大きなギザギザだけどプラで丸みがあるし、床面をルンバの底面が引きずるようなこともないね >>192
現時点で選択自体できるはず。担当の設計士に確認してみたらどうでしょうか？ ありがとうございます
情報ボックスは大きいやつの方が便利そうですか？ 大きいほうがいい
アンテナブースター、一条の糞通信機、ONU、自分のルーター、何本ものLANケーブルが入るからすごいぎゅうぎゅうになる >>193
俺の場合はたまたま紹介元の友人と自分がふらっと言った時の担当営業が同じだったのもあって頼み込まなくてもやってくれたわ
でも俺が紹介しようと思ってた別の友人が先展示場いって別の営業と話進めちゃっても俺の紹介後から使えたよ
その時も頼み込まなくても俺の名前言っただけで勝手にやってくれたって言ってたよ >>199
ルンバのs9以外だと結構ガンガン当たるよ
それ嫌ならルーロなんかも全然壁に当たらんよ ルンバライブナチュラルプレミアムで使ってる人いる？
シートより傷はつきやすいから挽き板だと大変なことになるんじゃないかと思ってるんだよ。
傷ついた時でも見た目はあまり変わらないだろうけど。 >>210
なるほど問題ないやつもあるのか
ありがとう >>207
単に大きいというより、フタがついてない(オープンタイプ)だからね？
むき出し。
ルーターの置き場所確保できるなら標準のボックスでいいですよ。中に入れなきゃいいだけなので。 >>212
ただルンバのS9って18万くらいするぞ… オープンタイプなのか、、
それどこかのサイトに実物写真からある？ もう終わったけど、次世代住宅ポイントではルンバと米がいつも人気上位にいたな
自分はテレビ二台と洗濯機、炊飯器、鍋セット、余ったポイントで米（新之助）と
交換した。 ロボット掃除機なんか一条の家に住んでるやつってPanasonic好き多いイメージだからみんなルーロ使ってると思ってたわ
俺はルーロのrsf700使ってる i7も壁の前で減速するから、軽くしかあたらないけどなぁ。
アレでも気になる人は気になるのかな？ >>217
なんでまだここにいるの？
どんだけ一条工務店のこと好きなの 1個前のモデルのルンバ980使ってるけど全然傷なんてつく当たり方じゃないよ
価格も落ちて5万弱で買えたし >>220
て言うか建築後の人が居るから参考に成る事が有るんでは？
契約や建築前の同じ立場の者ばかりでエエのか？ 皆さん、冷蔵庫の転倒防止のために何か措置を施していらっしゃいますか？
自分はヤフーでサンワサプライという会社の転倒防止のための粘着テープ付の
ベルトみたいのを３千円弱で購入したのですが、冷蔵庫の後ろ側は、でこぼこの
クロスになので、斜め右上のカップボードにつける（つまりベルトが後方の壁と並行）
ことなりますが、家内がかっこ悪いからやめろと言うのでまだ装着しておりません。
後ろの壁と繋げないとあまり役に立たないような気もしますが。 地震対策優先
間柱に金具をネジ止めして転倒防止ベルトをつけた >>228
東日本大震災の時に福島にいて、電子レンジやテレビなんかが1m以上飛んでたけど、冷蔵庫は位置がずれただけで倒れなかったな。
逆にあんなに重いものテープごときでおさえられるのかね。 冷蔵庫の前には一条オリジナルキッチンのステンレスの流しの右側の部分があるが
冷蔵庫が倒れてきたら、それにぶつかって床まで倒れないけど、キッチンは冷蔵庫が
ぶつかって欠けたりしないかな？まあ冷蔵庫は壊れてもというかへこんでもいいけど。 そこまでの地震来たらキッチンのダメージとか気にならないレベルで他がやられてそう
ここは福島民の230が知ってそう >>228
冷蔵庫から天井まで８０センチ以上あるから
市販のだと短すぎてダメだわ 福島民の俺が言うけどあのレベルの地震だと地面が二、三メートル縦にズレるから耐震性とか関係ない ズレて傷がどうのよりあのレベルの地震は冷蔵庫の扉開いてぶつかったり中の物飛び出したりするよ ismart2住み。
EVコンセントつけてなかったのを後悔してます…
家に穴開けたくないんだけど、後付けした人いますか？ 震災で色々と壊れたけど生きててよかったとしか思わなかった プリウスphvの中古が安すぎて危うく衝動買いしそうになった。
テスラじゃ無くてもevコンセントは欲しくなるな いや見てみたけど、マジ安いな
コンパクトカーのハイグレード買うならプリウスphv中古でいいわ 三年落ちくらいで230万くらい、距離は3万くらい。 今から建てる人はV2H見越して配線しといたがいいよね 充電なんてスタンド立てたほうが遥かに高性能じゃないの？ 一条民はみんなソーラーパネル載せまくってるから、今後電気のマネジメントも大事になるな 流石に今電気コンセントつけてない馬鹿いないだろ
よっぽど車に疎いやつじゃない限り世界の情勢わかってるだろうし >>249
2年前200v専用つけてもらっといたけど、足りんか 深夜電力8時間だと毎日150kmくらい走るなら足らんかな >>251
ただの単相200Vだと急速充電できんからあんま意味ないぞ 一条のオプションにあるような屋外用コンセントは充電用で給電には使えない
現時点で発売されてるH2Vのパワーステーションは出力6k以下のパワコンしか対応してないから一条は対象外になるはず
ただし将来的にはもっと高性能な製品が必ず出るので今建てるなら空配管を確保しておいた方が良い
どうせまだEVも高いしね そうだよな単相200vじゃたいしたエネルギーじゃないよな オプションなんかより普通につけたほうがよほどいいよな 東北みたいに震度7くらっても家自体は大丈夫なのかな？そのまま住み続けられる？ あのレベルの地震だとまず床暖のチューブが破断して水漏れ起こすだろ
その他の水配管もヤバい
だから俺は水配管は1階だけに固めたよ
2階は床暖も外してもらった 中もちゃんと地震対策してればな
冷蔵庫の話が上にあったが冷蔵庫が倒れて困るのは、壊れて使えなくなることが一番だ >>253
パワコン側の出力も関係あるのか。知らなかったわ。
てか、そのうちV2Hの充電スタンド設置しようと空配管三本通しておいたけど、CD管で通されたわ
先端が外に露出してるならPF管にしてくれよ… >>253
トロロと一条工務店というブログに似たようなことが書いてあったわ
うちも将来用EVは設置してあるが、当時はｖ２ｈの名も知らなかった
しまったな、後付けで空配管とか設置はできないだろうか？ >>252
すでにEV乗ってるけど何の問題もない
そもそも急速充電はバッテリーの寿命縮めるから極力使わない方がいい そもそもv2hなんて日本だけの独自規格で給電出来るのも国産車のみ
その内廃れる運命 空配管だけでもやっとけばよかったな～。
分電盤がユニットバスの裏の壁にあるから、そこから床下に落として隠蔽しながら駐車場までいけないかな… v2hつけたら
蓄電池ありで車（例えばリーフ）も蓄電池になるから余剰買取額もアップするんですか？ >>264
日本車のみでも十分
廃れて価格が大幅に下ればなお良し >>236
うちも福島だが1ヶ月前の震度5では特に大きな問題なかったな 単相100v 満充電12時間
200vだと3時間。
この差はでかい あ、ごめん、今サイト見たら
100v 14時間
200v 2.2時間だった いま設計中だけど200vが二万でつけられるからありがたい。
ディーラーにお願いすると30まんちかくかかるからね。 v2hみたら40マンだわ
一条200v2万で行けるのになんでこんなに高いんだ？
何が違う？ >>275
ディーラーの高いのはスタンド式の急速とかでは？ >>277
上で出てるようにv2h 出来ないからでは
後々v2h 出来るように配管通す、100V電源は通しとく、程度でいい気がする >>280
通ってなかったらどうなるの？もうダメ？ >>281
分電盤のとこの壁ぶち抜けばいい
エアコン後付けした人のブログ見ると数万で壁に穴あけれるらしいよ >>282
ありがとうございます
エアコンはすべての部屋にスリープだかスリーブを開けて
ホースが通るようにしてあります、ダイキンの分厚い奴も多分通ると思います そこらへんの業者に穴あけさせるの怖いなぁ
気密のことほとんど理解してないでしょあの人達 >>277
それ停電時に使えないポンコツの工事費別本体価格じゃね？
まともな奴はとてもそんな値段じゃ無理 >>285
リーフでも使ってるらしい
ニチコンっていうメーカーのものでした
一条のコンセントタイプと差別化がわからなかったです >>288
200vが使えないだけで100は使える 一条の場合停電時は蓄電池あるからスタンダードモデルでいいのかな？ >>289
あれ仕様変わったかな
どの道太陽光からのEVへの給電は無理か >>292
ごめん電力革命でソーラーパネルと蓄電池オプションで付けた場合ね
この条件ならスタンダードモデルでいいかな？ 一条のパワコンて6k未満のあるの？
max時に6kに遠く及ばない程度のパネルしか載せてないならいいのかもしれんけどほぼいないんじゃ
Q. 太陽光発電システムと連携して使えますか。
A.太陽光パワーコンディショナーが出力6kW未満のＪＥＴ認証品であれば連携して使えます。
出力6kW以上の太陽光パワーコンディショナーである場合、停電時の太陽光余剰充電が出来ません。
弊社にて接続確認した機種は施工店・販売店様に確認してください。 一条のパネルは13.5でパワコンは9とかだったと思います 438 名無しの心子知らず [sage] 2021/03/21(日) 00:36:49.47 ID:SVMn8xI8
>>433
ちょっと整理させてもらうね
自分がまず下記の仮説を立てた
1メーカーは顧客にアピールするべく保証期間は長く取りたいはず
2しかしメーカーごとに期間はバラバラ
3その理由はアフターの余力の差にある
4不具合が多く不具合対応やクレーム対応の多いメーカーのアフターは予算的、人員的に余裕がない
5保証期間を長く取ることは不具合やクレームの大幅増、ひいてはアフターの予算増、人員増につながる
6ゆえに保証期間を延ばしたくても延ばせない
7不具合が少なく不具合対応やクレーム対応の少ないメーカーは逆にアフターに余裕があるので保証期間を長く取れる
これに対するあなたの反論
1個人の感想にすぎない
2思うが多すぎる
3客観的なデータがない
これでいいかな？ >>298
一条は厳密にはHMではありません
よって比較できるものではないよ >>300
月曜の朝から何いってんだ？こころの病気？ そういえば、パラペット屋根の雨漏り情報ってある？
施工不良からの太陽光屋根とガルバの雨漏りはブログあるけどさ 八社会に入れないからHMじゃないんだよね
パラペットはやめとけ。フラット屋根にすれば良いじゃん 将来用外部コンセントってどうやって変えるの？
電気工事士？ パラペットでもメンテちゃんとやれば雨漏りはほぼないよ 2月は電気代安かったな。10,935円だった。
1月は2万超えだったけど。 >>304
竹中工務店
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ ) 飛行機やヘリの音がよく聞こえる。
この前のビフォーアフター見たら屋根に防音材を敷いてその上に瓦を載せていた。
一条の屋根は薄い黒い紙のようなものしか使っていない気がするんだが… 言葉足らずだったかも
セゾンだが横(駐車場がある）の音はよく遮断できている(二重窓のため？）
上からの音は前の家と変わらない気がする 室内音の響きがとにかくすごい
テレビの音普通に寝室まで聞こえてヤバいよ
対策プリーズ カーテン絨毯カーペット布団なんでもいいから置きまくれ
反響させるな パラペットの防水メンテはどれくらいの頻度でやるものなの？10年くらい？
かっこいいから採用したいんだが >>319
対策してもほとんど効果無し
その間取りにしたのは自分諦めろ >>319
ノイズキャンセリングスピーカー自作したら？ マイクで音拾って逆位相出すだけだけど、リビング階段の上あたりに置くとまあまあ効果出るよ
売り出したらもしかして売れるのかなあとか考えてたらもういっぱい製品あるね。 >>323
だいたい13年
１㎡5000円がメンテ費用みたいよ 無線の太陽光モデムが評判イマイチらしいけどどう？
やっぱり遅い？ パラペットやめてバルコニーやるって言ったら設計にメンテやリスクは変わらないって言われたけど本当？FRP防水とタイルやWPCは全く違うと思うが バルコニーもFRP防水してるがタイルとかあるから耐久いいだろ 一条に限らない話だけど、高気密高断熱住宅の室内音の響き軽減って室内の壁に防音材入れたり廊下挟んだりするくらいしかないのかな ウッドファイバーとか天井に張るとかもあるかな？天井にはるものは新建材も含めるといろいろあると思う。 高気密住宅で高気密なドアを部屋に付けると閉めるのが一々大変そう >>337
バルコニーはタイル貼ってるから紫外線での劣化が少ない >>347
コロナ禍のせいで家を維持するだけで一杯一杯です >>348
どれくらいで満充電になります？
電気代も上がりますか？ >>322
じぶんが今持ってたらつける
持ってないなら将来対応用で配線だけ引っ張っておく。
将来10年後くらいに買おうかなってときは、今よりもより良くて安いコンセントとか色々でてそうだし >>350
EV車は持っていないから。わからない。
将来のためにつけた。 高容量負荷機器の野外コンセントってあるけど
少し高いから迷い中。普通のやつで7000円だもん。
これは何使う時にいりますか。 スタンドって
20分で充電できる急速充電装置を一般家庭に入れるわけないだろ。
200vがメンテコストと電気代のバランスとれるんだよ。 これから建てるなら、分電盤から駐車場に一本電線管を仕込んだ方が良さそうだよね
ev充電なら200Vの専用線がいるんだろうし 普段使いに急速充電は良くない見たいだから
家では普通の200vでのんびり充電が良いんでは？
全個体電池が出て来たらどうなるかは分からんが >>358
カバーなしだと、外壁から配線むきだし？ >>363
むき出しじゃ管に水が入るからダメ
カバーなんてビスでつけるだけだよ
屋外コンセントでもつけとけば良いよ
高圧洗浄機とか使えるし便利 一昨年ガソリンの新車買って十数年乗るつもり
家は去年建てたから今から充電専用の電源はつけられ無いけどガレージ近くに普通のコンセントはあるからこれからの10年で良い変換器が普及するのを祈る 200vから100vはいけるけど逆は容量的に無理だわな >>364
だよね。
じゃーどうやって配線だけやるんだろう。
不思議。 >>366
電圧は普通の電線なら600Vまでいけるから大丈夫だよ
問題は流す電流の大きさだ 200vが急速充電
100vが普通充電と思ってたんだけど違うのか？ 単独配線してもらっておけばブレーカー変えれば200Vに出来るんじゃない？他に200V使ってる前提だけど。 家庭用の200Vなら3線のケーブルが必要
容量というより方式の違い
将来的に大電流が必要な急速充電機が出れば太い電線が必要かもしれん
これは容量の問題
まぁ3線引いとけばいいでしょ 一条の外部コンセントで将来ev用ってのがあるけどそれは200vかな？ >>375
三相200Vの事か？
電気の契約自体が違うから家庭用ではないね 既に建てちまった人たちはどうすればいいか教えてくれ
EVを買う予定はないが >>378
EV買ったら壁を這わせて専用線を配線すりゃええだけ >>379
断熱材がウレタンフォームやEPSは、あとから配線は無理だよ。 >>380
だから壁を這わせてと言っている
隠すのが無理なら仕方あるまいて
どうしても隠したいなら、クロスを貼り替えるタイミングで内装を一部壊して電線を引くとかかな >>378
外部コンセント1個ぐらいあるんじゃないの？有るんだったらEV買ったときにブレーカーを200V対応にしてコンセントを変えてもらえばOKでしょ。単独配線じゃない場合は駄目だけど外部コンセントは流石に単独配線だと思う。 >>363
たぶん将来用配線を剥き出し放置って思って会話してるアホはお前だけやぞ さすがにそこまでアホじゃないだろ
カタログに写真あるだろ >>384
3線のケーブルを使ってないとできないよ >>385
おもってないけど。
説明が下手だから指摘しただけ。 あーやこーやとあるけど
とりあえず「将来用EV」つけてる民はokだな >>381
325で誤爆って言ってるから素直に突っ込まない素直な人達なんだよ笑 ガソリン車販売禁止になるんだから
ev用は見越してつけとくのが良さそうですね
上の方にあった200vのブレーカー切り替えは電力会社に頼むのかな？ >>395
頼む必要ないでしょ。
そもそもRayエアコンも200Vだし、単に「将来用EV」を設計時に付けとけばいいだけでは。 そんなものが必須ならEVが普及するわけないだろ
普及する＝戸建で専用電源なくても困らないインフラが整備される未来だわ EV普及にはそういった事も必要だという課題提起になるんだろな
100Vでも200Vでもできるけど、当然100Vの方が時間かかりますよという将来が透けて見える
ならば設計段階で200V盛り込めるならやっておけという事なんだろうよ
100Vでも200Vでも同じ充電時間にできるという話しがあったとしても更に遠い将来だろう 新築戸建に住んでる人間とマンションや古い家、建売に住んでる人間どっちが多いと思ってるんだよ まだEV持ってないなら悩むだけ無駄だから
なにも考えずに分電盤から駐車場にφ28空配管三つ通しとけ >>394
関係者が一心不乱に不具合報告を必死で埋めてるのかもね >>401
394だけど、それは会話の流れとして無理があるよ笑
あなたは何とか荒そうとしてるのかもしれないけどね笑
まあ釣り針に掛かってあげたけど 屋外電源ちょっとだれか整理して
CHAdeMOに必要な設備
３相200v 車種例
単相200v専用 車種例
100v 車種例(笑) EV普及の将来は今は誰も分からん
だから分からん未来に対して少しでも自分なりの保険として対策立てておくかどうかだけ。
その保険が効果を出すかどうかも正直分からんけど安パイ側の選択である事は言えるっしょ。
何とかしてくれるという受け身姿勢か、自分で何かしら行動するアグレッシブ姿勢か。
結論、好きにしろ笑 やっぱ究極はエフゼロの走りながらの
エナジーチャージだよな マンションやアパートの駐車場に設置されない限り普及なんて夢物語よ
逆にその内国から補助金出すようになるだろうから、そのあたりのタイミングでもいいんでない >>411
そういわれても、どこまでやればいいかわからん 将来用に配線回しとけばokよ
あとは取り出すだけにしとけ 自宅で充電できる人だけが得をするみたいな時期があるかもよ
そういう段階を経て普及していくかもしれないからまだの人はつけとけばいいんじゃないってことでないの
数万円のことだからそんな大したことでもないと思うが >>412
パナの200vが1時間3kW
EVの電費が冬の1番最悪な時で4km/kW程度
深夜電力帯が8時間として毎日コンスタントに100km以上走るならその上考えれば良い 一条の蓄電池って7kWhだっけ
ev採用したら10kWh超えるけど余剰買取とか大丈夫か？パワコンが勝手にやってくれる？ >>414
そんな状況でなんでEV全盛になるんだよ
エコカー減税程度が関の山だわ >>417
それで十分じゃん
先行投資しといて後で補助金やらもらえるんだったらいいじゃん
別に全盛になる必要なんて無い EVの話こそスレチ
ここは一条を褒め称えるスレだぞ！ 三相交流と勘違いしてそうだけど家庭用200Vは+100と逆位相の－100と中立線が来てて100vは片方中立線使って200Vは分電盤で＋100と-100に繋いで中立線使わないだけ
3本とか訳わからない事言ってるけどエアコン200V工事とか1000円程度でやってくれるしEVも単独で配線行ってれば分電盤で配線変えするだけだよ 上棟後の工事で内側の壁にコンセント4ヶ所追加してもらった
コンセントは付けまくった方が後悔はないな
あればあるだけ欲しい コンセントなんてどうでもいい
それよかトイレの話しようぜ
トイレ内に手洗いはつけるべきか？ トイレってよくよく考えたら0.75畳でも問題ないよな 手洗器つけるなら狭いよ
出てすぐ洗面台あるとかでないと 引渡日が確定するのって皆さんどのくらいの時期でしたか？ パワコンで9.9まで落とされるのに太陽光13.75載せる人はどういう計算で載せてます？そんなに大容量パネルメリットなくない？ >>431
うちは大工工事が終わった頃。引渡しの1ヶ月前ぐらい。決まるの遅過ぎてむかついた >>434
多少曇っても高出力を維持できるんじゃない？ 雨漏りは同じ地区で他の家もあるように書いてあるけど、上棟の時にフィリピンがやり方間違えたってこと？ >>432
いますぐEV車買おうかと考えてます
アドバイスください >>440
主の分電盤から3芯の電線を引いて、ガレージにもう一つ分電盤を作っておけばOK
これで2台同時とかも対応できる
そこから100Vをとることもできる >>437
小雨降ったり降らなかったりの曇りでも
日中の電気は賄えるくらいの発電はするよなんだかんだ >>440
ああ、蓄電池がらみの話だったのね
ごめん
パワコンの細かい制御はわからんなぁ
今は余剰電力だけEVに入れたり色々機能があるのが出てるようだね >>433
結構早めに決まってるんですね
>>435
大工工事終わってるのに引渡日聞いても曖昧な答えしか帰って来ないんですが営業に早めに決めるように急かしたりしましたか？ >>444
うちは引き渡し決まったの1ヶ月と3週間前だった
2ヶ月切ってるなら聞いてもいいかも >>440
そこまで急ぐなら一条に聞いた方が確実。
合ってるか分からない情報に振り回されることも無い みんな新築時にテレビの引き込みってどうした？
地上波1200円は払ってもいいけど（営業マン煩いし
衛生放送2700円までは払いたくない >>444
引越し日とかネットの工事とかの日程決めたいから早く決めてって言ってたよ結局1ヵ月前にしかはっきりした答え来なかったけど >>447
テレビないので払いませんや
線は工務店側で入れてきてますと >>439
雨漏りが起きているのはどの地域なんだろな
俺の家も同じくらいに建てたから心配だは >>447
NHKの事だよね
うちは地上波は魚の骨アンテナ付けて普通に見てるから払ってる
衛星はパラボラアンテナ無いし見れないから払う必要ない コロナで支払い能力が無くなった建築途中の新築を格安で買えるのうまいな >>452
コロナのこの中で給料上がっててすまんな >>452
SUUMO見てたら近所に出てたけど築2年で広さの割には安くなかったよ
まだ売りに出してからすぐだから強気の価格なのかな
今調べたらもう一件ismartが増えてた >>454
給料もボーナスも上がったし、手当も50万ほどでました。 パナで契約してた+1円買取打ち切りの通知が来た
先の損失分補填してくれるらしいがそこまでして辞めたいのかｗ まあ実際社員が見てるリークあるしね
見てれば当然書き込むだろ 質問です
皆さん窓はどれだけつけましたか？
今間取りで寝室以外各部屋2箇所はついてる感じです
明るさ重視で窓多めの人いますか？ 数は好きなだけ付ければいい
引き違いはなるべく使わないのが正解 一階は各部屋1箇所、二階は各部屋2箇所だな。
一階は西に一個も窓がない。 >>469
ほとんど引違いです
密集地なので致し方ありませんでした
気密や外気からの影響は大きいのでしょうか >>471
西側は私も少ないです
意図したわけではないですが、あっても小さい窓ですね
西日の影響を考慮してなしにしたんですか？ 引き違いは機密性下がるのでお勧めしないです
うちは和室だけ引き違いの掃き出し窓ですね リモコンキーの鍵をスライドするとこの爪壊れた。まだ1ヶ月しかたってないのに有料だと、、、1万3千円
壊れやすそうだからみんな気をつけて >>473
西日考慮のためだね。
設計の方も西側少なめを推奨してた。
fixを除いて、開き窓2対引き違い窓1くらいの割合。 >>468
うちは限界まで大きい窓付けたわ
オプションのパノラマはもちろん
西も引き違いのデカイの >>468
リビングはランマの連装、1,2階同じ位置を追加
明るいし、下にテレビもおけるし、内外格好もいい 窓の下にテレビ置くのは注意な
北側ならいいけど、それ以外だと眩しいときがある
一々ハニカム閉めるのも面倒 皆さん窓のレスありがとうございます
引違いは収めるところは収めようと思いますが、何分密集地なので妥協していくしかないですね
大きい窓をつけている方も多いようで安心しました
妻が窓をいっぱいつけたがる（インスタの明るい家の影響か^^;）ので西の方は今のまま少なめでいこうと思います
テレビの部分にも窓を考えていました
しかも西窓です
ちょっと設計士に相談しようかと思いますが、外見も気になりますよね
重ねてありがとうございます 前スレから話題になっている施行不良が心配ですがフランチャイズなら大丈夫でしょうか？ >>481
窓の高さも変えられるから、必要にや応じて調整するといい そういやうち引き違い窓だらけだわ
どんなんなるやろ
楽しみ～ >>481
密集地で窓多いと丸見えになるよ
明るくはなるけどカーテン閉めっぱなし生活
あと一条の家の性質上あんまり窓は多くない方が良い
西窓は隣が家なら全部かすみで良いと思う
トイレの窓は開ける事がほぼないのでfixで良いと思う
開き窓は使いがって悪いし網戸も付けたら無駄な費用
インスタ気にするならダウンライトで照明を意識した方が良いかと >>482
うちは大工に毎回かなり差し入れした
団子やジュース、コミュニケーションとりまくった
それでも完成してからドアの開きや棚のずれ、キズ、結構不良あったよ
もう大工の腕と人間性の問題だと思う
割れた木を基礎上に張ろうとしてたのはビックリだわ 一条のトリプルサッシはカーテンやシェードしなくてもほとんど外から見えないって聞いてるけど
もちろん日中の話 >>481
窓は耐震2倍やるとかなり制限くらう
1階と2階で窓の位置も違うと耐震性が下がる
正直テレビ西側は止めた方が無難
西にテレビなら両サイドや上に窓もいらん
夕方からテレビ観るならかなり眩しい
オプションで高いハニカムシェードやる必要性あり
ハニカムシェードもいちいち開けるのめんどくさい >>487
自分ち見たことないの？
見にくいだけで見えるよ >>483
>>488
いちいち知ってることは言わなくていいです >>489
まだ計画段階で建ててないんですわ
立地や外構も関係あるかと思いますけど一番影響大なのは住人の性格ですかね >>482
フランチャイズなんて最も危険じゃないの？
その地域の仕事を取り尽くしたら次の地域に移動する商売だよ >>491
気にせんでええ
おどおどしてるとなめられるぞ >>483
テレビは高めにする予定です
高窓で霞がいいですよね
>>485
南側以外はかなり霞にしました
これは私が強行的に案を出しましたが妻は不満げです
今の賃貸でもカーテン閉めろ外から見えるとうるさいのによくわかりません^^;
インスタは上げるつもりもないですが妻がキッチンにダウンライトをいくつか入れますがもうそこは好きにさせてます
>>488
西窓やはり眩しいですか
南にもでかい窓があるのでハニカム閉める生活になりそうですね
普通のハニカムじゃダメなんでしょうか >>494
ハニカムシェードも種類があるから見て決めた方が良いよ
キッチンは全て嫁の言いなりで良いと思う アンテナ建てるとnhk払わなきゃいけない？
光ケーブル経由ならセーフか？ 窓なんか沢山つけても無意味
結局住みはじめたらレースつけるよ
それなら必要な箇所にのみで良いと思う
あくまで持論 >>497
払いませんときっぱり断る
これだけでいいらしいぞ >>490
すまんね。
まさか低能なお前が知ってるとは思わなくて。 >>497
払わなきゃいけないかは世間でニュースになってる通り。
新築一戸建てでテレビ無いとかレアケースだし、光ケーブルは勿論、室内アンテナとか存在してるのも全てお見通しだから催促は来るよ。
催促来た際にどうするかは人それぞれ。
ウチは新築建てる前から元々払ってるから、継続して払ってるだけ。実際子供のためにEテレもよく見てるし、払うのも仕方ないと思ってる。 >>485
トイレは、子供が便器の外に外した場合急いで換気するのに窓を開けられた方が
いいかも、あと地震時にドアが開かなくなって窓から脱出（通れるかわからんけど）
する為にもFIXでない方が良いのでは？それと強盗が入った時、トイレに鍵をかけて
窓を開け、近所に助けを求めたりとか（スマホを手にしていない場合だが）、
受けなかったらスミマセン >>497
NHK観てない人って多いんだな
俺はBSのドキュメンタリーや明け方ぐらいにやってる空からのクルージングって旅番組が好きだから観てる 子供が居るのに教育テレビとか見ないのかよ
ケチくせー親だな
お前のクソみたいなオナニー書斎部屋の方がいらんだろ >>503
妻がトイレに入る→トイレの前で夫が死亡→トイレから出られず妻も死亡 変死：トイレ前と中で夫婦死亡 東京・荒川のマンション
> 夫がドアをふさぐようにして寝込んでそのまま何らかの原因で死亡し、
> 妻は出られなくなって脱水症状や熱中症などで死亡した可能性がある
> 夫婦の親族に同署が事情を聴いたところ、夫婦は２人暮らしで普段からエアコンを使っていなかったという。
こういう悲劇を防げたかもしれんぞ 一条の窓って種類が少ないし魅力ないよね
天井まである窓とかうらやましい ●●●●エネ 電気料金上乗せ額 １０００円以上値上がりへ
太陽光や風力など●●●●エネルギーを普及させるため、家庭などの
電気料金に上乗せされている負担額が、新年度、さらに値上がりします。
標準的な家庭で今より１０００円以上値上がりし、年間１万４７６円となります。
太陽光や風力などを普及させるため●●●●エネルギーの電力は、国の制度で
大手電力会社による買い取りが義務づけられ、その費用の多くは
電気料金に上乗せされて国民が負担する仕組みになっています。
経済産業省の発表によりますと、新年度＝令和３年度の上乗せ額は前の年度より
３２００億円あまり増え、全体でおよそ２兆７０００億円にのぼります。
電気の使用量が標準的な家庭の場合、年間の上乗せの負担は１万４７６円となり、今より１１８８円値上がりします。
年間の負担額が１万円を超えるのは初めてです。
新たな負担額は、ことし５月に検針される４月分の電気料金から反映されます。
政府は２０５０年の脱炭素社会の実現を目指し、今後、●●●●エネルギーの導入を
拡大していく方針ですが、買い取り量の増加とともに家庭や企業への上乗せも増えるため、
負担をどう抑えていくかが課題になります。 ↑完全に一条工務店の責任です
オーナーとして申し訳ありません これから何十年と住む家であの時やっておけばよかったってことがないように、費用負担も大きくない選択肢なら安全側を選んでおくってのも変な話ではないと思うけどな
大抵ことが起こったときにまさか自分がそうなるとはって感想だと思うし 東海地方住みだが、免振構造にすればよかったかな
数百万円かかるけど >>496
うち。
一度たりとももめなかった。
普段から喧嘩しない夫婦ではあるが。 >>496
うちも何にも問題は無かったな
考えると１つだけ意見の相違が有ったんで妻の意見を取り入れた程度
op価格が値頃だからキッチンカウンターを御影にしようと思ってたんだが妻が真っ白が良いとの希望で人大にした
前に住んでたマンションが真っ白な人大で20年間キレイな状態で何の不都合も無かったからとの事とどうも御影の石目が好きに成れないとの事だった
これだけで後は何も無い >>509
ソーラー載せてない人も払うのはおかしいよ
まあ俺はソーラー載せてる人だが 載せないアホが悪い、これから電気代もっと高くなるだろ 引渡しから引っ越しまでって期間少し開けたほうがいいのかな？ >>525
さっさと住んでみて施工ミスないか調べた方が精神衛生上いいわ俺ならな。 外構終わらないと車置かないとか現実的なハードルがあるよな >>525
引き渡し翌日に引っ越したけど、やること多くて大変だから離れていた方が落ち着いて行動出来る タマホームが知らぬ間にやりおるな
https://www.tamahome.jp/daichi/
G2＜性能＜G3ではないか？
一条より安いんだろうなタマだし >>528
宿泊体験棟についてたけど、音大きいよね
隣がボロいアパートだったから苦情入りそうで心配になった
花粉対策としての効果は知らない >>536
花粉だけじゃなくて別なことにも使えたらイイのにな 屋根断熱なら大して費用かからないんだけどな
天井断熱だからなぁ 予定地が川の近くなんで耐水害住宅いいなーと思ったけど、浮くのは良いとして下に瓦礫や流木挟まったらどうすんの？ジャッキとかで一旦上げて掃除してから下ろすの？
その作業で下に潜るの危なくね？という普通の疑問を担当に投げかけたら黙ってしまった
いやそこは即答してくれよ… あと基礎とくっついてないのに耐震性どうやって担保してるのかも聞いて >>545
割と真面目に検討はしたんだよ、その手があったかって最初は驚いたし
結局は普通に少し基礎嵩上げしとくかーってなりそう つか世の中のランキング1位なんざ、なんにも当てにならんよ。集計の基準、集計してる団体、母数、てんでバラバラだもの 洪水できれいな水だけが来る確率0％だからなぁ。普通に浮いちゃったらいろんなものが引っかかるだろうなぁ うちは洪水で流されることはないけど内水氾濫防止弁だけは欲しい >>550
それも聞いたけど耐水害仕様じゃないとできないそうだ
オプションであればつけたかったな 南西道路で１階南西に大きな窓付ける予定だけど、あまり良くないかな？
南東～南側には結構大きな家があるので（北東窓からは日が入りそう） >>552
うちと同じだ
2階リビングなんで南西2階に大きな窓
1階だと人目気になるよ
1階普通の窓だけど全然ハニカム開けてない >>551
別にできないことないだろうに
一条って公務員より公務員みたいなんだよなこういうとこ つか、今から建てるんなら水害の恐れのない土地を選ぶ方が最適解なのでは… あんなの実際の洪水には太刀打ちできんでしょ
広告塔としてのお飾りだな 通常の洪水は家は浸かるだけで流されたりまでしない
津波と勘違いしてそう 一条工務店の新宿(大久保)展示場の営業ってどう？
遠くてもいい営業いる所で見に行きたい
普通に行くと新宿になる >>542
災害時は一条のチームがきて家を一旦持ち上げて下を綺麗にしてから置き直すって俺の営業は即答してたよ
現場監督も言ってたけど
なんもわかっちゃいない営業がいんだよなーって愚痴ってたわw
特に蓄電池の説明できないやつ多いと思いますよって言ってた 室内アンテナは果たしてトリプルガラスの4枚を通過できるんだろうか >>487
それどこ情報？
近所に掃き出し窓にカーテンもシェードもつけてない一条宅あるけど中丸見えだよ
なんか痛々しいし住人と目を合わせたくないのであえて目を背けて家の前通り用にしてる >>542
実際に耐水害買う情弱いたら不具合ブログが貼られることになるだろうな 関西民だが、シンエナジーの昼プランがめちゃ安くてLOOOPから乗り換えよっかな >>561
社員は恥ずかしいから黙っとけよ
事実っぽいネタいらんわ >>560
大丈夫や
アンテナついてようが、NHKなんか払わんでも 契約後払わないのは1番悪手だろ裁判で負けまくってるじゃん 契約したら確実に負ける
だって金払う契約結んでるのに払ってないんだもん
勝てる要素ない え、対水害って洪水には無力なの？津波は仕方ないとしても。
テレビで見たけど誤解してたわ 立花YouTubeでは契約後支払わないのが最強といってるぞ >>576
洪水の程度による
ある程度の高さまでは室内、基礎内に浸水しないようになってるので
それ目当てで付けるのもあり
氾濫警戒地域で土地が低いなら付けてもいいんじゃないかな？
家が浮くのはいらんけど 一条オーナーはNHK受信料払ってないやつほとんどだぞ
テクニックも一条インスタで共有されてる
アホはお前だ >>577
あいつは問題起こして注目されるのが目的なだけじゃん
せっかく政治家なってNHKにメス入れるのかと思ったら関係ない事で辞めたしさ
裁判させてそこに介入して目立ちたいだけだろ そうなると一条オーナーはNHKを見ない人がほとんどってことになるがそれは何故？ >>567
事実やぞw
引渡し時の説明受けるときに蓄電池の使い方の時に自分で調べたこと話したら
よくご存知で、これのシステム説明できないいっぱいいますよ笑
って NHK見ない人って、朝の連続ドラマも大河ドラマも（たまにやる）プロ野球中継も
４大オープンテニスも大相撲も天皇杯サッカーも全く見ないの？ >>586
蓄電池の使い方ってなんか特殊な事あるの？ >>587
前にNHK払わない人に、給食代張り倒す奴と同列に語るな！と怒られたっけ（笑） 地上波は払うけどbsはガチでみないから払いたくない
どうすれば良いですか？ >>588
見ないでしょ。そんなの見るの50代以上だろw
ここ数年NHKどころかテレビ自体滅多に見なくなってしまった >>588
見ないよ
俺はゆとり世代だけど、テレビ置いてあっても見るのはネットフリックスなどのサービスくらいだな NHK払わずに、スターチャンネル等CS・ダゾーンに一杯払ってたら笑えるな
要は娯楽系にしか興味がないと また今日もこうして一条と無関係の話題でスレを浪費するのであった 別に人の勝手だから趣味はなんでもいいけど法的に決まってるもんを払わんのはおかしいだけ
しかも利用しているなら盗人猛々しいという言葉のままだ おれ、払ってないのカッコいい
みたいな風潮ね
こんなんが子の親だもんな
子供も頭悪そう ていうかコロナ禍で外食や飲み会が無くなって皆金が余ってるってのに
NHK料金くらい払えよ 昼時や大相撲の時間にEテレで高校野球やってるな
日曜日の囲碁だか将棋の時間はどうなってるのか知らないが
近年、おかあさんといっしょはEテレでやってるんだな Eテレは見るし、NHK+で後から番組を動画配信見れるから便利
BSは野球見る 次世代住宅ポイントで手に入れた東芝レグザのタイムシフトマシンで
地上波なら最大１週間分視聴可能、別部屋にはやはり次世代～で
ポイント交換した三菱のブルーレイ録画・ダビング機能付き
テレビがある、その他自腹で買ったシャープテレビ３台と
ブルーレイレコーダー１台（別テレビに録画を飛ばすことが可能らしい） >>607
↑
天邪鬼のバカ？まあ
NHK高校講座は進学校生徒には簡単すぎるけどね >>589
スマートモードがどういうモードなのか説明できないらしい NHKのたまにやってるドキュメンタリーとか意外と面白いけどね NHK見ない自慢をここに書き込んでいる奴にされてもなw >>611
民放だと
これめっちゃいいドキュメンタリーだなぁて思ってたら青汁やサプリメントの広告だったりするしな 民放で高校野球が見れる関西と違い
関東ではNHKでしか見れないから
高校野球も見ない若い人って
運動がまるでダメなんじゃない？ >>616
同じ県（都）の高校が甲子園に出場しても、金をケチってまで
（NHKを）見たくないなんて、よほど運動が嫌いなウン痴か？
って言ってんだよ、母校が出ても見るつもりはないのかと 甲子園ジジイはここが住宅の板だと知って書き込んでるんだろうか・・・ >>617
高校野球興味ない運動神経抜群のやつなんかいっぱいいるやろwww 貴様らNHKの受信料は黙って
はい、そうですかと払っておけばエエんや
払わない選択肢なんか無いんや！
払わないとか言うてるクズ野郎どもに一丁前な家を建てる資格なんて無いわバカチンが！ 地震・災害速報はNHKが一番早くて正確と聞いた
選挙はどうだかわからない 昔は大学教授とか自分の子供にNHKしか視聴できないように
テレビに細工したとかよく聞いたものだ、一条にゆかりがある
東大教授の若き時代はどうだか知らないけど 災害系は国が最優先で流したいことなんだからそら正確かつ迅速よ 年収970万あるけどNHK観ないからもったいないと感じる
せめて月1000円になればね 運動出来るけど高校野球なんてみたことない
そもそも野球に興味ない
オリンピックなら多少見るが >>632
たけーよ
ネトフリ、アマプラ契約してるし
さらに観ないNHK契約とかなめてんのか NHKなんか月に500円でも払いたくねぇ。
見ないもんになんで払わないといけないんだ？
法律で決まってるからとかその法律おかしいのに何言うてんや？って話だよ。
うちはアンテナ無しだよだからw
何回か集金来てほんとはアンテナありますよね！とか言うてたけど笑 アンテナあろうがなかろうが
NHK来たら家主いないんでお帰りくださいでOK
帰らなかったら警察 アンテナあってNHK撃退するにはドアにN国の磁石貼っておくのがいちばんやね >>631
俺も見ないな。
野球なんか学生の頃から嫌いだったわ。
なぜか野球部だけ優遇されてたしないろいろと。
よく文句言ってたわ部員のやつに。お前ら県で毎回一回戦コールド負けなのに全校応援あって謎だよなって笑
クソ迷惑クソ暑い中行かせやがってよ。って笑
サッカーバレーも見ないな
あとゴルフも見ねぇw
てか見るくらいならやりに行くよw なんや一条民ってNHKすら払えん乞食クラスばかりなのか
払えないのでは無く見ないから払わない、、
とか言うお笑いな言い訳は無しやで NHKごとき払ってるわ笑
子育て世代で少なくともEテレ見てるんなら払え Eテレ結構見るんだけどな…
デザインあとか料理系の番組とか結構面白くて見てるけど…
自分も高校野球は見ないけどそれでも民放のどうでもいいバラエティよりは割と安心して見られるコンテンツだと思ってる
NHK見ない人はそもそもテレビ見る習慣がないんじゃないかな
NHKは見ないけど民放は見てるって人いるの？ >>640
１月のNHK(Ｅテレ）全日本卓球選手権は？
それ見なくてもテレ東の卓球番組は見たりして >>643
レイチェルクーの料理のやつとか、ついつい見ちゃう。
あんな料理作れないわ 思ったんだけど、民放のクソつまらない番組やめてNHKの多くの番組そのまま移植しろ
そしたら受信料も下げられる
NHKは割とマニアックな番組多いけど、意外と見るとハマる >>644
卓球w
見るわけねぇじゃん
スポーツで見る番組って言えばもうやってないけどジャンクスポーツくらいだわ >>649
昔は卓球・中島みゆきが好きと言ったら・・・・な感じだった リア充はいちいち訪問スタッフに逆らうとめんどうだから
施しと思って黙って払ってるよ
物産フェアで海鮮丼のテイクアウトが旨かったと話したら
スーパーの半額弁当が旨いんだぜと絡んできた奴がいて
面倒くさかった
否定しないけど黙ってろよと思った
つまり受信料は払っとけ そもそも金払わなくても見れるんだからあえて払う必要もなくね？ 払える払えないじゃなくて払わん。
見てないのに2000円近くとか正気の沙汰じゃないわ。
そんなアホみたいな固定費かけません。 賃貸とは違うからな。
試される
テレビアンテナあったり、
電話線あったりする 払わないってやつは訴えられてもいいってやつらなんだからほっとけ
でも未払いでドヤるのはネットの中だけにしておけよ
リアルじゃただの痛いやつだぞ 一条民なんて所詮この程度のレベルってことを証明してくれる話題 納得して払ってるんだから人は気にするな
払ってないやつを憎むなんておかしな話だ 訴えられるとかNHKで勘違いしている奴いるけど、
法律で契約は義務だが支払いは義務ではないぞ？ >>668
建築請負契約をしたら工務店が家を建てる義務が生じるが
施主を満足させる義務は無い
と言う事で良いか？ >>669
全然意味がわからないが
そういうことでいいぞ！ >>668
義務という言葉は置いといて支払わなければならないかどうかは裁判所が判断したぞ >>672
俺ががむしゃらに働いて年収880万
くやしいよ >>673
義務ではない。という言葉が重要なんだが。 坪マンは一条の家に集金に行ったら断られたんで粘着してんの？ >>588
一切みないわまじでその辺ジャンル興味ない >>615
高校野球みてればスポーツができるようになるのか >>676
支払わなければならないということが重要なんだぞ >>682
理解力ない奴だな、もうちょい噛み砕いていうとだ
(社会通念上)支払いはしなければならないが、支払いは義務ではない。 >>683
社会通念上払わなければならないなんてあるわけねえだろｗｗｗｗｗ
支払い義務ってのは一般常識や一般的見解じゃねーんだよｗ
請求権の話と法的義務の言葉遊びかと思ったらその程度の認識だったのかよｗ
何がもうちょい噛み砕いて言うと、だｗ >>655
自分は将来のパソコン修理等に備えて
毎月２１７８円をヤマダ電機に払っているのだが
おかしいかな？ヤマダテクニカルサポートという。
仮住まいへの引っ越しや新居への引っ越しは
無料だったけど、他はあまり利用していないなあ >>685
そんなたけーのか
PCデポのときも思ったが食い物にされてんな >>668
これがよく分からないんだよなぁ
契約は義務
その契約内容には支払いが入っている
契約締結してしまったら支払いは契約義務で、支払わなければ契約義務違反になると思うのだけど違うの？ >>688
普通に考えればわかるけどそうだよ
契約しなくても罰則はないけど法的義務なんだから訴訟されれば負ける
じゃあ契約はするけど払わないとなったら契約違反で訴訟されて負ける もうやめようや
それより建って1ヶ月のうちの巾木がパカパカしてるんだけどこれって治るの？
一条には連絡済み >>690
木というのは生き物なんだわ
2年ぐらい様子を見なさい
と、言われるよ >>690
巾木は接着剤つけて隠し釘を打てば良いだけの簡単なお仕事
直してくれるだろうけど、パカパカしたままだと引っ掛けるからさっさと直すが吉 >>689
訴訟にも費用がかかるわけですよ。
払ってない奴が何万人もいて、全員を訴訟なんかしてくわけないやろ 社会通念上くんには頑張って欲しかったのに罵倒のみで終わっちゃったか
もっと噛み砕いてくれて良かったのに >>694
実務上の話と法的義務の話はまた別の問題なのでそれを言うならまた違う話になる
実際は全ての訴訟なんか出きっこないのは当然の話 >>692
巾木の話でそれを言うのは違うやろ
1ヶ月でうごめき過ぎや 2230+12+35=936,600
うん、いい繰り上げ返済資金だ >>693
ありがとう
監督が来てくれるらしいが大工との調整がついてないみたいだ
巾木は違うところでも浮いてた箇所があってニチャニチャ音してたし、なんか雑さが目立つよ
カップボードも扉壊れてたし、ハニカムが破れてたりもした
何を完成前に検査したんだか 直してはくれるけどこの時期何回も業者に出入りされるの嫌だわ >>703
ホントなんだよ…
年度末で忙しいのに家のことでもイライラしてる
地場の工務店で建てた兄弟はなんの不具合もなく過ごしてたっていうのに、それより高い我が家がこんな状態だから恥ずかしくてしょうがない カップボードって震度どれくらいで中の皿とかが飛び出るの？
扉にツッカエ棒でも挿しておけば置けば大丈夫かな？ >>705
地震で扉ロックされるからその心配は要らないよ エコキュートの配管通すのに基礎に穴開けられてるのって普通？スリーブつける訳じゃ無いの？ だからちゃんと大手ハウスメーカーで建てればよかったのに・・・ 一条スレ住人の調査をします
以下の質疑に回答願います
【年齢】
【性別】
【年収】
【業種】
【一言】 一条スレ住人の調査をします
以下の質疑に回答願います
【年齢】死ぬ
【性別】死ぬ
【年収】死ぬ
【業種】死ぬ
【一言】死ぬ 引き渡しの前は複数人で検査してるらしいが
家とは違うだろうけど車ではありえないよな 18畳LDKって、キッチンにダウンライト
ダイニングとリビングの間にシーリングライト
設計士さんの標準的な照明設計だけど、十分明るいかな？
オシャレ目的じゃなくて明るさ目的でダウンライト追加とかした人いる？ >>713
適応畳数に合ったシーリングにしとけば十分
不安ならやや大きめのシーリングにしとけばいい、普通はリモコンで明るさ調整出来るから明るすぎないように調光すればいいだけ
ダウンライト足してもいいけど
照明のスイッチがもうひとつ増えるから、毎日スイッチONOFFする場合なら割とダルいぞ 部屋全体を照らす観点なら光が拡散するシーリングが適してる
今は一昔前と違って各社から色んな種類のシーリングあるからデザインもそこから選べばいい
まあ別にダウンライト付けまくってもいいと思うし、そこは個々人の趣向 補助灯が不安ならダクトレールを設置しておくのもアリかも
後でいくつでも灯具を追加できるし、2次元的のみだが灯具の場所も好きに変えられる
スポットで絵を照らしたり、壁を照らせば間接照明
ペンダントを吊ったりもできる
お洒落なお店とかで上手に使ってるとこあるよね オシャレなペンダントライトってあるのか？
カタログはクソしかない これってどうなの？
1メーカーは顧客にアピールするべく保証期間は長く取りたいはず
2しかしメーカーごとに期間はバラバラ
3その理由はアフターの余力の差にある
4不具合が多く不具合対応やクレーム対応の多いメーカーのアフターは予算的、人員的に余裕がない
5保証期間を長く取ることは不具合やクレームの大幅増、ひいてはアフターの予算増、人員増につながる
6ゆえに保証期間を延ばしたくても延ばせない
7不具合が少なく不具合対応やクレーム対応の少ないメーカーは逆にアフターに余裕があるので保証期間を長く取れる >>721
部屋全体がオシャレじゃないと何吊ってもダサいよ
逆も然り
ルイスポールセンなんてめちゃ部屋を選ぶ ledキャンペーンってダウンライトの個数上限超えるとどうなるんだ？
そもそもキャンペーンがよくわからん どう考えても無理がある構造と間取りを担当に押し付けりゃ何とかなると思ってる嫁がいる
頭痛くなってきた >>727
全体の個数決まっててそれ超えたら差額払う感じ >>706
遅くなりました、ありがとうございます
家のを見てみたのですが仕組みがわからなくて
セゾンでもネットで出てるようなアイスマと同じですか？
またロックの解除方法ってマニュアルに載っていますか？ >>726
これな
服はダサいのに靴だけカッコよくしても結局ダサくみえるのと一緒だよな >>731
載ってるよ
ロックかかってるところを強めに押すとカチって鳴るから、それで解除される >>731
あーセゾンだと分からないわ、扉開けて上の所にプラ製の何かない？あればそれでロックされる >>733
メンテナンスマニュアルには最大重量しか乗ってませんでした
>>734
洗面所と同様に、Tの形をした白っぽいプラスティック製のなんかがあります >>729
すげーわかるわ。
押しつけはやってないがうちの妻はこんなあほやったんかと思うこと多数 >>735
それそれ、それが地震でロックされる
あとメンテマニュアルに載ってるよ
https://i.imgur.com/mTrlbta.png 妻が一人だけアホなこといって自分と一条に却下されてヒステリー起こすことが何度かあってヤバかったわ 照明はライティングファクトリーで見ると良いの探せるよ シーリングは調光調色ついてれば安いので十分だよな
どうせ目に入らなくなる
ダウンライトは位置と個数が難しいわ >>740
妻側だけどこうしたい、これをこうできないかって言ったら設計士と旦那がいちいち鼻で笑う感じで腹立ったわ 出先でismartが売りに出てた。
不動産屋の情報を見たら、2020年2月築だった。
コロナでローン破綻したのかな…悲しくなったわ。 >>739
ありがとうございます
住設扉のページに「Q地震後に扉が開かない場合は？」という項目があり
縦１列ではなく横一列の図ですが同じものがありました >>744
鼻で笑われるような発言するからでしょwww >>744
実際にどんな内容だったか言わないことには判断つかないからなんて言ったのか教えてよ このノリを30代40代とかが楽しいと思いながらやってると思うとゾッとするね うちの嫁は途中で飽きはじめちゃって邪魔でしかなかった
意見聞いても深く考えないから、浅い提案しかできない始末 吹き抜けってどうよ
インスタ見てると吹き抜け自慢ばっかだわ
うちは実用性重視で吹き抜けやらなかったけど
その代わり2階からの景色が良いからルーフバルコニー作った >>755
大概吹き抜けを見上げる感じの角度で写真撮ってるよな。
ちょっとでも広く見せたいんだろうな。 >>755
床として使えないよりはと思ってウチもルーフガーデンにした
宿泊体験で吹き抜け+リビング階段のとこ泊まったけど寝室にも1階のテレビの音が響いてきてイマイチだなと思った 階段だけで２坪減らせるしな
駐車場や採光考えるとかなり土地は広くないとダメだと思うが インスタの吹抜けの画像パッと見て広いな！と思うけど、
広角過ぎて空間歪んでるし何マスか数えてみると激狭なんだよな 一階を作り込むと二階は適当でよくてなまさに今二階パズルしてる >>768
そうなんよ、階段へんな場所に上がるんよ >>755
開放感はあるよ
音は今のとこ気にならない たまたま土地広いから平屋にする予定
リビングくらいは勾配天井にしたいな 明日入居宅訪問受け入れだわ。一条信者として教えを広めないと >>774
スマホ120度広角 一眼レフでもあまり無い >>771
土地広いなら平屋がいいわ、年取った時のこと考えて。 >>767
抱いて 抱いて 抱いて オールナァーイト♪ >>755
隣接建物が近いから、1階に光を取り入れたい一心で採用したけど、、、
控えめに言って最高。 >>778
違う
抱いて抱いて抱いて
オー ロンリーナァーイト♪ よくあれで抱いてhold on meだと分かったな 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>789
スレチだが、高校数学が上位1%は言い過ぎかと。
高校数学なんて基本的な微積、数列とかしかやらんだろ。
大学の教養レベルを業務で使っているのが上位1%くらいだと思うぞ。
労働者人口5000万人ちょいだから、1%だと50万人強。
理工学系の研究者だけでも日本に約50～60万人いるからな。
俺自身が工学系研究者だが、さすがに大学の基礎教養レベルの数学は普通に使う。 吹き抜けはGが出た時に無力となるからやめとけ
ま～んはこのスレから出て行け 結局、トイレのアラウーノとネオレストはどっちが良いって結論出たんだっけ？ そりゃネオレストよ
金ないやつはアラウーノで我慢
あれは障害者用トイレにしか見えんが
しかし現実でこんな発言したら干されるんだろうな。住みにくい世の中になったもんだよ本当に >>796
高１の問題だぞ、一部の中学生でも解ける
（X２乗―２Ｘ＋２）（X２乗＋２Ｘ＋２）
X４乗－４の因数分解と勘違いしただろ？君 なんでそんな罰ゲームみたいな土地買ったの？
タダでも嫌だわ >>803
そんなことわかってるよ
>>789が偉そうなことを言って他人を馬鹿にしてるから試しただけ
そいつが>>796のお馬鹿さんと同一人物かどうかはわからない >>794
本当に厨房なのかよ・・・
厨房がなぜこのスレに？ 設計士も一条の家に住んで無いからか知識不足だったな
メンテナンスとかいろいろ聞いても詳しく答えられないし
答えられない決まりなのか
工事課の人間に聞くと設計も上手くいくのにと思った >>805
実家の敷地の一部なんだよね。
嫁と実家の関係は良好だけど、同居すると鬱陶しいことになりそうな気がしたので、コインパーキングにしてた余り地に新築を建てることにした。 >>801
ちなみにLIXILスレで、トイレはどこがいいか聞いてみたらTOTOにしとけと言ってたぞ笑
他社を薦める名采配
パナは何も言われなかった 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 何だかスレ全体的に書き込み内容が若い
20代前半～中盤が多いのか？ >>815
夜中に誰も読まない長文をポチポチとご苦労
ある意味尊敬するぞ 一条アイスマートで吹き抜けやらないバカオーナーっているの？
世界観が変わるだろ
吹き抜けやらないのにアイスマートって損してる >>828
高々吹き抜けの有無でどう世界観が変わるのか、具体的に示して下さい。 吹き抜けの人って焼き魚は嫌いで、テレビ(特にNHK)もあまり見ないし
見るにしても二階に人がいる時は皆、コードレスヘッドホンで視聴するの？
そんで年末大掃除はいつも業者を呼んで高所を掃除してもらっているとか 家を建て直す年に、町内会の組長になる順番に当たりそうな人は
本来次の年になるべき人に代わってもらうとかしてるのかな？
あるいは仲のいいご近所さんとか、お礼等は十分にして >>831
わかってるよ。
どんな珍答が来るか楽しみだろ。 >>823
お金持ちではないよ。
昔から実家の敷地が少し広いだけ。
年収も大したことはないです。 吹き抜けがあると解放感はハンパない
これは吹き抜けのある家庭でしか分からない
まぁ施工面積を稼ぐためでもあるけどね
吹き抜けやって良かったよ
お客さん来た時の驚きようは気持ちが良いね >>838
普通にタオルとか投げて動かせば良いのにね
頭悪そう また上棟数に制限かかったか？
翌年度内竣工無理くさいな 素人は無闇に天井高くしたり吹き抜けを作りたがるけど建具とのバランスが重要だから一条じゃうまく作るのは中々難しいですよ >>844
間取りはセンスを問われるよな
センス悪い奴はローコストみたいな間取りしか作れない
高い金を払っても間取りはローコストとか終わってる >>845
ローコストみたいな間取りってどんな感じの事を言うの？ 人は空飛べないんだから吹き抜けに金使うより部屋の広さに使いたいわ
天井を６畳上げるより床を３畳広げたほうがいい
総2階や建蔽率の制限がない場合だけど >>846
狭くるしい間取りじゃね
狭い玄関、狭い廊下、低い天井、、あi-smartのことか >>846
答えなんか無いんだから釣り針に引っかかるな笑 >>849
暇なんだからちょっとくらい付き合ってやってもいいだろ >>850
せっかく桜の季節なのに、雨が降ってるとつまらないよな 最近ずっとスレの途中に鼻のボツボツの汚い広告が入ってきてウザい キッチンのシンクって毎日どうやって掃除してますか？
今まで激落ちくんのメラミンスポンジで洗ってたんですが、コーティング剥がれなどに繋がる可能性もあるので使わない方が良いと見かけたんですが、
普通のスポンジなどでゴシゴシと洗ってる方が大半ですか？ 毎日メラミンなんかで磨く潔癖症は1割もいませんよ
小キズを無数につけて汚れが付着しやい状態をわざわざ作り出す奇特な方なんですから >>855
そんなに習慣的にでメラミン使ってたら、コーティングあったとしたら剥がれてるよ 吹き抜けは他にもデメリットだらけ
将来壁紙を変えようとすると、部屋の中に汚い鋼管足場組まれてゲンナリするよ リビングの音が響くのがいやだから、吹き抜けには全く憧れない 吹抜けに窓付けて一階リビングは窓無しにできるのでソファとTV置きやすいけどな 逆だろ
日射を計算しないといけなくなるから事実上おける場所は限られる 吹き抜けにつける窓は採光目的が多いから南側、東側あたりが多いんだけど、それだと日射がもろに部屋にくる時間帯が面倒なんだよな
そこら辺考えずに作ると後悔する 一階窓だと計算しなくていいのか？
意味不明だなカス ふざけんなよ
俺の考えた吹き抜き窓をバカにすんな
ガスは黙ってろ 落ち着け
吹き抜き とか ガス とか
色々誤字が多いぞ 吹き抜けの窓が眩しかったら電動ハニカム閉めればいいだけだよ簡単なこと。
ま、その場合吹き抜けに窓を作る意味が皆無になるけどね。 フィリピンがロックダウン寸前だな。
また工期に影響するかもしれんな。 吹き抜け作っちゃう奴は日本語も残念だな
何も考えずに営業の口車に乗せられたんだろう 見た目重視ならいいんじゃないか
価値を何に置くのは人それぞれ となりの芝は青く見える
誰も自分の家が失敗だとは思いたくない
ひたすらにこの葛藤スレ >>861
うちは採用した。
屋根の形も拘ったら屋根関係だけで100万ちかくしたけどなー。 折角の注文住宅なのに吹き抜けも作らないで普通の間取りって可哀想だなあとしか 吹き抜け叩いて笑える
どうせ吹き抜け出来なかっただけだろ？
アイスマートで吹き抜けやらないとか意味あるの？ >>879
うちも採用予定なんだけどエクステリア難しい
参考にした資料などあれば教えてほしい うちはとりあえず安くしたくて吹き抜けにしたまぁ後悔はないかな二階から犬の様子見たり楽しい 一ヶ月前の見積りから今日出してもらった見積りが単価8万くらいあがってたわ(笑)坪減らしたのに百万くらい高くなって萎えた >>882
特に参考にしたものはないんだけど一条工務店で平屋とかでネットで検索して出てきた画像を適当に漁っただけだよ。
インスタとかでも検索したら何個かは出てくると思うよ。 吹き抜け論争か今度は
俺？俺は平家だから関係ないもんね 勾配天井かスピーカーか、悩んだがスピーカーを取ったわ俺は うちはアイスマなんてダサくて時代遅れの箱ではなく、グランセゾンにした
だから余計な吹き抜けなど作らなくて済んだよ
誰か書いてたが吹き抜けは掃除や壁紙交換がほぼ不可能 平屋で天井高2.7mの家見学したけどあれなら別に勾配いらんと思った 勾配天井で2.7mだったの？
3.5寸屋根なら普通4m近くになるよ 実家が天井高2.7mだから2.4は低く感じる
吹き抜けはいらんけど2.6にしとけばよかったな >>891
勾配もスピーカーも両方いけたよ。
スピーカー設置部分だけ下げてだが。 勾配天井の始点が2.4より高くするとさらに解放感があってよき
間取りを工夫しないとできないがね >>895
いや他メーカーの勾配なし天井ね
十分以上に広さを感じたよ セゾンFは1階の天井高が２６５cmだがグランセゾンはどのくらい？ アイスマは天井高2400mmだから圧迫感強め
こういうとこも開放感より性能を優先したのかな >>886
今も一ヶ月前も契約してない㎡×円=の円のところが先月みたのと今日みたのが八万円も違ったんよ 日曜日の今頃は、NHK代を貼り倒している人がコッソリ見ていたであろう
チャングムの誓いやトンイを見終わった時間だなあ、ROMEもまた見てみたい 貼り倒すではない、張り倒すだった
チャングムの誓いのエンディングは
「オナラオナラ～～（来てください）♪」
で家族で大笑いだった、グッキも良かったわ >>903
アイスマか？ならワイも最近見積取ったから単価書いてみな >>903
坪単価どころか平米単価で8万かよ。
別のシリーズの家に変わってないか？ 仮契約もしてないのに一ヶ月おきに見積もり要求とか担当としては早く断念してほしいだろうな >>855
ウチは普通のスポンジと食器用洗剤で新築から一年経ったけどキレイに保ててる
コーティングは一年くらいで剥がれるってどっかのメーカーが言ってたからそこまで気にしなくても良いと思う。 >>906>>907
2.28日が222,109円
今日が230,308円もちろん二つともアイスマート。
なんか喧嘩腰の人がいるけどこっちは見積りを一ヶ月毎になんか要求してない。熱心に色んな提案してくれてるだけ。あと前回の資料を持っていかなかったせいで金額があがってることに気づかなくて理由は聞いてない。 やる気も知能も低そうだな
定価販売だから無能な君は一条に向いてるといえば向いてるが・・・ >>911
8万じゃなく8000円だよね？
平米減らしたんじゃないの？
小さいと単価上がるよ >>914
あっすいません。間違えました！
確かに前回のより少しだけ小さくしました！ご丁寧にありがとうございます。。 採光を取り入れたくて吹き抜けにしたってあるけど吹き抜けの窓は外からも中からも掃除できないからどんどん窓に汚れがついてうす暗くなってくるんだよな
それと吹き抜けはGに限らずクモとか虫の住処になる
吹き抜けは一条が仕掛けた罠だわ もしかして床暖って一部だけ消しても意味ない？
暖かくなってきたからDKだけ付けて他消したんだけどパワーモニター見た感じ消費電力変わってない 消費電力変わってないなら、DKを起点にしてその部分だけで家全体をを温めるてるから、結局電気代的にはなんの意味もない。むしろ温度のムラがでてマイナス 維持しようとするから他が頑張るだけだろ温度下げた方いいかも >>911
言うて坪24,000アップはけっこうでかいな >>856,859,909
二年間毎日メラミンスポンジでやってたからもうコーティングに関してはないと思った方が良いのかな
なるべく日常的にメラミンスポンジでは掃除せずに普通のスポンジと石鹸で掃除したいと思います
掃除用のスポンジ置くスペース考えねば >>928
汚れ定着する前に再コーティングしといたら？ホムセンに売ってるし >>928
コーティングって1年くらいしかもたんらしいしどうでもいいんじゃないか すみません質問いいですか？
コーティングってビーム兵器弾きますか？ 中性子ビームや陽電子ビームはコーティング程度じゃ無理
レーザーなら、1年は無理だけど3秒くらいなら耐えるのでは？
キッチンでどんぱちやるなら壁をタイルにした方がいいかもね
後片付けが楽 >>928
２年間も毎日やってて習慣化されてるならそのまま続けてもいいんじゃない。コーティングなんかメラミン使ってなくてもどうせ劣化で剥がれるし
メラミンで台所が削れる量なんて微量過ぎてあってないようなもんだからね。掃除用スポンジの置き場所とか考えるの面倒だし
もし俺だったら引き続きメラミンにする 外構に関して一条提携先の見積もりが高く感じたから複数業者でほぼ同じ内容で見積もりを取った
結果、提携先がずば抜けて安かった >>934
うちは提携先は安いけど、雑
とにかく雑
ブロックを積んでもらったけど土台部分(地面の中)のコンクリートがぐちゃぐちゃに埋まってた
ちゃんと木枠やったりしてない作り
あと、基礎工事前に盛土で山土を入れて貰ったけどヘルメットぐらいの石が大量に含まれてた
唖然としてしまった >>911
95㎡あたりで2,000円くらい変わるから、それプラス価格改定の6,000円があったのかな？
知識を得て施主力を上げるのだ 先週ハンコした
リビング吹き抜け8畳なんだけど吹き抜け止めた方が良かった？
ルーフバルコニーと悩んだけど、バルコニーはなんだかんだで使わなさそう
BBQなんてやらないだろうし
それならオープンステアにして吹き抜けにしようって
でかい2マス窓にしたから採光は申し分ない >>925,926
なるほどね全体下げた方良さそうなのねありがとう試してみる >>938
今更遅いし最善の選択だったと考えて良いと思うよ賛否両論ある訳だし いや三万払えばまだ間に合うよ
俺は吹き抜けとオープンステア最高だと思うが >>938
いいじゃん吹き抜け
開放感半端ないし
オープンステアはできなかったから羨ましいぜ 吹き抜けにオープンステアは若いうちは良いだろうな
ただ50歳～以降に成ると後悔ポイントに成りそうだ オープンステアは角度が急なのとどうしても登り先が端っこになって不便だからやめた
いい間取りにできたのなら羨ましい 俺もそこら辺不安でボックス会談にしたわ
オープンステアは音、匂い問題もあるからな 屋根裏収納ってオプション高くなかった？
土地のある家なら、屋外にイナバとかの物置買ったが安い オープンステアで15段つけた人いる？
インスタでも見たことないんだが >>949
2.5坪まで15万円
ただし床壁天井の仕上げなし ボックス階段下収納も床仕上げ無しだった
入って右側にHBという訳のわからん物があるが
その上に分電盤は無理と言われた ボックス階段下は床も「壁」も仕上げがなかった
天井というか階段の裏側もそのままだな >>951
2.5坪で15マンなら屋根裏収納の方が物置より安いな まあ入れる物によっては屋外物置の方が開口部が広くて入れやすいだろうし、結局個々人のライフスタイルに合わせてだな オープンステアもボックス階段もどっちもメリットデメリットあるから、究極的には勝手にお好きな方どうぞってことだろ笑 >>949
大屋根にして屋根裏収納(小屋裏収納)を設置すれば2階の廊下なりwicからアクセスできる
マジでオススメ >>952
階段下はクロスも床もオプション
俺は寝室から屋根裏に行けるように階段作った
階段裏は俺の書斎となった
扇風機は必須だけどな
パソコン、ゲーム機、置いてゲーマールームだわ 一条施主なのにHBが分からないってやばいな
もっと図面確認した方がいい >>950
やろうとしたけどなんか色々制約出てきてすぐに諦めた >>959
どういうこと？オプション無しでDIYしたって事？ >>963
うちは内部工事の時にクロス屋とかに言って無料でやってもらった >>964
オプションで屋根裏部屋作って内装はクロス屋に無料でやってもらったってことね 屋根裏収納って秘密の部屋って感じなだけで使い勝手はゴミだよな重いもの出し入れし辛いし年とったら危なくて入れなそう 床暖房っていつ切ればいいのかな？
埼玉南部なんだけど、結構暖かい。
それと、循環中表示が出てないときは床暖房が切れてるのと一緒？ >>969
吹き抜け作れなかった貧乏人かよ
吹き抜けの解放感は最高
吹き抜けのある家でしか理解できんだろうけどな
アホは口出すな 吹き抜けは坪単価２分の１扱いなのに
なんで吹き抜けがないと貧乏人扱いなの？
意味不明、もしかして部分二階の人の話？ 担当の営業は毎年、年始の挨拶に必ず伺いますって言ってたくせに1度も来ない。
2年目点検終わってからあちこち不具合出てきた。
大きなはきだし窓はギシギシいうし、壁紙も繋ぎ目隙間だらけ。床鳴りもあちこちでする。
こんなもんなの？ ２階建ての一辺8マスなんだけど実際建つと小さいと思う？
図面では8マスで車3台分停められるみたいだけど他の家見てもわかりにくい 4間ｘ4間じゃね？最大32坪だね。1辺7.28m(尺モジュールの時） >>977
うちは土地の関係で南北7マス、東西は14マス なので40坪ないけど小さく感じる
近所のローコストの方が大きく感じる 吹き抜けはデメリットが多い
そんなことするなら2階に一部屋増やせばいいのに 住宅団地行って8マスの家探せばいいじゃん
窓の大きさとなんとなくから大体分かるよ >>980
うわー
やっちゃったな
7マスって相当狭いら
あり得ん間取りだわ ベランダってほんとにいらんよね
広くしても洗濯干す以外にマジ使わん 8マスってことは、南北LDK
7マスってことは、東西LDK
7マスでも問題なくね？
長方形の土地なら必然的にこうなるね
うちは正方形に近いけど、フロ場が出てたり
凸凹してる >>990
1歳半の子供が走り回って楽しそうだったよ うちの子供は60坪ある庭でテント張って犬と寝てたりしてる
小学生にしてテント張れてたき火で火もおこしてる
なかなかやりおる 洗面所と脱衣所って分けた方が良い？
間取りだと洗面脱衣所で1坪 女の子供なら分けたほうがベスト
広さは最低でも倍以上ほしい
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