【情報商材】建築系YouTube 5ch目【コスパ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
坪40万のとこで建てて即>>361の工事やれば2000万でG2じゃんw >>363
G2の新築なら30坪で200０万は最低するぞ
断熱改修なら水回りや床張り替えても1000万で収まる だからG2はさほど難しくないんだよ
UA0.4きるのがめちゃくちゃ金かかる このスレではG2が神聖化されてるな
G2なんかG3の前では無力だよ
やはり標準仕様で北海道ですらG3を達成するウェルネストホームの凄さよ >>362
敷地70坪・東北南は道路に面してて西側は住宅が建ってる立地
壁とかコンクリとか外構どこまでやるかで金額の上乗せが読めないからぼやかして書いた
アイシネン吹いてもらってからは東と南の窓からの日差しだけで
中はけっこう暖かいって大工さんから言われたから冬はいいかもしれん
一応南の軒を80cmぐらい出したけど夏の日射遮蔽で悩むかもしれんとは思ってる
あとは住まなきゃわからんかんじ >>365
1000万かけたら無断熱の借家もう1件建つじゃねえかw ちなみにアミーゴの動画で視線が気になる窓は上部に横長の窓つけて対策すべし
とか言ってたのもっと早くあげて欲しかったわw
南に履き出し窓でかいのつけちゃったし窓の配置考える時に
1つのプランとしてそういうのを検討しても良かったなーと観てて思ったな
庭に出れるようにしたいって嫁が希望してたからどっちみち却下だっただろうけど
カーテンがいらない配置に窓を考えるって大事だなと建ってる家見て思う それ工務店側の仕事だろ
安いだけのクソ工務店にありがちな罠 G1程度で坪数広めの家建てちゃって後から阿鼻叫喚になる被害者が多数出るんだろうな まあ全館空調やらないなら問題ないけどね
次世代省エネの部分間欠運転の暖房費で全館空調やろうとするとG2でさえリビングで炬燵に入ってちょうどいい程度の室温にしかならないんだっけ？
ましてや坪数増やしてしまうと更に暖房費増える ちなみに近所でG1レベルの家住んでるやつにはリサーチしてるからご心配なくw
無断熱賃貸戸建てより快適なら不満ないわw
G2いくらで建てるのか知らんが頑張ってくれ
>>372
被害もなにも断熱優先の価値観の人ならそれ優先すればいいだけだろ？
それぞれ優先順位に従えばいいだけで非難する話ではない 無断熱の家と比べて快適程度でいいならレオパレスに住んどけ >>4
壺さんのボロ家より快適なら問題ないって前向きなのか後ろ向きなのかよくわからんけどまあいいか >>376
なんできみそんな絡むの？理由がわからん
「G1じゃ足りない。やっぱりG2以上じゃないと」
って信仰してるなら突き進めばいいじゃん？
俺は快適さが足りなきゃエアコン買い足せばいいと思ってるだけだよ 人に絡まれたくないならこんなスレに書き込まず日記帳に綴りなさい オガスタが普通の注文住宅なら総額で2500万～
高いランクの注文住宅なら3000万見とけって言ってたな
35坪想定だと前者は坪71万で後者は坪85万ってかんじか
まー納得の相場感だわ
後者の品質の家を30坪で建てれば2500万ぐらいで済むし
そのために子供部屋4.5畳にしたり廊下なくしたり「面積を切り詰める」方法を駆使するんだろうな 坪数で金額が変わるってのがあんまり納得してないんだよなぁ。材料代は上がってもしれているし。数坪面積下げても人件費がそこまで減るとは思えないんだが実際どうなん？利益率変わってたりしないのかね。 >>372
Ｇ２で狭めの家がいいと思えない。
4人で30坪は狭い
温熱主義はコンパクトにというが
やっぱり戸建ての醍醐味はゆとりと庭だよ
郊外なら特に。
コスパって結局は自分が満足することに尽きる。 そんなあなたにオススメはタマホーム！
安定のG1住宅です！ >>381
1階の面積が1坪増えたらデカイよ
基礎コンクリート
屋根瓦
外壁
も合わせて増大するからね >>383
うちは都市部だから30坪程度なので2500万程度、タマもそのくらいでは?500万以上安い? 熱損失はQ値と家の広さに比例する
部分間欠運転から全館空調にすると暖める面積が増える分暖房費も増大する
なので坪数が増える程住宅性能を上げたところで暖房費は増える
一方で健康的には人のいないエリアで最低18℃以上
居住スペースで21℃以上が推奨されている
高高系工務店がコンパクトな家を推奨してるのはこういう事 >>387
施主は住む人の生活視点で考えるだけ
温熱の計算がこうだから30坪にしてその家を窮屈に感じたら住む楽しみが半減 温熱の計算ではなく実際にかかる暖房費だな
伊礼さんの本とか読むと30坪で小さくて不便とか甘え
設計が悪いだけだな
庭がとれるような敷地があるなら尚更だな >>390
誰々さんが住むわけではないからね
自分にとって必要かどうかを判断することが大事 家が広く感じるかどうかは延べ床よりも視線の抜けだからね >>392
同じ後悔なら自分で判断したことで後悔したいね
他人の話を鵜呑みにして期待と違ったら悔やみきれない。 >>393
というが物理的な広さはいかん灯し難い
広く見えるではなく広さがほしい場合はね 実家の自分が使ってたスペース今どうなってるかだな
親は持て余してるだろ
全館空調すると持て余してるスペースまで暖房費かかるんだよな
しかも手放すまでずっと…
子供部屋小さくしろと言ってるのもこういう理由がある
そして家を建てて手放すまで持て余してる期間の方が長いニートでも飼わない限りは… >>396
実家は戸建てとマンション
総面積だけでいうと広いね
わざわざ子が巣立ってから戸建て買いまし、本拠地マンション 三世帯住宅想定のワイ、調べれば調べる程どうにももならなくなって色々と開き直ってる
過ごしやすいって結果さえ出るなら、空調だろうが断熱だろうが、そこに至るプロセスはなんでもいいよ >>398
そうですね！
各人がそれぞれ必要性に応じて何かを買う
その事情や背景はそれぞれ異なる。
「断熱の理論がこうだから」「××さんがこう言ったから」で決めるのではなく、
自分はどう暮らしたいのか、その暮らし方の一つのツールとして断熱を扱いたいね
「快適な暮らし」というのは「ゆとり」の多さ
精神的ゆとり、空間的ゆとり、経済的ゆとり、時間的ゆとり、なるべく多くの「ゆとり」をもてるといいなと思う >>396
ダクト式の全館空調なら不要な部屋のダクトを塞いだら良いんじゃないか？ 寒くて高額な家をイメージ商法で買わせる大手HMの手口だな >>401
断熱をツールとして、その人の求める家に最適化して使えばいいじゃない？ 温熱的な事なんて実際住んでみないとわからんよ
だから思ったより寒かったなんて後悔が続出する 昨日ノリサがライブで行ってたが基礎断熱だと家の耐久性落ちるんだとさ
床下エアコンだとシロアリ問題もリスク上がるし
古来の木造住宅を見ても床下は換気しとく方が耐久性は上がるとか
基礎断熱&床下エアコンは一部の流行りで終わるかもしれんね 温熱や光熱費は住まなきゃわからんし感覚が人それぞれ違うからな
吹き抜けあったりエアコン1台で空調なんとかしたい人はG2以上目指せばいいし
各部屋エアコン前提なら断熱性の優先順位は下げても良いと思う >>405
ラクジュはどっちでもいいと言いつつ、基礎断熱派だよね
虫が嫌いというのが公の理由だが、いつかの間取りライブでは「基礎断熱の方が劣化しにくい、これはインスペクションやってるから言える」と言ってたね
理由は「湿度が一定だから」だったかな
自分はノリサの「居住空間で区切る床断熱・天井断熱」が理に適っているように思う
選んだ会社が基礎断熱なら合わせるしか仕方ないんだけど 住んだ後の後悔ランキング
光熱費
断熱性
結露
ネットで検索したらすぐ出る >>408
「XXにこう書いてた」ではなく、「自分が住んでどうだった」とかはないの？ >>409
つまり、>407の家で、後悔ポイントがあれば教えて。 >>410
失礼、>408の家で後悔ポイントがあれば教えて >>411
うちが後悔してるポイント
冬、窓付近が寒い(窓をとりすぎた)
玄関が寒い
風呂場が寒い
日射遮蔽が出来てなくて夏蒸し焼きになる
ちなみに36坪、6地域、G1、全熱交換1種換気、樹脂ペア
まともな設計士に出会っていれば、、、orz >>412
>ちなみに36坪、6地域、G1、全熱交換1種換気、樹脂ペア
ここまでできる工務店を選ぶ見識をお持ちなのに、プランニングでは意見を言えなかったの？
風呂場は換気にエアコン機能がついてないの？うちの賃貸の風呂の換気は乾燥、冷房、暖房がセットだけど。
日射遮蔽は後付けですだれやよしず、ハニカムシェード等の後付けの対応はできないの？ G1で全熱交換一種とか、あんまし意味ないな。
換気は3種で、浮いた予算を断熱に全振りしてG2以上にした方が快適性もコスパも上。
気密が低いなら1種もやむなしだけど。 >>412
西側に大きめの窓ついてるとか？
具体的にどの方角の窓に後悔してんの？
風呂は空調計画に絡まない位置にあるのかな
うちは脱衣室が寒かったらエアコン増設できるように考えたわ
玄関を独立した空間にしてたらいくら断熱ドアでも熱源がなきゃ寒いのは仕方ないかも >>414
充填断熱のG2って結局屋根の断熱材の厚さ次第だろ？
屋根断熱200mmならG1で300mmならG2ってだけで窓ドア壁床下は同じようなもんでしょ
夏は屋根の熱を伝えない効果はあるかもしれんが冬にはっきり違いがでると思えないんだよなー
屋根に太陽光パネル置いといたら外断熱みたいなもんだしね
冬場の屋根断熱の厚さの違いで何がどうなるか検証する動画出して欲しいわ >>407
基礎断熱の方が劣化対策や維持管理の点で有利だろうね。
床下空間が室内と同程度の温湿度環境になるのは大きい。
単に熱損失のことだけ考えるなら床断熱の方が有利だと思うけど、
断熱気密も耐震も、高い性能が何十年維持できないと意味がない。
ただ、床下エアコンはあんまりやりたいと思わない。
エアコンの冷媒が可燃性でないなら良いシステムだと思うけど。
床下空間で冷媒漏れが起こったらどうすんだろと思う。 >>416
YouTubeの鎌田先生の動画見た？
ここ1ヶ月くらいの新しいやつ >>415
玄関の土間部分に断熱材がありか無しか、絶縁してるかの影響が大きいよ
断熱考えてない業者は土間は断熱無かったり、内外で絶縁してないからから外で冷やされてる土間がそのまま熱橋になる >>417
>断熱気密も耐震も、高い性能が何十年維持できないと意味がない。
そう、タフじゃないといけない >>419
あなたが理解しているなら、単に動画を案内するのではなく「こういう考え方だよ」と言ってみたらどうだろう？ このスレの住人は大手ハウスメーカーより工務店の方を推すんだろうけど
あえて大手ハウスメーカーでオススメを述べるとしたらドコ？ >>417
あと床下エアコン反対の考え方として、基礎内が乾燥してしまうからコンクリートの強度が落ちるってのもあった。
木造住宅は異種素材の組み合わせだから、あちらをたてればこちらが立たずになるね >>419
今見たけど屋根の断熱材の厚さより窓と換気が大事みたいな内容でしょ
動画のVOL2に熱損失係数の図出てたけど屋根断熱100mm→200mmで0.25→0.14に
200mm→300mmだと0.14→0. 09になる程度で大した変化ないじゃん？
一方で窓をアルミペア→樹脂ペアに切り替えたら1.3→0.57って劇的に変わるし
換気を3種→1種に変えたら0.42→0.16になる
壁を105mm→210mmにすると0.47→0.23になるから同じ100mm増やすなら屋根より壁の方が効果高い
つまり屋根の断熱材の厚さは熱のロスにそんなに影響ないって読み取れたんだけど違うの？ >>430
人に物を教わる態度じゃ無いな
礼儀を弁えなさい >>424
ちゃうねん
このスレの人間は家づくり自体が趣味だからハウスメーカーの頭空っぽで客を金蔓としか思ってないバカ営業と打ち合わせするのがだるいんだわ >>430
300mmまでなら効果出てるでしょ、100mmから200mmに増やした時よりは効果は薄くなるけど。
そういう答えが欲しかったのではないの？
http://www.heat20.jp/grade/manu_rev2.pdf
Heat20公式ではG2からは薄めの付加断熱で試算されてる
ただ薄めであろうと外張り追加する時点でコストが上がってしまうので天井増やしてクリアしてるとこが多い現状だね。 結局体感も良くして付加断熱なしでG2いくにはツーバイ6が1番いいんだよ
構造塾佐藤先生もお墨付きだし >>435
屋根で帳尻合わせたなんちゃってG2と付加断熱のG2は別物ってことが言いたかったんだよ
夏場でも200mmと300mmで体感の違いがわかるぐらいの差がつくかはわかんないよなーと
屋根断熱なら断熱材のすぐ下に生活空間があるわけじゃないしね
>>436
断熱性が優先な人はそれが結論だと思うわ というか壁100でG2って天井300にしてもきついだろ
壁の100をグラスウールとかだと無理 2x6は、フェノールフォームか高性能な硬質ウレタンあたりを潤沢に充填断熱に使えば、温暖地ならG3にも届くしな
費用対効果の話はおいておくがw ふだん、せやまを良いと思わないが、これは面白かったｗ
https://twitter.com/penta8786/status/1366639942483337217
ちょうどいい塩梅にするために
①超高性能会社にスペックダウンしてもらう
か
②割とコスパ良いけど、ちょいスペック不足会社にスペックアップしてもらう
なら、断然②！①はアイデンティティを否定するようなものなので、やめたほうがよい。②の会社は、仕入れ力高いこと多いので可能性ありよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ツーバイは出来る業者や大工が少ないからな
日本の気候に合わないとかいうポエムをいう業者もいまだにいるし ツーバイエイトとかツーバイテンで壁作れないのかな？ >>442
できるだろ。ただ、壁が分厚いから家の中が狭くなる >>442
トヨタウッドユーホームとかスタイルワンあたりは2x8の壁使うことあるよ
熱容量まで考えると面白い選択肢ではあると思うな
木材そのものの熱容量は、ロックウールよりもセルロースファイバーよりも断然上だしね マッシブホルツが初めて知ったが面白いな
これに外断熱組み合わせるのも楽しそうだな
ガスコンロは使えなさそうだがw 4寸柱なら120mmまで充填できるからG2ぐらいならギリギリいけそうだけどなぁ
3.5寸が一般的なのがよくわからん 四寸で120mm吹けば余裕でG2いけるよ
天井200
床90
樹脂ペア
は要るが >>413
別に仕様は選んだわけじゃない
そこの会社の標準がそれだっただけ
素人だからプランニングなんか当然わからない
浴室暖房は当然ついてるが、暖房つけないと寒いなんて現代的じゃないだろ
G3でも暖房つけないと浴室寒いのか？
シェードをあとづけしようとしたが敷地の事情により無理だったから諦めた >>449
熱源がなきゃG3も同じだよ？
リビングのエアコンで家全体温かくできても脱衣室とリビング開けっ放しでつなげとかないと
温風が行き渡らないし
G1ならリビング14畳用エアコンなら1階温めるぐらいは余裕でしょ >>449
ではなぜ、その工務店を選んだの？
何が良くて選んだの？
浴室暖房があるのに、付けずに寒いと言うのなら、それこそ原始的だよ
今夜から付けよう。
入る5分前にスイッチオンでいい。
それすら面倒だと愚痴を言うのなら、自分の不勉強が原因なので、ここで嘆くのはお門違いです。
窓はよしずやすだれでもいいし、シェードは内側でもいい。何かやってみたらいいじゃん？
エアコンをつけっぱなしでも暑いなら、追加したら？
なぜ試行錯誤を厭い、現代的なツールを最大限使おうとしないのかな？
ご自身の大切な家なのに >>450
玄関土間の熱橋対策、ユニットバスの気密施工がしっかり出来てないとG1でも寒いよ。 UA値は机上の数値だから結局気密悪かったり、気流止め出来てなければ寒くなるよ。 浴室暖房なんて、省エネから1番かけ離れた暖房器具だぞw >>453
C値いくつとは書いてないしな
寒かったら小型ファンヒーターつければ済む話だし
断熱性が高ければ何でも快適になると思ってた可能性高いな
せっかくだし>>415も答えてほしかったわ >>456
5分程度なら大した金額じゃ無いよ
梅雨時とか、一回5時間程度浴室乾燥も使うことあるけど、気になるほどじゃない 寒いなら浴室暖房、小型ファンヒーターつけろ
こたつに入れ
その理屈なら省エネ等級4未満の家でも成り立つなw >>460
どんだけ断熱上げても熱源なしで冬温かい家はないよ
温めるのに必要な熱の量が多いか少ないかの違いでしかないしな >>460
断熱は保温保冷性のためなんだから、まずは暖かい空気、涼しい空気を作らないと
サーモスに水入れても暖かくならないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
