【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:05:06.00

近年増えてきた建築系YouTubeチャンネルの話題をしようぜ

前スレ
【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/
【持ち家】建築系YouTube 3ch目【賃貸】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:14:50.67

https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-2654.html
持ち家いいね！

http://unohideoblog2016.seesaa.net/archives/201601-2.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:21:41.11

壺粘着ご愛用のストーブｗｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/965

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:29:53.24

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:30:44.43

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:31:24.11

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:32:25.02

936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:33:11.49

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:34:56.44

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:50:55.49

すみません、前スレ>959ですが誰もレスがなかったので･･･
建築系Youtberの予算の考え方について、誰も言いませんね？
住宅ローン、現金一括問わず、皆さんはどんなふうに考えていますか？

>Youtuberは根本的な点を敢えて抜かして語るんだよね
>サラリーマンは給料と働ける年数が明確で、一生の収入を読みやすい。
>だから、ローンも下りやすい反面、生涯の収入も限られている。

>40歳年収1000万なら、手取り720万程度
>60歳までこの年収が維持されるとして、720年X20年＝1.44億
>1.44億-（生活費+教育費+老後資金）＝住宅費となる。
>住宅費にお金をかければ、生活、教育、老後を削らねばならない。
>しかも、老後は先が読めないから、カツカツにすると不安だろう。
>生活費を削ると、余裕や潤いがなくなるね。
>教育費を削ってまで、住宅にお金をかけたい人も少数派だろう。

>売却価格がいくら高値であろうと、住み続けるのなら返済が必要だし、
>月々の返済が重ければ、ゆとりのある生活はできない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 19:19:10.17

結論出てるよ

876（仮称）名無し邸新築工事2021/02/12(金) 16:58:34.52ID:???>>879
>>873
暖房期間を4ヶ月として高性能住宅だとせいぜい月6千円だから差額は年20万。
更に冷房負荷も減るから、30年で600万以上の差額なら十分お釣りがくるな
壺さんが住宅を高性能化する事が正しい事を説明してくれたね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 19:32:28.60

>>11
よく分かりません、住んでからの光熱費では無く、住宅費総額でどう考えますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 19:33:54.81

>>10
それを見ても何だか他人事にしか見えなくて
何を問うているのか正直わからなかった
もし貴方が高価な高気密高断熱住宅購入を迷っていて
誰かに的確なアドバイスをもらい背中を押してもらいたいというなら
身近な人に高価な住宅購入するので連帯保証人になってくださいと聞いたら良いのでは？
当然連帯になるなら相手方にも収入とこれからかかるであろう経費も話さなければいけないし保証人も危ない橋をことを勧めない
５０００万の家なら売った時点で返済した金額合計と売却額が購入額を越えなければあなたに請求払わなければ保証人に行く
保証人も真剣に考える仮にその話を反対されるなら普通の建築会社で建てたらよい
建築系Youtberの言っている高高住宅って結果がない物件が多い屋根板金は３０ねんそこそこが張替え時期
なのに３５年ローンで払い続ける意味があるの？と思う

10 · 2021/02/13(土) 19:41:49.75

>>13
いきなり正解をもらったかもしれない。
話が終わってしまったと同時に感謝です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 19:44:11.36

600万ならトータルコストでも高高の圧勝だな小学生でもわかる

795（仮称）名無し邸新築工事2021/01/29(金) 19:15:20.97ID:???
付加断熱して差額150万
窓を樹脂トリプルに変えて50万
天井のブローイング増やして10万
床下の断熱増やして20万
かなり断熱強化してもトータル500万も掛からなくね？
230万でも光熱費で取り返そうと思ったら30年以上軽く掛かるだろうけど

10 · 2021/02/13(土) 19:51:45.01

>>15
6地域、断熱等級4とG2の差額だと、年間6万程度かなと。
20年で120万、40年で240万程度かなと。
あと、光熱費は節約することができますが、債務の元金は返済でしか減らすことができません。

なので、疑問に思う点としては、
強制的に徴収額が決まっている返済額を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
高気密高断熱だとその性能の良さから逆に冷暖房費で調整する余地もないでしょうし。
自分で自由になるお金をしっかり確保しておくことができないのなら、光熱費を見越して、住宅総額に組み込んでしまうのが賢明とは思えなくて。

10 · 2021/02/13(土) 19:56:39.24

>>16「返済額」→「借入額」
×強制的に徴収額が決まっている「返済額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
○強制的に徴収額が決まっている「借入額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 21:02:55.63

無理なローンを組んでまで高高建てろってYouTuberなんていたか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 21:14:47.10

背伸びしなくて良い言い訳を欲しがってるだけじゃね？
つか断熱性の上下で建築コストカットを考えるずーっと前に
コスパ良い坪単価で建ててくれる会社探しに力入れるべきってのが絶対的な結論でしょ
そのあと間取りで総面積決めて断熱の上下のコスト考えるのは最後の方じゃね？
坪60～65万の工務店なら面積2坪削ればG1～G2ギリギリぐらいにはなるだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 21:57:43.25

>>18現在とローンの完済までの収入は人それぞれ
貴方は背伸びしなくても高高高住宅を手に入れることができるかもですが
仮に相談者は貴方と同じくらい収入見込みがあったとしても親と同居しなければいけなく建築面積を減らすわけにもいかない
お子さんが親元を離れた4大に進学予定とか
けど家を建てるなら高高が良いとか
将来的に資産価値が下がりづらいのか？と
疑問に思ったことを相談しただけでしょ
掲示板だよ何をそんなに攻撃的になっているの？
住宅建てたり検討している人とは思えないくらい幼稚だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 22:17:53.99

また捏造かよ壺
最低だな

10 · 2021/02/13(土) 22:22:52.12

>>20　ありがとう
G2以上を建てる会社って、床材や住設にこだわらなくても価格そのものが高くて。
2000万台後半を出せないわけじゃないけど、そこまで住宅につぎ込まないといけないのかと素朴な疑問だった
でも、>13さんの回答で、客観的な考え方ができそうだ。
保証人のたとえ、上手ですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 22:28:53.77

>>20
何が言いたいんだ？
相談者は予算がないけど高高建てたいってごねてるだけでしょ
予算ないけど広さがほしいならタマホームやローコスト探して行けばいいだけじゃん？
優先順位が面積なのか予算なのか性能なのか順番つけて上から決めていくだけの話なのに
優先順位がごちゃごちゃなのが一番の問題でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:01:45.27

>>23
相談者を敬う意味の単語を入れて書き直してみな
ごねてるとか下品な言葉は無しでね荒れるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:13:13.50

長々まわりくどく書きすぎなんだよ
無理したらなんとかなるけどそこまで割り振る価値あるか？って話だろ
資産価値を理由にするならそこまではないってのが答えじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:23:23.99

さて地震の被害はどうなんでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:44:14.57

やっぱり高気密高断熱高耐震だな
気密と耐震は必須で断熱は予算に合わせてやるべしが結論か

10 · 2021/02/13(土) 23:48:31.03

>>25
資産価値ではなく、光熱費を住宅費用に組み込んでしまうという考え方が疑問に思ってきたという話
最初に見たのが高高の有名どころの動画だったので、「建てるなら高高」と思ってたけど
いろいろと考えていくと本当に必要？と思ってしまって。
地震も起きるし、余裕をもっておいたほうが良さそうだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:48:58.76

>>22
一棟を建てるのにかかる経費で一番高いのが人件費
気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
床材とか住設などのグレードを落したとしても

施工手間は減額しては良い職人を集めるのが難しいので致し方ないという思いはあります
あとはお客様を納得させることができるだけの確かな技能集団になりここでたてて良かったという人が増えると発案者の打ち出した理念がお客様に伝わるかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:49:41.69

地震起きた家は気密測定してみてほしい
どれくらい劣化するんだろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 23:59:02.51

1都8県で83万軒が停電
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa1bd91a517eb4293349f769b7498c940c5fc35

やっぱり蓄電池か？

10 · 2021/02/14(日) 00:02:03.16

>>29
なるほど、人工代、納得です
確かに自分が職人だったとしても、相応の報酬は欲しいと思ってしまいますね
高高が無駄に高いというつもりはなくて、自分には贅沢品なのだなぁと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 00:03:02.94

>>28
G1おばさんが暴れてた時と同じ話でそれも結論出てるでしょ
G2以上は光熱費で差額の回収は無理
太陽光載せて回収する方が確実ってこと
一定レベル以上の高断熱は趣味や価値観の世界でコスパで論じる話ではない

10 · 2021/02/14(日) 00:09:50.55

>>33
趣味や価値観の世界
現実的な見方を一つ知ることができました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 07:34:03.13

ウェル創業者森喜朗のことを日本の恥って誹謗中傷してるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 07:47:06.41

>>32こちらの言い方が適切な説明ではなかったのかと思います
私の言う人工代が一般自由宅よりもかかるというのは
例えば大工に払う一人工一般住宅１５０００が
高高住宅大工１９０００円という意味ではなく
専門知識と技術を求めるなら１５０００＋１０００円くらい出すのが妥当かと私は職人に払っていました
１００絵の差額は一現場でみるとたいしたことではないのですが気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
これは実際にその施工で数現場仕上げたものしかわからないことで
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間
について動画で話していましたが５ｃｈでは坪単価から考えて儲けすぎって意見が大半でした、あなたの様に検討中の方が人工のかかる割合を誤解するのは致し方ないことなのですが
>>33の様に物知り顔で現場の事を何も知らない自称プロが余計な発言をするのも５ｃｈ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 07:53:07.84

>>7
壺の妄想はもう飽きたよ言ってる事全てがデタラメ妄想
暖房費5000円がなんで56000円に増えてんだよ

871（仮称）名無し邸新築工事2021/02/12(金) 15:58:29.81ID:???
>>869
俺は筋肉馬鹿だけどにゅあんすであなたが何を言わんとするかわかりました
では真面目に回答します、自分の浅い経験からですが
購入価格が高い物件はランニングコストが安くてもメンテナンスコストとか購入の際発生した金利など神して計算すると
ローコストを２件好きなだけ燃料費をかけたほうが良いと私は考えます
今の自宅は給湯暖房費が月５６０００円ですが
冬季間は就寝時も設定温度を下げてつけっぱなしです
断熱気密は建てた当時ではこだわりましたが外壁窓内装設備は普及品を使い建てました
２５年前で坪３５万で建てましたが、私自身が他の事業を手掛けたかったのと子供たちに十分な教育を受けさせたかった
育てるうえでつまと日本中を連れまわしいろんな体験をさせたかった
家などに金をつぎ込んでいられなかったので
高性能でも格安で建てられる会社を探しました
運良く鵜野氏も言っておられた北海道には軽く高性能住宅を作り出すビルダーがごまんといる中の一社にたどり着きました
が高価だったら魅力的な要素があっても手が出ていなかったでしょうね
そして断熱改修は自分で施工し強化したので
売却時にいくらであろうと私共夫婦には無問題なのです
子どもたちが賃貸として他に持っている物件同様収益の一部にするもよし
売却して遊びに使ってもいいと思っています
自分たちが親から与えられなかったものを子や孫に与えたいそれが良いことなのかわかりません
違う世界から眺めているでしょうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 07:56:34.73

>>36
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間について動画で話していましたが

坪単価高くてもキチンと職人に良い手間賃払ってるなら良いと思うけど安くこきつかってるみたいだからね。
前に書き込みあったよ。
しかもウェルネストホームの窓はめっちゃ重くて大変な上に材工の値段の人工の部分だけ払って材料は自社から持ってくるから余計に儲からないって言ってたよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 08:19:03.66

>>35
女性軽視発言を受けてなんだろうがそれは言い過ぎだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 08:34:11.14

>>38
＞＞前に書き込みあったよ。
＞＞だれだれがいって言ってたよ。
君の体験を基に書き込みしてもらえませんかねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 08:38:21.00

どうせまた壺の妄想

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 08:52:06.14

>>40
お前誰やねんw
体験を基に書き込みして無いやつなんかお前もやんw
自分に都合の悪い人にだけ変なルールつくって絡むのはやめてもらえますかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:01:02.50

>>42
そんな事言い出したらヨシローなんか受け売りやパクリ動画ばっかりじゃんね笑笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:18:33.70

>>41妄想と決めつけるなら
高気密高断熱施工を正しく施工されていて
一定の数値をクリアした物件を世に送り出し
大工手間部門でぼろ儲けしている会社を君がここに書いたら良いｗ

ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う

ラクジュさんは気密施工の簡素化って実現して引き渡した物件の建物に経年劣化が認められなければ
画期的なプランニングかもしれない
しかし、外張り断熱内部気密シート無しで完成時に気密測定値をクリアしている物件でも似たような仕様で欠点がある物件を見たことがある俺としては慎重にねとしか言えないわ
ハイ次は君の番ね↓

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:18:42.73

>>36
俺プロじゃないよ？
バカは長文書きたがるからポイントだけ簡潔にわかりやすく書いてるだけだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:27:39.43

>>42
気に障ったかｗ
ここは実際に検討中の人も建築技術を高めるためのヒントを求めながら閲覧している人もいるってこと何々さんが言いました間違いないんです
じゃあ何々さんが〇ねと言ったらそうするのかとガキの喧嘩みたいなことをするばではないｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:29:26.31

やっぱり壺だったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:32:40.10

>>33
が簡潔に正解ならありかもだが
おまえの言ってること不正解だから残念ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:40:00.77

>>46
気には触らないけど矛盾してるなとは思ったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:45:25.99

>>44
ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う

だからこれはお客様から預かったお金が大工にちゃんといってないんだよ。

客もちゃんと高いお金払ってるんだから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:47:15.91

>>9
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:47:50.90

>>49
矛盾って具体的にどの部分でそ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:53:51.15

セヤマンは屋根裏エアコンをはよ
ラクジュはジーラップの完成をはよ
どっちも急いで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:54:15.07

>>50
>>36で大雑把に収支を書いております一読してはｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 09:57:56.62

>>50
引用と自分の主張を区分けして閲覧者に見やすく書くとよいですよｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 10:02:30.44

とりあえずクソ壺は暖房費5000円の言い訳考えてから自演日記続けろや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 10:03:18.37

>>54
あなたに対しては言ってないんですよ。

あなたは良いと思いますよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 10:11:07.34

>>55
そうですね

気をつけます

10 · 2021/02/14(日) 10:32:51.29

では、高高が高値になってしまう要因としては、
「職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている」
ということでしょうか？

コスト上昇分を電気代に転換してアピールしているから、私のような予算が潤沢でない消費者が誤解してしまうということですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 10:44:32.22

>>59
人工代が1割でも上がれば全体の総額にももちろん影響をあたえるが、実際は人工は上げてないんじゃないかな？
付加する部材代、付加する部材による工期の延長に対して総額アップは当然あると思うけど手間や仕事レベルに対しては追加で人工1割アップはしてないと思う。
本社がかなり搾取してるだけ。
高いのを誤魔化すのに電気代やライフサイクルコストに話を置き換えて誤解を与えてる側面はある。

４４ · 2021/02/14(日) 12:04:46.73

>>57何が何だか５０書いたのはあなた？

４４のアンカー先は４１に向けてですが、
５９のレスで気になるところがあります
逆質問になりますがあなたの住みたい高高住宅を創るビルダーは？
同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生しますオイルショック後に量産した家のようなものから多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
ただ、それらの人は自分から宣伝をしませんし
ラクジュさんとか構造塾さんとか松尾さんの集まりにも積極的に参加しないのではないかと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 12:09:41.73

>>61
50は私が書きました。
59は違う人、60は私です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 12:17:47.77

自演失敗ワロタ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 13:01:50.42

>>61
積極的に参加しないどころか苦々しく思ってる人もいるだろうね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 13:06:37.95

>>59
>>職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている

i一条工務店のようななんちゃつて高気密なら１割増しで仕上がるかもしれませんが
ウェルさんとかラクジュさんの現場画像を見て判断する限り一割増しの大工手間で収まる施工と工期ではないかと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 13:08:09.16

>>44
>>61
あらら笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 13:18:30.61

>>64
>>苦々しく思ってる人もいるだろうね
どうでしょうか
俺は若いころに方今転換して新築から離れているからなんとも言えないけど
抱えていた職人を遊ばせるくらいならと新〇にお布施払っていた大工仲間もいたね

10 · 2021/02/14(日) 15:12:43.27

>>61
高気密高断熱で検討したのは大手ではないけど数県にまたがる地域ビルダーです。

>同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では
>職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
→ウェルと一条なら、ウェルの方が大工手間がかかるから、人工代はかかる、だからウェルは高いということでしょうか？
ならば理解はできます。

>人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生します
→ここが分かりませんでした。
「気密施工は手間がかかるから、人工代は大幅に上昇する、１割どころじゃないよ」という意味でしょうか？
（何割UPでも構わないのですが、現状の私には総額を見る時に購入に躊躇してしまう、というのがあります。）

>オイルショック後に量産した家のようなものから
>多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
→>60さん、>61さん共にプロだと思いますが、文面からも窺えるように、真面目な業者、職人さんがいるというのは理解できます。
が、これを探すのは難しいし、おっしゃるとおり構造塾のリストやPHJ,新住協に加盟していないとは思います。
出会えない時点で、当方の方向が間違っているのかもしれないし、間違っていたとしても正す術がないなぁと。
予算も業者選びも出来る範囲で建てるしかないなとは思っています。

４４ · 2021/02/14(日) 15:48:31.08

>>68
ビルダーさんのめぼしはついていたのですね
手間に関してここで説明するとまた騒ぐ輩が妨害するので省略しますが
６８で大まかに伝わっていると思います。
因みにどのようにビルダーさんと知り合いましたか？
差し支えなければお聞きしたいです。

10 · 2021/02/14(日) 15:55:52.16

>>69
高気密高断熱で検索しました。

４４ · 2021/02/14(日) 16:05:13.95

ネット広告をしている会社と自社HPを持っているHPにたどり着いたどちらかですかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 16:08:29.38

これ貼り忘れてるぞ

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

10 · 2021/02/14(日) 16:10:54.36

>>71
「もともと当該の会社をうっすら知っていた、そして高気密高断熱という言葉を知り、その会社がやっていると知った」ですかね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 16:20:02.67

１高気密+地名でヒットする工務店(3ページ目ぐらいまで見ること)気密測定標準のとこ
２地域グリーン化補助金とってる工務店(申請してるとこは補助金分安くなる可能性あり)
３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
うちは結果的に1と2どちらもヒットするとこ見つけて依頼かけた
あちこち構造見学やら行きまくったから3年ぐらいかかったけどw
グリーン化補助金も申請予定

10 · 2021/02/14(日) 16:30:35.15

>>74
1、2はラクジュで言ってたやつですかね

３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
→ここらあたりはチェックしていませんでした。
クレバリーは高高を知る前に「よさげ」と思ったのでヤマトと合わせて資料請求してみます。

ありがとうございます！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 17:51:28.37

なんというか、大変申し訳ないんだが
5chで敬語、ですます調とか気持ち悪い
あと全体的に長い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 20:49:27.24

何が何でも荒らしたい奴ｗ
巣に帰れば荒れてるるだろいつもあそこｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 21:16:56.66

長文の割に内容が何もないからな誰だかすぐわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/14(日) 23:25:43.07

「まかろにお」がヘーベル欠陥告発動画の見解を述べてるけどヘーベルがとか断熱がとかはともかくとしてあの階段はどうみてもおかしいわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 07:45:48.47

ヘーベルの告発動画見た時に俺が感じた事をマカロニ男が全て言ってくれた。

まず、あの家が最近出来た家なのか？どう見てもだいぶ昔だろ。壁の塗り替えもしてるし。
その当時の断熱性を今問われても。
ブロック塀に関しても既に是正されてるようだし今更感がある。

あの動画の施主がどうも若すぎるように見える。
20年前に建てたとして若くても40代のはずだが、30代ぐらいじゃない？

そもそも、この動画を上げたお前はドコの誰やねん！？
あたかもテレビのドキュメンタリー番組みたいな演出してるけど、素性が全く分からない。
動画もこれ一本しかないし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 07:54:14.31

ヘーベルのホームページ観ても断熱の記載全然ないしな
無駄に高い家って印象しかない
ヘーベル側が動画に何の対応もしてない時点で認めてるようなもんでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 07:58:11.28

他にいくらでも選ぶ選択肢がある中で、わざわざ疑惑にまみれたヘーベルを選ぶ必要ないでしょ
ヘーベルに憧れる人は積水ハウスにでもしとけば

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 08:13:25.23

ヘーベル告発動画もきな臭いけどまかろにおも大手ハウスメーカーのブローカーだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 08:57:43.85

このおっさんは何者なんだ

https://m.youtube.com/watch?v=zjlNPASoYrk&;feature=youtu.be

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 09:12:58.54

>>80
「たまに帰ってくる妹は弟」と言っているので、購入者は父、動画に出ているのは長男かな。
https://youtu.be/aX_ORHr9SEM?t=793

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 09:13:43.20

>>85
○「たまに帰ってくる妹や弟」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 10:09:06.09

>>81
断熱の記載ってこれじゃないのか？
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/04.html/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 10:48:48.42

>>87
やっぱりひどい内容だなぁ
ALCは断熱材じゃないのに断熱材みたいな書き方してるのやばいな
ネオマ屋根65mm壁45mmでポリスチレン床60mmしか入ってないからUA値0.87しかクリアできんのだろ
昔と変わらずヘーベルは断熱ダメダメだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 13:57:22.63

>>56
普通にあるみたいだぞｗ

https://hirayaseisakusho.net/679

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 14:31:17.97

>>89
北海道のビルダー壺だらけｗｗｗｗ
低燃費な家を供給されると不味い人がいるみたいねｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 14:35:42.64

子作りとかユーチューブはいいから、
屋根裏エアコンとジーラップを急いで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 14:36:58.06

>>56さて今までの様に８９を攻撃するのかなｗｗｗｗ
今度は実在する会社だから名誉棄損ってことになるのかなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 14:56:27.68

>>56これからは自分の想像できないことを嘘だと決めつけて騒ぐ前に検索してみろ
「北海道の家　月５０００円の暖房費」ですぐにヒットしたでｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 15:08:49.58

>>6
W断熱トリプルガラス？笑笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 15:20:17.33

>>89
W断熱トリプルガラス熱交換器の超高性能住宅でも灯油代10000円
壺のボロ家で5000円がデマだと完全に照明されただけだな
そもそもなぜ壺のボロ家で月5000円が北海道の高性能住宅の話になってるのか糖質は怖いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 15:25:03.72

https://yukidaruma.org/491
ほい３５坪もあるでｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 15:45:27.21

>>96
ローコストって書いてあるね
坪いくら位でトリプル樹脂標準浸水せら標準ダブル断熱なんだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 15:51:19.05

>>95夏場は０円年間灯油代を１２で割ると
４～５０００かいいね！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:09:05.04

>>96
プランをみたら壺３５万にせっていしているみたいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:15:37.14

>>6
壷３５万の家は4号特例悪用の違法建築なんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:16:04.07

>>96
壺家も最初から高性能って嘘ついてりゃよかったのに
リフォームして次世代省エネで気密測定もしてないって自分でアホな事書いちゃったからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:20:00.09

https://yukidaruma.org/secret

光熱費をもっと安く！暖かいゆきだるまのお家。

本当に暖かいですねとの評判のゆきだるまのお家は、32坪程度ですと、冬のひと月の光熱費は、給湯・暖房の灯油代は10000円～15000円、電気代は8000円～10000円。

合計18000円～25000円以内です。（2019年お客様ｱﾝｹｰﾄ結果より）
陽の当たりが良い家はもっと安くなっているようです。

北海道だと高性能化してもこの位が限界っぽいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:20:11.00

>>101
もう遅いってｗｗｗｗ
雪だるまさんに土下座しとけｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:23:16.02

>>96
安いけどトリプルサッシ標準の高性能住宅だぞ
お前のボロ家と同列に語るのは失礼すぎるぞ壺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:33:22.41

>>102
建築費が安くそのランニングコストなら上出来じゃねｗ
冬で灯油代大きいのは３か月くらい冬季手当で十分おつりがくる金額
旅行とか車、趣味に金が使える豊かな暮らしができる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:35:42.35

>>104
25年前にたいむすりっぷしてトリプルに変更するわけにもいかずｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:41:36.82

長年にわたり壺３５万の家を違法建築だと誹謗中傷している奴がいると聞いて。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:42:33.63

>>6
このボロ家の暖房費が月5000円の言い訳を聞いてんだぞクソ壺
北海道の高高の暖房費なんて誰も聞いてねえよ糖質

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:50:11.41

>>6
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_2510/

築25年で新耐震基準不適格は違法建築で間違いないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:56:44.84

>>108
何をあわててんの？ｗｗｗ
ゆきだるまさんも壺３５万で２５年経つとその時代の最高仕様になっていると言えないよ
君が今までボロ屋と言ってきた俺の家は雪だるまさんオーナーの家の２５年後を詰っているのと同じってことね
企業努力して安価で良い住宅を提供している雪だるまさんも注している事実は５ｃｈに残っている
早いとこ謝りなｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 16:58:55.01

もう何言ってんのかわかんねえなこの糖質

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:03:49.22

>>109
築２５年の建物は建築基準法をクリアしているのを調べていたんだねｗｗｗｗ
けどお前が雪だるまさんを中傷した事実は消えないからｗｗｗ残念ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:05:39.26

>>6
何故この違法建築のボロ家とゆきだるまさんの家が同じになるのか意味不明
これも立派な誹謗中傷だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:05:43.63

>>111
悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:06:47.36

ゆきだるまさんを壺以外が誹謗中傷したレス番号どれ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:07:34.70

>>113
きょどってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:08:46.98

壺さ自分でやってて恥ずかしくないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:09:45.41

>>115
こわいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:10:55.00

>>117
誤魔化そうとしてるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:10:58.14

>>110
これとか壺のボロ家とゆきだるまさんの家を同じだと言っちゃってるよね全然別物なのに完全な誹謗中傷だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:11:39.95

レス番答えられなくて草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 17:15:22.47

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ　new!

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 19:07:32.09

>>120
壷３５万の家はボロ屋ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 19:09:18.31

>>120
坪単価３５万の家はボロ屋ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 19:47:37.60

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/４４１
ふーんｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 20:11:15.37

>>3
壺粘着のストーブワロタ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 20:28:36.51

>>91動画見たけどダブル桁で気密簡素化ってすごくいいアイディアというか
壁天井の気密取り合い施工が一番手間がかかる
あそこを疎かにしている馬鹿工務店もあるようだけどあそこが一番丁寧に施工しないと気密漏れを起こしやすいし気密テープを多用して２０～６０年耐用するという仮説には無理がある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 20:49:16.74

ジーラップが坪35万になるまで本橋さんに粘着続けるのか最底だな壺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:23:01.45

>>80
20～25年前と今では断熱のレベルが違いますって言うのはいいけど、それ今建てても２０年後同じこと言われそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:24:03.67

オガスタが動画のコメント欄に「建物2500万がライン」って書いてたな
優秀な工務店20項目の中に「出来合いの物使わない」とか「UA0.4以上しか建てない」とか
いろいろ意識高いことあげてたけど客の大多数が望んでるのは2000万でそこそこの家なんだよね
そういう客がどこ行けばいいかを指南する動画は誰が作るんだ？
せやまは「工務店」じゃないから無理だし「2000万ならうちに依頼しろ」
ってとこ出てきたら流行りそうだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:27:49.52

建て売りレベルの注文住宅建てるなら建て売りでいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:34:09.04

>>131
建て売りレベルは1000万だよ？
耐震3長期優良住宅でG1～ZEHぐらいで気密C値1以下
断熱材は得意な物で3種換気で住設は出来合いの物でオッケー
↑これぐらいなら小規模工務店でも2000万でいけるでしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:39:18.50

じゃぁ最初からそう書いたらよかったのに
お前の言うそこそこの家なんて知らねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:46:03.15

>>133
なにしにでてきたの？バカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 22:52:32.08

>>128
お前もういいよ壺が憎いのはわかったからｗ少し黙ってろｗ
らくじゅさんが林さんと見積もり比べしてうんぬんかんぬんっているってことは
発案者に設計料なり使用料払って基本の木を外さないでしっかり建ててくださいオープン方法なので要点を押さえていれば仕上げ材に制限はありません
屋根は長尺ガルバがおすすめ、外壁は杉と言っていたけどガルバでもいいかなってその程度の話だろ
俺がいいと思ったのは床暖熱→基礎断熱

ダブル桁で室内側の桁を構造材で固めることにより気密ラインをしっかり確保することにより難しかった天井壁の気密ラインの切れによる空気漏れを防ぐことができると同時に火打ちを少なくす出来る可能性としっかり断熱材を入れることができる点は
割と経験の浅い大工でも簡単にできるからいいと言っているだけだ

付け加える形で自分の事を言うけど
今の家は快適すぎるけど使わない部屋も出てきたので減築するけど子供の名義にしてあり減築と壁屋根張替え費用は俺が負担するが減税対策で子供の借り入れで俺ら夫婦は古い家改修して、他に引っ越す為中古住宅を探している

だからラクジュさんに粘着する理由もなく、家もぽこ沈も立たないのさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:02:40.50

>>135
北海道でなくても基礎断熱がいいと思います？
プロの目線で。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:13:31.59

>>5
トリップまで出して何やってんだか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:19:44.31

>>7
自分で貼ったリンク先によって自分の妄想がデマなのを証明してしまう壺さん流石っす！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:36:23.32

>>134
？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:41:59.73

>>136
北海道はヤマトシロアリの生息かくにんされています
基礎断熱に使用するスタイロはシロアリ対策して使うのが一般的と聞いていますが
侵入口と予想された部分を蟻道を造られやすくしないことを前提なら良いのでは
こちらで基礎断熱の家で被害は聞きませんから、そもそも蟻さんの好む湿気の含む構造木材は高校住宅に存在しないことを前提に発案かと思われ
私もありが住み着く可能性のほうが低いと考えました因みに我が家もUBと1F
トイレの基礎にスタイロフォームを使っていますが今のところ無事みたいです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:47:32.43

>>138
坪単価３５万の家はボロ屋ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:50:09.13

壺の35万の違法建築はボロ家だって話を坪単価35万の家にすり替えるクソ壺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/15(月) 23:53:45.63

>>7
寒冷地で次世代省エネの気密測定してないボロ家の暖房費が月5000円の言い訳まだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 00:00:26.70

>>122
誹謗中傷のプロだな笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 00:35:10.55

>>129
え？当たり前やん
これから20年何も進歩しないとでも思ってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 06:20:09.19

>>145
20年前と今の建物は京都とかパリ協定で意識がかわり
国もエコ関連補助金をバンバン出したから建物の断熱材が少しだけ変わっただけ
気密については何の制約も基準もないから20年前とほぼ変わらず
サッシがペアからトリプルになったところが多いくらいかな
断熱材増し増し気密断熱施工の施工の大切さを無視しているポンコツでも
エコエコ唱えてれば家が売れちゃう変な世の中になった２０なんかなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:04:37.80

>>146
オイルショック以降の少しだけ暖かそうな家が量産され
中には建てた家を長持ちさせるにはトいう視点から真剣に改良を重ね通気工法などが認知され普及した２０年を得てエコエコな今の住宅の基盤が出来上がり
なんちゃって高高住宅を馬鹿な営業でも売れて無知な客がポンコツを掴まされる、基本的な性能で勝負していないガラクタを買ってしまったのに気が付くのは余計な設備が壊れた頃かな？
糞営業が連呼していたランニングコストの安さが
ご近所さんと比べても言うほど安くないと気が付いた時かな
屋根に乗せた金の生る板と信じていたものが設置費用とか改修時にかかり壊れたら
廃棄費用がかかるけどこれってなんなん？
と疑問を抱いた
時かな
どちらにしても住宅購入費が変えることはできないから
辛抱して毎年の住宅ローンを滞納しないように３５年間納め続けることだなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:07:18.87

エコエコアザラク

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:08:14.38

進歩するのは構わないけど、あの断熱材の充填もコンセントからの風も階段の施工もあり得ないよね。あれを20年掛けて改善しましたってハウスメーカーで建てたくないなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:15:13.78

>>149
建てなきゃいいじゃん改善しているところは他に唸るほどある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:27:04.45

知識がないから毎回同じ内容の中身のない長文の繰り返しなんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 07:44:04.23

まさに松尾さんの言うところのポエムなんだよな
根拠のまるでない妄想話の繰り返し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 08:50:36.21

>>152
動画配信者が集まり気密断熱断熱構造を一定ラインをクリアする建物を適正価格でユーザーにいきわたるように
知恵を出し合い自分が経験したことのない事は人から教えを頂き
建物の性能をあげましょうってことなんだろ

根拠というが自分がすべての経験をしていないと家は作れないのか？

人の寿命は限りあるから無理だろ、確かな家を供給することで少しだけ世の中の人が幸せに暮らせることができるかもしれない
そうでないかもしれないけどやらないよりやったほうがいいにきまっている
論語は今に生かされているだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 09:07:57.49

経験も知識もない高高アンチのただの妄想
ソースはYouTube

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 09:12:38.46

2000万で>>132が建てられる工務店がもっと増えればエコになるのになぁ
20年後だと太陽光と蓄電池で自給自足は当たり前になってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 10:05:21.31

>>146-147
それが今の現実だもんね
売る側はエコ＆コスパ
買う側は鵜呑み

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 10:15:56.21

>>151-152　>>154
の方が、具体的な考え方を言わないね
良い住宅というのはどういうものですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 10:28:50.24

レス乞食の構ってちゃーん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 12:03:28.93

あすなろさんの新しい動画こころに刺さる。
性能だなんだのは自分の生活の延長にあるものだよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 12:32:23.37

>>159
予算ありきなんだから、欲張らないことだよね
しかも満たすために予算を上げたら、たいていのサラリーマン家庭は生活の質がおちるわけだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 14:31:37.87

ジーラップは安い建材を使って安くしてよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:04:35.55

>>140
本州南部のイエシロアリの地域はどうでしょう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:26:25.06

あすなろさんの自宅見たら分かるけど、土地の価格を下げることで総額を調整したんだろうね
建築費を削るわけにいかないし、庭や眺望も気にしないといけないし、商圏の中で利便性の良い場所であることも必要だしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:27:32.67

>>161建材と総建築費よりも
基礎は断熱材貼ったから気密が自動的に取れるって考えなのかな？
俺が知っている基礎断熱とはずいぶん違うみたい
壁断熱も内部気密層がいらないっていうのは
機械で湿度コントロールが大前提だが、ユーザーが勝手に機会を止めたら
その大前提は簡単に壊れるが悪い状態で住み続けた家が将来的に資産価値を生み出すというのは考えにくい
どんなに高価な車を買っても定期点検も車検もうかなかったくるまがあるとするなら数年後に買ったときの乗り出し価格を伝えたところで
相手にしてもらえないけど欲しいという人が売りたいという人と同じ数いると希望価格に近い値段で売れる可能性もあるけど
売るときの事を考えて家に住んでいて楽しいの？しあわせになれるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:35:22.44

壺さん基礎断熱の気密はコンクリートでとるのであって断熱材まったく関係ないっす笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:46:31.29

>>165
基礎断熱は防湿シートで気密層をとるものかと思っていました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:50:05.69

あすなろの動画塚さんもFもコメントしてるなww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:53:49.32

>>167
めっさ批判してるｗ
グッドボタンをおしておいた
Fはきっと高卒だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:54:03.36

>>162
近くのせこうてんでそうだんしたほうがよいかと
適切な回答できないかも
基礎断熱の気密層もところにより違うようですから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:54:38.78

>>164
基礎に断熱材貼って自動的に気密とる方法教えてください壺さん笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 15:58:57.67

>>166
立上がりどうすんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:01:54.63

>>166 https://www.iesu.co.jp/shinbun/2005/17-7-5.htm

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:02:44.53

>>168
あすなろさんの動画のことはめっちゃ褒めてない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:06:29.69

>>173
塚はあすなろさんに賛成してて、ウェル批判だね
（ラクジュもかな？）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:07:08.68

塚mozeが壺って事？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:07:52.13

>>169
基礎断熱といったら外断熱が基本ですか？
西日本は普通が基礎内断熱ですね
で、基礎内断熱なら床断熱でええやんと思ってしまう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:09:20.37

>>175
だとしたら、壺はまともな人の総称かも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:12:53.78

>>177
グッド一杯ついてるしねww
Fは0だw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:13:12.89

壺は自分が買えないから妬みで高高アンチやってるけどあすなろ動画が性能だけが全てじゃないと言われて嬉しかったんだろ
でも実際はあの幸せそうな家族の写真て高高に住んでる家族のものだと思われる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:19:32.62

>>170
壺さん自演してないでこれ答えてくださいよ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:20:47.43

>>179
高高に住んでいるから幸せなんじゃなくて、幸せそうな家族が単に高高に住んでるだけ
幸せな家族は社宅でもマンションでも古民家でも幸せだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:21:55.54

>>181
でも幸せな人は高高アンチなんてやらないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:24:58.80

>>182
低低アンチもしないね
誰がどんな家に住もうか関係ないもん
知識や意見の交換は別としてね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:27:05.07

>>183
低低アンチなんていないよ
嘘つき壺さんのアンチなら沢山いるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:29:01.15

>>6
>>7
壺はこういうデマ流して高高スレとか荒らすから嫌われてんだよ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:48:28.68

別に好かれる必要ないでしょ
「嫌われる」って幼稚なんだよ
「俺は気に食わない」と自分主体で言い、
そして、自分が考えるこれからの良い住宅をきちんと述べればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:49:20.23

>>184
塚＝壺ならば、自分は壺さんの賛成派だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:54:10.90

>>122
これに賛同できるなら壺派だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:56:49.74

>>188
塚さん＝壺なんならおれに壺って言ってんの矛盾してくんだけど
壺って1人なんじゃなかったのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 16:58:41.64

デタラメ妄想垂れ流す糖質はまともに相手しても無駄笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:04:30.48

>>190相手わかんなくなってぱにくってかわいいな
鳥とID出してやるからお願いしますとたのんでごらんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:05:51.07

デタラメ妄想自演マン
正体バレて誰にも相手にされなくなって寂しい構ってちゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:08:56.35

今日も隔離スレで自問自答の日課消化中笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:28:09.09

>>193おつで～～～す
誰も逃げたなんて思いませんから
一人ディナーのカップ麺すすってください壺粘着さん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:33:00.69

>>193
質問に答えて下さい。
壺＝塚mozeで良いんですよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 17:44:30.36

やっぱり壺で草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 18:16:01.25

あすなろの動画の冒頭の高高YouTuberの紹介の中にウェルネストホーム入ってないんだな。
てか塚mozeのコメント的確だし的を得てると思うけどな。
おれもグッドボタン押したよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 18:20:06.59

>>196
訳分からん事言ってごまかさずに答えたら？
壺＝塚mozeなんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 18:23:37.49

これ2019年の新聞記事だけど･･･

https://www.sankei.com/life/news/190708/lif1907080003-n1.html
入浴中に浴槽で体調を崩した高齢者のうち、８割以上が熱中症かその疑いのあることが７日、
千葉科学大の黒木尚長（ひさなが）教授（法医学・救急救命学）の調査で分かった。
急激な温度差が体に悪影響をもたらす「ヒートショック」は１割未満だったことも判明。
死亡事故の場合も同じ傾向があるとみられる。
入浴の際にはヒートショックの危険性が指摘されてきたが、定説が覆る可能性が出てきた。

入浴中の突然死の場合、解剖しても慢性疾患以外の所見を見つけることは困難だといい、
黒木氏は「病死と判断せざるを得ないのも仕方なく、ヒートショックの症状と結びつけて語られてきた。
こうしたケースも大半が熱中症だった可能性が高い」と訴える。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/16(火) 18:26:43.78

アンカついてないのに反応するとか犬かよ笑