【i-smart】一条工務店を語れ112【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ111【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1606290516/
【i-smart】一条工務店を語れ110【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1605109395/ グランセゾン軍もアイスマ軍も中の人ダンボールハウスじゃん 日跨いでまでグランガイジよっぽど悔しかったんだなw LAN cat6aで6箇所お願いしたら見積20万ぐらいだったんたけど、こんなもん？ そんなにしたっけかな…
つか子供部屋とかは必要ないべ >>10
内訳は？
LANケーブル代が高いならケーブルだけこちらで用意してってので安くならんかね >>16
高くつくのは施行業者のレベル
カテ6だと、取り敢えず結線するだけでは
速度が出るかわからない
安く済ませるなら、空配管と呼び線 >>10
将来を考えるなら、配管だけ通してもらい、ケーブルは自分で通す。 なんでセゾンFって影薄いの？
いつもアイスマアイスマグラセゾいいね～ばっかで・・・ >>22
べつに特別性能がいいわけではないにのな。 前評判知らずに見た目で惹かれて展示場行って性能知って惚れた めっちゃリプくれて嬉しくなってしまった。
内訳(6箇所合計)は、LAN配線6万、ジャック取付・成端8万、PF菅16π4万こんな感じ 床暖と太陽光蓄電池割安に入れれる(ような気がする) >>26
自分も気になって色々考えてた
10年とかしばらくは5eでもよさそうだけど将来的なことを考えて空配管は別途用意しておこうかなと思ったよ
床暖房で1F～2Fの電波がちゃんと飛ぶか心配なので少なくとも上下で空配管しとこかなと >>20
無垢の高級感は素敵だけどいかんせんデザインが20年前なもんで 玄関戸の遊びって言うのか施錠した後手で押してみると隙間から外の光見えるくらい動くんだが
コレが普通のかな？ >>19 至る所に空配管を通しておくことだな。
気密、断熱でどれだけ影響が出るか知らんが、その程度のことも考慮できない業者は捨てろ。
アルミ配管かな？ インスタみると、アイスマートなのに化粧梁つけている人がいて笑えるwww >>32
何故笑えるかよくわからんが
なんで化粧梁だと笑えるの？ >>35
枠組壁工法って梁無いだろ。なのに梁がみえるのはおかしいだろ。 >>29
そんなこといったら陸屋根のグランセゾンなんてナショナル住宅みたいじゃないか
２０年どころじゃない古臭さだが当時を知らない人たちには逆に真新しく見えるのかな >>35
梁がないのに梁がみえるのはおかしい。
もしかして、ツーバイは梁がないって知らないの？ わざわざつけたんだろ、デザインで
お前のダンボールハウスの方がよっぽど笑い種だぞ >>41
おもしろいとおもってやっているの？
つまらないから。 >>45
坪ちゃんってだれ？
訳のわからないことは言わないでくれよ。
スレチ。 >>45
坪ちゃんってだれですか？
わかるように説明してください。 >>53
坪ちゃんってだれですか？
わかるように説明してください。 >>20
デザインが古いからね
床暖とかハニカムシェードとか当たり前の設備もオプションだし
その辺りの設備を付けるとアイスマと同価に成る様に成ってるのに
デザイン古い
断熱性能低い
で存在感が低く成る
でも長い目で見たら飽きの来ない家だと思うよ
今はレンガ調タイルだけでは無くオプションだけれどハイドロタイル仕様も選べるから以前よりかは垢抜けたかな
まぁコスト高だからグランセゾンにバトンタッチして無くなるだろうけど >>55
坪ちゃんって誰ですか？
わかるように説明してください。 誰も坪ちゃんの説明できないんですか？
知らないで坪ちゃんって言っているのですか？ 差別用語使う人がいる時点でこのスレは終わりだな。、 ないけど壺に関しての質問があったので
住宅スレ全般荒らしてる奴なので放置か通報がいいと思いますよ
スレチすみませんでした >>62
今後荒らし続けられるのも嫌なんで通報しといた >>65
ありがとうございます。
45や47がそうですかね。明らかに荒らしですよね。 上棟の時期が梅雨になりそうで少し遅くしてもらう予定なんだけど、そうすると基礎やる時期が梅雨くらいだよな？
梅雨に基礎って大丈夫なの？ >>62
通報しといた
>>72
生コン入れてる最中に雨降らない限り大丈夫だよ >>62
昨日から荒らしてんのコイツか
通報しといたわ >>73
そうなのか。乾かす時期によってコンクリートの強度が変わるっていうし、あんまり先延ばしにするのももったいないしで色々悩むわ。
もちっと調べてみる。 ハニカムシェードってそんなええもんなのかねぇ
自分はあれ、事務所や教室をイメージしてしまうから嫌いだわ
ブログとかではオシャレオシャレとかよく見るけどブラインドはオシャレなのか？
現代人の感性はよくわかりまへん・・・ 事務所や教室にハムカムシェードがあったのか
大した窓だな >>86
すまんまだ土地だけだわ…
土地は4000後半
設計はこれから 土地で4000後半ってやべえっすね
俺、土地と建物合わせて4000万後半っす 89だけど、
土地70坪、建物40坪でこんなもんです >>91
50/100なのでNG
施工面積も30坪いかないわね
だからアイスマだけど建物は3000いかないわよ 30坪ないのは、まぁ、そうわね…
でも立地がとてもいいから羨ましいわね
お子さんも喜ぶわよ 床暖房の設定温度教えてくり
最低外気温2℃、最高外気温12℃
日当たり悪い（冬場はほぼ太陽光ささない）
床暖28度で24時間運転中で室温22-24度で安定
たまに冷え込む日は寒い >>90
都内ならもっとするのと違うの？
足立とか江戸川？
都内なら安くても坪200はするイメージ
知らんけどw
関西圏でも土地40坪買って建てたら1億行ったし >>93
うちもだわよ
30坪未満の人ほとんど見ないから嬉しいわよ >>40
全く理解できん。
化粧梁だからあくまで意匠でしょ？
普通におしゃれじゃないか。
ツーバイに梁は使われてないのは当たり前であくまで意匠。
車の内装やエレベーターとかに木目が使われててもおかしいとも思わないだろ。
構造が～とかではなく、あくまで空間だから >>97
こう言う質問に誰も答えないのがここの住人が嫌なところなんだよな
以前も聞いて無視されてる人がいたな
俺はまだ住む前だから答えられないが
お前ら本当に住んでるのか？ 深夜に書き込んでたかが数時間で誰もレスしないのが嫌とか笑うわ
お前の書き込みのせいで本当に誰もレスしないかもな
そんな風じゃ書く気なくすだろ こんな質問どうでもいいだろ
自分の好きなようにしろよアホ臭い どうでもいい質問するのがこのスレなんだからさ
床暖の設定温度とかその人の土地の値段とか。
ちなみに床暖温度は一階二階ともに２６度で、現在最低気温５度、最高気温１４度 太陽光10k分は普通の生活とか床暖とかで使い切ってしまいますか？ >>105
色んな前提条件あるし常に一定量の発電するわけじゃないからウチの例を書くわ。
ウチは11kw積んで、南西向きの太陽パネル。
晴れの日ならとても使い切れずに余剰分を売電してる。
雨の日なんかは殆ど発電せず、発電量が少ないので使い切る。 >>106
うちもほぼ同じ条件だわ
そんなもんなのか >>98
喧嘩腰の子は嫌われるわよ
駅近じゃないから坪180くらいよ
>>99
仲間は嬉しいわね 坪70万くらいだわね
みんなお金持ちで嫉妬しちゃうわ >>106
月の総発電量（kWh）、
月の使用電力（kWh）、
月の売電電力（kWh）と売電単価（円/kW）
を参考までに伺って良いですか？
月によってムラがあると思うので平均的な値で… 太陽光の電気使い切って余剰バイデンなんかないと思っていたのだけれど、結構ありますのね
生活スタイルによるのでしょうけど 横レスだけど、回答に対してお礼も言わずに追加質問する人が結構いるけど、スゴく失礼だと思う。 そりゃそうだね。
質問者じゃなくても、参考になったなら礼を言ってから追加質問すべきかなとは思うけど。 >>113
平均ね、ザックリ以下。
月の総発電量（kWh）1200
月の使用電力（kWh）400
月の売電電力（kWh）すぐには分からんが売電額なら16000円前後
売電単価（円/kW）15 >>62
坪さんなら差別用語どころか犯罪予告までする人ですから >>118
ご多用のところありがとうございます。
参考にさせていただきます。 >>121
一条住む前は床暖なんかただの贅沢品だと思ったりもしたが、実際住むと皆んなが快適と言ってる意味が分かった。もし気に入ったなら一条で建てればいい。 >>124
ありがとうございます。
一条で建てることは確定しているのですが、
発電設備の能力をどうするか検討していまして。 出てるデータ見る限り5kw積んどきゃ十分ってことになりそうだな 5とか10とかだと屋根が余って屋根材どうするか悩むわ
スレート、パラペ、陸屋根ガルバだと雨漏りリスク、メンテナンス考えてスレートのグラッサ一択って結論なんだがみんなはどうしたの？ 上の人のは平均値だけど年間を通して1番発電しない時期に1番電気を使うことも考慮しといた方がいいよ 画質悪いのかぁ…
スクリーンで画質そんな変わるのね i-smartでキーレスの玄関ドアにしたんだけど、特に冬時期はボタンだけ押しても、鍵が引っ掛かって開かないんだけど、同じやついる？
例えば外からだと、ドアをちょっと引いてボタン押さないと開かないんだよね。 家にかけられる予算を別に全額使い切らないといけないわけじゃないからな
家に太陽光載せるより有意義な使い方はいくらでもある 太陽光は家の電気代、売電計算して得か損かの話だからな
災害時にも活用できたりとかはあるけど、基本的にお金かけたから豊かな生活ができる設備じゃないのが肝だわ
優先順位は低い ローン借り入れ上限がまだ余裕があったから
収支計算して乗せるところまでのせた >>134
うちは何の問題も無いから
134のは建て付けが悪いんだと思う
監督呼べば調節してくれる >>136
太陽光載せない分の屋根材どうした？
参考迄に教えてほしい >>136
載せるだけ載せたほうがいいだろ。
ソーラーパネルを載せておけば、塗替えなどは不要だからな。 太陽光は収支計算と屋根材のメンテナンス費用を考慮して積載量を決めるべきだな。 >>140
>>141
やっぱそうだよね。そういうもんなのかと思って迷ってたんだ。
ありがと！！ 太陽光パネルのメンテ不要ってどんぐらいの確度の話なのかわからんのだよな…
普通の屋根材をその材料で作ることはできんのかね >>146
ダミーパネルってのがあるけど先のことは誰にも分からないし大人しくスレートにしといたら 太陽光は補助金次第かなと思う
うちはＺＥＨに加えて、市で50万、県で20万の補助金を貰えたから
一条に払った分は、申請書とか諸費用含めて4年でペイ出来ちゃう予定 >>147
ダミーパネルは知ってるけど強化ガラスがメンテ不要なら
ダミーパネルっていう太陽光発電パネルとの調整役みたいな屋根材じゃなくて
強化ガラススレート的なのが出てくるのが普通だと思うんだよな 今から開発して商品化するのにコストがかかるでしょ
それにハウスメーカーで屋根のメンテナンス請け負った方が長期の利益につながる >>134
普通のキーの引戸だけど施錠解錠が渋くなり
サポに連絡しちゃったよ
押し引きして微妙な位置を探らなければならない >>146
一条がアイスマートで瓦屋根のオプション追加すればよい。 瓦は瓦で数十年後に瓦メンテやれるのかって問題もある >>154
なんでだい？
セゾンでは瓦屋根採用しているのだから、メンテはできるだろ。 >>156
ネットで調べただけのことを述べているのが丸わかりだね。 一条でテレビ用のデザインアンテナ使ってる人いる？屋根裏とかハイドロテクトタイルに付けられるのかな >>152
案外シビアなんだな。
あとで連絡して見てもらうわ。 >>158
デザインアンテナを屋根裏につける意味はないだろ。 >>160
寄棟だから使ってないと思ったら
棟の下に塗ってあった 南側道路で東側玄関にした人います？
間取りで悩んでて
リビングルームを南につけるとどうしても、このような間取りになってしまい。。。 >>156 今はガイドライン工法だから、乾式工法で漆喰なんか使っていないよ。 瓦は防災瓦 南道路で東玄関いいじゃん。LDKをどんと南に持ってこれるし。その代わり目隠し必須だけど。
車通勤なら駐車場からの導線がしっかりとれてれば問題ないんじゃない。 >>164
角地でなければおすすめしない。
玄関のドアを開けたら、目の前が隣の家っていまいち。 近所を見ると意外と正面に玄関ない家もたくさんあると思うけどなぁ
何を重視するか次第では？
ただ隣の家のどんな部屋の前に玄関が来るのかは考慮したほうがいいか >>169 何を言いたいのかわからない。ガイドライン工法が出てきたのは、2001年だよ。
ガイドライン工法で検索してみて。 道路の回答あり。
たしかに開けたらすぐ前が人の家ってのは4-5m離れてるが少し気になりそう
あと南側全面リビングだとすごく暑くなるときくがそこも心配なんだよなぁ
アイスマートだから大丈夫かもしれんが
人の目は住宅街しかないから
そんな気にならないかもと予想 アイスマートは軒があまり出せないからら、日射遮蔽ちゃんと考えないと暑いよ
遮光ハニカムとかシャッターとかサンシェードとかも併せて考えた方がいい >>173 ガイドラインを守っていないだけじゃないの？ >>174
そこまで知らない
真っ白なモルタルかも
バスガイドさんかなにか？ >>171
そこで2階リビングですよ
玄関もリビングも2階でハッピー、人の目も2階だから気にならない、お風呂脱衣所2階にして洗濯動線も最高
デメリットももちろんあるが… >>177
なんか日本語間違えたけどリビングも玄関も南だ >>178 検討するには重要だろ。 漆喰は精々20年くらいしか持たないんだから。
なんで漆喰を使ってるのか知りたい。 最近南蛮漆喰と言うのがあると言うのを知ったが、何か違うのかどうかも知らないり そこで平屋i-smart最高ですよ！
他メーカと比べて値段はそんなに上がらないし、軒も945mm＋雨樋210mm出せるから、日射制御もバッチリ！ >>177
将来や病気を患った時のことを考えると、2階リビングや浴室を2階にするのは避けるべきだろ。 >>171
道路の回答ありってなんだ？
どこにも東側が道路とは書いてないぞ。 >>181
平屋は田舎でなければ、日が当たらない部屋が出てくるからな。 >>186
みんなリビングを明るくしたがるよね。
俺はリビングは落ち着いた感じがいいから、少しくらい暗くてもいいや。
ダイニングは明るくないとイヤだけど。 階段言い出したら、車不要レベルに便利な土地で平屋はきついな
金掛かってしゃーない 平屋が建てれて近くにデカい病院やらなんやらがあるなんて土地めったにないわな セゾンに防災平瓦で隣の実家から家が出来上がって行く工程を4階から毎日撮影してた写真を見てるけれど漆喰の施工は無さそうだが
見えない所に漆喰は施工して有るの？ >>183
まあそこがデメリットだね
後は給排水配管のために天井が一部低くなる やっぱそんなに2階リビング軍おらんの？
日当たりキチにはいい選択だよ >>196
別に普通だよ
日当たりは上よりは悪いけど寝室や子供部屋をリビングより良くする必要もないし
完全に上下逆なだけ 二階リビングは買ってきたものを2階に運ぶのがなぁと思ったけど
DKを下にすればいいのか？ >>202
日当たりいいところでの食事イメージするならLDK上の方が捗るよ
荷物上持っていくのはぶっちゃけ慣れだね >>191
セゾンは知らんが、冠の下の隙間を漆喰で埋めてある うちは洗面と風呂を二階に持ってく間取りになりそうだけど、一階の日当たりがイマイチだから二階LDKも迷ったな。
子供が部屋に閉じこもりそうなのが難点だと思うけどどうだろう？ うちは子供部屋だけ3階にしたよ
子供部屋1階は確かに避けたかったわ >>207
そこはもう教育とか家族関係の話が大きいかな
家族と仲悪いとどう頑張ってもリビングスルーして部屋行っちゃうしリビグインの階段もいないときに移動するだけだし
リビングの居心地を良くすることが一番大事だね 実家が二階子供部屋でLDK通らないと二階上がれない構造だったけど全く関係なく引きこもってたし会話もなかったぞ
間取りで子供を縛ろうとするのはやめたほうがいい 日当たりとかより人目気にならないのはいいなと思う
南道路だと大きな窓付けたいが人目気になるのジレンマなんだよな 生垣とかその類のフェンスみたいなのたてないの？
道路丸見え？防犯にはいいかもしれんが 気になる人はフェンスでも塀でも気になるからな
広い土地ならそういうの関係ないけど住宅密集地で土地も狭いとかなり気になるよ
人って案外人んちのことジロジロ見てるんだよな 救急指定病院の近くにすんでるが救急車やらドクターカーのサイレンいつも鳴ってるな
夫婦共々看護師やってるせいか全く気にならんかったわ… 前住んでたとこがそうだったけど、慣れれば問題無いレベル
子供起きるのが困った サイレンの音は大体100dbだからそりゃ聞こえるよ Z空調はメンテナンス性だけは良さそう。
他はメンテナンスコスト、頻度大変そうなんだよな。 >>221
一条と同じくらいの家の性能なら、全館空調を選ぶべきだろう。
全館空調の方が室内機がないし、サーキュレーターも必要ないから、内装がきれい。 どっちにしても固定資産税高くなる贅沢品だし好きにすれば良い。どちらもイニシャル、メンテナンスコストもかかるが快適さは買えるわけだし。 >>229
エアコン一台での全館空調なら、イニシャルコストはあまりかからん。メンテナンスコストもほぼかからん。 >>229
今の時代、全館空調は贅沢品でないだろ。
エアコン一台でできる全館空調は100万くらいで導入可能。
各部屋にエアコン設置して、第一種換気を導入するのと同じくらいだろ。 全館空調って全部屋のドアを昼も夜も開放しとくってこと？ありえないんですけど。なんのためのドアやねん ダクト式、床下や階間からガラリを通して送風する方式もあるよ
一条でやるならエアパスファンで簡易的なものになるけど >>241
結局各部屋にエアコンが最強
夏場のエアコン代ごとき俺はケチらない >>241
他社のは1台エアコンのなんちゃって全館空調とは違うんじゃない >>241
エアコン一台とダクトを組み合わせた全館空調。 壁内結露については断熱材も重要だけど、壁内に通気層と透湿性があるかどうかが最重要
特に現場施工の吹き付け系の断熱使ってるところはちゃんと通気層があるかどうかよく見た方がいい >>248
各部屋再熱除湿エアコンだからカラッとしてる さらぽかより、電気代も取り付け費用もメンテナンスコストもかかりそうw
でも再熱なら快適なのは間違いないだろうなぁ ロスガードの湿度交換すげーって記事前に見たけど外が湿度90％だと中もそれに近いの？ >>255
さらぽか付けてもエアコンいる&足元冷たいの嫌だからね。前提として最初に言ったように夏場の電気代は気にしない、快適を最重視してるのよ。 >>258
足元冷たいのさえなければ採用してたかもしれんのになぁ
俺も妻も冷え性だから >>259
やっぱロスガードで乾燥させるんじゃなくて湿度高まるのを抑えるわけだね
ロスガードの交換能力は前提として、換気量絞れば冷房除湿とかでもいけそうかな 前も話題になってたかもしれんけどさらぽかの電気代はやっぱお高いんか？ さらぽか電気代はググれば色んな人がそれぞれのケース紹介してるからそっち見た方が分かりやすいぞ さらぽか入れたいけどうるケアの費用対効果高そうで困る… >>258
さらぽかつけてもエアコンいるなら、さらぽかいらない。 アイスマとグラセゾってそんな単価は変わらんのに何でアイスマが多いの？ >>270
アイスマの方が古いし、性能がいいから。
体感はあまり変わらないのに、高気密・高断熱にしか目がない人がアイスマを選ぶんじゃないかな？あとはアイスマの方が耐震性がいい。 >>270
家は性能と言うのが一条の売りだから
気密は同じだが断熱はアイスマの方が優れてるんで性能に拘るとアイスマに成る
寒冷地で無ければセゾン系で十分なんだが気密断熱を追い求めるとね 性能でアイスマートならなんでキューブ勢少ないんだ？ なんとなくだけど、アイスマ買えない人がアイキューブにするイメージ。あくまでも個人的なイメージな。 ウチは勝手口だけペアガラスなんだが、他の窓のトリプルガラスと触った時の温度全然違うな
他社でオプションにすると高額だったからやっぱ一条にして良かった。 いやー
キッチンの下がり天井の壁紙失敗しちゃったかも >>278
強化ガラス採用タイプにしたんだが、その時に勝手口はペアガラスになるって言われて今に至る。 ペアガラスになるくらいなら強化ガラスはいらんな
どうせ滅多に割れないし 割れないしじゃなくて割られないようにするための強化ガラスなんだが…
防犯性能いらないならそうだな ウチは窓にシャッター付けないから防犯対策したくて強化ガラス付けた。
外側のガラスが３mm→５mmになるし、窓も重いから何となく頑丈さは感じる。 元々防犯ガラスじゃなかったか一条
それでさらに強化するのか たまに朝風呂したときの爽快感が違うから風呂に窓はいる 家の前女子高生通るからスケスケガラスで楽しんでるわ >>273
なぜ在来と枠組壁工法で気密が一緒なんだ？ >>274
営業がアイキューブをすすめないからかな。 >>286
南側に風呂の窓があるから、午前に風呂はいると明るくて気持ちがいいよ。 冬のことを考えると風呂に窓はいらない。でも窓はほしい。 C値在来 0.61
枠組 0.59
一緒ではないけどほぼ同じだよな。しかも間取りによって違うし実際は誤差だろう。 色んな人のismartの間取り見てると引き違い結構多いんだが、引き違いでも気密問題ないのか？
リビング窓以外は開きかFIXにする予定なんだが よくわからんのだがなんでそう思うの？
在来は気密取れないって思ってる人なの？ 一条のC値なんてあてにならないから気にする必要はない。 正直、アイスマートはダサい。家というより箱に住むようなイメージ。 >>298
耐震性なんて一定レベル以上は同じ
では枠組みは屋根の重量に弱いがそれは無視か？ >>299
何を根拠に？
性能だけでアイスマを選んだんだから軸組に負ける訳が無いと言う希望か？
自分の所は軸組160平米で0.5だが？ >>307
段ボールってアイスマの事では無いのか？
段ボールの箱に似てるんだが >>297
人間は欲求の方が、優先されるからな。
高断熱がいいと言っているのに、でかい窓つけているとかたくさん窓つけるとかザラだからな。 ダンボールとか坪ちゃんとか荒らしだからやめろよな。 なんか一条間での対立が起こったと思うと案の定坪35マンの対立煽りのパターンも飽きてきた >>321
ダンボールとか坪ちゃんとか言っているヤツが単細胞だから仕方ないよ。 >>322
さらぽか良さそうだよな。
ただ、天井にサーキュレーターがつくとか、
さらぽかだけでは夏は過ごせないみたいだから、うるケアもありかなと思うんだよ。 >>300
在来よりツーバイの方気密性取りやすいだけ ダンボールで顔真っ赤になるくらいなら荒らさなきゃいいのに 前まで一条施主は大体まとまってたけどなんか対立しはじめたよね アイスマート勢の事をなぜか壺やらダンボールやら言い始めてな >>62
犯罪者の相手するくらいなら通報した方がいいよ 全部の額でいくらになった？
5100万位なんだが多いほう？ うるケアもいいね
さらぽかはデシカントだけで充分や
サーキュレーターはあって困る事は無いよ
床冷房は使わん >>336
>>337
ごめんなさい
書き方が悪かった
1500万円の土地こみ 土地が3000万近くするから困ってるわ
できれば2,000万で買いたい >>349
なんで世帯年収聞きたいの？
上物3500万、土地1500万で5000万だぞ。
大手なら普通じゃないか？ >>349
我が家の周辺は、建売で5000万超え。 一条で建てると決めた以上、土地が安い場所でも
総額5000万で済むなら安い方では なんで現代っ子って平らな屋根や片流れを好むの？
自分は家といえば切妻や寄せ棟みたいなドッシリ感が好き >>351
5000万は正直俺のなかで予算が当初の予想よりオーバーしてるから。
FPに聞いても大丈夫というが
本当かよという疑問点から。
4500万位を想定していた >>354
現代っ子は余り関係無いかな
アイスマは太陽光ありきが多いから太陽光パネルが載せやすい屋根形状に成るのと
枠組みは屋根の重量に弱いから重厚な屋根が載せられない >>354
わかる！
俺も寄棟の屋根をアイスマとかで採用してほしいと思っている。 >>358
俺もこれかな
選択肢ないから考えなかった
どうしても切妻がいいとかもなかったし ぶっちゃけ今は銀行は貸すからな
銀行に借りるときに
ちなみに借りようと思ったらどんぐらいまでいけます?って聞いたらネットとかに出てる参考値より遥かに上だった
一条で建てる人間が金持ってるとは限らんよ金銭感覚がヤバいやつも相当混じってると思うね >>330
壺はお前でダンボールは公園にあるお前のボロ家だろクソ壺 >>365
これやばいよな
今は年収の10倍くらい貸す 屋根一体型と床暖房だけでも固定資産税高くなるのね。勉強不足だった >>370
今は無理だな
でも投資分の回収+αは可能
何かトラブルが有れば吹き飛ぶけれど >>366
約1000万
でも嫁が妊娠してこれから仕事続くかわからんから
一人としたら年収は600万くらいかも
貯金は2500万くらい >>362
東京から一時間
ニュータウンといわれるような郊外 >>281
いやいや、強化ガラス仕様でも勝手口もトリプルだろ。 太陽光つけるぐらいならその金投信にでも入れといたほうがいいんじゃねーかと思う
太陽光の利益シミュレーションって固定資産税の増額分や売買で得られる利益の課税考えてないもん
特に自分で確定申告する人間とかは建てる前によく計算したほうがいい kw25万でも利益出るって話だからkw20万以下の一条パネルなら余裕で儲かるんじゃ？ 昔は太陽光でも利益だそうとしてたっぽいが今は販売促進用に単体では赤字でばら撒いてるんだから載せないと損だぞ
その分坪単価も上がってるんだから >>376
10kw
だと12年目から黒字だったわ まあそこは計算
9年くらいでペイ、10年ぴったりでぶっ壊れないと仮定したら儲けは出てくる
税法上の耐用年数は17年とかで、実際は20年とも言われてる（効率はともかく）
仮に耐用年数未満の15年でも割と儲けは出てくるんじゃない？
問題は一条のパネルがとんでもない粗悪品で保証タイマードカンするかどうかだけだな 一条からしたら太陽光は大赤字サービスで価格に上乗せされてるから、影になるとか南向き片流れに出来ないとかリスクが無いなら載せないと損
うちは屋根形状の関係で載せられなかったから羨ましいよ 一条が損してるから自分たちが得するってどういう理屈なんだ 国が決めた売電によって、内製品パネルの一条が儲かる
いいシステムだね 今の一条の太陽光電池ってPanasonicだったよな うちの太陽光は屋根一体型なのにこの値段ですよって営業がいうけど坪単価に含まれてるからね 一条のこの価格は最近のもんだから全員エアプで当然なんだよなぁ タイルはパナホームと同じ
グランセゾンのドアもパナソニックのシリーズ
モクリアはダイケンのトリニティ
OEMよ トリニティの㎡単価（/㎡）\12,140 だからライブナチュラルと同じくらいだな グラリオにIHも換気扇も食洗機も全部パナソニックや
アラウーノもか
こんなんほぼパナホームやな 太陽光Panasonic製ってのはどこの部分いってんの？ 何もかもがメイドインフィリピンの粗悪品にしときたいいつもの荒らしにとっては都合の悪い事だろうね 前は200Wだったのが250WになったみたいだけどそれがPanasonic製なのかな？ 猫飼ってる方いますかね
床とか壁とかで何か気をつけたほうがいいこととかありますか？
壁紙のサンプルもらってきたのでこれから選ぶところですがやっぱり爪研ぎに備えて透明のシート貼り付けたりとか対策は必要ですかね >>402
猫じゃなく犬だけど森のしずくでフロアコーティングはしたよ滑り止めになるし傷付いても30年保証付いてるし >>398
この記事の後1年経たないうちにパナとテスラは提携解消したって記事出てんだよね…
今年の5月には生産終了って言ってるからもしかしたらもうパナ製じゃないかもしれんよ
去年契約した人らはギリギリ在庫あるのかもしれんが
ちなみにテスラは中国産の電池にした模様 Panasonicの関係者が友人にいるが太陽光に関しては一条と何にも契約ないって言ってたぞ >>404
ん？テスラが買い取ってくれないから一条に流したって記事では？ >>403
ありがとうございます。
森のしずくは妻が見つけてきて調べてますが長期の保証も含め良さそうですね
あとは費用との相談になるかな…
でも新築で建てた直後くらいしかこういうのやれる機会ないのでせっかくなら…と思います >>406
パナがテスラと提携→テスラなんか買うの渋る→HRDが代わりに買う→テスラ「高いしダサいからやっぱいいですぅー」→テスラが買わんから赤字→パナ怒りの提携解消生産終了
の流れや >>405
知り合いがどの地位なのか知らんが一社員がPanasonic全容分かる訳ないやろ、それも記事にあるのに
そんな知り合い本当に居るのかもあやしいけどw >>408
あー生産終了したからもう一条に流れてないかもって話か
たしかにそーだろうね
まぁ元々は違うとこから仕入れてたしな 商店街の潰れかけの電気屋でもパナソニックの看板あるしね なら今の250wのパネルはHRDが独自に作ってるのか？ さすがに太陽電池のセルを作る技術はないと思うが…
ちなこれがその記事っぽいな
https://s.response.jp/article/2020/02/27/332077.html?utm_source=https://hatenablog-parts.com/&utm_medium=referral >>247
ダクトの掃除ってできるんですか？
カビやホコリが溜まりそうで 記事サンクス
結局どこの技術使って現行の250Wパネル作ってるのか分からんな 生産終了したのはバッファロー工場？ってとこので他では作ってるし、そのままパナ製なら安心なんだが全然情報ないしな 技術提供だけ受けて自社で作ってるんだと思う。
モクリアもさ、よくトリニティと比較されるけどシートを巻き付けて製造する技術はダイケンの特許。
モクリアって表層の下までシート巻かれてる？
俺はサンプル見たけど表層と接着面の内側まではシートが巻かれていないように見えた。
薄いからわからんのかもしれんけど。
あの彫りの深さでシートカバーないと色付きの汁こぼしたら一生取れないだろうな。
結局モクリア採用したけど心配。 フロアコーティングの話題でるけどさ
なんで森のしずくだけしか話題にならないの？
各社あるのに >>417
シートフローリングには変わりないんだよな。
なんで無垢材は選択できないのかね。 >>171
庇とオーニング
南リビングだが、暑くならない
開き窓3連(でかいやつ)なので引き違いと若干違うが ウチは標準のEBコートだが、ワックスやコーティングも不要だから今度の大掃除も楽でいい。EBコートゆえに大事に床を扱おうという精神も生まれてこない笑 EBコートじゃなくて高耐久のキューブ床なんだがワックス必要かな？ >>428
必要かと言われれば不要
ソースは一条のメンテナンスマニュアル。「当社のフローリングはフロアコーティングやワックスは不要」と書いてある。更に拘りたい人はどうぞという感じだな 既住者への蓄電池導入の話しあったと思うけどまだかな
まあ高くてペイ出来なければ導入しないけど。 >>426
一条オプション？
それとも別口でいれた？ フローリングは板の幅や色合いといった意匠性もあるからどれ選ぶかはほんとに人それぞれ。ちな俺はEB。 キューブ床とEB床を見本で並べて眺めてみるとデザイン的にEB選びたくなったわ。ライブナチュラルプレミアムは最高だが。 俺はcube床。
展示場が広いせいか、EB床がのっぺりしてて好みじゃなかった。
体験棟ではのっぺりとまでは感じなったけどね。 俺もキューブ床だわ
今のアパートがシートフローリングで実家が突板だが凹みとか傷の入りかたが違う キューブ床にしたけど硬すぎで足痛い
それ以外は大満足 床材は無垢か挽き板だろ。
シートや突板と比べると肌ざわがぜんぜん違う。 >>446
床材は予算オーバーでもいいものを選ぶべきだよ。 >>448
モクリアと挽き板を比較してみるといいよ トリニティ悪くないらしいなけどモクリアはダメなん？ グランセゾンの見学行ったけど床材イマイチだったな。ライブナチュラルプレミアムにするわ。 アイスマートでエコキュートハイパワーにしなかったやつおる？
実際後悔してたりする？
シャワーヘッドをいいのにして
対応しようと考えてるが無謀かしら ハイパワーじゃないのに圧力が高ければ
減圧弁が壊れてる
シャワーヘッドに昇圧機能は無い >>456
GOOGLEでしらべたらいっぱいあるんだが ハイパワーにしたけど、水圧弱い
多分エコキュートの問題じゃ無くて減圧弁の問題だわ
シャワーヘッドだけで変わるんか？ >>368
それなら一億貸してくれるってことかよ
とても返せんわ 最近のは空気の泡を混ぜることによって
水の量少なくてもよくしてたりする >>455
三菱エコキュートならハイパワーはSシリーズだった気がするからハイパワーにしとき。
むしろ稟議としてPシリーズが良かったと後悔。 Sシリーズのスリムにしたわ
2階の風呂なんでハイパワーを勧められたが別に低地だし圧力そんな変わらないんじゃないかと今更疑問になった その土地自体が低地かどうかは無関係では？
一階に設置する貯水タンクから二階に揚水しなきゃならんから圧力上がらない。 EBコート床にして住んでるけど、たまにライブナチュラルプレミアムにしとけば良かったと思う。
けれど一階だけ導入計算すると７０万以上かかるからやはりキツいなと今更無意味に実感笑 高すぎるよな…
何か諦めてやろうか迷ったけど結局辞めたな 床がすぐ凹むんだよなぁ。一定程度はしゃーないんだろうけど >>466
同意民がいてホッとした
そりゃいいもの欲しいけど結局金あってのモノだからな ていうかいらないでしょ
当たり前のようにやるものだとインスタで広めないでください インスタ民見ては妻があれやあれやとよくわからんもん打ち合わせで言うからあかんわ
是々非々だが却下すると毎回喧嘩になるわ ライブナチュラルにしたけど、結局100均のジョイントマット敷いた方が暖かくて柔らかくて快適やから好きなん選べば良いと思うよ 床暖に100均のジョイントマット敷いて大丈夫なの？ >>477
肌触りは若干、突き板の方がいいとおもう。
まー、突き板もシートも選択すべきではないことに変わりはない。 突板もシートも塗装の膜の上に立ってるから肌触りは一緒な気がする FNNプライムオンライン
政府が、東京から地方に移住する人が住宅を購入した場合、最大100万円分の家電などと交換できるポイントを付与する制度を作ることがわかった。
政府が創設する制度では、東京23区内に住んだり勤めたりする人が地方に移住し、住宅を購入した場合、家電などと交換できるポイントが、1回あたり最大100万円分付与される。
8日にも閣議決定する追加経済対策に盛り込む予定で、コロナ禍で落ち込む住宅市場を活性化し、地方創生にもつなげる狙い。
あわせて、移住しない場合でも、省エネ住宅の購入やテレワーク用のリフォームについて、ポイントの対象とする方向で調整されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c118d5b38647f31bb1139a4b25f2ee576404976 >>475
ずっと使ってるけど何の問題も無く使えてる ２畳くらい百均マット持ってるが快適さは分かる。安いから部分取り替えも容易だしメリット多い。見た目気にしなければ子育て世代には重宝する。 プレミアムは実際に貼る面積計算だから
、和室や水回り、収納は面積に入らない
一階だけならプレミアムでもそこまでかからない
うちは和室あるから、一階ハードメイプル20万だった 来年度施行なら
だいたい二月末とか三月末には具体的な形が見えてくるだろうから
形みえるまでは着手承認はしないほうがいいのかなぁ どうせ観測気球だろ
23区内とか意味ねえわ
地域除外でやらんとね 来年2月に建つ俺涙目
まさに都内勤務で地方建築なのに まだ適用時期は明確じゃないから、明確になってから涙目になるかどうか決めようぜ
希望はまだある 田舎に引っ越したら都民来やがったクソとか言われない？ >>491
田舎=魚美味しいのは魅力だな
都内勤務で少し遠いけど山梨県にでも移住しよかな☆海の幸を満喫や☆ >>494 コロナが来たと言って村八分になります。 >>499
同感
まあこの辺りは予算や導入したいモノの優先順位による >>499
ショールーム行ったけど、20万の価値はあると思ったよ
標準TEタイルにして50万浮かせればいい
まぁ、どこに金かけるかはそれぞれだ >>503
そういや北陸はいつも曇ってるイメージあるね
そういう地域は太陽光きついな 九州だと夏なんて20時でもまだ明るいよ
東北より上はほんと太陽光向いてない 土地って売出価格以外に仲介手数料で100万
水道引き込んで80万
地盤改良で100万とかじゃないの？
売出価格＋300万って結構きついな 日照時間の参考に。
東北や日本海側は少ないなぁ、沖縄は個人的には意外だと思ったがたぶん雨が多いのか。
http://grading.jpn.org/SRB02401.html >>509
いやや！いやや！
片田舎の漁港に住んで新鮮な海鮮丼を食べるんや！
では群馬県にするか～ 岩魚やヤマメを自分で釣るんだよ。 中々釣れないけどな。 みんな外構は一条の提携にした？ それとも自分で探した？
土地50坪、建物32坪なんだが外構費用が150万ぐらいで見積もりがきた。
外部で探そうか悩むけど、依頼やら手続き面倒そうだし悩む。 >>515
一条工務店でやらんほうがええ
ぼられるぞ 営業に伝えたら解体も2次外構も安い業者探してくれましたよ 土地64坪、建築面積18.5坪のシンプルな外構（土間コンクリート駐車場2.5台、安い門柱、深基礎なんで玄関タイル2段、残りは真砂土）で130万
参考までに 土地70坪で一次外構170万二次外構180万とか言われて戦々恐々としてる >>520
外構費350とか絶対ムリ
探せば150でできるやろ シンプルな外構だから安くなるかもね どうせ外だから汚れるし シンプルな外構だから安くなるかもね どうせ外だから汚れるし >>520
一次は土地によるからなんとも。
二次は見た目や利便性を犠牲にすれば幾らでも削減できる。
個人的には外構はガチで金かけるべきだと思ってるけどね。 まあ外構と家の費用のかけ方はバランスよね
一条の家にする人って、基本的にコスパ優先で家へのメンテナンスの手間とかかけたくない人が多いと思う
せっかくメンテナンスが少ない家にしたのに
土間コンや防草シートを入れずに毎年除草が必要だったり
土が流れ出して埋め戻しが必要だったりしたら面倒くさいじゃん >>525
同意
あと二次外構に力を入れるとマジで立派な家に見える、ウチは大して金かけられなかったが。
家を建てると色々勉強になったわ。 庭なんてなしでいいんだよの精神
家と駐車場でいっぱいいっぱいです >>527
それでも何の問題も無いよ、バランスとか優先順位の話しだから。 >>527
うちもー
花壇すらない🙄 庭全くないのは困るわ
植木はいらんけど幼稚園児が遊べる程度の庭は欲しい 近くにいっぱい公園あるからいいかなって
実家の庭で遊んだ覚えないし >>515
第一期の建物建築前だけ提携
主な部分は非提携 >>532
俺は実家120坪だったから敷地内でめっちゃ遊んでたわ
実家の半分もいらんけど少しは欲しいね そんだけ広ければそうかもな…
正直住宅街の庭なんて気まずいだけなんよ 提携外構だと塀などにハイドロテクトタイルが使える。 ハイドロテクトタイルは不採用にしたわ
普通のタイルでも別にいいかなーと 今更なんだけど住宅ローン借りる時ってつなぎ融資受けるよね
つなぎ融資の条件てフラット35受けることが確定しているってよく見るけど、皆フラット35で借りてるの？
フラット35以外で借りた人っている？ 庭とコンクリートの駐車場あるけど、駐車場の方が遊び易いかな >>540
うちはつなぎ無しでローン払い始めることにした >>542
良く駐車場で遊んでた子が轢かれる事故あるけど うちは外構は業者しか無理そうなこと最低限に頼んであとは自分でする選択したわ
めっちゃ大変になりそうだけど日曜大工好きだし趣味がてら1年かかってでも庭造り含めて仕上げていく予定
だって家で予算オーバーしてさらに外交見積もりでびっくりしたんだもん・・・・ 同じだわ駐車場のコンクリ打ちだけ頼む
庭にクラピア植えて塀自作する、心配なのは一条で掘り返してぐちゃぐちゃになった土ある程度綺麗にしてくれるのかだけ >>546
分かる
俺も人工芝やらは自分でやってみる 人工芝やってもらったけど、自分でした方がマシなレベルで雑やった >>546
芝を自分でやった。
ホムセンで10枚ひと束の芝を50束買ったら業者に間違われたよ。 >>547
安心しな、ぐちゃぐちゃのままだよ
ソースはウチ。
営業に話して交渉しないとそのままになるよ
ウチは外部の外構業者に頼んでたから引き渡してからすぐ工事入ったから問題なかったけど。 >>553
やっぱそーだよね…土処分絶対めんどいわー
庭に山でも作ろうかな >>554
大小の石もあって怪我する可能性あるから、外構業者にやってもらいな。めんどい事はカネの力で解決しよう うるケアつけて50-60維持加湿器不要とかあるな…（室温23℃）
加湿器不要はでかいよなぁ さらぽか高いからやめるときの理由付けにもなるしな
まぁこれがあるし的な うるケア無料だし、効果高いならさらぽかより優先する価値あるよなあ
レポが少なくて困る >>557
うるケアまじでそんなに加湿できるん？
だとしたらもう契約する、泉北の見積もり待たない インスタに確かにちょこっと出てきてる
数が少なすぎて油断できないが
普段湿度40前後→うるケアの強さ標準で52％とか（22℃とか23℃）
多めにしたら60近い数字出るのか？ >>557
よくて50%じゃない？60%は無理でしょ。
うるケアの情報すくないから、加湿機能つき全館空調の情報が参考になる。 >>561
営業にうるケアつけてるお宅の湿度どうなのか2,3件調査しろって言ったらどうだ
俺のときはうるケアなかったけどちゃんと聞いてくれたよ >>564
うるケアがなかったのに、どうやって聞いたんだ？その営業は未来にいけたのか？ うるケアは加湿機構部の衛生面が気になるわ、古い水排出→乾燥→新しい水供給、はい終了！
雑菌対策はロスガの空気乾燥だけで平気なのか怪しいと思ってる。おそらくタイマー乾燥だからちゃんと乾燥してるか疑問だし。
ダイキン加湿器の気化式持っててストリーマ付いてるけど、メンテしても結局雑菌増えて空気臭くなるのよくあるし。
選択は自由だけど俺はロスガのみを選んだ。 >>567
情報ありがとう
よくある気化式加湿器で臭い空気出ても雑菌は混じってないという事なのかな。何の臭いなのか 結露対策で冬場のハニカムってどの程度開けとけばいい？
指1、2本くらい？それとも、こぶし一個くらいは開けとかないと意味ないですか？ >>568
気化式はタンクやフィルターに雑菌が湧きやすいが
各社抗菌対策をしている
抗菌剤入りアロマなんてのもあった
部屋の臭いも吸放出しやすい >>569
人によるけど、我が家は10cm
何パターンか試してみるといい 建築中の家見に行ったりしてるけどどこが見るべきポイントなのか全然わからんな
みんなしっかりチェックしてるの？ >>566
うるケア選べたのに選ばなかったの?
値段変わらないのに?
付けて気に入らなければ水道止めればいいだけなのに?
バカなんじゃないの? >>575
一条も安く成る訳でも無いのにうるケアのレス仕様が有るんだからメリットデメリットが有るんでは？
自分もレス仕様にする予定 >>576
34歳98万
来年はだいぶ下がるの確定・・・ >>577
30歳、診療看護師。手取り110万円。 やっぱ一条施主は金持ち多いのか？
世帯年収1000万越えてて当たり前ですってか？ いっぱいもらってる人は惜しみ無くレス出来るんだよ
少ないやつはレスしないだろ笑 むしろ都内の場合、世帯年収1000万程度で注文住宅を建てるのは不可能じゃないのか
土地持ちならいいかもしれないが 仮に自分が23区在住なら家建てられない
土地の坪単価200万越えてるでしょ
40坪の土地でも8000万円だ
そこ30坪の家を一条で建てたなら
坪100万として3000万だ
あっという間に1億超えの家の出来上がり
合計1億1千万、35年ローンなら年間350万返済
これを貯金無しで買えるご家庭は世帯年収1800万以上だ >>576
41歳
125万
来年は多分一割くらい下がるんじゃないかな さらぽかの保湿って今の時期意味ある？
具体的な湿度聞きたいんだが >>606
そうでなくっちゃ
大体年収の2割以下に年間の返済額を抑えたらいいんだっけ
ボーナス払いなしで月10 万はきついなあ 住宅ローン減税延長決まったな
注文は来年9月末迄の契約
入居は22年末まで さらぽか保湿稼働してくれてるよ
24度48%から52%
もうちょい保湿して欲しいけど、ハニカム閉めたら朝結露で曇るから、この辺りで勝手にセーブされてる感じ あとは住宅ポイントが100万付くらしいからそれまで待ちだな 一条工務店は契約してから建つまで一年くらいかかるし、締め切り間近の駆け込み需要を考えるとさっさと検討しないと間に合わなくなるな >>607
頭金頑張って多めに入れて月々支払い減らそう 100万付くのは移住者だけ。
普通の人は30万ポイントくらいかと。 24℃52%だと絶対湿度11.3gだから、ちょいと加湿しすぎまであるな。
さらぽかでもそこまでやってくれるんだねぇ。嬉しい誤算。 お風呂の換気扇ずっと付けると42%位まで下がるから、縦型扇風機使ったりして極力換気扇使わない様にはしてる
カビ生えないから掃除は楽 坪数だったり気候だったり色々条件が違うと比較が難しいから参考になるかは怪しいけどな
普通に考えて30坪の平屋と40坪の総二階で比べたらかなり差でるよな？ やっぱりお風呂で換気扇使うのは勿体無いよね。
折角の湿度と温度を捨ててるんだから。
ウチも参考にさせてもらおう。 お風呂の湿度温度はサーキュレーターを使って遠くまで効率的に飛ばそう
扇風機じゃなくてサーキュレーターね さらぽか採用すると、脱衣所にもSAが付くんだっけ？ >>622
風呂の扉開けてサーキュレーター置くってこと？まじかよ 湿度管理はロスガードだけにすればいいんだよな
夏日もこれで湿度抑えられるかな？ うちはさらぽかで室温23度の湿度42～45%をキープしてくれてる >>625
風呂上がりは換気扇つけずにサーキュレーターで乾燥させるのは一条の家では定番だよ
フエッピー氏とか大御所もしてるから試しに真似したら大正解だった >>626
ロスガに除湿機能は無いよ
梅雨は他の家と同じようにジメる。別途除湿しないと湿度抑えられないよ >>625
ウチは春夏秋冬、風呂は換気扇付けずに風呂に向かってサーキュレーターをタイマーつけて回す。すると翌朝には風呂場は乾いてる。カビも一切生えない。
家建てたらサーキュレーター買いな 風呂のお湯抜いてサーキュレーター乾燥だよな？
流石にお湯ある状態でやったら過剰か >>639
加湿器は是非、象印の加熱式ポット型加湿器を勧める。見た目はオシャレでは無いが、加湿力と清潔さはダンチという結論が出てる 象印のポット加湿器、ほぼメンテフリーなのは魅力的だけど、電気代が心配
ハイブリッド式と比べてどれくらい電気代かかるかな >>638
さらぽかだとエアコンも加湿器も必要だからね。 >>647
加湿器は水道水を使うんだよ。
まさか浄水した水使ったりしてないよな？ たまに、浄水器の水やウォーターサーバーの水などをいれるおバカさんいるよな。 >>647
加湿器に浄水器の水をいれていた残念な人。 東京西部の５地域でさらぽか入れた吹き抜け無し3年目アイスマだけど、
今の所夏は一番暑い時期全部屋設定24度で最高室温27度。
冬は一番寒い時期26度設定で最低室温21度って感じ。
冬場湿度は38％まで落ちる事がたまにあり、一年通して平均50％位かな。
洗濯室内干し、風呂上りにはドア開放、冬場晴れていたらｼｪｰﾄﾞ上げる。
吹き抜けがあると配管の通る床が減るし大型の窓が増えるから条件は悪くなるとおも。
他の空調は使っていません。
参考まで。 因みに、風呂のお湯残し蓋閉めでドア開放してます。
カビ対策一切していないのにカビ生えた事ありません。 >>644 俺なんか象印ポット湯沸かし器をリビングで
起きてから寝るまでつけてる。 丁度過ごしやすい湿度。
お茶やコーヒーはしょっちゅう飲んでるから体も乾かない。 >>646 湯沸器の場合は殆ど付かないよ。 何年かおきにカルキ抜きの薬品を入れて掃除するけど。
1日に何回も水を交換するからカルキがつく暇がなさそう。 >>656 そうだよ。 日本の家は兎小屋。 田舎の家が羨ましい。 >>630
地域区分5です
うちは10畳の吹き抜けで>>651とほぼ変わらない感じなのであまり吹き抜けの影響もないかもね 普通のロスガードで湿度60を超えるんだがなんとかしてくれ
1年目だから湿るとは聞くけど、、 1年目はフエッピーもうるケア切っとけ言うくらいだからな >>661
俺は一条工務店に出会うまではMAXはホッチキスだけの会社だと思ってた この前宿泊体験でアイスマ泊まったんだけど、朝方に隣の家の車がドアバンしたら家が揺れて跳び起きました。
地盤の問題？施工不良？
アイスマ住んでる人でドアバンで家揺れるって人いますか？ >>631
>>636
ほえー
それで家の加湿にもなるんです？
どういう仕組みなんだ >>670
家自体が揺れたんでは無く窓ガラスが音圧で揺れて寝ぼけて飛び起きたと推測 平屋でもうすぐ完成なんだが
外の音はしっかり遮音できているけど
屋内の音がすごく聞こえるな
LDKからすべての部屋に行けるよう造ったけどLDKでTV見てたら家中そのまま聞こえると思う。
音楽聞きたければヘッドホンがデフォルトなのかな >>671
加湿じゃなくて風呂場のカビ対策の話してるんだろ、加湿にならんのは俺の家でも明らか。 >>673
俺もそれが気になって、LDKからすべての居室を繋げない、かつ廊下は玄関ホールのみになる間取りにしたわ
プライバシーの配慮が難しいのが平屋のデメリット >>671
浴室が乾く過程が加湿器と同じ効果になってるだけの単純な話 >>678
そしたら浴室回りだけしか加湿されなそう >>680
気密が悪くて計画的に換気されない家ならそうかもね お風呂のドアを開けてるだけで、今はリビング湿度55%よ。
時間と共に下がっていくけどね。 >>676
そうなんだ
対策しようがないのかな?
壁の中に防音材入れてほしいわ
と言っても音漏れがすごいのはドアなんだけどね。 >>682
換気の話なら一条の家ならどれでも変わらんと思うよ >>672
眠れずに起きてたから窓じゃなくて躯体が揺れてたんだと思う。
それと展示場みたいな防音はまったくなく外の音がすごくうるさかった。（築一年のアイスマ） うちも夫が机を叩いた衝撃で5メートルは吹き飛びます 5mはさすがに嘘
机叩いて吹っ飛ぶのはせいぜい4m >>612
ローン控除あるから本当は借入から13年はフルでやって繰上返済したいんだけど、繰上返済してもお尻が早まるだけで月々の負担変わらんよね
繰上返済で期間ではなく月々の返済額を減らすことってできないのかな？ ローン控除使い切れるほど所得税払って無かったパターンもあるから気を付けてね 繰り上げ返済したつもり貯金すれば月々の負担は普通に減るのでは…？ >>695
できるよ
検索で出てくる住宅ローン返済シミュレーターで繰り上げ返済のシミュレーションしたら、ローン残債を減らす(期間が短くなるだけ)か月々の返済額を減らす(お尻は変わらず)かを選べる
もちろんより返済総額を抑えられるのは残債を減らす方だけどね >>692
なんだろうね。自宅の車の音も聞こえない
軟弱地盤のせいか、大型トラックが走る振動は地震の微振動の様に感じる
アイスマじゃないけど 妻がインスタで森のしずくのフロアコーティングを発見してしまい非常にやりたがっている
しかし自分は必要性を感じない（割高だし床は使えば傷つくもの）し、一条はフロアコーティング不要のスタンスらしい
ここの人でフロアコーティングやったことがある人がいましたら、やって良かったか？等感想をお聞かせください フロアコーティングするくらいなら床のグレードアップしたほうがいい気がする >>701
ライブナチュラルプレミアムにしたかったけど猫いるし傷だらけになりそうだったんでやめてライブナチュラルにした
板への傷防止と滑り止めの意味でやったけどかなり満足してるよ
あのツヤがいい雰囲気出してくれる >>701
森のしずくやったけどペット飼ってなきゃ要らない気もする、あとは傷ついても30年間無料で直してくれるってのに魅力感じなければ モクリアにするかライブナチュラルプレミアムにするか迷ってる
見た目でいえば案外モクリアも悪くないんだが、結局シートなのがな…
平屋だからライブナチュラルプレミアムにするとすげー高くつくのも問題
LDKと玄関ホールだけでもできればいいのに オレもモクリアとライブナチュラルプレミアムで悩んだけど、見た目はモクリアの方が好きだったから、モクリア＋森のしずくにしたよ。
シートフローリングの弱点である傷は森のしずくでカバーできる。 百年って坪単価いくらなんだろう？
一条の中では最高峰って聞いたけど
ちなみにうちはセゾンFで建物のみ坪65万ほど
アイスマはセゾンより高価ってホント？
内装はセゾンのほうがよさそうなんだけど >>708
なるほど。参考になるわありがとう。
フロアコーティングは艶がマシマシなのが気に入らないから、艶なしのがあれば検討してみる。 森のしずくは30年間傷補修が無料なだけで十分価値あり
コーティング自体は別に無くても良いが
無料ならキューブ床かモクリアには変更した方が良い
アイスマ標準床は弱すぎる 森のしずくも艶なしあるよ
ナノガラスコーティングってやつ >>710
森のしずくのHPを検索すればモクリアの施工例もあるから参考にしてくれ。
モクリアとナノガラスコートは相性抜群だと思うよ。
[施工例]
https://www.morinosizuku.com/works/detail/7913/ みんな音だけは共通してんだな
そして誰も解決出来てない >>716
ほんとそこがね。。
営業からはグランセゾンは振動音は軸組吊り天井でまだましと聞いたけど、住んでる人の口コミ聞きたい 個人の感覚はあるけど気にならなくなったって人いねえよな 2階建てだと1階と2階で床材を分けられるけど、平屋だと全面施工になっちゃう
昔は稟議対応で分けられたけど、最近は稟議も通らないらしい なんでわけられないんだろうな
そこら辺の細かい仕様が変更できないの辛い
巾木とか室内側の窓サッシも色選べるようにしてほしい あともう一個、建具が一色統一なのも辛い
在庫管理はしやすいんだろうが… どうせ物落としたらアウトなんだから
気にしなくてもいい気がするが >>733
それの後割引入るウチは30坪一階と階段部分で20万ぐらいだった 森のしずくは各種割引で35％オフやな。
実際に施工するのはフローリングだけだから、もっと安くなると思う。 >>722
床材はライブナチュラルプレミアム一択だろ >>732
風呂臭いってなんだ？お前の家の風呂カビたりしてるの？ モクリアに施工したの見てみたら、せっかく無垢に見えるようつや消しにしてあるモクリアが結局艶ありになるのかよ
艶ありがいいなら最初からライブナチュラルしたほうがいいな おもちゃ落としてえぐれた傷も無料で補修してくれるよ 猫飼いでライブナチュラルプレミアムしたけど傷はめっちゃつくね
オークだから遠目では目立たないけど
引き渡し当日がっつり傷ついたときは凹んだけど一週間たったらどうでもよくなったw >>743
俺もそろそろ契約しなきゃいけないんだけどよくわからない
どれがいいのか、なんで悩んでるか教えて >>707
稟議してみたら。通ると思うよ多分、寝室だけはずすとか >>743
FPに相談すれば？
家建てるくらいなら、専属のFPいるだろ。 >>748
仮契約は解約しても違約金などはないから、一条で建てる可能性が少しでもあるならするべき。 ローン減税1％じゃなくて金利分だけになるから滑りこんだほうがええ >>752
ツーバイで省令準耐火でないところの方が少ないよ 冷蔵庫かさ上げしてる人いる？
なんか冷蔵庫下にも床暖入ってるからもったいないと思ってね。
寒い地方だから少しでも輻射熱を発生しようかと思ってるんだけど >>754
むしろ一部床暖房いれてない
床にみかんとか置いておいたらすぐ腐るから 床面ピカピカコーティング流行ってんの？
インスタバエ？
建具や住設とのバランスでみっともなく見えるけどどの層に需要があるんだろ？ 着手承諾後に水道引き込みの金額2倍になってきっついわー ピカピカはやだ
キューブ床ってコーティング不要でカビ防止とかできる？傷はしょうがないとして
今迷ってる コーティングに２０万かけるならマジで他の事にかけな >>762
コーティングの20万を惜しむくらいなら、一条は諦めたほうがいい 金かけられないやつは貧乏って観点のやつがここ一ヶ月ぐらいいるな
金はあるけど費用に見合う価値を感じないから金はかけないみたいなこと普通にあるだろうに 全部費用対効果の話なのに金かけられないなら諦めろって話が飛躍してんだよねえ コーティングやった感触なんかこんなとこで聞かないでググれよ、写真付きで分かりやすいブログいっぱいあるだろ。何でも聞こうという脳死が多過ぎる。 ネットじゃなくて実物見てこいよ。写真と文章じゃなんにも伝わらねーよ。サンプル送ってくれる業者あるから資料請求でもしろ。 ガラスコーティングすると一条の床補償が外れると聞いた
床鳴りの補修ができなくなるらしい それが手間だからこんな所でネガティブな意見集めて買わない理由にするんだろ 屋内犬が居るなら関節を痛めない様に滑り難いコーティングは必要だし、走り回る小さい子供の安全の為にも有効
ペットも子供も居ないならコーティングはしない方が自然な色艶で良さそうだが そもそもコーティングなしのフローリングはそんなに滑って住み辛い家なの？ >>775
コーティングって滑り防止のためではないぞ 注文住宅なのに、シートフローリングは残念すぎるよな。 ただの短気な人たちか無駄金使っちゃったことを認めたくない人たち 人工芝自分で敷いたやついる？
防草シートと芝何使った？ >>775
うちの子供は引渡し前の内覧時に滑って転んだ
結構滑る
エコプロコートの愛犬の床を採用して滑らなくは成ったがエコプロコート自体は勧めないアフターも糞も無い金金金の会社 >>779
ただの短気な人たちかお金をかけることができないことを認めたくない人たち コーティングはおすすめ。
汚れがつきにくいし、落ちやすいから掃除の時間がへるよ。 >>786
一条の床はやらなくてもそういうの大丈夫とかないの？ >>788
一条はやらなくていいと考えているようです やってもやらなくても傷はできるし
水は放置しなけりゃカビることはないし
心配なら水場のとこだけ洒落たマットでも敷けばいい
森のしずくだけは補修無料とかいう付加価値があるからそこをどう捉えるかだけだよ 皮脂の付きやすさってなんだ？
付いても普段の掃除でなんとかなるでしょ >>794
コーティングしたほうがつきにくいし、落ちやすいから 定性的な傾向はあるのかもしれんが定量的に有意差があってそれとかける費用が見合うかどうかまで検討しないとね ハードコートの床材なら、ワックスがけを数年サボれる
階段は後からコーティングが必要だけど >>803
床材とはまた別の材質
ただのウレタン塗装みたいな感じ 一条から地場スーパー工務店でパッシブハウス方面で切替考えてるけど
この性能でこの内容は一条安いわと驚いてたな 太陽光蓄電池、床暖房が安すぎる。
逆にこれいらないなら一条で建てるメリットなし。 >>806
なんで切り替えようと思ったの？
俺も地元工務店で考えたけど高くついちゃってやめたわ 電気代がますます高くなること予想できるから太陽光蓄電池を安く入れられるのはいいよね >>806
一条より気密・断熱性がいい地元工務店と一条で価格はトントンくらいだった。全館床暖房と全館空調の違いはあるけど。
内装は無垢仕様の地元工務店が上なんだよな。 費用対効果というか、人によって重きを置くとこが違うからなこればっかは。
個人的にはフロアコーティングはしてみたいが、そこに金をつぎ込むほどではないかなぁみたいな。
傷や凹みを絶対的に防止っていうなら入れるが子供小さいし物音したりするから防ぎきれんだろうし >>806
一条の家とパッシブハウスって思想的に対極だと思うんだけど >>814
対局だと思うから何なんだよ
会話なりたたせろよ >>812
少なくとも3年前契約のセゾンの躯体は国産無垢材のみ使用だよ 対極は言い過ぎでは？
敷地条件や地域、間取りに影響されず、一定レベルの快適な住宅を販売してるだけ。
性能は良いんだから、パッシブデザインにしたければ、そういう間取りを設計士に提案すればいい。 安い国産無垢は杉とかかな
それでも芯持ち材は少ないから
芯去り材を使えるツーバイは安上がり >>818
なんとなく窓を開けるのを推奨してない時点でパッシブは違う気がしちゃう >>821
一条工務店で自然を利用するのって
太陽光だけだからそもそもパッシブデザインとはいわんのでは？ >>822
俺はパッシブデザインなんて一言も言ってないが 東京でテレビアンテナ立ててたらダサいかね？
ケーブルテレビだとトータルのランニングコスト高そうで迷ってる アンテナ線を屋根裏設置してもらっておいて、引き渡し後に八木アンテナを自分で設置する。 >>825
気にするな
他人は自分が思ってるほど気にしてない 何も思わんよね
イケてるとかダサいとかそういう感情すら涌かない 道路から見えるところに電力会社標準メーターボックスはカッコ悪いね
そこはケチらない方がいい 公道に面してる
検針者が敷地をうろつかない
もうスマートメーターになって検針に来ないが >>831
電力メーターがある側に室外機やエコキュート、パワコンがあるから、電力メーターの種類なんてなんでもいい。 これから建てる方へ一言アドバイス。
トイレの手洗いの水が出る部分お洒落で家族気に入ってるけど、もうあと5cm程中央よりに設置して、もう5cm程排水口の方に近付いてくれたら水が跳ね無いんだけどなぁ。 厳密に言えば地区によるとしか言えねーだろ
田舎だと光テレビで地上波は見れない >>838
ひかりTVならみれるけど、光TVはみれないぞ。 うちはコーティングは自分で買ってきてから水性の奴コーティングしたよ。 ランニングコストを気にしてアンテナといっているのに、ひかりTVをすすめるのはなぜだ？ >>839
>>842 だけどごめんよ。スレッド間違ってた。
全く関係無い所に書き込みしてた。久しぶりに宅飲みして酔っ払ってたわ。気にしないでスルーしてね。 >>839と>>842が自分で全く違うスレッドに書いてたって事ね。すみませんでした～ >>841
光テレビで地デジ・BS・4k・8kも見てるんだが？ >>781
Youtenのリアル人工芝ってやつ買ったよ
質感見た目ともにめっちゃ気に入ってる
天然芝の家に住んでたから、人工芝の変わらない見た目とメンテ性の良さが最高だわ。
防草シートはホムセンの安物で良いと思うよ。芝の下に隠れるから劣化もそこまで気にしなくて良い。
一年経つが今のところ雑草もほぼ生えてこない >>847
光テレビってサービスはないだろ？
あるならソースだして。 >>847
勿論払わないと
光なら団体割引は有るが 衛生放送みてないのに、NHKにだまされて衛生契約になっている人っているんだよな。 >>848
安物の防草シートなんて、紫外線があたらなくても5年も持たないから絶対にやめるべき。人工芝も5年くらいが寿命だけどな。 >>809
予算が想定より高くなっちゃった
床暖だの一種換気だの無くせるものを
無くす方向で考えたら結果的に安くなったと言うだけだよ >>818
全巻床暖房はパッシブ無視して
適当な間取りや土地でも暖かい家を
作ることが出来るスタンスだから
パッシブとは考え方は全然違うよな 考え方が違うことは誰も否定していなくて
パッシブも全館床暖と全館空調も目的が同じだからそんな対極でもねーだろって話だろアスペか 嫁がキッズカウンターキッチン付けたいらしいけどカップボードはアイスマートの赤にしたい
そろってないとおかしいかな？
キッチンとカップボードで違うシリーズつけた人おる？ パッシブハウスでも、予算があれば更なる快適性の為にサーモボーデンて言う28℃位の床暖房を補助に使う様にして来てるってパッシブハウスジャパン系の本に書いてあった
地価の高い所にパッシブハウスを建てるのは日射取得上難しく、そもそも一戸建てを建てるべきなのかと言うジレンマも書いてあって、一条と対極ってより量産出来るか出来ないの違いかも
高気密高断熱を大量生産出来てる一条が異常かな 別に自分ら気に入ってるなら問題ないよ
キッズカウンターはキッズじゃなくなったときどうするか考えたほうがいいよ 赤色にしたい時点で変わってるのが好きなんだし、嫁さんの好きにさせてあげなよ
白と赤ならおかしくは無いし >>859
ウチはi-smartのステップカウンターの白とグレイスカップボードのグレージュにしたよ。 うち一条じゃないんだけど、家の性能や設備のことは一条と比較するのが一番わかりやすいからいつもROMってます。
一条の設備(床暖、太陽光等)とかで故障した人とかいないんでしょうか？
故障した場合の保証内容と費用等知りたいです。 グレイスカップボードとキッチンアイスマート別々は変じゃないですか？ みんなありがとう
キッチンは主に嫁が使う場所だし好きなようにしてもらうことにするわ 故障はまだ無いですね
施工が雑とか初期不良は、言った通り改善してくれる
当たり前だけど、当たり前じゃない会社も多いので一条は安心できる >>858
対極だろ。
パッシブは省エネで快適を目指す、全館空調や全館床暖房はエネルギーを使って快適を目指す。 パッシブハウスもワンフロアにエアコン一台全館空調が基本や
サーモボーデンも使う
無暖房住宅と勘違いしてないか >>858
自然を利用して快適さを求めるのがパッシブだぞ？
アスペじじいか？ うちは白のアイスマステップカウンターに白のグレイスカップボード 過去レスみたけど、ダンボールハウスって用語、毎日のようにでているな。
まさか同一人物がこのスレにはりついて、毎日レスしていたりしてな。 自分が毎日荒らしてるからそう感じるだけじゃないかな >>877
え？
さっき始めてこのスレにきたんだけど。
だから過去レスみて気づいたんだよ。
まさか、ダンボールハウスのレスしている本人？ >>62
他スレで遂に犯罪予告までしちゃったらしいよ >>876
荒らしが湧くたびにダンボールってレスすると顔真っ赤にして反応するやつがいるだけじゃね？ >>889
いいとしこいておりゅ？じゃねーよハゲ
純粋に気持ち悪いわ
おっさん自分が思ってるよりリアルでも周囲から気持ち悪がられてるから気を付けろよ >>868
アスペって差別用語か？お前が差別してるだけじゃね？ >>893
他人を病人呼ばわりする人間も最低だぞ。 高高スレ出禁になった犯罪者の壺が最近は一条スレ荒らしてんのか >>901
草生やしてる所に悪いが
関西電力のeo光を知らん田舎民か？ 床暖房最高な時期になってきたな
妻がエアコンの風を異常に嫌うからいい感じだ >>905
めんどくさい奥さんだなぁ。外でどうしてるの？ エアコン苦手な人なんてたくさんいるし苦手だから家はエアコン使わずに床暖房って当然の対策
めんどくさいの意味がわからん >>906
そんなこと聞いてどうすんの？
お前の方がよっぽどめんどくさそうだな。 室温が安定するとエアコンの風が寒い
床暖と併用してる 俺もエアコン暖房嫌いだからどのメーカーで作ったとしても床暖房入れるぞ
そういうやついるだろ 一条だとメンテナンス費用10年で150万かかるってマジ？ハイドロテクトタイルだから塗装は無いんだろうけど
ちなi-smart デカい費用かかるのはハイドロテクトタイル目地とパワコンぐらい？ ロスガードのメンテナンススケジュールってどんな感じ？ 確かにエコキュートとかどこの家も15年も経ったら寿命になりそうだな。以下のサイトにもそんな事書いてあるし。
https://www.kusanen.com/all/ecocute/lifespan エコキュートと言えばホット泡ー機能付きにしとけばよかったよ
配管も勝手にきれいにしてくれるんだってね
打ち合わせの時そんなもんどうでもいいと思ってしまった あとエコキュートって別売りの無線部品付ければアプリでお風呂沸かしたりできるんだよな？
それもしたかったけど一条の購入品で対応してるのかよくわからない 風呂の配管掃除はバブルおそうじ機能だね
ほっとあわーはなんか入ってて気持ちいい機能か バブルお掃除はSシリーズだから一条オプションで高圧タイプ選べば問題ない
けどホットあわーはPシリーズだからオプションリストに載ってなくて営業や設計士に交渉必要だと思う。個人的にはホットりたーん知ってればPシリーズ選びたかった。 >>922
幾らかは安いと思うよ
実際は塗り替え費用からタイル目地補修費用を差し引いた額が正味安くなる費用だと思う >>924
最近無線の部品を取り付けました
太陽光と連動は出来るけど必要以上に湯沸かしをしているようで費用に対する効果は薄いかも
ただ外からお湯はりが出来るのは便利だと思います お湯貯めとくのが心理的にダメでガス給湯にしようとしてるけど、そういう人いる？ >>914
屋根の塗替えがあるからな。標準のスレートなら10年で塗替えが必要。 >>930
心理的というと、どういう意味でダメなんかな？ >>922
塗替えがないけど、目地交換のために足場は組まなければならないのはバカバカしいな。 >>934
汚れそう
年一で入れ換え？的な掃除をするのがめんどい
あとは都内の密集地なので低周波問題かな エコキュート交換の際にエコキュートを取り出すのに重機使うしその部分の塀を壊すって言われた
知ってたら土地選びからやり直してたけどもう建設中でどうしようもない。今から積み立てとかないと 勾配天井のシーリングファンなんだけど
一条で頼めるパナソニックのやつにしたらカッコ悪過ぎて泣けてきた
自分で買えば良かった
とほほ 玄関入ると手洗い場 天井には空気清浄機 積水ハウスがウイルス対策機能備えた住宅を公開
大手住宅メーカーの積水ハウスは１４日、空気清浄機や換気システムなどのウイルス対策の機能を備えた
戸建て住宅を公開した。積水ハウスが公開したのは、ウイルスや花粉などの汚染物質を抑制をするための
換気の機能や、空気清浄機などの設備が、あらかじめ備わっている戸建て住宅だ。まず、玄関を入ると
すぐに手洗い場あり、手をきれいにして部屋に入ることができる。外からウイルスを持ち込まないために、
間取りを工夫しているほか、天井には空気清浄機や、外気を暖めたうえで空気を室内に取り込む
換気システムが取り付けられていて、寒い時期に窓を開けることなく、空気をきれいにすることができると
いう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/082c012a9db50538ab82e495714027e1ee1edb0f ペット可アパートだと庭から風呂場に入れる物件がある
昔の話だが >>941
18年度モデル以降の三菱のエコキュートだと取り付け可能だそうです >>946
ありがとうございます。
もう少し質問させて下さい
業者に頼まなきゃならないですか?
どの業者に頼んだですか? >>944
これ換気能力が高いのかな
結構熱損失ありそうだけど >>949
花粉ジェットはグランセゾンに付きません HEMSいらないって営業に言われたんだけど付けなくてもいい？
ゼッチってもう2021年ってどう？ 前にもHEMSの件聞いたが見れるから逆に圧がある的なこと言ってたな
俺もつけなかった
ゼッチ諦めて色々いらないもん削ったら補助金以上の金額は削れた ZEHはタイミングが合えば勿論チャレンジするべきだけど、ZEHにタイミング合わせるのはアホくさい。 >>947
私は近くのエディオンで頼みましたよ
部品工賃込み税込で3万2千円でした
ただ見た感じでは私でも出来そうな工事だとは思いました >>944
まったくウイルス対策になってないなwww 玄関入って手洗い場って普通じゃないんか
2階リビングだけどセカンドを玄関そばに設置したわ >>956
コロナ流行ってからはインスタとかでそんな間取りにしたってよく見るな >>957
そうなん？
コロナ流行ってから間取り考えて建築出来たのってまだそんなない思うけど結構いるんか
一条ならなおさらでしょ コタツ出した。
お家は暖かいのだけど帰宅時とか手足温めたくて。
一条のお家でコタツでヌクヌク。
なんて贅沢～ >>959
コタツの電気はいれなくても暖かかったりする？ 玄関洗面台が普通というより玄関近くにトイレ設置するときの付随物みたいな扱いじゃないの
洗面台のみ設置してる人は一条のタブレットで間取り見てもそんなにいないでしょ シューズボックス取り止めて、自在棚とセカンド洗面台にしたよ
差額もあんま掛らんし、当然鏡と収納付きだから悪くないよ >>962
それすれば良かったあんなに靴の収納要らねーしな シューズクロークやっぱ多いよな
打ち合わせのときはそんなこと微塵も感じなかったが… >>960
ほんのり暖かいよー
畳が薄いせいか寝そべるとすこし身体痛いけど >>964
和風の収納が小さいから洋風のボックスにしたよ 引き渡しから1ヶ月立ったけど、悩みに悩んでリビングの広さをきめたけど、やっぱり狭かったと後悔。 >>969
住林は365日分の陽の当たり方を3Dでシミュレーションしてくれるけど、日射遮蔽の計算はしてくれないな。 アイスマートの場合、一番家で熱が逃げてる場所って風呂の換気扇のような気がしてきた
試しに、ビルの地下室みたいにタイマー間欠運転させてみたい
あと玄関だよね >>975
狭すぎじゃね？
よくそんなので決めたな 35帖で狭いのかよ。今までどんな豪邸に住んでたんだろう ダンボーラーのリビングは広い
屋外と繋がっているのだから >>979
畳ですよ。
職場や友人たちに聞くと、リビングは30-40畳って方が多いです。 >>986
私の周りもそうです
トイレも10畳以上が普通ですね >>991
私です。40畳にしなかったことを後悔しています。40畳にすると、4桁を >>991
私です。40畳にしなかったことを後悔しています。40畳にすると、4桁を超えてしまうので、妻から許可がおりませんでした。 >>992
中区って高級住宅街じゃん。羨ましいな。 このスレッドは１０００を超えました。
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