【i-smart】一条工務店を語れ74棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【アイスマ】一条工務店を語れ73棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1537524091/
【i-smart】一条工務店を語れ72棟目【セゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1536238370/ >>899
保管方法は一生だろうからちゃんとチェックした方がいいぞ キッチン、床下のカビと同じ流れになりそう。
多くの施主が土台や基礎をチェックはじめたらボロボロ出て来たりしてな ファビョッて話題そらしに必死だがまるでミルフィーユ土台を接着剤で補修するように雑
家が低性能なら営業も低性能だな（藁） 白アリ対策！薬剤加圧注入！
とか言ってる場合じゃない。
破損したり腐った木を平然と出荷している方が問題。 今頃本部ではミルフィーユ事案の回答を必死で考えてそう。 ミルフィーユちゃんところはよい。
接着剤補修した前例の家がマジで心配だ。 台風と火事と件数増の影響もあるだろうな 前なら廃棄されてた物まで資材確保で使われるのもあるし
接着剤は現場が上に話行かない様に勝手にやろうとした感も否めない 一条は監督がまったく現場に現れないからな。
下請け大工が勝手に何やっても知らんぷり。
引き渡し済んだらさようなら〜w 上棟の時そこまで見れなかったから確認したいした潜れば見れるんかな あの腐った部分だけ交換するのが一番いいんじゃない？
なにか注入して固形化するものでいい材料もありそうだけど >>910
だよね 仕事とかで作業中隅々まで見れなくて〜って人多いと思うしこれ見たら心配過ぎる よく人任せにできるな
建築途中でもできるだけ見に行けよ
それはどこで建てても同じことだろ
会社によって確率が1/100だろうが1/10000だろうが、
1に当たったらそれが全てなんだから 接着剤云々じゃなくきちんと基礎乗ってるところでパーツ分けて交換&接続とかも部材と技術無くて出来ないんだろうな
たまに築25年以上の実家(上物5千万位)帰るけど古いのに木とか全然しっかりしてて俺が建てたismartはなんかそれに比べると長持ちするのか心配なる ちゃんとした大工なら腐った部分を切ってほかの新しい材木でつなぐ技術を持ってるよね
一条は組み立てるだけの仕事で素人使ってるからできないのか >>912
営業から見に行くときは連絡しろって言われてます。勝手に見に行っても大丈夫ですか？ >>896
マジでな なんとか誤魔化して逃げようとするの本当小賢しい ミルフィーユさんちも勝手に見に行ったからこそ発見できたわけで。いちいち営業や監督に連絡してたら隠蔽されるだけだぞ。 >>915
良いに決まってるだろ
上棟後は職人不在だと中に入れんが
客側がそれ承知なら問題無い >>915
誰も業者がいないと中に入れないってだけでお前の土地だろ行って何が悪いんだよ >>914
出来るわけ無い
一条の大工は造作も不可 >>916
組織の問題だろうな
ミスや遅れがあった時の社内評価が「よく未然に防いだ」ではなく「事を大きくしやがって」なんだろう
その辺を是正できないと好調も一過性のもので長続きしない企業になる ミルフィーユさん宅は関東圏かね
問題があった一条がどの地域か気になりすぎる これから基礎工事始まるんだが基礎について確認しとけっていうのある？ 打ち継ぎが脆くなってないか、
金具が正確に埋まってるか
水溜まりとか論外 >>923
俺も 基礎は丁寧でバッチリだったしまさかこんな隙があるとは思わんかった
まだ火事やら起こる前で今ほど建築数圧迫して無かった時だから無事だと思いたい >>922
上場してない会社のコンプライアンスはほぼないよね >>922
他の企業もそうだが今のご時世それで小さいミス誤魔化して後手後手に回った挙句数倍の手間かかるってやり方してるの本当アホだと思う
一手間かけて大きいリスク回避→結果安定して稼働する
って言う方向けないところは淘汰されるだろうな >>928
コンプライアンスって本来は会社を守るためのものなんだがな
その辺を理解できない企業に未来はにい 腐った木材を出荷しちゃう工場
腐った木材を平気で土台に使う大工
腐った木材を接着剤補修して前例あるから大丈夫という監督と営業
こんなメーカーあります？ >>922
多レスすまんがブログ主の「監督がいない〜」云々や他の下請けの掻き集め感見るに当にキャパオーバーなのに気づかず建築数増やした結果、
今まで「よく未然に〜」で許容出来てたレベルのミスも「事を大きくしやがって」レベルになる程業務圧迫→更にミス増えて圧迫→の負のスパイラル入ってる様に見える
増税やら不況で一気に住宅事情落ちて適正ラインに戻るまで会社疑わない善良な施主が割食う流れ続くだろう フィリピンの掘っ建て小屋というのも間違いじゃなかったね 営業はインセンティブボーナスのためにカ必死だからな。コンプライアンスもクソもない。 カビさんとミルフィーユさんみて
これって地元工務店が最強かなと思えるようになった
デザインをこんなふうにって画像見せたらおなじように仕上げてくれるかな >>926
水たまりのまま床を貼るのはもちろんダメだけど、それまでは水たまりにしておいた方が良いかも。もう暑くないけど乾燥はマズいので。
せっかく散水してくれたのに拭き取ってしまいクラック入れたバカの例
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8083727.html そうか一条って上場してないんや
株主とかマーケットにさらされず、いつも下請けとか施主とか弱い立場だけ相手にしてるから上から目線でやりたい放題なのね
この蛆虫どもは1回お日様の下に引きずり出す必要があるなー
つーわけで誰か今までの不具合まとめて各社にメールしてみない？
ネタは豊富にあるしネタを探してる記者は飛びつくぞw 記者が飛びついたところで力のある大手メーカーも多かれ少なかれヤバイのやらかしててブーメラン食らうから揉み消すだろ >>936
デザイン重視じゃなく低リスク設計&高密度施工な所が一条選ぶ施主には合うだろうなと思う
一条がそういう感じだと思ったんだけどな俺が営業やらの話信じて建てた時は... >>907
うちの監督はすぐ飛んでくるからええわ
若い子はいいね >>918
入れるよ
鍵は暗証番号のロックで管理されてたし >>921
フィリピン人の大工は居ないんでは？
棟上げ時に日本人棟梁の指示で動く棟上げ専門のフィリピンチームなら居るけど、今年の激暑な真夏に重労働な棟上げをテキパキと良くやってたよ。下手な日本人の若者より頑張ってたで >>938
非上場でもマーケットと株主はいるだろ… >>942
番号をお前が知ってる時点で社内規程違反だろ
それこそどうなってんだよ >>896
その辺りは建築業界共通だね。
さっさと非を認めないから、どんどんドツボにはまって行く。
>>881とか>>886もまさにそう。 ミルフィーユやらは一条に連絡する前に展示場やらで「他社でこう言うのあるみたいだけどありえんやろ？」ってカマかけて言質とったらいいかもな 私は建築士と工務店で施工したけど、こんな杜撰な工程なんか考えられないですね。つまり何もかもトンチンカンな家なんですよ。
そもそも低リスク設計ってなんですか？むしろ高高住宅はリスキーとしか思えないです。白蟻を恐れて緑色まで変色する薬漬けの土台をつかう。
これってすごくリスキーじゃないですか？これは当然集合材でここまで変色するほど薬漬けにしたら脆いでしょう。だからすぐに腐ってしまうのではないですか？
結局低リスクといいながら、やってることは逆にとてもリスキーなことなんです。屋根も太陽光パネル、土台柱は薬漬け、集合材だらけの家、換気を考えていないから室内以外は湿気だらけ。 >>936
お金があるなら15年以上やってる設計事務所に設計と施工管理依頼して工務店で作ってもらうのが最強
ただし施主は判断するもの選びもの多くて大変だろうけどね
ある程度メーカーに丸投げで安心なのは三井と住林だがクソ高くなる
積水ハウスは営業所による
知人の建てた1億ハウスでも配管チョンボしてたし知識浅い現場監督が多いんだろうな
一条は全館床暖房が欲しい人ならいいだろうがデザインを求めるなら一番ありえないハウスメーカーだと思うんだが ミルフィーユさんのエリアほんとにどこなんだろう
あんな腐った平気で材木出荷しちゃうのヤバイし
それをシレッとセットしちゃう下請け使ってるのもヤバいし
あんな目立つミルフィーユを見落とす現場監督もヤバイし
その上司が交換の判断もしないで接着剤補修とか言い出すのもヤバイし
更に過去にもミルフィーユがあって既に接着剤で補修されちゃってるってヤバすぎだろ
お前らの家の基礎だったりしない？ とりあえずクレーマーになっとくのマジおすすめよ担当と仲良くなってもろくな事ないよカビもミルフィーユも円満から一気に奈落の底みたいだし カビさんとミルフィーユさんみて
これって地元工務店が最強かなと思えるようになった
デザインをこんなふうにって画像見せたらおなじように仕上げてくれるかな >>956
デザインを気に入って建てるようなメーカーか？ こんなん解約案件じゃん
よく継続したなミルフィーユさん
ドラえもんの落書きで慰謝料とった事案あったけど
それ以上のインパクトあるだろコレ 意匠系と温熱環境両方やれるとこなんて殆どないよだいたいどっちかがダメ >>958
困ったことに裁判すると、構造体に問題なしで負けるパターンなんだよな ミルフィーユさん自体はいいタイミングでミルフィーユ発見出来て良かったと思うよ次何かあったらわかってるよなっていういいプレッシャーになったろうし
むしろミルフィーユを完全に発見できる機会が工程的に1日とかなんだよね監督もそこまでマメに確認になんて来ないし施工業者も現場の写真義務付けられてるけど全部箇所写してこいという訳じゃないから自分で確認しない限り業者の良心任せなんだよね 親とかにも頼んでうざいくらいに現場チェックしようかなw >>962
文句言われたら監督に毎日来させて報告書の提出を要求するといいよ。 自分で確認必須とかもうなんか色々破綻してるよな このスレ見てると麻痺するけど 一条は客から言われなきゃチェックしない、直さない糞体質 >>961
監督というか工場側の品質管理の問題だとおもうが 逆に考えて
一条はミルフィーユ材木でも問題なく施工できる腕があるんだよ！
接着剤っていたのは誤りでっもっとすごい新素材があるんだよ 一条はネットに情報上げている人が他HMより多いから目に入る機会が多いと思ってたが、
最近の杜撰な管理を見るとホームインスペクション頼むことも考えないといけない気がするね。
いくらかかるかわからんけど 俺も基本チェックはマメにしてたし担当ガチャも当たりを引けてたけど壁で持ってこられるからフィリピンガチャは分からんのだよなぁ
期間限定すぎるだろアレ >>966
言われても直さないキングオブクソ体質だろ
腐ってますけど接着剤で補修しまーすって頭おかしいわ すごく仮契約（100万）を迫ってくる。
人によるのかもしれないけど、
営業さんの威圧感？圧迫感？がすごくて、
ちょっと話すのイヤになったので距離を置いています。。。 >>939
一条のトラブル数は飛び抜けてるしすべての人に嫌われてるからねえ（施主含む）
>>944
非上場なら株主は身内だしマーケットから切り離されてる
>>952
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
とりあえずネタ提供先
「スクープありますよー」ってこのスレのアドレス貼り付けるだけで何か面白いことが起こるかもね(ﾁﾗｯ >>973
それはやめとけ
その営業と半年以上付き合わないといけないんだからな
それでも一条がいいなら担当を変えてもらうべき これほど契約件数があるなら普通はFCでなくて本部管轄にすべきなのに、結局FCの暴走がとまらないのではないか。
さらに平均年齢があまりに若すぎて熟練した工務担当者がノルマに追われて育ちにくい、すなわち熟練した担当者が根付きにくい体質があるのではないか。
それは結局馬鹿な女に愛想を振る舞うだけの低レベルの施主にお似合いというか、やはり施主のレベルが低いことに起因する。
インスタやブログをご覧なさい。まともな女がいますか？自分の旦那をヤクザに似ていると豪語するとか、まともな感覚の女ではないですよね。つまり自業自得なんですよ。 頭のおかしい女だから、腐った材木よりもヤクザに似た旦那がハウスメーカーを脅迫する姿は滑稽ですらある。
まさに施主こそが腐っているのだ。その厳然たる事実を無視して、ただ腐った材木を議論しても仕方あるまい。なぜなら施主から腐っているのだから。それがこの問題の本質である。 小学生でも眉をひそめるような緑色の変色した材木をむしろ自慢するように写真を載せる女。旦那がヤクザに似ていると豪語する女。
床下のカビに発狂して勤務先の校長に延々と電話をかけて教育現場の混乱に陥れる女。
どれも似てないかい。頭のおかしい女しかいないじゃないか。 インスタとか見てると不安なんでホームインスペクター入れたわ。想定外の出費だけど、素人では気づかないとこ指摘してくれてよかった セゾン、iSmartに続いて新商品ミルフィーユ発売！
・自然に優しいミルフィーユ素材！
・シロアリも喜んで食べる人体に優しい素材！
・過去前例多数！オプションで接着剤サービスも！
・ネットで話題沸騰中！
・今だけ！月々99万8千円の30回払い！
あなたも高気密、高断熱、高性能を御体感ください！ まてよ、逆に考えたら接着剤だけで家を作ったら最強じゃないのか？？？？！？ 巾木もアイスマは接着剤で着けてるよ
キューブはピン止め >>983
ヤマダでさえ、ってあたりまえだろ、大手10社の一角なんだから。 接着剤って付け方が雑（マニュアル通りでない）な施工者がいても施主にはわからないから
かえって危険だよな
釘打ちなら釘がわかるから安心できるけど
それに接着剤って劣化するから一条の家やっぱかなりやばいんじゃね？ >>993
どのHMも今は集成材を使うのが当たり前やし接着剤がヤバイならどのメーカーも同じくヤバイ...建て方や建材自体は何処も似たり寄ったりやし一条だから、、とかは無いやろな〜
しかしミルフィーユ物件はヤバイな今月引き渡しでセゾンの関西圏なら大丈夫と思いたい、、あれはゾッとする〻〻 >>994
大手メーカーならともかく、一条工務店じゃ当たり前のこと。
施主以外は周知の事実なのでニュースバリューは無い！ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
