防水屋スレ　part12

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 16:47:47.47

前スレ
防水屋スレ　part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1499235975/
防水屋スレ　part11
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1513929595/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/27(月) 21:00:07.65

ゴムシートの改修ドレン、何使いますか？
ゴムやつ？鉛？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 01:03:14.13

鉛が良いよ(^^)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 11:43:40.80

地方に本社がある防水屋でも
売上のほとんどが東京の現場だったりするからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 17:57:58.72

>>72
確かに子供の頃は石油が枯渇するって言ってたけど
現実的には大丈夫だろう、ただ、問題はハイブリットを代表に低燃費車が普及したって
事だろうな、アスファルトを作るのにガソリンの精製を伴う、いや逆だな
ガソリン作ったゴミがアスファルトなんで、ガソリンの作る量が減るとアスファルトも
減る。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 19:42:14.75

新築マンションで熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴
いたけど新築マンション知らないんだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 19:46:08.42

訂正
新築で熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴いたけど、
新築マンション知らないんだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 21:05:15.19

熱アス君はゴミみたいな安すい仕事しかしてないんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 23:12:39.47

地方は知らんが23区内は減ってる。改アスのトーチ工法や冷工法、塩ビに変わってきてるね。性能としては熱アスがいいんだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/28(火) 23:16:05.57

>>104
アスファルトは無くならんよ。なくなるなら日本の道路がアスファルト以外になったときだな。てか、もう一度自分のレス読んでみ中学生の覚えたてみたいな文やでw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 05:52:35.59

熱アスは確かに頑丈だけど工程の面倒さと撤去する時の苦労考えると選択肢薄いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 07:12:12.17

いや、工法はお前が決めるわけじゃない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 07:55:25.83

>>109
舗装で使うアスファルトと防水用のブレーンアスファルトでは物が違うだろ
確かに、完全には無くならないとは思う補修用とかでは残るだろうな
実際、Ｔ社の東西アスも段々アスファルトの使用量減って
いまは、最終層の砂付きだけじゃないアスファルトを使うの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/30(木) 01:02:42.56

ガソリンを作るときにでたゴミがアスファルトとかいつの時代の話をだよ。
今は精製技術が発達し過ぎて、ガソリンを作る時にゴミなんて、ほとんど出ないらしい。
だなら防水用アスファルトをわざわざ作っているのが現状

本来ゴミだったものを、わざわざ作っても儲からないから
石油会社は防水用アスファルトから撤退したがっている。
今、日本で防水用アスファルトを作っている石油会社は1社だけだったはず。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/30(木) 17:16:03.94

塩ビに塗るトップコート、めちゃ液ダレしません？
ローラーが悪いのかな
仕上がりか波打つ、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/30(木) 19:31:53.29

>>113
なるほど、勉強熱心だな
俺は先輩から104の通り聞いてたから
確かにその話も聞いた事あるよ
ところで、今防水用のアスファルトって何処の石油会社？
合併するででょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/31(金) 00:23:06.05

ゴムシートでALC用プライマー使った事ある人います？
あれ、どうなんすか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/31(金) 19:52:53.46

儲からねー
改アス1平米1000円切るのは糞糞糞

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/31(金) 23:53:11.72

>>117
1000円/1㎡ならトップの塗替えだよな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 08:01:42.44

儲からないなら
そんな仕事を請けなければいいだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 09:42:01.16

マジレスすると切る勇気も必要よ。あんたが安く請けている間に違うところはその何倍もの金額で請けて儲かってる。安く叩いてくるなら請けないこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 13:05:54.79

手間請けだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 13:17:53.55

雨漏り大丈夫かなぁ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 17:42:21.19

風速75ｍだってよ
台風来るたび今までやった塩ビが飛ばないか心配になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 21:34:00.55

負圧？でシートが持ち上がるのかな？
俺も心配

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 22:07:16.45

剥がれたよ
手抜きしたから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/01(土) 23:14:09.79

密着？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 01:28:11.19

圧着だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 06:07:27.82

エポ注入してないやつ大杉問題

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 11:08:21.99

それそれ！ALC甘く見ちゃいけん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 12:14:41.23

ALCはさすがに入れるでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 14:26:24.77

手抜きなら裁判

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 04:36:23.94

お前らちゃんと台風養生しとけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 06:31:44.42

毎度毎度台風に備えても何の影響もなく通り過ぎるので
今日は屋上既設ゴムシート撤去してくるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 06:38:17.62

俺らより週中にモルタルとタイルやるウチの会社のチームが可哀想だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 16:57:32.50

>>133
勇者だな
撤去面倒だから、台風に撤去してもらえば？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 21:01:50.65

>>135
既に水廻ってて簡単に撤去できた
ってか1/3位既にめくれ上がってて
このまま台風来てたらホント飛んでいってたかもしれない
仮防水でビッグサンも塗ったし一安心です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/03(月) 22:06:08.26

台風
こっちくんな！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 09:47:47.49

塩ビの機械固定って風速何ｍまで耐えるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 10:39:11.54

固定しちゃえば結構耐えるよ。風なんか入るような施工するなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 12:00:26.83

うちの前の道路にシングルがどっかから飛んできてるわ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 12:04:19.88

139みたいなのが怖いんだよ
風が入るってシートの中にって事か？そんなんは論外

塩ビが飛ぶ原因って負圧って知らない人多いからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 12:10:13.84

そこまで調べてるなら風速なんメートルまで耐えられるか知ってんだろ。レス乞食かよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 14:11:34.09

強風地域とか高層屋根とかでディスクピッチが違うじゃん
風が強い所では飛ばない様にディスクを増やすってのは知ってるけど
台風みたいに風速何メートルまでは耐えれるってのは知らない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 14:29:58.66

屋根まで飛んだ～
https://twitter.com/hitoken913/status/1036836197580992512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 15:41:35.41

Twitter見てるとシングルがぶっ飛んで人のいる民家の窓ぶち破ったり駅の塩ビシートがぶっ飛んで電線に引っ掛かったりヤバイね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 15:50:07.34

仕事出るからいいじゃねぇか破壊→建設

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 16:11:24.30

台風の時に実際、屋上で塩ビがどうなってるか見てみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 18:56:46.30

台風は保険適応でウマウマ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 19:19:26.96

シングルが飛ぶってどういう事？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 19:25:42.38

>>147
見たよ！
小刻みな振動を繰り返していたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 19:27:37.16

https://www.tokyu-cnst.co.jp/technology/pdf/shoho/no34/No34-05.pdf

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 20:38:17.74

もう機械固定、受けではやりたくない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 21:53:48.10

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/04(火) 23:11:24.94

受け→請け

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/06(木) 19:27:11.36

北海道の防水屋さん
大丈夫かなぁ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/07(金) 06:46:11.10

>>147
俺も見た事あるけど、想像以上にバタバタ？プルプル？してた
ディスクとディスクの間の距離50ｃｍくらいでシートが上下にバタバタ
改修ドレンもバタバタ、あれ見ちゃうとＩＨ溶着が凄い大事でしっかり止めないと
ヤバイと思った、一個不良があればそこだけ1ｍ間隔になるからバタバタが
ひどくなるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/07(金) 22:36:36.05

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 13:20:13.08

あ～むかつく
取引先のゼネの一番のポンコツ監督

他の防水屋で見積もり取ったら10万だったんですけど、そちらではいくらになりますか？

だってよ、ホントに馬鹿

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 15:22:35.45

適正価格書いてやれよ、で、10万のやつにやらせればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 15:42:13.23

いや、10万だぜ10万
材料費と人工それに経費を考えたら、ほとんどの防水って最低10万くらいだろ
そこを値切ってくるかってとこだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 15:44:33.89

連投ゴメン、これ永遠のテーマなんだが
例えばウレタン防水Ｘ-2を5㎡とか
塩ビを8㎡とか
こんな時ってどんな見積もり出す？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:11:07.90

一式

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:21:14.01

10㎡までは1式で値段は同じだが
荷物の移動やハシゴ作業とかだと追加で乗っける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:34:12.47

最低必要価格を持て！
今は売り手市場だ！安い仕事はやらなくて良いよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:38:04.19

161
ウチはメーカー公表設計価格で計算した金額からは下げない。

X-2なら4200円×m2＋経費(１日１万)
塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) だ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:38:26.99

>>161
ウチはメーカー公表設計価格で計算した金額からは下げない。

X-2なら4200円×m2＋経費(１日１万)
塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) だ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 16:42:34.04

>>161
間違えた！
X-2なら6200円×m2＋経費(１日１万)
塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 17:40:48.51

>>167
じゃあウレタン5㎡で61000（3日として）
塩ビ8㎡で92000って事？

手持ち在庫の材料が無かったら、赤字じゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 18:08:02.42

>>168
赤字です。材料代を上乗せしてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 18:12:41.69

少額工事ほど経費率は高くなるものです。
材＋工10万の現場なら＋経費20～30%

材＋工500万の現場なら＋経費15%～18%前後

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 11:38:37.22

具体例で、ウレタン防水でバルコニー、Ｘ-2を5㎡、手持ち在庫ゼロ
現場は車で1時間の場所、工程はキッチリ守るとして、ハウマッチ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 12:49:12.95

車で１時間はやや遠いですね。
高速道路なし、県外と仮定します。

あくまで私の場合ですが、
材料6200円×5.0m2＝31000円
工賃21500円×２日＝43000円
経費上記合計の30%＝22200円
上記消費税＝7700円

見積金額103900円です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 13:02:55.97

>>172
この辺が難しいとこだけど、条件に手持ち材料ゼロってあるから
プラ―マーからＴＯＰまで新品を買うと材料費だけで4～6万かかる
確実に余るんだけど、現場単位で見ると赤字じゃない？
見積もりが10万でも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 13:04:04.43

それと2日で出来る？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 13:19:39.34

3日間で計算しないとダメでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 13:20:56.09

俺の会社は4日

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 14:39:18.15

今の時期なら2日だな。冬場なら3日かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 16:58:13.79

2日で終わらすってのはプライマーでメッシュ貼るのか？
それとも1日目に
プライマー、メッシュ、一層目までやれるんか？…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 17:24:24.75

相当日照りが良くて暑い日じゃないと無理だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 18:20:34.28

0,5×4=2って事じゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 18:32:51.81

だよな、笠木とか人間が塗った所に乗らないでいいなら2日は可能だけど
バルコニーだと無理だよな、最低3日、普通に考えると4日だな、たっぷり昼寝できるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 18:44:44.46

保土ヶ谷なら余裕で2日で終わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 19:17:58.69

最近足場の人間から何だか妬まれてるのか知らんけど、悠々と仕事出来ていいっすねーとか言われたりするんだけど

雨の日とかの車待機だってわりと精神的も腰にも悪いし辛いって分かってもらいたいわ、2日連続雨降られて日曜日跨いだりしたら月曜地獄見る事になるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 21:41:41.42

うちも保土ヶ谷だから2日だな。よそのメーカーの人は促進剤入れないの？促進剤より人件費の方が高くつくでしょ

2018/09/10(月) 22:09:43.32

永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 22:24:32.63

え？促進剤普通入れない？入れて2日だよ。ケレン清掃→プライマー→メッシュ貼り一層目で1日、2日目は2層目とトップだよ。5㎡で3日も4日もかけてたらあがりでないだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 22:36:17.03

促進剤入れた材料でメッシュ貼るのは俺には無理だわ…
ベランダなんて出隅入隅のオンパレードだし、増し張りしてる間に硬化しそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 23:14:54.61

俺は、無理して2日目にトップはリスクあるわ
塗膜引っ張りそうなんで。
安全に3日派です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/10(月) 23:59:29.32

促進剤入れるの平場のメッシュ貼りと2日目の二層目の時だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 00:09:36.76

増し張り？もしかして試験と同じ様に5㌢×5㌢全部の出入隅に入れてる人おるんか。あんなの役所工事でもやったことないわ。
ただ促進剤入れる時は2日目よもうメッシュ入れ終わってるから手の遅さは関係ないよ。
でもメッシュの増し張りやる事はいい事だね。1級の試験の時にやるからさ。なんか知らんけどあれ飛ばして落ちてるやついたわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 18:23:48.31

エコのウレタンの上からエコじゃないウレタン塗ったらすぐに剥がれる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 18:33:49.06

一層目エコで二層目も旧タイプでやるのはよくないみたいよ
補修改修ならプライマー入れれば大丈夫な気がするけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 18:37:22.76

>>192
やっぱそうだよねw ありがとう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/12(水) 12:47:33.50

平場メッシュは工程短縮である程度ネタは厚く塗るよね？
職人さんによって色々な技あるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/12(水) 12:55:06.50

工期が余裕ある時は普通にやるけどキツキツの場合はミックスで厚みつけてやるね。あまり厚みつけすぎるとピンホールできるから良し悪しだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/12(水) 21:19:19.94

メッシュ貼る時に厚みつけるとメッシュが波打たない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 08:07:09.62

それ、引っ張りながらやってないでしょ？軽く引っ張りながらやると波打たんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 08:19:39.96

それ基本だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 10:03:43.64

正直、基本を疎かにしてるというかやって当たり前の事が出来てないんだよね。前に応援で来てもらった人も10年くらい経験してるって聞いてたけど当たり前の事が出来てないんだよね。ヘラも鏝も使ったことが無いとか言ってて1日で断ったわ。1級の合格率50%ってのも頷けるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 11:37:12.29

みんな、天気予報って信用してますか？