平屋でいいから家を建てたい その6
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2018/03/17(土) 23:01:37.21ID:???
お金のあまりかからない家を建てたい。
2階建てなんてとてもとても。1階建てでいいから家が欲しい。どの位で建つ?
が最初のスレでした。「でいいから」という文言にその思いはあるけど、
平屋のほうが贅沢だっていう人も多いですね。

前スレ
平屋でいいから家を建てたい その5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1510666577/
0959(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/03(木) 17:27:29.30ID:mWIMHrSg
レマンコにたてるのはチ○コ
0963(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/04(金) 18:19:26.84ID:Y0Mm1uU+
凹の字がいい

ロの字がいい

やっぱ無難に□でいい
0966(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/04(金) 22:20:37.80ID:O1bC0dqv
凹凸の2棟建て
0967(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/06(日) 09:30:25.30ID:???
素人にちょっとだけ教えてほしい
なるべく安く中庭ある平屋を建てたいんだが

1設計事務所に依頼
2地元工務店にラフ図面持ってく
3ローコストメーカーに依頼

この中なら素人で2はやめた方がいいかな?
0970(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/07(月) 08:41:11.28ID:???
>>967
まず、ラフ書いたところで、
設計料安くなるわけではないからね。

免許持ってて、仕様の検討し、図面一式作成して、
監理まで行うなら安くなる。

安くする方法としては
1.集中購買ができるローコストメーカーに依頼
2.分離発注式で、サポートを受けながら各施工業者に直接発注
3.ハーフビルドで自分でできるところは自分で施工
4.プレハブ式を購入する

相見積もりは必須。
メーカーではないけど、工務店だと、
仕事なくて暇にしてても社員の人件費はかかるので、
格安で請け負うってケースも多いから。
0971(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/07(月) 20:47:35.66ID:???
967です

なるほど。確かにラフ描いたところで安くなる所なんてないもんね。

地元の設計事務所で建てた家が理想に近いのを何軒かやっていたようなのでそこで相談して固まった内容をローコストで相見積もりしてみるよ!
0972(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/08(火) 00:46:51.23ID:???
>>971
本気なら、何人かコンペにしたほうがいいよ。
事務所の力の入れようが変わる、

ASJだと、ラフ案までは何人でもやり直し可能
ASJ 建築家展で検索して、通うとお気に入りの建築家見つかる
ただし、se工法で頑強かつASJ取り分もあって割高

決め打ちするなら、
ASJで見つけて、ASJ通さずに依頼するのが良い

東京ガスだと一般的なコンペもサポート
原則一発勝負
0973(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/08(火) 08:20:06.46ID:???
最近建てた人もコンペいいよと言っておった!
確かにできれば理想に近いアイディア出してくれる建築家と出会いたい。ASJというのは初めて知ったよ。

内容によってピンキリだろうと思うけど、やはり建築家に依頼するのと一般的なメーカーじゃ価格は高くなりますよね。
0974(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/08(火) 12:36:54.89ID:???
安く上げたい、ラフ図があるって人に建築家薦めるか?
ある程度の間取りが頭の中にできてるならメーカーでいいじゃん
安いとこでも間取りの制限なんてあんまりないんだし
ツーバイ系は南側に開口部付けすぎてNGくらうかもしれんけど
0975(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/08(火) 13:19:50.96ID:???
ローコストでもある程度好きなように間取りはできるけど、全体の仕上がりデザインが定型的しかできない部分が多い

建築家の事例見ると好みのデザインが多く間取りも自由、でも高い

こんなイメージだったんだけど、ローコストでもできるのかな?
0976(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/08(火) 22:37:55.39ID:???
造作のキッチンとか風呂とかしたいならローコストは無理か
リビングだけやたらオシャレにしたいくらいならタマホームでもいけるでしょ

建築家つっても実際の施工は工務店だしメーカーが抱えてる大工次第では何でもいける
0977(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/09(水) 08:07:45.80ID:???
>>975
ピンキリ。

施主の無茶な要望に応えるから
高くなることが多いだけ

平屋でラフあって、
安価にすること優先で仕様こだわらないなら
直接工務店の方がいい

平屋でないが建築家湯山さんのは著作権フリーで
図面公開されてるから設計料無料になる
筆者が見積りとったところ598万だそうだ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4864101493/ref=nosim?tag=maftracking141355-22&;linkCode=ure&creative=6339
0978(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/09(水) 18:29:29.18ID:???
直接工務店っていうのも素人なりに苦労するだろうけど、家を考える楽しみもありそうだ!

いつも気になるのはたまに街で見かける人それぞれなんだろうけど、センス無い家になってしまいそうで怖い。

自分たちでアドバイスもらいながら考えて建築士にお願いしたようにまとまったデザインになればいいけど。
0979(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/09(水) 23:38:42.49ID:???
悪質な工務店だと工務店の都合のいいように
誘導されたりするね。

はけさせたい資材や、慣れてる資材、
利益率確保しやすい資材に誘導したり、
面倒な仕様は避ける。

こっちは素人だからプロの第三者が
いた方がいいのは間違いない

ただ、まともなとこだと遜色ないよ
建築家も建築士、工務店も設計してるとこは建築士、
どっちも同じだから。

建築家物件多く手掛けてる工務店はいいよ。
建築家のサイトでworks見て施工会社みると良い

で、その施工会社のサイトでworks見て、
建築家の物件多く手掛けてたら当たり
0980(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/10(木) 22:37:58.93ID:???
謎の建築士推しはなんだろう、気持ち悪い
駄目とは言わないけど工務店ガチャ以上に建築士ガチャはハズレ多そう
メリットも知ってるけどハズレ引いたら何にもならんしなぁ

まぁどんな買い物でも買い手が無知では運次第になってしまう
ちゃんと勉強してからと言いたいとこだけど住宅は範囲が広いんよな
しかも本もネットも半分以上が宣伝みたいなモノw
0981(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/10(木) 23:42:46.53ID:S+OFkwZR
長い目で見ると平屋建ての屋根の形は何が一番良いの?
0983(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 00:03:18.47ID:???
>>981
寄棟

切妻は工場や施設みたいだし、フラット屋根は2階建て以上じゃないとかっこよくない平屋のフラット屋根は医院や事務所そういうイメージ
0986(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 08:17:11.91ID:???
>>980
素人ですまん。
メーカー、工務店、建築士色々見てたら理想に近かったのが建築士推しのレスしたの俺だわ。

センスに惹かれて依頼したかったが高そうだし、イメージを工務店にお願いしたらうまく行くかが気になったんだよね。
0987(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 11:29:55.15ID:4FjMES0X
建築士(設計事務所)だって特定の工務店と繋がっていると思う
0988(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 12:20:14.53ID:???
変な意味でなく繋がってる部分はある。

建築家によって特性かなり異なるから、
その特性理解できてる工務店の方が手戻り少ない。
お互い阿吽の呼吸で仕事できた方が捗るし高品質になる

ただ、千葉の現場で埼玉の工務店選定しない。
高くつくだけだから。

また、工務店は依頼のタイミングにもよるから、
毎回依頼受けられるわけでもないし価格も時価。
なので、通常はその地域の工務店で数件相見積もり取る
0990(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 12:44:52.71ID:???
>>986
デザイン全フリした家を建てたいならハズレはない
>>988の通り普通はデザイン料がちょっと高く付くだけでやたら高くなることはない
現場の監督みたいのもしてくれる場合もあるし安心よ
0991(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/11(金) 16:14:08.71ID:???
>>990
建築家は設計監理ね。
現場監督は施工管理。

設計監理は設計図どおり作られているか第三者としてチェック

ま、分離発注で施工管理やってくれる
建築家もいなくはないかど。
0992(仮称)名無し邸新築工事
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2019/01/11(金) 17:45:12.37ID:???
>>989
よくわからんけど設計事務所通してる人って何割ぐらいなんだろ?それ以外はほとんど外れってことかな?
0993(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/12(土) 09:23:05.92ID:???
設計事務所通してる人は1割もいないだろう
住宅街歩いてみればほとんど建売だろ

ほとんどの人は建物にこだわりないから
何LDKでいくらかだけ

それと、建売と違って現物見れないと、
素人はイメージ湧かないから購入意欲も出てこない

建築家だとヘンテコな家になるとか、
とてつもなく高いとか誤った先入観あるから

また、設計事務所は営業が難しい
そもそも技術者だからコミュニケーション苦手な人もいる
展示場構える予算もなく、
認知してもらえる術がない
0994(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/12(土) 09:31:44.36ID:???
>>992
人によっての価値観だからね
安く住めればそれで良いという人にはアタリ

しかし、なんでもいいから家を持ちたいスレでなく
家を建てたいスレに来る人にとってはだいたいハズレだろうよ。

建築家は敷居が高いと思われるが坪85万程度が多い

一方、大手HMは坪××万〜と記載してあるが、
中身も建売とだいたい同じレベル。
この展示場は坪いくらですか?と聞いてみると良い
だいたいゴニョゴニョ濁して答えてくれない。
答えてれたら、顎外れる程高くて驚くだろう。
0995(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/12(土) 18:38:54.89ID:???
建売と同じレベルはさすがにものを知らなすぎる
俺も設計事務所で話をすすめてるけど、大手から流用したい点もあるよ無理だけどな
0996(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/12(土) 19:15:39.53ID:???
>>995
誤解があったかな?
展示場は著名な建築家が設計してるから素晴らしいよ

しかし実際は建築学科すら出てない文系がプランする
しかも規格から全くはみ出せず
ほとんどレゴブロックの世界

建売ですら資格持ってる人は多い
ま、現地見ずに設計したりするけど

仕様いずれも安っぽいサイディングとかだ。

なお、工務店の質も同様で
請負金額は驚愕の安さ
まともな工務店はどっちもやらない

最近はHMの発注先はアフリカ系職人が多い
0997(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/12(土) 21:32:25.21ID:???
ああ、知らないのか
HMのそういうのをするのはあくまで営業の社員だ
少し話を進めると建築士が出てくるよ、まあ確かに金もってそうな客じゃない限りは営業しか相手してくれないが
建ててるのは外国人が多いのは事実だな、ただしそれはダイワ・ミサワあたりだ
坪単価高い積水住林ヘーベル辺りは日本人がやってるよ立ててるとこも見せてもらえるから一度行ってくるといい
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