平屋でいいから家を建てたい その6
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お金のあまりかからない家を建てたい。
2階建てなんてとてもとても。1階建てでいいから家が欲しい。どの位で建つ?
が最初のスレでした。「でいいから」という文言にその思いはあるけど、
平屋のほうが贅沢だっていう人も多いですね。
前スレ
平屋でいいから家を建てたい その5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1510666577/ ハウスメーカーに搾取されながら建てるもよしw
賢くマージンを省いてかつより良い自分好みの家を建てるもよしw
カネの無い人で本当に建てたいなら日本人もそろそろ気づいてくれるかな?w
いつまで業界の養分やってりゃ気が済むんだかw 具体例
20坪平屋 800万
35坪 2階建て 1500万
35坪 2階建て 外断熱 1750万 ミサワで建てた先輩は「もう次は建て売りでいいわって思うくらい打ち合わせが大変だった」と言ってた
HMは本当に黙っていても家が建つのかね?全部標準仕様なら、って事か?
工務店で打ち合わせ中だけど二週おきに2時間の打ち合わせだな、今のところは。 もう全てお任せしますといえば勝手にやってくれるだろ
業者なんてちょっと仕様が違うだけで同じ様な作業繰り返してるだけなんだから >>4
ある程度、こだわりがあるとhmとの打ち合わせは大変になるぞ
だからこそhm排除の思想も必要になる
自分で間取りを決め、住宅設備を選定し、照明プランを作り、外壁仕様を決め、工法を決め、冷暖房設備を決める
それを持って好きな建設会社へ行きなさい
そして合い見積もりを取りなさい
あとは勝手に建つ
日本のマーケットとしては格安で、かつ性能の良い自分の家が建つ 設計事務所だともっと大変だけどな打ち合わせで2〜3年かかる 実は設計事務所も不要だったりする
建設会社に直接発注すればよい 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 前スレの話になるが、積水は積算した価格だすよ。
ただ素人がそれをみて妥当かどうかはわからんよ。プロがみれば、暴利だなってわかるんだろねw
うちは設計事務所で設計してもらって、4社工務店に入札かけて、相見積もり。
その4社の見積を設計士が細かくチェックしてくれた。
ハウスメーカーの家作りはカタログから選ぶだけだからかなり楽ちんだよね。
あのハウスメーカーって感じの家が嫌だから、ハウスメーカーでたてなかったけど。 >>10
hmよりはまだ安く質よく建てられるね
でも、それでもまだ工務店という会社所帯に頼む以上そこでマージンがある
設計士のマージンはまぁ良いとしてだ
ちなみになんでもいいんだけど、建具とか風呂でも玄関ドアでもいいけどなにか買値わかる? >>11
適正価格かどうかわからんけど、全てでてるよ。
うちは建具、玄関ドア、お風呂、全部造作だから、お風呂は浴槽の値段からタイルの平米単価まででてたよ。
それを設計士が4社分横並びにみて、高い安いをみてたよ。 >>13
タイルの平米単価いくら?材工なのかも含めて教えてほしい >>13
タイルの値段によってもピンキリだよ。
確かカタログ価格平米6000円ぐらいのヒラタのタイルに施工費用いれて平米1万とかってのもあるかな?
ただこの価格には、材料の運搬費ははいってない。材料の運搬費は別。 カタログはおおよそ3倍くらいの値段がついてる。ハウスメーカーはそれを20パーオフとかで施主にお得感を匂わすんだろうけど仕入れ自体は6〜70パーオフでいけちゃうんだよね。
そっからマージンとるから工務店で建てると平均で50パーオフとかになる。
知り合いに業界の仲介頼んで仕入れてもらって施主支給にすると驚くほど設備ってのは安く手に入る。木材も然り >>15
平米あたり7,000円程度工賃乗っけてるのか
ちと高いが、まぁ工務店経由の職人に頼むなら仕方無いかもね
ちなみに運賃は普通取らない 施主支給もいいが、不具合時の責任はどうなるんですかね 16坪の正方形の平屋で1LDK、ベタ基礎、木造軸組、国産木材、設備は標準的な建て売りなみで側溝、駐車場コンクリート張り含めて税込800万円ぐらいで建てれますかね。 >>20
俺が安い材料を調達してきたからこれでやってくれる?
あ、それと不具合があったらお前の責任な。シクヨロ〜w
こういうことですかわかりますん >>24
誰が買おうが到着した材料は同じだろw
大工が木材買ってくるんか?あ?w >>24
不具合によるだろ。蟻に喰われたスカスカの木材でも支柱としての役割は全然果たすからな。
不具合の原因が材料ですって、そんな話はほとんどない >>25
お前が施主支給で何軒建てたのかは知らんが当の工務店自信が、工務店側で責任の持てない
施主支給の場合はその分見積もりの出し方を変えるって言ってるんだよなあ
全ての工務店がそうではないにせよ歓迎はされないだろうなぁ常識的に考えて >>27
そりゃそうだろう
全部やられちゃかなわんよ
ごく一部の微々たるものに落ち着くんだよ
外溝のアレだこれだ、居間の何だってね タイルの外壁は高くて無理だから憧れる
うちはせいぜいサイディングだわ
どんなのがいいかな?
近くに明るい色の大きめの石のサイディング張っている家があるけど何ともおかしい
ちゃちな 外壁タイルならLIXILの貼る壁シリーズが良いよ
セラヴィオ系はよく出るよね
施主でももちろん施工できる
全面張りしなくとも玄関やバルコニー、テラス部分の壁にアクセントで取り入れるのもアリだと思うぞ >>31
まず無理だと思う
コスト構造的に
オレがなぜできると言ってるかは
設計士が各職人を集めて作業する(その各作業ごとにマージンは取らない)から
そういう仕事をしてくれる人間が日本には少数居る >>32
ならばやってくれる設計士を探すところからですね
しらみつぶしに当たるしかないかなあ >>33
そういう人を見つけるのはなかなか地域の中でも難しいと思う、宣伝も何もしないしね
次点としての策は、地域のビルダー(建築会社そのもの)を見つけること、これなら比較的簡単
ただし、本来の役目としての設計士は外すこと
自分が設計士的な役割になれば良い
構造計算や不整合の確認は建築会社でできるから、極論すれば間取りだけ自分やネットの相談窓口使って作る
その図案を建築会社へ持ち込み、建築仕様を取り決めて契約するば良い
設計士が本来取るお金は建築会社への監督料として払ってあげれば彼らは喜んで請け負う
ただし、いわゆるビルダーは(ハウスメーカーからの日々の依頼で)混み合ってるから予約を早めにねw
これが日本でできる実質最安値
品質は上で書いたとおりハウスメーカー基準に等しい、極論すればね >>34
要は本気で家づくりに時間と労力をかけるか、手っ取り早くお任せで作ってもらうかってことね。出来た家の質と住みはじめてからの満足度は客観的には追随しないってことでok? >>36
手塩にかけた可愛い家に住みたいですな。
それを変な業者に頼んで台無しにはされたくない >>35
これには2つの目的がある
『とにかく全て自分で決めていく本物の注文住宅である』こと
『HMマージン1,500万オーバーを絶対に渡したくないという』こと
どうするかは施主次第だよ
正解でもなんでもなく、一つの選択肢
浮いたカネで新車買ったよw >>37
だよなーそのためならそんなに金はケチらない >>38
それを聞いて安心したよ
自分の言ってることだけが正しいと思ってるヤバイ人かと思ってたから >>39
1500ってデカくねーか?
ローンにしたら影響でかい
自分にはできそうもないけど >>41
1500万って金額はよく分からんが、設計事務所に設計監理払っても500万ぐらいじゃないの >>42
建設費をaとする
設計監理で建設費の12-15%
ハウスメーカーマージン建設費の35%
トータルコストA = a+0.15a+0.5a
= 1.5a ちなみに大手HMだとマージンは45%にまで及ぶ
一般的な建築費を3,000万とした際の仮定 ご機嫌に話してたところ申し訳ない
ハウスメーカーじゃなくて設計事務所の話をしてる >>41
俺も同意見だが、HMで3000万の家はいわゆる地場工務店で2000万で建てれる。さらに材料と設備、設計図を施主支給にするとそっから500以下は削れる。
一般的ではないけどね。
少し難度を下げるとそこそここの界隈で仲介やってる元大工もいるみたいよ。ちなみに仲介料は一棟あたり150〜250万くらいかな?その人が木材や設備、建材仕入れ、プラスαで設計士の紹介とかしてくれる。 >>47
それ前スレで壮大に論破されてたぞ特許があるんだと >>48
木造軸組工法やツーバイフォー工法の特許について教えてもらえますか? >>47
地域には必ずビルダーがいるからね
高高を得意としてる単価高めのビルダーもいるし、従来木造やツーバイでHMの下請けで年間100棟以上建ててるとこもいる
そこに手書きでもいいからラフな図面持ってくのが今のところ難易度も高くなくてオススメかな
もちろんある程度それまでに様々な知識を身につける必要はあるけどね
材料や住設などはほぼ卸値でやってくれるよ
ぶっちゃけちゃうと大手ハウスメーカーで坪70万だとそのビルダーは40万そこそこで請ける
坪当たり30万がブランド料になるわけだが、ここはなんとかして家を建てたいってスレだろ?だから紹介してみた
実体験の紹介だ >>49
あ、逃げた
わかってると思うけどシャーウッド 構法とかビッグフレーム構法の話ね、逃げ方が甘い甘い >>52
ん?
なんか君はとんでもない勘違いをしてるみたいだけどw
君が哀れだし面倒くさいからレス付けてないだけだぞ草 スレも新しくなったし、せっかく前スレからの壮大なスレ違いをスルーしてたのに。 >>54
その逃げ方も甘いなあw
面倒臭いと感じてるのはなぜか教えとくよ、それはこっちの意見が正論だからだよ
君のやり方は安く上がるのだろう。しかしHMと同じものは作れない、それは事実だよ >>55
ほんこれ
そもそも>>2がスレ違いの流れを作った >>57
そう言われると>>3も半分以上は平屋の話でもないのな、こいつのせいだわ >>52
その工法がどれだけ優れているか定量的には不明だが、それに1000万差額分の価値があるかどうかだな。 甘いなあ、ツイッターじゃないんだから敗北の記録は消えないよ。面倒なわりにちゃんとレスはくれるんだからそろそろ反論したらどうだい? 浮いたお金の一部で制震ダンパーでも入れりゃ良いだけじゃねと思ってしまうな >>60
そこなんだよな、そこに価値を感じるか感じないかでしかない >>61
ちなみに相手してるのは1人じゃないからご注意。俺はまだ家建ててない。安く建てるコネと方法知ってるだけ。平屋で眺望良い土地が見つからなくてね。上物が安ければ土地に予算振り分けられるメリットもある >>60
大手ハウスメーカーの場合差額は1,500よりも更に大きくなる
ちなみに日本の昨今の建築技法で世界に認められた確固たる技術優位性は無い
団塊世代ならいざ知らず、そろそろ国民は気づくべき
ちなみにハウスメーカーなどという既得権層も日本固有
世界常識においてそもそもそんな層は不要だから合理的な先進国においては一切存在しないのも事実
根拠の無い日本のブランドイメージに騙され続けるのはもういい加減やめたらいかがだろう 日本の昨今の建築技法で世界に認められた確固たる技術優位性があったのか 海外ではそこそこのビルもすでに木造だからな
地震がない地域向けの技術ではもう勝てへんわ 全然答えになってなくて草
どこに世界で認められた技術優位性について語ってんだよ?
お話にならないんだけど
ガラパゴス育ちで苦戦中、まで読んだw
出直してきなさい君たち
そんなんじゃ会社で『俺が聞いてるのはそんなことじゃなぁーぃ!』ていつも怒られちゃってる奴なんだろう想像つくわw なるほど論破されそうになったら最後まで読まなければいいのかw
後半に書いてあるぞ、途中でやめたって自分で論破される材料提供するなよ、もうw
ビッグフレーム構法の話で、ちゃーんと数字まで書いてあるぞ。会社で資料は最後までよみなさーい!って言われない?w >>67
>>68
>>69
で、君らはとっととその優位性を信じてhmで1,500万オーバー搾取されて建てりゃいいじゃんww
満足なんだろ?(特許もあるみたいだしw) >>74
ん?よく読んでない草
君の資料にそっくりだよw
せっかく作り込んだのにほとんど読まれないパターンwww どうやら勝負はあったみたいだなローコストガイジの二連敗 >>76
すまん論点をずらして逃げるのは甘いんだって
ちなみに日本の昨今の建築技法で世界に認められた確固たる技術優位性は無い
ここは間違いでしたってことを認めるんだよね? どうでもいいけど住友林業が顔真っ赤にしてるのは何で?社員なの?それともボッタクリにあった施主なん?草 >>81
『ハウスメーカー』『海外』で検索しただけだよ
5chで聞いた話だけじゃなくてたまにはググってみなきゃね >>79
論点も何もお前は何がしたいの?このスレでww
家建てたいの?カネ無いの?
日本のハウスメーカーに技術は無いぞ?
ましてやハウスメーカーが家を建てるわけではない
なんか盛大に勘違いしてるから朝から腹が痛いんだよww
あたま大丈夫? それは腹が痛いんじゃなくて胃が痛いって言うんだよ
ぶっちゃけうちは設計事務所にお願いしてまあまあ高い額で家を建てようとしてるから直接関係ないんだよね
ただ、嘘は正しておきたい、それだけさ >>82
検索したんだwww
へーw
おりこうさんとか言われたいの?
レベル低すぎて話にならん
家建てたことないからそうなるんだよ僕w
まいったね >>83
また論点ずらして逃げようとしてるのか
もう謝ったら許してやるしこのスレにいてもいいから謝れよ >>84
重症だね君
幸せなら構いやしないが、何が真実かネットで調べてハイできましたってかww
おはなしになりませーんw >>85
検索したらまずかったみたいだな
まあ今回もこっちの勝ちということでお互いに矛を収めないか?w >>87
お話にならないのはなぜか説明してあげようか?
それは論破が完了したからさ、反論できないことをお話にならないって言うんだよ
さっ、謝る機会をあげるよ もう平屋関係ないしこの辺でやめとこうぜ
ただもう嘘の情報は流すなよ、みんな迷惑するからな 安倍みたいなやつだなコイツらww
『真実は小説より奇なり』
よく覚えておこうな
ホント笑えるわw とにかく真剣にローコストかつ高品質で家を建てたい人は
>>3
>>34
>>38
を参考にな
これが真実、ネットにはなかなか出ない情報
(だから出すと荒れてくるのはご覧の通りw) hmで上物1800と言われてるものと同じものを工務店でたてると8掛けくらいでできるのか? >>97
可能な工務店も沢山あると思うよ
ハウスメーカーもピンキリだしな
平屋20坪程度を10Mで建てるハウスメーカーっぽいのもあるしな 建築関係に携わってる末端の人のプライドの無さが怖い
故に大手に頼んでしまう 末端とは何を指しているんだろうね
大手に頼んだところで直接の作り手は大手HM社員ではない訳で
もしかすると貴方が恐れる末端の人たちかもしれませんねw >>99
不勉強すぎ
現場で作る職人は簡単に言えば同じ地域の人間
ほとんどの職人さんは登録制で働いてる
じゃぁ施主はどうしたら良いのか?
腕の良い職人たちをいつもかかえている設計事務所や工務店を見つけるんだよ
本当に良い家を作るには、施主の相当の労力が必要だ 自分で知識付けて確認しないと大手も駄目だよ
前に大○ハウスの仕事してたけど大○は基礎の立ち上げ先に打って
ベタの部分を後で打つんだが台風の次の日にベタ部分打って建前後に
ベタ部分が鉛筆が刺さって建つぐらいのヒビが入ってもそのまま家が建ってビビったもんさ >>99
言ってることはおかしいが言いたいことはわかる
大手ならそんなクソみたいな末端の人間でも作れるように規格化されてマニュアル化してるから安心ってのは言える 少し極端な話だが大手hmが建ててる家の品質は実はかなり不具合を抱えることが多いのも事実
住宅ブログを見ればよくわかるだろう
その原因は彼らのモチベーションにある、なぜか
それは大手hmによる盛大な中抜き(1,500万は下らない)により彼らの手間賃がかなり減っているから
本来不要な既得権にいるhmを排除した件の手法を使えば、その余りあるマージンを少しでも彼らの手間賃へ振り向けることが可能
結果的に彼らの仕事ぶりはかなり良くなっていき、それはそれは美しい仕上がりに繋がっていく。以降好循環が生まれプロ意識が芽生えてくる。 サイディングだけどコーナーに同質役物のくの字を使わずコーキングでやりきろうとしている工務店は要警戒 歪みすぎてて怖い。お金無さ過ぎるとおかしくなっちゃうんだね。 広い土地にコの字の平屋
寒いは部屋は狭いは動線悪いはといいのは外見だけ
収納もないし失敗 >>115
建坪が狭いと平家は建てられない。無駄な中庭。
4畳半の部屋の乱立 家の中身を考えるのは施主
それを依頼されて建てるのが施工側
プランの責任は全て施主 見積もり出てきたぞ。
ロフト15坪(頭上高確保のため二階建申請)を含めてギリ100万円/坪。
やっぱり造作家具・建具はいい値段するわ。 お前が満足してるならその単価で建ててもらえよ
情弱には言い値で通るんだなw >>126
そんな非常識なことが通るのは日本だけだアホw そら言い値かもしれんが、紙一枚の見積もりじゃないからな
全ての材料費(定価と仕入れ値)と手間賃が詳らかな積算書を貰った
誰に見られるかもわからないのにこれでボッてたら大したもんよw >>128
そうなんだ
まぁすくなくとも一部でもよいから見積もりの材工見せてみなよ
それでハッキリする
どんな高級な資材使ってるのかみてみたいわ
人件費は通常大きく変わらないからな 結局見積り出てこずw
会社でもここでも使えない奴だ こんな所に見積もり貼るような頭沸いた人がいると思ってるんだろうか。 ほんの一部写メるていど出来るだろうに
一部材でいいんだぞ?
そういうセンスすら無いんだから、もう何をか言わんや 見積もりを出さない奴が悪いと思うぞ
傍から見てると
あそこまで煽ってんだから 全くだ
せっかく話を振ってやればコレだよ
誰もお前に見積もり診断してくれなんか頼んでねえからな?
まあ文句だけ書いてもあれなので質問
室内とデッキを段差なしで繋ぐノンレールサッシってあるでしょう
アレはオール樹脂サッシでは設定ないのかなぁ
断熱を取るかバリアフリーを取るか、悩ましいわ 平屋はいいよね20畳の大空間がとれるから
2階建ては上に2階乗っけないといけないからって途中に壁できてとれないのが悔しい >>143
平屋でも工法によっては柱建てないとダメなケースが 旗竿地に平屋って一定以上の明かりがとれないと建てられないんでしたっけ? 周囲になにもない、もしくは高台にあるような土地なら平屋で構わんかもだが、首都圏近郊では厳しいな
ハウスメーカーや工務店などに頼む限り、一般的にはコストも割高になるしな 元々ある程度の土地がある人に向いているね
ウチは元百姓なのでそれなりに余裕あるから40坪で本契約間近 1階は基礎が高いから削るのなら1階を削った方がお得だとか
段々総2階風になってきた。
平屋はある意味贅沢だよね。 ある意味というかすっごく贅沢だろうが!!
というのがコンセプトなスレだしね 誰もいなくなった
平屋でいいから
というか
贅沢な建物 https://toyokeizai.net/articles/-/217531?display=b
大工がノミやカンナで木材を削り、穴を開け、柱やはりを組んでいく。何もなかった土地に戸建て住宅が姿を現す――。家を建てると聞けば、そんな風景が脳裏に浮かぶのではないだろうか。
だがそうした建築現場は、もうほとんどない。「昨今の木造建築の95%以上はプレカット工法だ」。住宅メーカー・ポラスグループ傘下で、住宅向けの木材加工で最大手のポラテック(埼玉県越谷市)の北大路康信・専務取締役は、今の木造建築の現状をこう解説する。
プレカット工法とは、木造住宅に用いる木材を事前に工場で加工し、現場に搬入する工法のこと。大工が現場で一本ずつ木材を加工していく在来工法に代わり、コストカットや工期短縮に資するプレカットが急速に普及している。
木材加工の「無人工場」
茨城県坂東市にあるポラテックの基幹工場。ベルトコンベヤーの上を無数の木材が流れていく。
ドリルやカッターが器用に動き回り、1本の木材を柱やはり、羽柄材(家を支える構造材以外の部材)など、さまざまな部材へと加工していく。
「工場の生産能力は月8.5万坪」(秋野龍プレカット生産本部長)であり、平均的な戸建て住宅の広さを34.53坪(住宅金融支援機構調査)とすれば、坂東工場の生産分だけで月におよそ2500戸もの家が建つ計算だ。
加工はすべて機械で行うため、工場内は想像以上に閑散としている。人間の仕事は木材の梱包や運搬、そして機械のメンテナンスだけだ。別の工場ではそれすらも機械化を進めており、「工場内に人間がおらず、真っ暗で懐中電灯が必要なほど」(北大路専務取締役)だという。
顧客も大手ハウスメーカーから地元の工務店まで広がり、プレカット抜きに木造住宅は成り立たなくなった。
(リンク先に続きあり) 施主側からみれば、プレカットだから工期が短縮されて、大エの日当も節約できるという考え方でOK? >>153
施主はなんも見てねーよバカw
ハウスメーカーが中抜きしやすくなる(なった)、と読めば良い >>154
家安くなってないもんね
やっぱり抜いてるのか >>155
ここ最近だとハウスメーカーの着工件数は全盛期より半減以下になってるからな
経費利益だけで50%は抜いてるんじゃないか?
大手で建てて坪100万越えとかアホみたいな話がまかり通ってるからな 先日、初めて住宅展示場に行く機会があって、
工務店と大手ハウスメーカーの2軒だけ見てきた。
平屋ではないけど。平屋のモデルハウスは特定して行かないと無いね。
いやー、細部までよく手が入ってるわ。
作り付けも多くて、収納家具はいらない。衣装ケースとかを使うくらい。
昔に比べて高くなるのもわかる。断熱関係も昔とは違うし。
ただ、もし自分が建てるとしたら、机や本棚などの作り付けは無しにするかな。
その他、将来の設備入れ替えの際に高くならないような工夫を。
工務店のモデルハウスは、
自分で練ってる途中の平屋の間取り案に活かせそうな間取りで、
練り直してからまた行ってみたいところ。
残念なのは、建てるのは他県にある実家で、営業エリア外なこと。
知り合いで建てそうな人がいたら一度見に行くようには勧めたい。 このスレって別に平屋に限定してるわけじゃねーだろ?
最低平屋でもよいが、とにかく家を建てたいって趣旨だよな 実家の畑を潰して某ハウスメーカーで平屋を建てることにしたけど色々と悩むとこ多いね。
田舎だから窓は気にしなくてもいいけど、それでも日当たり考えないといかないわ。 >>159
新参かなぁ
まぁ最近暴れてたのがいたから変な感じにはなってるが基本平屋のスレだよ ミサワで建てた人が色々貼ってくれてた頃がピークだった >>160
ウチもそんな感じで平屋建てたよ
人の目、窓を気にして「ロ」の字になったけど 平屋が得意、センスのいいハウスメーカーってどこ?
一条とセキスイハイム考えてるんだけど。 >>164
工務店が持ってきた回廊があるやつは4ldkで2600万くらいとかいってた。
クソ田舎だから、他のとこではいくらくらいか知らないけど >>166
そうでしたか
こちらもクソ田舎なので同じくらいかかっちゃうんだろうな
ロの時で真ん中は中庭憧れる
ありがとうございました >>165
セキスイハイムの平屋なら友達が建てたけどオシャレだよ
見学行ってていいなぁと思うのは住友林業かな >>167
図面見る限り中庭狭そうだった。
うちは当初、母屋を増築する形で二世帯住宅を予定してたけど、玄関共有でそれぞれ左右に自分ら世帯と親世帯とにわかれて、風呂トイレは共有だか回廊みたいにして奥に風呂トイレてことで回廊形になった。
でも予算がうなぎのぼりに上がりそうだったし二世帯住宅の話もなくなったから、タマホームで普通の平屋にすることにした。 >>167
図面見る限り中庭狭そうだった。
うちは当初、母屋を増築する形で二世帯住宅を予定してたけど、玄関共有でそれぞれ左右に自分ら世帯と親世帯とにわかれて、奥に共有の風呂トイレてことで回廊形になった。
でも予算がうなぎのぼりに上がりそうだったし二世帯住宅の話もなくなったから、タマホームで普通の平屋にすることにした。 中庭を得意としてる建築家に話を聞きに行ったら、中庭を作る目的と手段が逆になってる人が多いって言ってたな
あくまで周りの建物とかの関係で採光や空気の循環が十分でない土地だと手段として提案してるけど、そもそも問題がない土地なのに中庭を作るのはもったいない、んだと
当たり前のことしか言ってないけど改めて納得したなあ 平屋ってのは周囲も皆平屋で初めて活かされるやり方だぞ?
北米のように道路周辺にまず芝生が広がり、その奥に平屋2x4でゆとりある間取りの戸建て景観が広がってはじめて活きてくる手法
周囲がギチギチで2f建てやらアパートやらマンションやらに囲まれててその間隔も狭い日本の都心部などでは鼻から平屋なんて対象外だ 都市部で対象外ってのは同意
ただ周囲も平屋じゃなきゃってのは賛同できないな、それはその土地ごとにケースバイケース
まぁ景観ってことに絞れば一理あるが、景観より平屋での暮らしやすさを選ぶ人がいても何らおかしいことはない 平屋ばかりなんてあんま見かけないな
ましてや新興住宅地みたいなとこだとなおさら。 住まい方として、平面で生活空間が閉じている事については利便性においても優れているのはわかるし、自分も平屋ではないが2fだけで4ldkを確保して生活してる身からすると実感としてやはり快適なのはわかる 田舎で土地あまってるとこに長男が家建てるとか老夫婦の終の棲家とかでないと平屋は無理でしょ
いまや平屋が贅沢な家になってしまったから仕方ない 田舎ってのもどこまで許容範囲にするかによるよな
福岡ぐらいでいいなら余裕 >>165
カタログや実例を見てセンスがいいのはミサワ
冬暖かい家がいいなら一条
他社より特に優れたところはないけど
価格が高いのはセキスイハイム ハイムおしゃれか?
人それぞれだけど鉄骨製品はタイル外壁とか箱型の形とかダサくない?
木造製品は見たことないからわからん >>180
実際見ると結構よかったよ
BJってやつだったかな、スタイリッシュな感じが所謂平屋って感じじゃなくてカッコよかった
まぁ好みはあるけどね そもそもハウスメーカーで建てる家はオシャレとは言えない気がする。
みんな似たような外観に内装だし。 一級建築士主導による戸建てでない限り、殆どが規格品のパーツ組み合わせに過ぎないからな セキスイハイムのタイル張りの平屋だと公衆便所と間違える
あれは恥ずかしいだろ >>184
そりゃ間違えて入ろうとしたら恥ずかしいよな
通報されなくてよかったな 公衆便所はいいすぎだけど公民館みたいなつくりは否めない >>188
これもしかしてセキスイハイムの木造じゃね? >>188
外構も含めて色のセンスもないしゴミだなこれw 酷いな。箱を無理くり繋げてたから屋根掛けが不細工。軒もつんつるてん。 ようやく屋根と外壁が色まで決まったぜ
横暖ルーフαプレミアムSとリシン掻き落とし
横暖ルーフの軽さに衝撃を受けた。こんなんで大丈夫なのかよと。
とはいえ軒深だからスペック的には約30年放ったらかしokが期待できる
先にガルバリウムの雨樋が要交換になってしまう悪寒
ああ楽しみだ…けど仮住まいへの引っ越しでGW丸潰れ >>192
ゴミを平気で食える神経はもっと分からん 人それぞれだから、いいと思う人も公衆トイレと思う人もいていいんだよ。
いちいち反応しなきゃいいのに。 そんなに悪くないじゃんと思ってる私はセンス無いのだろうか… セキスイじゃこれをトップページに据えてくる
それをどう捉えるかはあなた次第w 似てる公衆便所の写真貼ってやろうと思ってググってみたら全然似てなかったわ、すまんかった 頑張って似てるの探したけどこれが限界だったでござる(笑) センスのない営業や建築士が悪いんだよ
家がこんなになっちゃった被害者はお気の毒だな 設計が9割と豪語してこのザマww
親の顔が見てみたいもんだ(笑) 公衆便所といわれるくらいなら、まだ公民館のほうがマシだな >>218
見た目が大事
歩いて眺める人からしたら中身より外観 >>221
見られるため
オウム返しのレスやめてくれる? 明日、ようやく工事請負契約を交わすことになりました。ようやく、、、 自分とこも先日契約した。
しかし間取りはよいとして、屋根と外壁で悩むな。
俺は銀瓦&濃い目のグレーか深緑にしたいけど嫁は南欧風瓦&白だから全く折り合いつかない。 外壁、内装壁紙系、床材色、色んなところで揉めるわなww うちは外壁上半分杉板、下半分サイディングということに。基本、和です。 お金ないのでサイディングなんですけど、厚みで見た目の違いって分かるもんですかね?
16か18mmでアクセントに一部35mm
で考えてます。 >>233
厚みとかの前に、まず自分で気に入るモノを選んでみなよ
その結果の厚みがどうなるかだよ
誰のために家建ててるんだ?通行人のためか? 一理ある
が、あとあと後悔したくないとかそんな感じじゃないの 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用)
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/TyfcK09.jpg
★★★★★★★★★★ 平屋なんて建てても売れないし
利点が何もないからな 天井を逆垂木工法で勾配天井する人いますか?
いまそれを検討してるけど、梁から誇りとか、断熱とか通気性とか気になります。 >>240
平屋は人気があるよ
高齢者は階段の昇り降りがつらい
ただ広い土地が必要なのと建築費が高くなるので貧乏人には… それだけこだわりが強い人が建売なんて買わないってことだろ 元の出来が悪いとリフォームじゃどうにもならん。
スケルトンインフィルな作りになってればいいけどね(大抵はなっていないだろう)。 >>243
二階建てでも階段の上り下りしなくても
生活できるの知らないのか
まあ平屋は情弱向けみたいだ >>248
しっかり検討された間取りが必要だね。
高齢でなくても上がり下りが激しいのは生活しづらい。
しかし本当の問題はたぶんちょっと違う。
子供は大学進学か就職で家を出るのが一般的。
そしたら子供部屋は空き部屋になる。
結婚して同居するには不便な作りのことが多く、
そもそも今時同居なんてしたがらない。
ゆえに最低限、親世代は1階で完結して生活できるように作っておく方が
老後の生活にはいいし、
敷地が許すなら、子供部屋はハナレのようなかたちで作った方が
子供が出て行った後に使い道がある。
小さく作るなら趣味の部屋として使ったり、
しっかりしたスペースがあるなら結婚後でも住んでくれる可能性がある。
もし減築するにもしやすい。 20年後には1000万戸が空き家になる時代なのに売る前提てのがおかしいわ 平尾受刑者が潜んでいた向島でさえ1000戸以上の空き家があるからなぁ
俺の周りを見ても10年後は半分は空き家になっていると思う 生涯長く住み続けるなんて時代じゃなくなるよ。
最近の工務店が生き残りをかけてリフォーム・リノベーションをアピールしてるけど、それさえも理由がない限り(実家とかよほど作りのいい古民家とか)古い家を大金はたいて住めるようにしようなんて思わないだろ。
しかもハウスメーカーなんてリフォーム・リノベーションには向かないだろうし。 何十年か住み続けたのち、人に貸して家賃収入なんて昭和のビジネスモデルだろ。
近所にもボロボロの平屋をわざわざリノベーションして売りに出してるけど新築と変わらない値段だ。更地にして土地売ったほうが買い手はつくのにアホだなーと思って成り行きを見てる。 空き家対策ってリノベーションだリフォームだと言ってるけど結局解体更地しかない。 解体更地が一番良い
大して費用かからんw
日本の昨今の糞ゴミ建築をリフォームだなどと冗談も休み休み言えというレベル 特別措置法で固定資産税が上がらないなら更地にするんだろうけど 売る時のことを考えて家は建てないと
平屋なんか買ったら詰むよ
買ってすぐ売らなくてはならないとなったら
平屋だと売れなくて土地も含めて無価値になるから
買ってすぐの建物を壊したりは勿体ない ただでくれるってこと?
なんつってwww(≧∀≦) 実家ならリノベーションもありだけど知らない家を新築と同じくらいの値段でリノベーションで売りに出されても、よほどの理由がない限り買わねーよ
生き残りをかけた地元工務店の餌になるだけ。
2階の家を1階にしてリノベーションしまくった家を見にいったことあるけど、上手くやってるが原型とどめてなくて新築の建売と一緒だろwと突っ込みたくなった。
しかも新築建売よりも高くつく。昔の家だから間取りにも色々と制約あって使い勝手悪そうだったわ。 >>252
リフォームやリノベーションを勘違いしてる人たち多いよね
良い家をリフォームするから価値が「戻る」のであって
良くない家をいくらいじっても良い家にはならない
それこそ建て替えた方がいい
ハウスメーカーの家なんて水回りと防水関係以外する必要ない
イジる価値がその家にないからもったいないだけ この、はてしなく遠いローン坂をよ・・・
オレは ようやく 登り始めたばかりだからな
未 完
>>263先生の次回作に御期待ください 平屋を建てると、近所の子供に
「この家って2階ないんでしょ?(ププッ」
「うちは2階あるよ(ドヤァ」
って言われることになる。
覚悟しておくことだ。 >>268
ふーん。単価が安くて貧乏くさいね〜って言ってやりたい 子どもとバカは高いところが好きだからな
言われるのは仕方ない そういうときはな『うちは下についてるんだよ』と言えば良い 断熱次第だと思われ
うちも平屋で頼んだら勝手にロフトをつけてきた
完成していないが うちは涼しいよ。今の時期は日中、あえて窓を開けない。南関東。 >>275
それ平屋云々じゃなくてただの欠陥住宅w 平屋で1番暑いのは天井が屋根と同じ形してるタイプだよね >>275
断熱材に発泡吹き付けじゃない安物のグラスウール・ロックウール・セルロースの時点でクソ 安物のグラスウールとは?すべてがそうじゃないだろ
地域によって導入する性能も変えるし 関東圏、特に首都圏やその近郊程度なら
0.038Wm2/Kもあればよい 先日契約してきたった。
30坪、3LDKで2000万。太陽光なし。北関東。
打ち合わせの段階から総額を決めて間取りをお願いしてたんで、最終的に35→30坪になった。 >>292
リクシルグループのどこかの会社。
何社か見比べたけど、最終的には営業マンとの相性が決め手かな。
名の売れてる最大手は営業マンもイケイケな感じが多くてね、俺には合わんかった。
聞いてもない商品説明をこちらの都合に何の配慮もなく、延々とするのは何の目的なのか。
私が当たった最大手の営業マンはそういうタイプでほとほと嫌気が差した。 アイフルかな?
躯体もしっかりしてるし住宅設備は安心品質だし、無難だね ローコストメーカーは安さが取り柄だったのに高くなったなあ
不良のリスクが高い割に値段も高いとなると
選択肢としてどうなんだろうな 人手不足の今は不良のリスクも大して変わらんのじゃない?
まぁ平屋ならよほどトリッキーな図面用意しない限り2階建てより作り易いとは思うけど。 >>268
平屋の中二階のある住宅の方が贅沢だと思うんだがな 平屋が贅沢だとは思わないが
ビルに挟まれた二階建てに住んで贅沢だとか思う感覚の人なのかな 住宅の値打ちなんて、人それぞれなんだから、そう気にはしないです。
それよか、その住宅を取り巻く環境こそが大事でしょうね。
やはり、2階建てより平屋のほうが高級感があります。
マンションなんてのは、7〜8軒の長屋を積み重ねただけですよ。
上階のマンション住人は、朝ドアー出ると長い廊下を歩きEVホールまで行きます。
EVボタンを押してEVを待ちます。
エントランスに降りて、タワー駐車場に行き自分の車を出そうとするが、渋滞していると
またされます。
やっと自分の番が来て車に乗れますが、敷地を出るまで15〜20分くらいは
ゆうにかかりますね。
これを考えるとやはり平屋が大変便利、EVのない5階建ての団地なんか
住む気もしませんね。 今の御時世、平屋のほうが贅沢なのは確かだろうけど
子供から見たら階段がない、てのは笑われるとこなんだろ。 >>304
平屋のほうが贅沢というならその実例を上げてくれ >>306
坪単価高いじゃん
まとまった土地ないと厳しいでしょ。 ずっと平屋に憧れてたけど予算的に二階建てを検討せざるを得なくなってきた >>317
いや、俺のほうが悪かった。
土下座するから出ていってくれ。 目隠し植栽は自分でする予定。
レッドロビンなら丈夫で手間かからない? >>309
熊本地震で新しい平屋が倒壊してたぞ
ローコストメーカーっぽかったけどな また過疎ってるな
なんか盛り上がるネタが欲しいところだ 小さい平屋建てて半年経ったけど過ごしやすくていい感じ 片田舎住みで経済的余裕も対してない状況での事だけどお答えできる範囲ですが
建坪26の3LDK、現状3人家族
上物は1600〜1700でできる限りコストを抑えようとした次第です ローコストでなら二階建ても建てられそうだが
そのほうが良くないか そこはローコストより優先順位が高かったんじゃないのかな 「2階に上がってください。」とか言われるとね。
高台の平屋は年取ったら、外出が億劫になりそうでw こういう時のためだけでも屋根裏部屋を作っておいた方が…ってそういう状況なら非難するのが正解だな 屋根裏部屋だと逃げ場がないだろ
平屋は一階が浸水しただけで詰むから
水害が来たら終わりだな うーん、今回見ても風と地震考えたら平屋かな。
2階建てだろうが1階浸水したら相当キツイし。
まぁ普段の生活で必要なら2階作ればいいよ。
あとは各々で非常事態には非常手段ですよ。 うちの土地は周りが田んぼがあるから浸水のリスクは低いかな 周りというより、もっと広い地勢を見ないといかんでしょう。
大河川が氾濫したらどうにもならん。
高台で山崩れの恐れがないところ、
かつ平野部が冠水してもアクセスルートが確保できるところでないと。
切妻屋根なら、妻面に窓つけておけば屋根裏部屋でも役に立つ。 ホント土地選びが重要だね
他の都合を優先してしまいがちだけど そもそも別世界の出来事
タイの洞窟のほうがまだ親近感あるよ
TV見ないから100人死んでも特になに?って感じ
自民党が政権取って放っておいた結果だろ?治水なんて まぁ浸水しない場所なら要らないでしょ。
どこに住むのか把握して選択すればいい。 意外と街中って浸水するからなあ
駅から離れるのは嫌だし >>346
標高のある地点のちょっとした小川でも氾濫するんだよ、土石流や樹木で詰まっちゃえばさ
こないだも東京都北区の西ヶ原ってとこで水道管破裂ごときで浸水してたじゃん、西ヶ原は高台にある地域なのに >>348
東京なら耐震に回そうよ。
限られたご予算の中でそういう選択をすればいいという話ね。 >>349
?
平屋で非瓦屋根なら、特段高い耐震性なんて静岡だろうと道東だろうと要らんやろ
よほどクソ設計じゃなかったら勝手に備わるやん 被災地のみなさま。逃げ遅れた死亡者も多く心配ですねー。泥家の再開は難しいのではないでしょうか
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その他 村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 gj@ 二人目の子どもができたし本格的に進めなくては
前に二階建ての家に体験宿泊したけど抱っこして階段登ったり大変だったからやっぱり平屋だと再確認した べた基礎をするのですが、配管は貫通スレーブ使いましたか?みなさんの配管はどのようにしたか教えてください 貫通スリーブは震災の時の保険だからなぁ
震災で配管がへし折れる事が無いなら全く必要の無い物だが
それは誰にもわからない >>355
ベタ基礎で配管がヘシ折れるほど基礎が歪んだら
建物自体使いものにんらないわ。 配管は貫通通したほうがいいけど、あがりに配管があるのは意味ないな >>354
メンテナンス考慮すれば、耐圧盤上で転がし配管
立ち上り部で貫通が一番いいが見た目がねぇ・・・ 平屋が好きで平屋建てたいけど敷地が狭いから無理かな >>360
旦那は義実家の敷地の空いたスペースにって言ってるけど私がぱっと見た感じだと4〜5坪w
私専用の小屋にして欲しいわ
義実家と空き地と義実家のガレージが横一列に並んでる感じなんだけどガレージを潰して半分平屋で半分はガレージの上に部屋を作る感じにすればいいのかな
それでも20坪位だけど >>361
家族構成にもよるけど平屋たてるなら60坪は要ると思うよ 5坪だと16.5平米だから、ワンルームマンションとかビジネスホテルのシングルルームの感じだね
https://kw-note.com/notation/15heibei/
ユニットバス、廊下兼簡易キッチンみたいなのを許容できるのならばありかな…? やっぱり平屋は無理かー
将来自分専用の小屋建てよう 今までハウスメーカーばっかりと話してたけど、せっかくならと思って設計事務所に話聞きに行ったらテンション上がった
来週は別の建築家に話を聞きにいくけどなんか家建てる熱が一気に上がった気がする >>366
そっからがスタート
ハウスメーカーという単語は忘れていい いやハウスメーカーにはハウスメーカーの良さがあるとはまだ思ってるよ
でも楽しさが段違いだね ハウスメーカーに親でも殺されたのかな?じゃあなきゃもっと楽しく話そうぜ。
まあでも建築家との話はやっぱり楽しい。それこそ賞とか取ってる家とかのコンセプトとか聞くと素人でもテンション上がる。 工務店がハウスメーカーより安いっての信じて見積り取ったら額が同じでビックリ。
でも提案力は工務店の方が上で魅力的だった。 積水ハウスで概算見積もり30坪3200万だった
土地は古い家屋を解体
解体費、エアコン、熱源は今回除いての値段だけど高いよな >>372
アホとしか言えない
日本人は情弱ばかり やっぱり大手は高いよなあ、まあブランドだし質は高いしいいんだろうけど。その金額には外構は含まれてんのかね。
平屋の30坪は2階建の32〜33坪ぐらいの感覚かな?まあ4人家族ぐらいなら狭くはない程度か。 >>374
2世帯で建てて2Fに平屋感覚で33坪あるけど必要十分ぐらいの広さかな
だから階段抜くとほぼ同じとみなせるから良いのでは?
うちは家族四人で4LDKにしてる >>374
自分は31坪だけど、無駄なく必要十分だね 田舎だと40坪以上の平屋の建てる人とかざらにいるんだろうなあ…羨ましいわ >>375>>376>>377
ありがとうございます。
予算の都合で、延床面積34.15から30に変更になりそうなので質問させていただきました。 >>375
外溝は150万含まれているけど
解体費や熱源、エアコン等入れ込んだら3500万オーバーする
土地あるのにこんなにするなら契約しない
地元の設計事務所にあたってるよ 積水ハウスの平屋ならシャーウッド かな
ベルバーン並みの外壁を求めると設計事務所だと3500万超えそう イズ・ロイエです
仕事関係でお付き合いあるから安くするとのことで相談乗ってもらった
そこまで大層な外壁求めて無いんだけど何故かダインコンクリートになってた
簡易だけど間取りは3LDK
6畳の和室と6畳の洋室と8畳の洋室
4畳のウォークスルークローゼット >>382
日本はデフレのはずだが戸建てとかは世界的に見てもあまりにも高額、特に庶民向けが そういうお付き合いとか親戚とかだと足元みられて最上級のものを提案してくるからな… >>385
最上級?w
例えばどれが?どんな部材が最上級だと?
酷暑続きで頭も狂ったか >>388
まあまあそんなカリカリすんなよ、心に余裕持って楽しくいこうぜ! >>388
すまん、それ積水ハウスに限らず一般論としての話をしてたよ
なんか勘違いして怒らせてしまったみたいで申し訳なかった >>389
君が社会人なら普通にわかる事だが
学生(それも中学あたり)さんなのかな? >>392
わからないんならわからないって言おうよ…知らないからって誰も君を責めたりしないからさ そいつ相手にすんな
ハウスメーカー叩いて平屋の話をさせないのが狙いだ 建坪25坪くらいの平屋って狭い?
夫婦+幼児一人家庭で3LDK希望。
ちなみに、一条に頼む予定。 >>393
そっくりそのまま返しとくww
情弱ばかりで呆れた >>395
狭いか広いかはテメーが決めることだろjk
25坪でなんの見栄張るんだよ >>398
だよなー広いか狭いかなんて住まい手の感覚だし暮らし方だよね
20坪3人暮らしでも広々と豊かに暮らせる家族もいるし
40坪3人暮らしでも要らないものが溢れて窮屈にしか暮らせない家族もいる
大体人にそういう意見を求める人は後者に・・・ >>395
変に煽ってるくる人がいるのは一条ってハウスメーカーの名前が見えたからだから気にしないでいいよ
まあ実際3人暮らしならいいと思うけど、子供もう一人は増える可能性があるんならもう少し待ってもいい気はするよ 施主がそれなりに勉強して、部分部分についても具体的な話ができるようでないと、
メーカーなり工務店なりに都合のいい(儲けの多い)方に引っ張られると思う。
質を落とさなくても手間がかかるものを減らせばコストダウンできる。
不勉強な素人は変なところにこだわって手仕事増やして高くなる。
あと、最初は気が大きくなってついつい上位クラスの材料や設備を選びがち。
本当にそれが必要かどうか、将来的に劣化・交換するものであれば、
その時に選び直すこともできるので、冷静に判断すべきと思う。
水廻り設備は20-30年でリフォーム、電気製品も10-15年で買い替え。
カーテンだって10-30年くらいで交換でしょう。 >>395
一条の平屋は高い 二階あげたほうがいい >>375
何で平屋が2階建換算で1割アップの広さの感覚になるんだ
アホ?
平屋で4人家族は狭いだろ >>404
2階がないと階段や廊下の分が減って2〜3坪程度ほかのところに割けるんだよ
平屋ならトイレを一個にしてもいいしね >>405
それは間取りによる
逆に平屋だと廊下が増えて居室が狭くなる場合もある まああくまで一般論だけどそうなるもんだよ
ある程度設計の知識があれば自分で試してみたらいいんだけどね >>406
廊下を減らせる間取りが選択できるってのことでしょ
二階建てだと階段をなくすことは絶対無理だからその階段からの廊下は必ず必要になる 確かに上のミサワの間取りをみれば廊下が少ないのが顕著に見て取れるな。2階建には実現不可能だよ。
いい間取りかは別として。 >>402
そもそも日本の戸建ては30年で解体が基本
各部材メーカーもそれぐらいを目安に作ってる >>406
異なるコンセプトで比較してどうすんの? たまにこういうアホがいると平屋のメリットを確認できるな意外と新規に優しい こりゃ金利上がるなあ
平屋に限らず先延ばしにするのは得策じゃないか 平屋のメリットが確認できたとかいってるのが一番痛い
思い込みの激しいだけアホ >>372
3年前だけど33坪3LDKでそのくらいの金額言われたなぁ
他メーカーも検討しているのが判ると2800万円が限度ですと値引きを持ちだされた
結局他のメーカにした >>411
少し前の田舎の大工さんがつくる家は、30年程度じゃびくともしないよ。
建売のチープなつくりの家とは全然違う。
ただ設備系はどこでも劣化するからリフォームが必要。
建て替えとなると固定資産税もまた高くなるし、
なんやかんやと時間も取られるから、
生活スタイルや住人の変化に耐えられるような間取りにして、
60年くらいは保たせた方がクレバーと思う。 その頃の家は夏暑くて冬寒いよね
環境に合わせた技術の進歩を取り入れながら快適に住むのか、そのまま多少のリフォームを繰り返しながら住むのか、まあどっちの考えもわかるし間違いではない >>423
その頃の家に住むという話では無くて、
そういう基本構造の上に昨今の断熱性重視のつくりにして、
60年は保つような家にした方がいいと思う、ってこと。
ただ、屋根裏が大きい平家なら夏でも暑くないよ。2階はあかんけど。
とことんチープにしてどんどん建て替えるのも考えてみたけど、
あまり割には合わない感じなんだよねぇ。
逆に素材を立派にしすぎても、生活スタイルや住人の変化に適応できなくて、
躯体寿命はまだあるのに建て替える羽目になってしまう。 30年後には今の家よりも大幅に基本性能が上がってて、あの頃の家は…って言ってるかもよ >>422
外壁や屋根、屋根の下地も含めてすべて30年でダメになるぞ
結局そこで1,000万から2,000万もの大金を使い修繕することになる
であれば、その時の最新の住宅性能で建て替えたほうがトータルで最大の幸せをもたらす
だから30年で取り壊すのが吉(低品質な日本に限る話ね) そもそも海外の家はなんであんなに長く使えるし使ってんだ?気候の問題なのか? >>427
日本瓦の瓦屋根は30年くらいじゃなんともないよ。
何かが当たって割れたりしなければ。
日本人はとかく今の生活に合わせてちまちました間取りや造作をしたがるから、
そうすると先の変化に対応しにくくなる。
欧米はあまり変な間取りにせず、
誰でもそこそこ合うような普遍的な間取りにして、
またリフォームもしやすいようにしておく、とは聞くね。
大きなワンルームくらいのつもりでいいかも。
3間幅の平屋なら、間に柱建てなくても飛ばせるし。 >>428
気候の問題もある
都内や首都圏にいればわかるが、とにかく多湿過ぎるということ
高湿度は躯体などの劣化を極端に速める一つの原因
あとは各部材メーカーの設備性能が国の施策(木造は32年で価値をゼロにするという決めごと)もあって、そこにターゲットを絞って性能を作ってる(もっと持つものももちろん開発できるのにやらない、やらせない)
要するに昔から日本は30年そこそこで建物をスクラップビルドして経済を回してきてるし、国民を働かせている大きな要因の一つ >>395
うちはそこで平屋34坪必要十分、来年に3人目産まれるので狭くなるかも。3年間住んでみてトイレも2つの方が安心。
>>403
平屋は坪単が一律+2万円なので他のメーカーより断然お得。 3人以上住むならトイレは2ヶ所は必要
平屋は居室も収納も少ないし家族で住むには使いづらいね >>432
何言ってんだよ
北米なんかは平屋が普通にあるぞw
平屋が住みにくいって?冗談だろww >>433
やめてやれ
彼は論破されておかしくなってしまっただけなんだ
おおよそ狭い敷地に3階建でも建ててしまったのだろう 平屋でトイレ一つにするか二つにするかは迷うところ
やっぱり来客メインで1つと寝室付近に1つ作るべきかなあ むしろ寝室にトイレ作ったらだめかしらもちろん扉は有りで
いちいち部屋から出なくても入れるってよくないです? >>436
それやるなら大きめのWICの中にトイレとシャワーブースが良いよー! >>437
自分も寝室にトイレ&シャワーをつけるのはいいと思う。
アメリカはそんな感じだよね。
歳とってからでもトイレが近くにあって便利。
躊躇するなら、せめて場所確保と準備工事だけでもしておきたい。 >>437
普通のワンルーム的に作ると結構いい寝室になる
ホテルのツインルームみたいな雰囲気にすれば尚よし。
3点式ユニットに抵抗があれば↓
http://www.emono1.jp/img/livingp/20160805155549_img2_35.jpg
冷蔵庫を置くスペース+流しがあればいいけど↑があれば
飲み残しなどを流すことだけはできる。
WICは作らず普段着だけ収納(衣替えは別途納戸用意)
10帖(≒16u)あれば結構いい広さ
https://kw-note.com/notation/15heibei/ 知らない人結構いるもんだな。
自分は朝もシャワー浴びるから、絶対寝室にシャワー+トイレ欲しい。
(今はマンション住まい)
1.5x4間で、寝室・クローゼット・書斎コーナー・シャワー+トイレを納めたい。
シャワー+トイレは1間四方のスペースを別に確保して横に付けてもよい。
クローゼットは作り込まずに、ウォールクローゼットでいいかな。 あと玄関と土間の間に扉欲しい
猫飼ってるから脱走防止と、土間に猫が降りないように
雪国みたいな外玄関付けてもいいけどそれだと土間に猫が降りちゃうもんね
耳鼻科とか歯医者とかもそういう作りだったりするよね WICって流行ってるけど中の通路分損なんだよな
ウォールクローゼット前が通路になってるほうが効率いい。
あと大きくなくていいからサブ冷蔵庫が寝室にあると日頃は勿論正月前に重宝する。
机下におけるコンパクトなのは意外と高いし不便なので120L位の2ドアお奨め >>444
皮膚科と泌尿器科もそうゆう造りだよ
ついでに胃腸科も。 >>452
寝室付きのものとして考えると、
水回りだけでスペース取りすぎじゃありません?
2畳かせいぜい3畳のユニットにしないと。
あと、WICやウォールクローゼットにする場合は、
細かい収納はつけないのが基本かと思います。 >>457
老親と暮らすなら、将来的な介護を考えて寝室のトイレは広いのもアリですな 自分たちもいずれ歳をとって高齢者になるわけだし、
トイレは広めの方がいいね。
そして、子供部屋も、ちゃんと大人が使いやすい寝室として作っておく。 >>463
正直な感想を現実として書いているだけだよ
良い作り、モノが来ればコメント変わるであろう 論破されすぎてこのスレを恨んでるんだよ
あんまり触らない方がいい じゃ1つ話題を
年内着工なんだが、いまさらながら勝手口つけとけばよかったと後悔してる。
平屋なので間取りに制限あるがおまえらどう思うよ? >>468
後悔するなら今からでも無理なの?
うち二階建てで参考にならないだろうけど勝手口使ったことないわ
なんならゴキブリの入口提供してるだけに思う 契約上ではもう修整きかない。
いや、俺も必要ないと確信してんだけどね。
あとウォークインシューズクロークて必要?これもよくよく考えたら必要なかったかも…と。設計の段階で入ってて手つかずのままオッケーしちゃったんだよな。 ちなみに勝手口をつけなくて後悔した理由ってなんなんだ?とりあえず付けとけば…みたいな?
シューズクロークはなんとなくベビーカーとか灯油の容器とか傘とか片付けるのに便利そうだなあと思うけど。あとは子どもの雨合羽乾かしたり…はシューズクロークではないか。 家の正反対側に出入り口あれば便利かと。
シューズクロークは、灯油とか置くと玄関が臭くないか?あると便利と言われたけど使わなさそうだ。 シューズクロークは子どもの遊び道具なども置いておくのに便利だよ。田舎だから蚊や小さな虫が多いので蚊取り線香や殺虫剤などまとめておいて置いたりしてる。
うちも平家だけど、勝手口はなくて全く問題ないな。
小さい家だからというのもあるか… 猫飼ってるので外の猫ゴミ箱にウンコシュートするのに便利>勝手口。 あとはキッチンの位置はみんなどこ?
うちはスペース限られるから家の中央に位置してる。
心配は換気。換気扇からダクトで排気されるようなるけど家の中にこもらないか心配だ。 >>476
建坪が40なので裏からも出入りできると便利なんだわ 具体的にどんな感じで使ってる?例えばゴミ捨て場がそっちの方が近いとか? 当たり前だが勝手口はゴミ出しなど庭に出るのに便利
動線が少し長くなるけどいらないなら別に無くてもいい
大きなシューズクロークはその分部屋が削られるし
間取りも制約を受けるから無駄かもね >>480
そんなイライラすんなよ家づくり失敗したのか? やっぱりゴミ捨てか
庭に出るのは掃き出し窓をイメージしてたけど、出るときに鍵を閉められるのは勝手口の特権か ゴミもって玄関出入りするのはなー
と思ったけどマンションじゃ普通か。 家の裏側に少しでも、空き地があるなら、勝手口は大変重宝。
マンションのベランダに、掃き出しも勝手口もなくて
いちいち玄関ドアーから回らなければ行けない、作りだと大変不便。 うちも勝手口つけたよ。(設計上 現在建設中)最初はなんの気なしだったけど、色々考えるとないと不便だと思ったわ。 うちは木造平屋建て建坪33坪。妻と二人暮し。トイレとお風呂を広くとった3LDK。かなり贅沢な暮らし 二人暮らしなら広いなあ
4人暮らしでもいける広さでしょ 普通は3か4LDKあたりが多いのだろうけど
2人だけなら2LDKの平屋がいいな
30畳とかの広いリビングとか憧れる スクラッチタイルを外壁に考えてるけど、やった人いますか? >>494
そういうのみっともない言い訳だから書くなよ
海外の先進国連中はそんな事言わないぞ 軽く論破されて恥かいたからってイライラするなよ
せっかく久し振りに話題も出てきたんだ有意義な話をしようぜ 犬走りて必要?
ないとどーしても見てくれ悪いけど無くてもいいと意見多いんだよな 防犯上、窓が小さいけど火事なったときや襲われたときに逃げ場がないよなー >>494
それも間取りによる。うちみたいに廊下が無くて平屋だから当然階段もなくてという作りなら建坪に関係なく掃除は楽ちん。 >>502
間取りによるのは否定しないが、建坪に関係なくはおかしい
よく話をする建築家さんが70坪弱の平屋を建築中みたいだけど、お手伝いさんの掃除大変そうだなあって言ってたよ >>503
そこはほら夢の勾配天井にすれば解決じゃないですか
理想だけだと部屋数少なくした分で限界までリビング広くしたいけど
現実は12畳リビングくらいで妥協する気しかしない 70坪はそりゃ掃除大変だろ。まあ掃除が楽なのは40坪までだね。40坪あれば一般人には十二分サイズ >>500
俺はガッツリつけるよ
軒もガッツリ出す
雨の日に傘なしで雨に濡れず軒下を歩いて家を一周できるくらいのイメージ 敷地と予算に相談すると教えてくれるよ
都会だと大抵ゼロ回答だよね
俺の場合は建築士に「雨に濡れず云々」と言ったら
妻側が1400、ケラバ側が1000になった 来月着工だけど軒をもう少し出せばよかった。あと軒天もオプションの木目にしときたかったな >>514
今から変更は無理だと。
発注かけてるから。 本当に変えたかったら食らいついてでも言いたいところだな ま、諦めた。
それか現場で大工さんに手間賃あげてメーカー通さずお願いするか…。 軒を出すのはいいが垂木は45×90@364はやらないと軒先が。垂れてくるぞ。特に瓦葺き。 ムカデがすごく多いとこだから犬走りつくりたい
30坪ほぼ正方形なんだけどコンクリならいくらかかるのかな。 >>519
今は殆どプレカット材でくるから大工にも何もできないぞw >>522
ムカデやシロアリなんかの害虫は犬走りの下に潜伏するよ。コンクリの下で適度に水分あると住み易い。防虫士に相談したら砂利敷きが一番虫が住みつかないってよ。もし虫が湧いても駆除もやり易い。 いっそのこと全面土間コンクリがいいよ
虫どころか雑草すら気にしなくていい 芝は基礎と化粧モルタルの隙間にまで根を張るから×
高耐久防草シートに砂利敷き。芝やるなら基礎とは縁切り 外壁迷うなあ、タイルと塗り壁の組み合わせもいいし、シンプルにガルバもいいし… >>534
俺も欲しい。結婚する気ないし、さっさと若いうちに立ててのんびり暮らしたい。 >>535
少子化の元凶は
・我が子の養育費の為に生活レベルを落としたくない自己チュー
・我が子の為に男遊びを制限されたくないヤリマンビッチ
・育児の肉体労働的な部分を忌避したい怠け者
常識な。 現代は自由主義が認められてるからな。結婚するもしないもその人間の自由。この価値観は戦後体制そのもので自由主義を認めるとこうなることは解っていたけどな。俺は総タイル外壁のモダンな平屋に若い妻と小梨生活。 平屋を建てたとしてそれを見えないようにぐるっと塀で囲むのは違法? >>539
構造規定を満足させれば(申請が必要なら申請すれば)OK
ただ家より値段が高くつくかもw >>540
なるほど、ありがとう
あっち系のお家みたいになっちゃうよね 平屋なら屋根の形は何がいい?
@切り妻
A寄せ棟
B片流れ
C招き屋根
皆んなどれにした? 平屋で天井が低いとめちゃくちゃ貧乏臭く見えるから
切妻屋根でリビングとダイニングは勾配天井にする
狭い平屋の物置として小屋裏収納もつけて収納も確保する 平屋でかっこいいなと思ったのは入母屋だな
外観だけだろうけど
天井低くすると冬にはいいけど夏は住めなくなる
無難なのは切妻
次点で片流れ
奥行きのある構造なら採光とロフトスペース兼ねて招き屋根もいいかもしれない
何にしても上部空間の確保以外は好みだな 選んではいけないのは陸屋根だな
鉄板で熱が直に伝わってくるようなやつ
これ最悪でしょ 実家が勾配の少ない切妻で陸屋根に見える。
寄棟は換気できないので断熱材で対策してる。
天井の上を断熱材で覆えば陸屋根で問題ないよ。
賃貸住宅は屋根裏に断熱材も換気孔も無くて猛暑日は死ぬ。 寄せ棟だけど棟換気よく効くよ。屋根に登って棟に手をかざすと熱対流のみだが、まるで送風されているかの様に空気が吹き抜ける。日差しの強い日に顕著。格式高い建物は寄せ棟か切り妻が多い。神社仏閣。 平屋の屋根なんだけどやっぱり谷が無い方がいいの?谷板金がステンレス(材質詳細不明)だから大丈夫と言われたけど昔の家でここに穴空いたことあるから心配している。どう思う? >>555
ステンレス鋼も錆びない訳じゃないからね
SUS304使ってれば錆びにくいのは確かだけど
因みに家に使う屋根材のステンレスの材質が何かは知らないけどSUS304以外が使ってあって土地が幹線道路や生活道のすぐそばで近所に交差点や信号機なんてあれば20〜30年放ったらかしておいて穴が空いても何らおかしくはない >>556
SUS304も錆びづらいだけで錆びないわけじゃないものね。板金に使う金物は0.3ミリと薄いし。交通量の多い場所だと板金が傷み易いの? >>557
車の排気ガスの微粒子の中に酸化に悪いものがあって腐蝕を加速させてしまう
交通量が多いのと日常的に停車とアイドリングやエンジンスタートを繰り返す場所で増える
常時強い酸性雨を受けている状態だと思ってもらえばいい
なのでそういう書き方になってしまった >>557-558
昭和の終わり頃銅板が15年持たなかった物件にその後携わった。
瓦の釉薬がよくない云々という噂を聞いたが関係のない水切りも駄目だったと聞いた
ステンレス鋼に交換して凌いだと聞いたが、その後もっと痛みの速い場所で仕事した。
経験上>>556の言うように交通量の多い場所はその傾向が強いと思う。
ちなみにもっと痛みの速い場所の条件は
海・化学工場・二桁国道・JR・高速道路・その団地・山
ステンレスは大丈夫だが鋼板はおろか銅板・アルミも軒並みやられてる。 排ガスで板金やられるとは。また賢くなってしまった。 谷はできればないほうがいい。
棟も傷みやすいから、入母屋や寄棟の上り棟も地雷。
そんなわけで、個人的には切妻かな。
屋根裏スペースも使えるしね(そういう木組みにすればだけど)。 >>561
入母屋は寄棟の比じゃやなく危ない
流れの切り替わるところの軒裏が癌
手は入りにくいし見えにくい↓このくらい手間隙かけてもどうかな?って感じ
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/t_okitsu/yamanoueokn%20(5).jpg 切妻はケラバから水入った現場をいくつか見たからな。俺はしっかり施工された寄棟が雨仕舞いには良いと考えてる。寄棟は隅棟指摘されるけど一体型の隅瓦葺きならほぼ無敵。ただし優良施工に限り 平屋の間取り案をいろいろと思案しています。
ざっくりとした広さの目安は30坪ちょっと。
大きめの個室(寝室、WIC、書斎などを兼ねる)を2つ。
屋根に谷を作りたくないので、シンプルに横長で考えていますが、
2つの個室は離しておきたいと思います。
単純な方法としては両端に持ってくる。
しかしそうすると、一方の個室への動線が、
水周りの動線とクロスしてしまいます。
何をどのようにしたら動線のクロスを避けられるでしょうか。 >>565
空間を歪める力、つまり神の力を借りよう >>565
動線がクロスして何か困ることがあるの? >>567
ランドリー等の家事室を設けたくて、
それと風呂との繋がりの動線が、
(洗面、トイレ、キッチンともゆるい動線あり)
個室1つへの動線とクロスするのがあまりよくない感じです。 >>568
動線に拘るあまり 2つの個室は離しておきたい という目的が阻害されそうな気がする
設計って二者択一を延々と繰り返した結果だと言われることがあるけど
貴方の家族にとってどっちが優先かよく考えましょう。
解決策とすればそれぞれ専用動線つくることだけど金はかかるし
どちらかの動線か両方とも真っ暗になる。 二つの個室の間に収納スペースを挟んで並べたらだめなん? >>569-570
今のところ、個室は両端に固定して考えています。
それぞれ3x8モジュールの12畳。
その中にWIC的に区切り入れるかもしれないけど、別の収納は設けません。
一方には3畳程度でシャワールーム(トイレ・洗面込み)を隣接。
もう一方は普通のトイレ等を隣接。
土地の特性上、玄関は南側、勝手口は北側に。
廊下を増やすと予定の面積にとても収まりません。
なかなか難しいもんです。2階建ての方が簡単ではありますね。
ある程度まとまらないと図面のアップもできなくてわかりづらいし。 >>571
ざっと4x9間ですね。もう完成してるのでしょうか。
見かけの大きさはどうですか? 威圧感ある感じですか?
うちはできれば小さく見えるようにしたくて、4x8間に収めたいのですが、
やはり4x9間ないと収まりにくいなとは感じています。
田舎の昔の家は、5x8間に台所などが後ろにハミ出す感じのものが多く、
大体の大きさのイメージはあります。
ただ昔の家は屋根の勾配が急なので、床面積以上に大きく見えてしまいます。
>>571さんのも参考にしつつ、もうちょい考えてみます。
違いは、玄関・ホールは小さく、トイレは大きく、家事室を追加、
個室は子供部屋としては作らず、2つとも大人使用コンセプトで、
キッチンから、およびトイレ&浴室にアクセスしやすい勝手口、
といった感じです。
あと、屋根裏はロフトにしたいかな。収納・メンテ・通風の観点から。 >>571
広大なLDは勾配天井かな
土間と廊下が広いのと収納が少ない
それとコンロが部屋の真ん中にあるのが気になった点かな 色んな間取りググッたけど独立キッチンてなかなか無いね >>575
>それとコンロが部屋の真ん中にあるのが気になった点かな
匂いや油煙をリビング他に回したくないからですか?
それともGがキッチン以外に行かないように閉めておきたいから?
あるいは換気扇ダクトが長くなることの見栄えや、
その中に油が溜まって火災の原因になることを避けたいとか?
玄関ホールを広くとる余地があるなら、自分なら土間スペースを取りたいかなぁ。
上がらずにちょっと談笑できるカウンター置いて。
あるいは土間収納もあると便利。
などと言ってるとどんどんでかくなってしまう。
割り切ってスチール物置や、両側のみ壁のガレージに組み込む方がいいか。 >>571
全体的に贅沢な作りでいいなトイレ2個だし
ただ畳コーナーの使い道が気になるところだ >>577
だいたいそういうこと
油煙や換気扇の騒音やダクトなどが気になるから
家の中心通路側にコンロは置かないかな
普通は設計士が止めそうだね >>579
なるほど。ただそういう間取り最近は多いですよね。
外周寄りに入れ替えられる配置ならともかく、できない場合もあるし。
casa bassoなんかも、と思ってサイト見たら、ダクトが真っ直ぐ上に上がってた。
あと、以前は間取り図見られたのに、見られなくなってる。 確かに間取りを沢山見てるとこう言う家が今は多いのがよくわかるよね
確かに望ましいことではないのかもしれないけど 東西に異様に長いな
隣近所とのバランスも悪くなりそう
2階建てにしたほうがすっきりしそうだな 東西に長い方が南側に開口部を広く取れるから俺は好き
そもそも二階建てなんて考えてる人はこのスレに来ないよ 自分とこもコンロが家の中央にある。
設計に確認したけど問題ない、マンションもそうでしょ?と言われてた。
それにしてもやはり換気は気になる。
ちなみに年内着工。 調理のにおいや煙をうまく排出できるかは、場所よりも給気が足りてるかのほうが大事
同時給排気か循環式のレンジフードにするのが理想だけど、
安くあげるなら15cmの給気口が2つ3つほしいところ ウチも結構内側にコンロをレイアウトされたので建築士に大丈夫かと
確認したが、建築士も同席の工務店も口を揃えて全然平気と言う
ダクト内は掃除できないと思うが気にしたら負けなんだろうな 平屋だと外壁に接したコンロてのは制約あって厳しいとこあるね。
逆にそこをクリアーできたら自由度はあがる。 >>586
ダクトなんて後年自分で小屋裏行って取り替えればよいだけだが? >>571
豪邸だねー
24帖のリビングとか憧れるわー
和室との仕切り開放したら約30帖の大空間かよ >>589
これで屋根は瓦葺きの寄棟なんだけど軒は4尺出るので間口正面から見るとかなり大きな印象 >>590
この折下げ天井ひょっとして軒裏と一体性持たせちゃってるパターンかしら
ウッドデッキ部分もリビングの一部みたいで帖数以上に広く感じそうね
うちも土地が広ければリビングだけは広くしたかったわー LDKの短辺が2.5間でゆとりがあっていいと思った
ちなみにここを3間にすると、平屋でも柱が必要だろうか?
今ウチの間取りで悩んでる部分 >>595
在来かツーバイかラーメンか鉄骨かで変わるんじゃね >>598
玄関、リビング、キッチン、寝室(畳コーナーが兼ねてると想定)は収納取れてると思う
子供部屋は確かにそうだと思うけど、6畳あるし収納のために家具を置くことを想定してんじゃないのかな 収納スペースって、あればあるだけ物が溜まるので、
多ければいいとも言えないよね。
特に、見えないような収納というか、仕舞い込むような収納だとそれが顕著。
なので自分はWICのような広い空間に見える形で置く方が良さげには感じる。
あとは位置関係、そして使う人の意識=これが何よりではあるけど。 >>571
ウチの間取りと似てるw
ウチは畳コーナーが無くて5帖の納戸があるけどなんでも仕舞えて出しやすくて便利。 >>603
いいねー
南側ほぼ全面窓じゃないすか、明るそう >>603
エックス氏とかゼット氏の家も見たいなあ。
なんつってwww
(≧∀≦) 意図がわかる間取りになってていいね。
ただどれもトレードオフしたであろう点もわかる。
自分の中でその落とし所を見つける作業が大事やな。 >>603
いい間取りだね
廊下を極力無くすとこうなるよね 田舎で土地広いからねw
この間取り気に入ってこれと同じく作ることにwww
見ての通り南側ほぼ開口だから平屋だけど耐震等級3は無理だった これだけの開口部取れるのはさすが住林のBF工法ってところか 流石っていう認識が如何にもド素人だねw
BFってのは梁を柱にも使っちゃえwっていうトンでも理論だからね〜
部材コストが大きくのしかかるってだけで、色んな点でデメリットも多いんだよ
と、大工さんは言ってたよww
施工現場見たことないかもしれんが、床面にニョキニョキと養生も無しにBF立ってるの見て
こりゃあかんわwと感じた人は少なくないだろうね〜 >>611
本来頑丈であるはずの梁を使いまくりながら耐震等級3を満たせない壁量、、、
本末転倒も甚だしいと感じるよ
将来ペシャンコにならないように注意しなね >>616
南X方向に耐力壁2つだからねw
間取り優先で壁がないから直下型きたらペシャンコになるかもwまあ平屋だからそこに賭けるwww HMだとわかった瞬間に壊れちゃったな
まあ金額も高いだろうし嫉妬もするもんなのかね >>618
マジレスしとくと屋根材はとにかく軽量なものにしたほうがいい
その完成パースだと、ちょっと重量ある部材だ
準和風を狙っているようだが路線変更で欧州ライクにするとよい
よって屋根材はスレートシングルでいけ
そうすれば倒壊はしない >>619
HMってのは高かろう悪かろう
全く嫉妬なんてしてない、危惧してるからレスしただけ >>621
急に冷静ぶってるけど一度書いた嫉妬丸出しのレスは落ちるまで消えないよ 平屋なら、在来木造でも3間幅飛ばすこと自体は可能だから、
大空間を作ることは可能だし、
上手に考えれば中に柱を1本立たせても様にはなると思うけど。
でも自分は大空間よりも機能性優先かな。 >>623
図星だから顔文字で煽ろうとしているね
と自由に解釈させていただきます(^^) >>616
建築家は耐震等級3は過剰で、あくまで流行りものって考えの人も多いよ
だから大丈夫って言えるものでもないけど 解体工事の受付はこちらまで
http://fanblogs.jp/fumifumicom/archive/29/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) 大きい窓はいらないわ
でも窓が大きい方がお金持ちっぽく感じる
てか実際お金持ちか… 土砂崩れで潰された家はともかく、
地震だけなら潰れない家にしておきたいよなぁ。 南面に壁が無くてバランスが悪い 強度に不安
それと全面ガラスは落ち着かない 冬寒い
大型の窓は開け閉めが重い 勝手口がいる
土間と廊下で9畳くらいある 割に収納が少ない
トイレ2ヶ所は必要 >>620
台風21号みたいなものでも屋根は軽くて大丈夫なの?
瓦屋根なんだが、傷んできたし、改装したときまた瓦にするか迷ってる。 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店??
任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹
【浪速建設】辰巳健太郎 橋本勝 営業 久保峰広 赤田真一
代表取締役 岡田常路
■浪速建設 岸本晃 が 偽造名刺で女騙して婚活パーティーに参加するのは許されるのか
あなたは岸本が働いてる物件を買えますか?
婚活エクシオ シャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50
k >>636
一般的には大丈夫
もちろん台風のレベルいかんによっては飛ぶものは飛ぶ
瓦だから飛ばないとか、そういうものを気にする前に普段の耐荷重考えたほうが遥かにいい
台風が良く通るならまた考えは違う
首都圏ならってこと
ハリケーンが良く来る北米で瓦屋根あるか?
あそこはほぼ全てシングル 平屋なら屋根は瓦葺きでしょ?二階建てなら重量の関係で躊躇するが平屋なら気にすることないし。よっぽど下手な間取りじゃなきゃ壁には余裕あるのが平屋の強み。この前平瓦の寄棟を観てきたけどあれはいいわ。隅棟が専用部材で収まりも良い。ピラミッドのような美しさ 大雨や台風で被害がなくてホッとした。高台の水はけの良い土地に平屋を建てて良かったわ 今回スレートはよく飛んでたね。
あの動画はすごかった。 寝室が浴室の隣なんだけど浴室換換気扇の音が結構するのね。最近の高気密住宅は音が兎に角響くけら余計に。二階建てなら気にならなかったかもな 全然気にならないけどw
そのHMだか知らんけどヤバイだろ
普通、ユニットバスは独立したパッケージだから、共鳴して響くとかもまず考えられないけど やっと基礎が完成して、10日後に棟上げ。
明日明後日で床暖房を入れるんだけど、その上からコンクリを打つって言われたが、どういうこと? >>645
平屋で桁上断熱気密を取っている場合だと各個室が天井裏で繋がる。風呂の排気ファンの音が聞こえるのは想像つく。桁上断熱は気密が取りやすいから良いが音は確かに響くぞ >>648
そんな本末転倒な工法にするほうがおかしいって かといって天井の石膏ボードのすぐ上の吹き込みも問題あるしな。湿気吸って150ミリも下がってることもあるし常にフカフカじゃないからな。フェノールフォームの桁上は収まり綺麗でいいだよな、 床暖房はスマートサーマというやつで、やはりボードの上から直接コンクリートを流し込んでフタをしていた。コンクリートをあっためた暖気で室内をあっためるみたい。 >>652
原発事故前に基礎外断熱された基礎コンクール全体を電気熱で温める暖房方式あったな。今は電気料金の高騰で許領量を超えたと嘆く人がいたな。今の状況が続くならエアコン一択しかないな 熊本震災の経験が平屋を見直すきっかけになった。平屋なら直下型地震を喰らっても倒壊することはない。その後住み続けことが出来なくても建物の下敷きになって圧死だけは避けた。平屋でも瓦屋根は危険? 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。 設計事務所に話に行ってきた
コの字の平屋で考えてみますって言われてすごい楽しみ >>656
平屋は知らんけど
2世帯でフロア分離生活の2Fは眺望もあるから天国だよ
広めのマンション低層階住戸のイメージ 今の計画で最近水害多いから50cmは上げましょうって言われてるなあ >>660
地歴を調べてかつて水害の無かった台地にでも建てなきゃだめだろう。日本は安全に住める地盤が少ないからな まあある程度のリスクは覚悟しなきゃ家なんて建てられないな 確かウルヴァリンの爪とか骨格がチタインで作られてたはず ビブラニウム
アダマンチウム
チタイン
平屋三大部材 15年前自分で建てた
材料費で450万くらいやったな、手伝いに来てくれた友達の食事と酒で120万 軒出しの大きい屋根はかっこいいと思うけど、
強風のときの耐圧力って、
どういう計算をして、どういう施工で対応するんだろう。
昔みたいに、垂木を軒桁に釘で打つ、なんてのは、
めくり上げる圧力には弱いわけで。
ねじり金具で1本ずつ留めるだけで間に合うあのだろうか。
風を横に逃がす工夫も必要と思うけど。 >>674
今は中間検査時に吹き上げ対策のチェックがある
風というのは四方八方からくるので逃がすことも大事だが
基本は「くるなら来い!」と真っ向勝負w
施工性とか対費用効果考えるとタルキックU
メーカー推奨値よりワンサイズUP
垂木60mmならTK5×120Uとか採用 RCで平屋建てたって人いる?別にRCで考えてる訳ではないんだけど 平屋でRCってメリットなんだろうな
まあ形とかは自由にできるとは思うが 毎度、台風直撃の沖縄県では鉄筋コンクリート造り平屋は多いよ。屋根も寄棟造でオレンジ色の瓦が特徴 >>680
沖縄は木造新築増えてるよ
うちも木造で建てます
RCは風だけには強いが長い目で見たら光熱費や税金含めて維持費高いんだよなー
室内が高気密になりやすいから台風時考えて出入りしないとよく窓割れるし
それから在来工法の木造に比べると夏暑くカビと結露、冬寒くカビと結露、不具合出ればチマチマ直せず大がかりになりがちで修理費高くつき、一番嫌なシロアリには弱く、坪単価高く、施工費高く、建築期間長く、最後には解体費は高いときたもんだ
今沖縄でRC建てるのはRC信望者か金持ちだけだと思うよ >>680
赤い瓦の沖縄の屋根について
RC造で赤瓦屋根つける必要はないんでそういう家屋はデザイン重視で耐久性は求めていないが、木造では屋根としての役割があるんでそうはいかない
赤瓦は雨漏りしやすい上に割れやすいから県内でも選んじゃいけない屋根材として有名で
屋根材になにも知らない施主が赤瓦を選ぼうとすると建築会社側が止めに入るくらい
屋根先に○っこい蓋みたいな飾りついてるけどあれは品質が悪いんで不揃いの瓦の格好悪さを隠して風が入らないようにするためのもの
白いのは漆喰で瓦を固定してるがすぐ崩れるからすぐ手直ししないとだめ
色味はキレイだから気に入ってる人はいるがそういう理由で赤瓦じゃなく洋瓦を選んでる家が多い
で、指摘の通り寄せ棟屋根が多いのは一番風の力に強い形だから 友達が平屋のコンクールブロック住宅を建てたが何がいいのか全然わかんね。ただの倉庫にしか思えない。誰かブロック住宅建てた人いる? >>683
RC造は木造に比べると風に強い、遮音性が高い、冬は熱を溜め込むから温まりやすいという利点があるにはある
沖縄の例で申し訳ないが今はこんな感じのシンプルで洗練されたデザインが多い、木造派の自分もこんなデザインと白い色はすっきりして格好いいと思う
http://yu-topia-sk.com/works2/ 平屋の寄棟で軒深いと陽射し遮るから沖縄みたいに暑い地域はいいよね。赤瓦は確かに古い家にしか無くて今は使わないのね 今日から基礎工事着工。
今朝、出勤途中現場みたら業者の人らが数人タバコ吸いながら準備やっていたけど、これって普通のこと?
別に吸うなとまでは言いたくないけど、灰皿とか置いとくべきなのかな?ハウスメーカーの工務の人に相談すべき?? イレズミを入れたようなあんちゃんに注意をする
気は起きないけどな
善意でトイレを貸したらトラブル起こされたり
工事関係者て何をするか分からないような輩がいるから
注意したほうがいいよ こういう時に設計事務所を通しとけば言ってもらえるのかな? 下請けガチャはずれーwwそんなやつ営業に言って出入り禁止で 地質調査にきた人らもタバコのポイ捨てしててハウスメーカーの工務担当を通して抗議したんだけど音沙汰なし。
近所の家のリフォームときなんて大工が立ち小便してるの見かけたことある。この業界てそんな人ら多いのかね?
吸うなとは言わないけど、施主として喫煙スペース作っといたほうがいいのかな? とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
9TD 建築家にプラン作ってもらったけどすっごい面白い
やっぱりハウスメーカーとは違うな当たり前だけど 面白い が 住みやすい家 にはならないんだよ
これマメなw いやーそれが動線とかよく出来てるんだよ
デザイン性が高いタイプの建築家じゃないんだよ まだ契約してないからこのプランは設計事務所のものなんじゃないの?晒すわけないじゃんバカだなあ 王道が売るには一番
資産価値考えれば突飛なものには出来ないなぁ >>702
ま、そんなにカリカリすんなよ大人になろうぜ。
このスレが荒れたらお互い楽しくないだろ? 設計事務所のものってなに?
そんな話聞いたこともないが 設計事務所のホームページとか見てみ。
提案プランの著作権は事務所にあるから契約に至らない場合は返却しろって書いてあったりするぞ。 >>708
なら施主側からも土地に描いた間取りは施主に帰属ることを認める覚書でも交わさせたらどうかな? >>710
設計事務所側が納得するならいいと思うけど、まあ納得しないんじゃないか >>711
ほらほら煽らない煽らない。
俺が代わりに謝ってやるからイライラすんなよ。 設計事務所にお願いした人が設計事務所信仰になるのはわかるな
ハウスメーカー・工務店じゃそこまでの提案は出来ないしやらないからな
設計料にうん百万かかるし当たり前といえば当たり前だが でも設計事務所ってある程度金ある人しか使えんやろ?俺たちみたいな中流には無縁だ 平屋と直接関係ないけど、家や玄関先の構造を、
見知らぬ訪問者が訪れにくいようにしたいなぁ。
街の住宅地の家だと難しいかもだけど、
田舎の家だとトリッキーな仕組みにできそうな気がする。
集落の人や馴染みの人だけ分かるような感じに。
自分が歳とってボケてきた時、セールスとか来て相手したくないねん。 準防火地域なんだけど、軒天と破風のおさまりで木が出てるんだけど、これおかしくない?木も全部アルミで巻いたほうがいいかな。 >>721
壁と同体化したドアにすればいい
もちろんドアは回転扉 広古舞なんだけど、木のまま露出してもいいの?
それとも板金加工するべきなの?
みなさん、どうされましたか。 >>721
たけし城の、ドアがいっぱいあるアトラクションが参考になる。 >>721
結局は自分が使いにくくなるぞ
ボケたらどこから入るかわからなくなって詰むし
それでもいいなら止めない
セールスなんか毎回居留守使えばいいし、庭先で遭遇してもはっきり断ればいいじゃん
これで大抵のセールスや宗教団体は引き下がる
しつこいのは即通報 うちシェパード飼ってるけど、知らない人はビビって近寄ってこないわ。
中身は仔犬みたいに人懐っこいけど。 >>721です。
みなさんいろいろありがとうございます。
>>729
今ならはっきり断りますし、判断もできますが、
将来ボケた時にきちっとできるとは限らない、できない可能性も高いんですよね。
高齢者いろいろ見てきてますが、ボケはじめでさえ頭回らない。おかしな行動をとる。
目先のことしか見えなくなってしまったりします。
だから悪徳セールスや詐欺に引っ掛かるんですよね。
悪徳でないセールスでもいらないものを買ってしまったりとか。
自分で考えたのは、
どこに入り口があるかわからないモノリス風にする案、
表側っぽく見える方には玄関を作らず、密かな入り口をどこかに設ける案、
敷地の中に入れず、敷地外のままで対応が済むような作りにする案、
住居でなくただの倉庫に見えるような作りにする案、など。 >>732
うん、だからさ
自分もいろんな認知症レベルの高齢者見てきてるからわかるんだけど
認知症は判断能力もなくなるけど失認失行も出てくるし五感も失われていく
だからドアを隠すように設置したり、あまり複雑怪奇なつくりにすると家を出たら最後、入口がわからなくなって詰むよ
動線がシンプルならまだ思い出しやすいけど・・・
実際にいるからね
あなたと同じような考えで変わった使い方やつくりにしたばかりに
「家に入れない、出られない、誰かが自分を締め出した、誰かが家の中にいる」とかってパニックになって訪問サービススタッフに余計な手を煩わせる認知症高齢者
いかにもなTHE玄関をダミーにして物を置いたり完全に締め切り、普段は裏側の勝手口から出入りするとかで一見さんは十分防げると思うけど、でもこの方法でも玄関使えないことがわからなくなる高齢者はいた
自分の家だから好きに作ればいいしあなたがどこまでの認知症になるかはわからないんだけど、いろんな事態を想定してよーく考えてね
セールスマンの対応が心配なら家の構造を変えるよりも口座を預かってもらう信用できる成年後見人を早めにつけるべきと思う
他人事だけどなんかすごく心配 見た目明らかに893の家みたいにすればそこそこセールス避けになると思うけどな 勘亭流で大きな木の表札に名前を書いたらヤクザぽくなる 門がやたら立派で監視カメラが付いてる
塀は3m超え >>733
迷路のようにはしないけど、
実際田舎の家は、表の玄関は飾りで普段は使わず、
見知った人は裏の勝手口(といっても準玄関っぽい家も)に尋ねたりするから、
その辺もうまい具合に考えたい。
あと見知らぬ人の対応は直接玄関にではなくて、
敷地の周囲に門を置いてそこのインターホンで留めた方がいいかもしれないと思う。
家庭菜園の畑とかも家の表側じゃなくて、少し離れたところだと理想かも。 見積りとってもらって家自体は坪70 万だったけど
解体費とか基礎とか消費税が高いな
引っ越し費用とか仮住まいも要るし一人で全部やるとかめまいがする >>739
基礎が坪単価に入ってないのか?
それぐらい含めてから坪単価出せよw
逆によく人に任せようとか思えるよな? 垂木って塗装した人いますか?
破風板と同じ色で塗装しようと思うけど、平家だから垂木が目立つかな? 垂木も破風板も無塗装に決まってんだろ
経年変化を楽しむもんだからね やっぱり化粧垂木はキシデラコールを自分で塗った。
この塗装材はおすすめだよ。 子ども全国ネット
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@kodomozenkoku
10月18日
その他
【初期被ばく】2011年3月15〜16日に加え、
事故の約1週間後の20〜21日にも東北〜関東に拡散していく状況が、
原子力規制庁と環境省による大気汚染監視装置のデータ分析から裏付けられた。http://kodomozenkoku-news.blogspot.jp/2014/09/blog-post_78.html … … 大屋根の平屋にした。瓦葺きの屋根だ。41坪の建坪だが瓦だけで11トンある。乗用車が7〜8台屋根に載ってるようなもので確かに重い。家を押さえつける効果がある一方地震の揺れは怖い 41坪あれば余裕あっていいだろうなあ
うちは35から38で検討中 平屋とはいえ屋根が重いと地震の揺れは強めに感じるよ。頭が重いから。屋根の大きな平屋は立派だからつい棟を高くしたり軒を深くしがち。地震の時は怖いが平屋だと倒壊することはないと思ってる 地震の時は地盤と土台だよ
瓦葺き平屋だけど、2階建てと勘違いするくらい棟が高く、軒を深く出した切妻だけど、揺れは少ない 硬い地盤だと揺れづらいよね。岩盤直下が理想だけど開発が進んだ都市内ではなかなかそう言った地盤がない 駐車場たくさん取りたいなら外構が物足りなくなるかも ガス乾燥機設置したいんだけど洗濯脱衣所が外に面してなくて、隠蔽配管になっちゃう…天井の断熱に影響するかな? 55坪の母屋の建て替えだけど30坪台の平屋で十分だよね。三人家族だし。いまの母屋も平屋はだけど中心は本当に暗い 暗いことの何がいけないのか?
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【浪速建設】辰巳健太郎 橋本勝 営業 久保峰広 赤田真一
代表取締役 岡田常路
■浪速建設 岸本晃 が 偽造名刺で女騙してエクシオやシャンクレールの婚活パーティーに参加するのは許されるのか
あなたは岸本が働いてる物件を買えますか? @
婚活エクシオ シャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50 >>766
あまりに陽が当たらないとジメジメした洞窟の中みたいな不快感があるんだよなあ 確かに。
築100年の平屋だけど、朝起きたら
まず電気付けて、寝るまでそのまま。 二階は暑いから暗いぐらいの平屋でいいわ
平屋建てるべく宝くじ買うわ() 古家は平屋でも二階建てでも暗いよねー
平屋はどうしても真ん中の部屋はなにも考えないと暗くなるんだよね
今建てるときは採光考えるからそんな暗くならないんだけどね
うちも採光どうするのか設計担当と考えてる
明るいのは好きだけど明るいってことはそれだけ太陽熱が入ってくるってことでもあるからバランスが難しいね
明るいと暑くて死ぬ、でも暗すぎるとじめってシロアリとカビが・・ 今どきの窓は黙ってれば輻射熱が入らない奴になるよ
入れたければ一言言ってLow-Eを回避
それとジメるかどうかは基礎周りの対策 >>773
水に浸かるような立場住む場所じゃない。
高台(台地)に平屋を建てる人が勝ち。 >>776
自分の地域は複層窓オプションばかりなんですけど
それにそもそもの環境が高温高湿度なんで基礎だけ対策しても足りないわけよ
国内全域が同じと思わないでくれ
複層窓標準の会社を探すの最後は諦めてたんだから
契約した会社も複層窓標準にしたのは今夏からだったし >>778
複層窓って書いちゃったけどうちの地域は何の機能もついてないただのシングル窓が標準仕様の会社ばかりなんです >>777
高台でもさ、土石流の危険性がハザードマップに載ってたり、
強風が吹き荒れる場所なんかもあるからね。 洪水に備えて二階建てとか宣うやついるが基礎より上が水に浸かったらその後住めたものじゃないからな。それと市町村の発行する災害マップ(笑)なんてあてにならない。国土地理院が発行した古地図眺めて地歴から調べなきゃダメな そうは言うが先祖伝来の土地に住む他ない人もいるわけで
根無し草は自分の好きなところを選べて羨まし・・・くもないな、別に。 ところでお墓が出来た理由をご存知ですか?必要な労働力確保の為にその土地に民を縛り付けておくためです。墓に眠る先祖、親兄弟の側に居たいと思う人々の情を利用して災害の多い危険な土地と知りながらも民を縛り付けたのです。 御先祖様は貴方の健やかな健康と何よりも安全を願っておられる筈です。根無し草でも生きている事の方が重要ですから カルフォルニアスタイルみたいな平屋を建てたい
けど、親から引き継いだ二階建てがある
取り壊すにはあまりに早い時期だしな
減築て方法もあるみたいだけど、高くつきそう 契約したけど図面見直して掃き出し窓多くて嫌なった。 子供いなくなったらどうすんの
子供部屋を有効活用する為の平屋やん 二階にある子供部屋なんて将来物置にもならないよ。二階に上がるのしんどくなって。物は持たない価値観を見出すことも重要 てか、自分の家というよりかは、十数年間だろうが、ほぼ子どものための家じゃねえの?夫婦のためだけの家って感覚はあんまり理解できんわ。 土地持ってて一人暮らしもアホらしいので
結婚もしてないのに自分の為だけの平屋建ててるわ。
自分の意見だけで家一軒建てるなんてある意味贅沢なんだと最近気づいた。
夢のクローズドキッチンw >>797
寂しくないのか?
まぁ人それぞれだが
看取ってくれる家族いない事がどれほど寂しいか想像したことあるか? >>798
うん、それはまた別の話ね。
嫁が来たらこうする。というのも考えて作ってあるよ。
それ以前に同じ街に自分の土地持ってて一人暮らしなんてアホらしいのでさっさと家作ったよと。
普通の人とは順序が逆になったけど、それはそれでアリかもな。っつー話。
昔から公民館みたいなダサい平屋を建てたかったから、今は満足だわ。 >>796
以前は俺もそう思ってたわ
でも子供が親に依存するようになったら嫌だから社会人になったら出て行きたくなる家にした
だから子育ては大事なファクターだけど迷ったら夫婦優先で選んだ 将来的には永世中立国がそうである様に日本でも安楽死尊厳死が一般的になるよ。生きる権利も死ぬ権利も認められる。看取られる環境作りに必死になることもなくなる。 >>800
ウチは子どもいないなら、一戸建てはいらない考え方だった。今はマンションだし。
来月完成予定だが、ここに来て、3人目の妊娠発覚、、、中庭を二つも作るじゃなかった、、、 胃瘻とか人工呼吸機とかはちゃんとしてる内に意思表示しとけ
普通に処置せずに逝かせてくれる
積極的安楽死は俺が還暦迎える頃にはできて欲しいな 人は自分が死ぬことよりも愛する者を失うことの方が辛いってことに気がつく。自分が死ぬ側なら痛みさえなければいつでもいいわ >>806
人はそれを乗り越え生きてゆくものなのだよ >>798
余計なお世話だよ。
>>797じゃないけど、好きでチョンガーやってるんじゃないし。 >>813
増築するよ。
増築し易い間取りを考えつつ、
増築しても平屋を維持できる前提で作った。 2階ってか屋根裏部屋だから1.5階て感じ
いずれ物置きか書斎かあるいは >>803
中庭をふたつとは裏山椎すぎる
ざっくりどんなプランですか 子供部屋どーしてる?
うちは男女二人(未就学)いるけど、はじめから別々にするか、今流行りの将来2つに分けられるようにするかで悩んだ。 >>817
ウチは寝るだけの個室だけはあるけど収納は家族共有。勉強はリビングでやらせる。ダイニングテーブルが2mの大きいやつ置いてる。子供も勉強するときはテレビを消して皆んな静かにして協力する >>817
性別違うなら完全に分けたほうが良いんじゃね? うちは同性兄弟2人7、4歳
まだ親と寝そうなので、主寝室10畳子供部屋6畳2つ、スタディコーナーをリビングに設けたので子供部屋はベッドのみの予定、半畳分の収納がそれぞれ有りスタディコーナーの机は2メートル
それとは別にダイニングテーブル1.8メートル 部屋を区切るとか壁を壊すリフォームとか考えない方がいいと思う元から別で作るほうがいいと思う。リフォームの度にお金がかかる。男女兄弟なら薄い壁で仕切られた隣の部屋とか抵抗あるなー >>818
リビング学習も考えたけど、
結局中学くらいになると部屋にこもって勉強するスタイルになるんだよな。
幼いうちはいいかも知れないけど。従兄弟に最近子供を京大九大いかせた人いるから聞いてみたけど、
他の勉強できる子も中学生くらいになったら部屋にこもって勉強してたらしい。
造作の勉強机も使い辛そうだし。 うちも将来的に分ける予定で設計してもらってる
その時にドアもつけられるよう設計しとくってことだけど、リフォーム代は100万かからないぐらいらしい 100万も余計にかかるのなら
最初から分けておくだろ普通 >>816
ロの字中庭と、子ども部屋の並びの間に入れた中庭の二つ。その中庭を部屋にすれば、
3人分の確保できたんだけどね。 >>824
やっぱりそれが普通なのかな
なーんだ100万ぐらいか、って思ってたよ ウチは分けるためのムーブクローゼットが36万だわ
梁とか出しとけば30万とかで壁作れると思うけどな >>822
京大目指すなら平屋戸建を全て勉強館として子供に提供するわ。お父さんは納戸でひっそり日本国記でも読書しながら大人しくする 一人向けの平屋+ガレージ欲しいんやが参考にできるサイト教えて 洋風の総タイル仕上げで屋根は平瓦葺き。34坪木造平家建。すべて込み込み価格でお値段2590万円なり‼この仕様なら適正だよね?ちな土地改良無しで上下水道繋ぎ方まで入ってる。エアコン二台カーテン付き。浄化槽無しね。 >>831
土地は別ですよね。建物だけでその価格ならかなり豪華な造り。ここ20年くらい外壁の総タイル貼りの家がチラホラ出てきたけど200万円は上がるからね。屋根を瓦で葺いても外壁サイディング貼りでオール電化やめたら2000万でも建つよ 平屋でタイル張りにしたら
また公衆便所みたいな家が出来上がるだろ >>835
明治の財閥系洋館の佇まいなんだこれが。 平屋はタイルじゃなくても公共施設っぽくなる
そのついでに安っぽく見えてくる
欧風にすれば住宅に見えるけど好きじゃないしなぁ やっぱり印象を変えるのは屋根だよ
軒を出してれば立派に見える >>784
どんな思考してたら、そんな考えに行きつくんだよ。
>>786
CAで住んでたことあるけど、気候が違い過ぎる。
毎年山火事起きてるけど、湿度10%まで行くよ。
日本みたいに、台風と耐震考えるとあんなに開放的な家は無理。 平屋にこだわっていたから小屋裏部屋を作りたかったがやめた。効率よくスペースを利用する目的よりも階段がないことにこだわったが正解だった。家が予定より大きくなってしまったが 小屋裏つくったよ。土地80坪にギチギチに立てたが、収納がなさすぎてね。 4x9間=36坪に収めたいから、小屋裏を収納にしないと無理だわ。
1階を物置部屋や客間で潰したくない。
屋根裏を作りたくないのもあるし。 そんなに重いものを収納しようとは思ってないけど、
季節家電とか、電気機器の空き箱(保証対応のこととかもあり、一定期間保存)とかかな。
はしごでなく、階段をつけるつもり。
建築基準法上、ロフト扱いになるようにするか、2階扱いになるか、
はそれほど絶対視はしてないです。
いろいろ利便性考慮して、2階扱いになるならしょうがないなって感じ。 >>847
ご名答。駐車場3台分と、チビが3人いるんで、広さ的に小屋裏つくらんと無理。 夜寝室に向かう時や朝起きて寝ぼけ眼でリビングに向かうとき。階段がないだけで想像以上に生活が楽なンだよな。フラットライフ万歳だね 国が分譲地の面積を広げたがってる
80坪あればまぁ建てれるしな むしろなぜ平屋にするのかわからない
海外セレブの豪邸で平屋って珍しいぞ 家はデカイ方が偉い
デカければデカイほどいい
という未開の首長みたいな価値観が変わってきたのかも >>858
国内の高級住宅街でも2Fか3Fが主流だね
平屋って田舎の貧乏人のための家でしょ
被差別地域なんか行くと、
平屋のニコイチが多い >>862
いいねぇこのスレの趣旨を踏まえた煽り方 金があったら階段がキツくなったら家を立て直すし
なんならエレベーター付けるし
温度の上下差は金かければ解消できるし
金があり余ってれば平屋の必然性は無い >>864
はは、頻繁にリフォームするのってストレスたまらない?で、高級住宅街て、日本の一部だろ?金が有り余ってるごく一部の人の話はしらないよ。例が極端なんだよ。
最近の新興住宅街に平屋が増えたという話。
ちなみに延べ床一緒なら、平屋の方が平米単価高いのはわかるよね? 高級住宅街の話は、
金があって、土地も広くても、
平屋は選択しないって話
中間層が2F3F選択してるのは周知
底辺だけ平屋を選ぶ
賃貸アパート住民も専有部分は平屋
都営アパート住民も同様 >>869
狭い土地しか買えないから上へ上へと迫り上がるのだよ。地価の高いところは弱者ほど地面から離される >>853
高齢化社会だし子育てが済んだ夫婦とかは部屋数いらないしな >>870
地べたに這いつくばるのは底辺のみ
中間層と富裕層は1F平屋は洗濯しない うち田舎で土地有り余ってるからさ都会の高層マンションみたいな発想で家建てちゃうといつまで経っても自分の部屋たどり着けないわ
みたいな面倒臭い家に住みたくないわw
部屋足りなくなったら離れでもなんでも建てればいいし >>869,872
平屋に恨みでもあんの?このスレきて暴言撒き散らして。
うちは夫婦共働き世帯年収1500万。夫婦とも今年のサラリーマンのボーナス平均はもらってるので、いわゆる中間層だとおもっているが。
あなたの認識が底辺=中間層なら、まあ、そういう話なんだろう。
それはそれとして、工事半年かかってる来月の完成が楽しみ。引越しの準備が全くできてない、、、 >>869
家づくりと言う人生イベントに失敗したんだろうな。断末魔がこの板にへばりついている 城南3山あたりでは平屋はまず見かけないが、
墨田の八広あたりではたくさんある。 田舎のポツンと一軒家で平屋なら問題ないかもしれないが
住宅街の中にポツンと平屋があったらおかしいでしょ
大人の中に小人族が紛れ込んだみたいなもんだから
周りから見下されながら住むのはどうなんだろうか 価値観の問題じゃないかな?
住宅街の6区画から8区画ぐらい分捕って広い庭と緑に囲まれた中でーんと平屋構えてたらそれはそれで勝ち組だと思うぞ >>880
ちょっと何言ってるかわかりません。ガンダムでたとえて。 建てた皆さんにお聞きしたいんですが、トイレ2つ付けた方いらっしゃいますか? うちも今そこ迷ってるところ。友達の平屋は30坪程度だけどトイレ2個作ってた。 >>886,889
平屋関係ないやん。公営住宅の話やん。 >>888
それ、お前が書いたの?
トヨタホームの社員?
すげえ上手いな、どんなソフト使ってるの? >>886
ただの文化住宅だな
1dkや2dkや大きいと3dkある、ちょい昔の戸建て市営住宅で多いかな >>893
ただのって
まともなエリア住んでると
ネットでしか見かけないもの 新築で平屋を建てて今年から住み始める。布団干すの好きなんだけどなんか良い方法がない。みんなどうしてるの? >>895
木製テラスの手摺(長さ8mくらい)で干してる >>899
うちもこれも。年取ったときに出し入れが億劫になりそうなのが心配。あと風でたまに倒れちゃう。 年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
https://u.nu/h7o1 >>900
そのころには布団を干すこと自体億劫になっているはずだから問題ない
完成に近づいて初めて小屋裏に上がらせてもらったんだが
天井高を2メートルにしたのはファインプレーだった
当然二階建申請で合法
平屋じゃね〜じゃんと言われたらその通りだが、外観から周囲には
平屋と認知されているし自分も平屋を自称してる 布団乾燥機を温風にして床に付く30分前から暖めたら布団干し不要 ただそれは正真正銘平屋ではないからな
そもそも二階建てを選択することも悪いことではないがな 平屋で依頼したら建築士がどでかい小屋裏を提案してきたんだよね
そのせいで屋根が五寸勾配ってことになって結果的に庭からも屋根がしっかり見えるデザインで気に入ってる >>907
屋根がしゅってなるの良いよね
スタイリッシュ >>907
足場なしでいけるのが5.5寸までらしいですね。6寸以上だと足場が必要で割高になると。
桁方向の幅はいくらですか?
うちは4間で案を練ってますが、そうすると5寸で真ん中の高さが1間。
少し低いなぁと思ってたところです。 四寸勾配だと軒先きが薄くてシュッとして見えるから格好良い。拙宅は寄棟屋根四寸勾配で納めたがなかなか気に入っている >>910
ケラバ側は五間で軒側は八間の切り妻
小屋裏はザックリで二軒×八間で階段スペース等があるから三十畳
太陽光を載せないのが勿体無いくらい屋根がでかい >>912
建坪が40坪ですか。大きいですね。
5間の半分が2.5間で、そこの高さが5寸勾配で1.25間。
1間182cmとすると227.5cmなので、200cmは余裕で取れますね。
うちは地形的制約で4間が限度と思うので、
屋根裏空間を作る中央2間のとこだけ桁を下げる手はどうか、と考えてました。
ただどうせロフト扱いにならないのなら、
あまり圧迫感のない空間が理想とは思います。
広すぎても雰囲気出ないけど。 誰かコの字型の平屋建てた人いないか?今検討してるんだけどなにか気をつけることがあれば知っておきたい >>914
屋根に谷がない屋根形状にするのがいいと思う。 >>914
コの字の凹んだ面の部屋はあまり日が当たらなくなるから東側の出っ張りは押さえてへの字に近いコの字にしたら良かったと後悔 まだ建ってないけど風がコの字の凹部の屋根に当たってどうこうって話を最近聞いた >>914
凹の真ん中上の部分が大きいと、
使い勝手悪くなる。
変形鰻の寝床だからね。
そして面が増える分、建設費も割高になる。 コの字は日が当たらない箇所+風通り悪い箇所が必ず出てくるから南側に凹部分を持ってこないとカビます
あと、導線的なメリットがない 窓が多く取れるのと外からの視線を防げるのは利点
それ以外は全て欠点 コの字はこのスレでは不評なんだな
採光を取りにくい平屋には好相性だと思うんだが コの字にする奴はハウスメーカーとか直接工務店とかやめとけよ
設計が複雑になる可能性高いから設計事務所が無難 コの字程度で複雑って総二階の真四角以外作らないの? そうじゃねぇだろ、いろんな人がいってるみたいに日当たり・導線・耐震とかうまく纏められないってことよ 凹の字は
◻ ◻
◻◻◻
地震の時に各◻が別々に動き出すイメージで壊れやすい。木造建ては想像以上に取り合い部分が弱い 壁増やせば良いんじゃね
明るさ確保がより難しくなるけど 明るいのが良いという価値観にとらわれすぎてはならない。
静謐な空間づくりも必要 採光考えると、東西に鰻の寝床みたいな建物にするか、
2階建にするか 凹の字は金がある人だけの贅沢
俺たち貧乏人には手を出すことすらできん 思えないんじゃない思いたくないんだ
俺にはお前の気持ちがわかる 凸型にする必要性を感じないからする必要はない
それだけのこと
やりたいやつはやればよい
奇特なやつなんだがそれはそれで尊重しておけば良い >>940
凸ではなくて凹だけど言ってることはその通り
間違いなく凹は贅沢なんだよな、それを贅沢じゃないというのは僻みにしか聞こえんよな
自分に必要ないのならそれでいいって話なのにな。自分の家のどこに贅沢な部分を持ってくるのかの話でしかない。 >>941
凹だったねスマン
凹が贅沢とは個人的には思わんけど
今の建築で贅沢するなら外装と内装でしか基本的には出来ないよ
構造もとかも言い出したらきりが無いからね
うちは外装総レンガで鉄骨躯体の平屋
土地も広いので庭も庭師入れてメンテやってもらってる
内装は自分でも少しやりたくて材料を海外から取り寄せたりして楽しんでるよ >>942
ん?心が貧しいのかな?
君のは間違いなく贅沢だと思う。しかし人が構造にこだわる、それも贅沢なんだと思う。キリがないのはその通りだけど、どこに自分のこだわりを持ってくるかの違いでそのこだわりは須らく贅沢だと私は思う。 >>943
いやそうでなくて
形がこうだからそれは贅沢だってのはどうなの?と思うよ
どんな形だって本人の自由意志でそれを判断する側が一律にそれは贅沢だと決めつけることはできないと言ってる それは土地に合わせた結果、形が複雑になったんたら君のいうことはわかる。
でも凹形はほとんどの場合でそうじゃないだろ?この場合は贅沢な形だってわかるわけだよ。
まあわかんないなら仕方ないと思うけど。 コの字型の土地にコの字型建物を建てるパズルみたいな家なら確かに贅沢じゃないかもなw 長方形の家に一辺+半辺のウッドデッキを付けたらLの字になったでござる >>942
人のこだわりとか自慢を受け入れられずに自分の自慢がしたかっただけにしか見えんな 平屋でも分からん人には2階建てにする金無かったんか?てなもんやからな 複雑な形はコストがかかかるから、単純な物で建材を良いものにした方が良いと思う >>958
テントじゃ低いよな。
タワーが理想だけど、
せめて3階建ぐらい立てないと、 凹の字がいい
↓
ロの字がいい
↓
やっぱ無難に□でいい 素人にちょっとだけ教えてほしい
なるべく安く中庭ある平屋を建てたいんだが
1設計事務所に依頼
2地元工務店にラフ図面持ってく
3ローコストメーカーに依頼
この中なら素人で2はやめた方がいいかな? イメージを伝えるのは大切だから>>967の2もアリだと思う >>967
まず、ラフ書いたところで、
設計料安くなるわけではないからね。
免許持ってて、仕様の検討し、図面一式作成して、
監理まで行うなら安くなる。
安くする方法としては
1.集中購買ができるローコストメーカーに依頼
2.分離発注式で、サポートを受けながら各施工業者に直接発注
3.ハーフビルドで自分でできるところは自分で施工
4.プレハブ式を購入する
相見積もりは必須。
メーカーではないけど、工務店だと、
仕事なくて暇にしてても社員の人件費はかかるので、
格安で請け負うってケースも多いから。 967です
なるほど。確かにラフ描いたところで安くなる所なんてないもんね。
地元の設計事務所で建てた家が理想に近いのを何軒かやっていたようなのでそこで相談して固まった内容をローコストで相見積もりしてみるよ! >>971
本気なら、何人かコンペにしたほうがいいよ。
事務所の力の入れようが変わる、
ASJだと、ラフ案までは何人でもやり直し可能
ASJ 建築家展で検索して、通うとお気に入りの建築家見つかる
ただし、se工法で頑強かつASJ取り分もあって割高
決め打ちするなら、
ASJで見つけて、ASJ通さずに依頼するのが良い
東京ガスだと一般的なコンペもサポート
原則一発勝負 最近建てた人もコンペいいよと言っておった!
確かにできれば理想に近いアイディア出してくれる建築家と出会いたい。ASJというのは初めて知ったよ。
内容によってピンキリだろうと思うけど、やはり建築家に依頼するのと一般的なメーカーじゃ価格は高くなりますよね。 安く上げたい、ラフ図があるって人に建築家薦めるか?
ある程度の間取りが頭の中にできてるならメーカーでいいじゃん
安いとこでも間取りの制限なんてあんまりないんだし
ツーバイ系は南側に開口部付けすぎてNGくらうかもしれんけど ローコストでもある程度好きなように間取りはできるけど、全体の仕上がりデザインが定型的しかできない部分が多い
建築家の事例見ると好みのデザインが多く間取りも自由、でも高い
こんなイメージだったんだけど、ローコストでもできるのかな? 造作のキッチンとか風呂とかしたいならローコストは無理か
リビングだけやたらオシャレにしたいくらいならタマホームでもいけるでしょ
建築家つっても実際の施工は工務店だしメーカーが抱えてる大工次第では何でもいける >>975
ピンキリ。
施主の無茶な要望に応えるから
高くなることが多いだけ
平屋でラフあって、
安価にすること優先で仕様こだわらないなら
直接工務店の方がいい
平屋でないが建築家湯山さんのは著作権フリーで
図面公開されてるから設計料無料になる
筆者が見積りとったところ598万だそうだ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4864101493/ref=nosim?tag=maftracking141355-22&linkCode=ure&creative=6339 直接工務店っていうのも素人なりに苦労するだろうけど、家を考える楽しみもありそうだ!
いつも気になるのはたまに街で見かける人それぞれなんだろうけど、センス無い家になってしまいそうで怖い。
自分たちでアドバイスもらいながら考えて建築士にお願いしたようにまとまったデザインになればいいけど。 悪質な工務店だと工務店の都合のいいように
誘導されたりするね。
はけさせたい資材や、慣れてる資材、
利益率確保しやすい資材に誘導したり、
面倒な仕様は避ける。
こっちは素人だからプロの第三者が
いた方がいいのは間違いない
ただ、まともなとこだと遜色ないよ
建築家も建築士、工務店も設計してるとこは建築士、
どっちも同じだから。
建築家物件多く手掛けてる工務店はいいよ。
建築家のサイトでworks見て施工会社みると良い
で、その施工会社のサイトでworks見て、
建築家の物件多く手掛けてたら当たり 謎の建築士推しはなんだろう、気持ち悪い
駄目とは言わないけど工務店ガチャ以上に建築士ガチャはハズレ多そう
メリットも知ってるけどハズレ引いたら何にもならんしなぁ
まぁどんな買い物でも買い手が無知では運次第になってしまう
ちゃんと勉強してからと言いたいとこだけど住宅は範囲が広いんよな
しかも本もネットも半分以上が宣伝みたいなモノw 長い目で見ると平屋建ての屋根の形は何が一番良いの? >>981
寄棟
切妻は工場や施設みたいだし、フラット屋根は2階建て以上じゃないとかっこよくない平屋のフラット屋根は医院や事務所そういうイメージ >>982
このスレの最初の方に謎の建設会社推しはあったな
なんか論破されてたけど 切妻は壁面がのっぺりするから何か対策した方がいい
風雨考えても寄棟な気がする >>980
素人ですまん。
メーカー、工務店、建築士色々見てたら理想に近かったのが建築士推しのレスしたの俺だわ。
センスに惹かれて依頼したかったが高そうだし、イメージを工務店にお願いしたらうまく行くかが気になったんだよね。 建築士(設計事務所)だって特定の工務店と繋がっていると思う 変な意味でなく繋がってる部分はある。
建築家によって特性かなり異なるから、
その特性理解できてる工務店の方が手戻り少ない。
お互い阿吽の呼吸で仕事できた方が捗るし高品質になる
ただ、千葉の現場で埼玉の工務店選定しない。
高くつくだけだから。
また、工務店は依頼のタイミングにもよるから、
毎回依頼受けられるわけでもないし価格も時価。
なので、通常はその地域の工務店で数件相見積もり取る >>986
デザイン全フリした家を建てたいならハズレはない
>>988の通り普通はデザイン料がちょっと高く付くだけでやたら高くなることはない
現場の監督みたいのもしてくれる場合もあるし安心よ >>990
建築家は設計監理ね。
現場監督は施工管理。
設計監理は設計図どおり作られているか第三者としてチェック
ま、分離発注で施工管理やってくれる
建築家もいなくはないかど。 >>989
よくわからんけど設計事務所通してる人って何割ぐらいなんだろ?それ以外はほとんど外れってことかな? 設計事務所通してる人は1割もいないだろう
住宅街歩いてみればほとんど建売だろ
ほとんどの人は建物にこだわりないから
何LDKでいくらかだけ
それと、建売と違って現物見れないと、
素人はイメージ湧かないから購入意欲も出てこない
建築家だとヘンテコな家になるとか、
とてつもなく高いとか誤った先入観あるから
また、設計事務所は営業が難しい
そもそも技術者だからコミュニケーション苦手な人もいる
展示場構える予算もなく、
認知してもらえる術がない >>992
人によっての価値観だからね
安く住めればそれで良いという人にはアタリ
しかし、なんでもいいから家を持ちたいスレでなく
家を建てたいスレに来る人にとってはだいたいハズレだろうよ。
建築家は敷居が高いと思われるが坪85万程度が多い
一方、大手HMは坪××万〜と記載してあるが、
中身も建売とだいたい同じレベル。
この展示場は坪いくらですか?と聞いてみると良い
だいたいゴニョゴニョ濁して答えてくれない。
答えてれたら、顎外れる程高くて驚くだろう。 建売と同じレベルはさすがにものを知らなすぎる
俺も設計事務所で話をすすめてるけど、大手から流用したい点もあるよ無理だけどな >>995
誤解があったかな?
展示場は著名な建築家が設計してるから素晴らしいよ
しかし実際は建築学科すら出てない文系がプランする
しかも規格から全くはみ出せず
ほとんどレゴブロックの世界
建売ですら資格持ってる人は多い
ま、現地見ずに設計したりするけど
仕様いずれも安っぽいサイディングとかだ。
なお、工務店の質も同様で
請負金額は驚愕の安さ
まともな工務店はどっちもやらない
最近はHMの発注先はアフリカ系職人が多い ああ、知らないのか
HMのそういうのをするのはあくまで営業の社員だ
少し話を進めると建築士が出てくるよ、まあ確かに金もってそうな客じゃない限りは営業しか相手してくれないが
建ててるのは外国人が多いのは事実だな、ただしそれはダイワ・ミサワあたりだ
坪単価高い積水住林ヘーベル辺りは日本人がやってるよ立ててるとこも見せてもらえるから一度行ってくるといい このスレッドは1000を超えました。
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