平屋でいいから家を建てたい その5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1 乙です。
浴室の電気暖房機をすすめられてるけど、
それより、脱衣所を温かくしたい。
ガスの暖房機の短時間で温かくなったのを体験して、それもいいとおもうけど、
導入している（予定）の人いますか。ガス併用です。 前スレの最後の方に「屋根裏、天井裏断熱」とかあったなあ
屋根裏表天井裏断熱とか出来たらなあ
三段、三断、算段と ま、これは冗談 電気暖房は浴室に付いているけどほとんど使ったこと無いです。
ガスの方が確実にパワフルで良いと思いすよ。
ガス乾燥機も確実に短時間で乾きますよね。
ただガスは高いのがネック。お金持ちなら迷わずガスですね。床暖もガスが良い。 んー。
乾燥機は電気（ドラム式洗濯機）のほうがいいと思うけど。
どうせ夜に動かすんだから、朝までに終わっていれば十分。
それよりも、洗濯物を乾燥機に移し替える手間のほうがデメリットが大きい。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ ガス乾燥機は早い分、夜に二回回すことが出来るのがメリットかな
子どもが2人以上いるとガスの方が安心かも ガス乾燥機は使ってる人の満足度は高いけど、売れるかといえば売れないんだってね
値段とか排気とか面倒なことも多いからかね
子どもが多くて洗濯量が多い家族にはいいと思うけど >>9
うちは子供2人だけど二回も回す状況は少ないよ。
その場合も夜1回、朝1回にすればいいだけだし。
それよりも、毎回毎回、洗濯物を詰め替えるほうが手間。 >>14
うちは3人でギリギリ1回って感じだな洗濯用のサイズにもよるか ガス乾燥機導入予定です。
給湯機とコンロ、エアコン、乾燥機セットでお安くやっていただきました！
入れ替えの手間については、余り変わらないと思いますが。。。
洗濯後取出し→干す→取込み→たたむ
洗濯後取出し→乾燥機→取込み→たたむ 参考になります。感謝。
ガス乾燥はあこがれるなぁ。ふわふわみたいだし。 うちもガスの床暖房とガス乾燥機をセットで進められてる、安く出来るからって
嫁さんが結構気に入っちゃってるよ >>14
入れ替えくらいたいして手間と感じないけど、面倒くさがりさんだな。 ドラム式洗濯乾燥機とパナのでかい除湿機の組み合わせで困ってないみたい．
洗面室に洗濯物かけて除湿機セットでがっつり乾くよ． >>20
乾燥機が別だとボタン押して30〜40分待たないといけないからなぁ・・・
外出前や寝る前にボタン一発でお任せってのができない。 まぁその辺は生活のリズムにもよるのかもね
自分たちの生活に合う方を買うべきということか えっ ということはキムタクとミポリンは異母姉弟ってこと? >>25
付き合ってもろてすまんな
で、今の時期なら柿もあるかなあ
ほとんど、保存食のかん(乾、干、缶)物屋状態やなあ >>32
世帯年収1000万位ならジャストサイズではないでしょうか やっぱりそうだよね安心した
ある工務店から平屋はオススメしません！二階建てで延べ床40坪を！とか言われたから不安になってた えっ キムタクのお父さんが犯人でないとするとやはり犯人は、陣内なのか メーカーのカタログみたいな深い軒天井ってどこでも出来るの？ >>35
二階建てにするなら子供部屋のみ二階にしたい >>37
柱や袖壁立てれば何処でも建てられると思う >37
垂木を大きくするだけだからどこでもできるよ できるけど採光や斜線の絡みを見ないといけないから土地によってはちんちくりんハウスになる >>42
南側に6m幅以上の公共道路があること。
80坪以上のあること。
上下水道が敷地内にあること。 京都市バス運転手
谷口浩美に一言
「毎回こけますね」 なんだ、
土台から自分で作ろう
みたいなスレじゃないんだw 平屋は一歩間違えばみすぼらしくなる
広い敷地深い軒余裕のあるバルコニー（縁側）があって初めて立派な平屋 キッチンなどの話はスレチかな？
他の人の意見を聞きたい
ちなみにうちはキッチン、洗面台、風呂がタカラでトイレだけTOTOを選んだ >>50
ちようどうちも選んでるところです。
キッチン、タカラ。
風呂洗面、リクシル。
トイレ、TOTO。
タイミングによってはメーカー揃えると値引きあったりするみたいね。 >>55
敷地が狭いなら仕方ない
敷地に余裕があるなら910は出したいところ 梁高2.2ｍくらいの桁落ちにすればちょうど良さそう >>43
前スレで70坪あればいけると出ていたけど…… 高気密だから吹き抜けにして広々とリビングダイニングにしても冷房暖房も大丈夫って考えるのは間違い。床暖房が無いとかなり寒くなります。
軒も1500位出しても良いけど南に余裕のある120坪位の土地じゃ無いときついね。 高気密だからと言って勘違いして屋根裏も作らずに吹き抜けにして夏は暑く冬は寒い家を作っている人が多すぎると思う。 床暖房入れるなら別だけどね。 高気密高断熱という抽象的な言葉に騙されるているから満足できないのだ。ua値0.25 C値0.3で納めるようにおビルダーに指示を出さない施主が問題。 性能の良い家も良いけど夏は開け放して風の通る家が良いな。
昔の家はやっぱり日本に馴染む様に出来ていると思う。 高気密でも窓を開ければ風通しの良い家になりますよ。不快な隙間風は入らないようにしておくことで冬場の冷気はカットできると良いです。 いいなぁ、と感じると必ず重大な欠点があるのは世の常 高断熱ってどれくらいからそう言うの？
壁がグラスウール100ミリ天井と床がポリス100ミリだけど窓などの開口部が少ない家は数値的には良くなるよね。 >>70
これだから本当の素人は困る
物の価値を見た目でしか判断出来ない可哀想な人 耐力計算的にもたいして問題ないしな
むしろ長屋風の方が弱い 応力集中するところが一目瞭然なんだからそこに精神ダンパー入れたらよろしい 精神ダンパーよりも岩盤直下の堅い地盤の方が確実に強い家になるのに。地盤の強度に恵まれないからといって中途半端な土地改良は先の地震で効果ないの判明してる。 >>79
地耐力ない土地で良く使う鋼管杭やコンクリート杭は不同沈下しか防げない。地震にる液状化にはまったく効果なし。こん土地で建築許可おろすお国に問題あるんだけど消費や経済を回すために規制ゆるゆり。あとは本人が判断するして自分の家と家族を守るしかない。 >>81
お洒落に惹かれるのは若い女や子供だけ。主人なら本質部分にある安全の担保を優先すること。特に建築においては尚更。 >>82
まさにその通り。しかし地盤の良い所だけに建てる事出来ないしね。
岩盤の山を切り開いて建てても周りに何も無かったらそれも辛いな 埋立地は危ないね。
でも東京ディズニーランドってかなり地盤改良したから大丈夫だったんじゃ無かったっけ？ そんな事言ったら
一部の上流階級しか家を建てられなくなるね 平屋方は洗濯は室内干しメインですか？
北側にある脱衣室をランドリーと兼用にして勝手口つけようと思うんですけど寒い以外デメリットありますかね？ >>89
うちも平屋計画中で
平屋は南側リビングもってきちゃうと水回りや他の部屋がどうしても北に来ちゃうね。北だと冬は結露、梅雨は湿気がきになるけど、できるだけ高気密高断熱の家にして、窓もトリプルを入れて、除湿機を定期的にかければなんとか快適かと思うけど >>89
質問に答えてなかったね、ごめんなさい。
部屋干しメインです。
虫が怖いのと快適に乾く環境さえ得られれば断然部屋干しがいいから。（花粉も苦手）部屋干しなら好きな時間に干せて取り込まず片付けもラクだから >>92
三菱の除湿機、ハイパワーでいいよ。コンプレッサーだけど冬モードもある 平屋の間取りはどうしても場所の取り合いになるし、
動線も絡みやすくて、間取りが難しいなぁ。
かといって、屋根に谷ができる間取りの形状にはしたくない。
廊下なんかは最小限にしたい。
風呂やトイレに行くのに、リビング通過はいただけない。 ウチは凹凸のある間取りだけど屋根に谷は無いで。ゆえに凹のところは軒が壁から270センチ出ている。雨が当たらなくて良いで。しかし軒の下は快適なのか春先ツバメとの戦い。 ここで良く平屋は谷無し＋寄棟が至高説流れてたよな。俺もその理屈に納得してその納まり採用したもんな。 >>95
確かに、そうする手があるかぁ。
しかし場所を取るので、土地の制約が。
うちの場合、短辺は4間が限度かなぁ。面積も30坪程度。
既存の建物を壊さずに、新しく建ててから取り壊す計画なら。
ちなみに屋根は切妻派。ロフト作りたいし。 >>97
切妻はケラバあるけど、寄棟は全方向に軒が出るから壁が濡れにくいとかだと思う >>97
屋根強度。隅棟と隅棟が合わさる造りで強風にめっぽう強い。格調高い神社仏閣は寄棟が多い。 >>98
H1400mm制限のロフトを造るなら素直に2階建てが良いと思うけどな。平屋なら平屋を拘るべきだと思う。 >>95
その壁に窓は？日当たりはどう？
うちも浅めの凹部の軒を225センチほど出して、
全体にはすっぽり寄棟でかぶせるつもりなんだけど >>102
>>102
軒が270センチ出てるとこは幅270センチの4枚建窓入れた。南側だけど直射日光は入らないね。当然少し暗いよ。冬至でもフローリングまで直射日光当たらないからね。 冬至でも8時頃は床に日が当たるかな。10時以降は当たらない。 >>101
ロフト制限にはこだわりません。
なので構造的にはほぼ平屋なものの建築基準法上は2階建になるかも。
屋根裏をホコリと小動物の空間にしたくなく。
納戸と予備室的な利用を想定しています。
階段上に戸をつけて仕切ります。 屋根断熱でも同じやで。屋根の通気層に虫が入ったら回収不可。いちばん心配なのは屋根裏ないから屋根の下地が目視確認できない。垂木、野地板が結露や万が一の雨漏りで濡れていても見ることができない。長く住むなら屋根の断熱はおすすめしない >>103
なんとなく感じがつかめたわ、ありがとう。
うちは凹部分がキッチンになるんだけど、床までの大きいFIX窓を入れたくて。
自然光は欲しいが直射日光はいらない、という場合すごく理想的だな。 今の季節、朝は屋根(瓦）から雨が降ったように水が落ちてくる。
周りの家を見ても同じように濡れているから夜露なんだろうな >>106
雨漏りがある前提で考えるのはわからなくないけど、
屋根裏闇空間を作ったところで、補修は簡単ではないでしょう。
1階の天井は踏めば抜けるような作りだろうし。
まだ詳しく調べてないですが、屋根断熱でも、
野地板の上に断熱材入れる方法と、
垂木の間に下から入れる方法とありますよね。
屋根裏部屋を作る場合は、天井も兼ねて、後者の方法が一般的でしょうか。
両方でもいいかもだけど、施工のコストがどうか。 自分は押入れや作り付けのクローゼットを作らず、
そのぶん部屋を細長く広くして（一部でWICは用意するかも）、
壁面収納家具やワイヤーラック、衣装ケースを使うつもりなんですが、
壁面収納家具の高さは235cmが一般的みたいですね。
ってことは天井高は240cmで作るのが妥当かな。
みなさんはいくらで考えてますか？ >>112
基礎の一体打ち。
配管貫通部分を埋設しない
配管貫通部分と基礎の取り合いは防蟻ペースト処理 >>110
切妻で屋根断熱するとロフト勾配部分は野地板の目視不可だね。ちなみにルーフィングは20年くらいすると防水性能半分。半永久に防水は出来ないからね。おすすめは桁上で断熱。これなら雨漏り分かるし天井の構造材まで断熱範囲に入る まあ、まともに施工すればという前提だけれど、「タイベック ルーフライナー」みたいに
メーカーは「50年ぐらいは持つ」とか言ってるのも出てきてるし、徐々に向上してきてるのではないかね
あくまで加速試験の結果ではあるが…
とにかく、野地板を湿気や温度変化からどうにか守らないとならないんだよな
そろそろ野地板専用の、環境変化に強い新建材とか開発されないかなぁ 平屋なのに天井高2400はもったいないし狭く感じるよ >>117
あえて低くするとかじゃなければ、確かにそうだろうね >>116
80-90年代に熱安定材が入っていないルーフィングがあってそれのせいでルーフィングも時間が経つと漏れる印象があるんだよな。今の改質ゴムアスなら50年は漏れないと思うけど。俺は保険の意味でも屋根裏全体を点検できる造りにしたよ。 >>119
その先行投資にかかるコストが気になるな >>120
予定していたロフト収納をやめて一階部分を広く作ったからね。3坪増で+150万円かな。 収納も使い方間違えたらただの物置だからな。
2年触らない物は空間と同然と思えば物置同然のロフト収納はなくても困らないあっても無駄ということになりますね。 階段付きとは言えロフトだと少し重いもの上げるのも苦労するからね。年取るとなおさら。 このスレでもミサワの蔵の話は結構流行ったよね
本当の平屋を目指すんならなしだけど、平屋と2階建の折衷案なら全然ありだと思う 2400で低いって言ってる人はいくらなの？
せいぜい2500で十分、2700は高すぎるという実感。
掃き出し窓を天井いっぱいまでにする場合って既製品だと2200だっけ？
工夫はいろいろあるようだけど。 >>127
2400と2500はだいぶ違うと思うけど…
個人的には2550くらいが一番落ち着く >>126
ロフト収納よりスキップフロアの床収納の方が使い勝手良さそう。複数の部屋からアクセスできる点とスキップフロアの区画に高窓付けると風通しの面でも効率的。 例えばリビングの間口が2間（3.6mで天井だけ高いと変な感じだよ。天井高は2.5mくらいに留めるのが良いぞ。あとはサッシも2.4m高のくらい入れないとデコ長リビングになる。 天井高いってそんなにいい？
寝室は2200にする予定。 >>133
場所によるよな
エアコン効率も悪くなるから、高くしたいところと
そうでないところのメリハリが欲しい LDKでもDKを下げてＬを上げるとメリハリが出て広く感じるとかなんとか メリハリは大事だな。リビングの空間だけでも高低差作ると空間的には開放的に感じる。 ロフトにする部分と、勾配天井にして高さを楽しむ部分があるとかがいいな 横と縦と高さのバランス考えないと…
何度も言うがデコ広ろの面長ズラしたリビングになってしまった家を俺は知っている。大空間（縦横）を確保できるなら天井広いの良いかもしれやいが 高い天井はhigh (米)tian (中)と言います >>131
うちはまさにそんなかんじだよー。
んで玄関の軒からリビングまで天井にレッドシダーはって、リビングの両側は全面窓。
ハウスメーカーだと変な外観になるけど、うちは設計事務所で設計してもらって、リビングの天井高い部分の周りを囲うように陸屋根にした。1.5階建てみたいにみえるかんじ。 リビングの周りでなく、全体的に囲うように外壁を高くして、リビングだけ高いのを隠すようにしてる。 みなさん基礎高は何cmにする？
あと断熱の基準だけど、
旧省エネルギー基準、新省エネルギー基準、次世代エネルギー基準、とあって、
地域区分が、I、II、III、IV、V、VI、とあって、
充填断熱工法、外張断熱工法、それぞれで、
屋根、天井、壁、床、土間床等、その外周部、それぞれで、
断熱材に応じて最低厚さが決められているけど、
次世代エネルギー基準だと、III、IV、V、VI地域でも200mmの部位があったりする。
2x8材でも200mmないけど、どういう構造・施工になるんだろう。
断熱材は何がオススメ？
断熱性能の他に吸湿性能も重要だし、耐火性とか腐食耐性とか虫害耐性も重要。 セルロースファイバーいいよ
パンパンに入れてくれる． セルロースファイバーには吸湿性能があるけど断熱材が積極的に水を吸うのは悪いことだと思っている。だから水を吸わないポリスチレンを使ってみる。どうだろうか？ 昔の土壁は吸湿性能あったよね。
繊維系はシロアリ被害とか気になるけど、どうなんだろ。
費用対効果に優れたのは何だろうな。 昔は断熱しないから結露はしなかった
費用対効果ではグラスウールにまさるものはないだろう。 グラスウール最強でしょ
北海道がそうしてるってことはそういうことだと思う グラスウール34kで防湿を徹底すれば一番優れていると思う。ウレタンやフェノールなどの樹脂系は日本の気候にどのくらい耐えるのか興味はある。紫外線影響受けなければ半永久と考えてよいのか、それともポロポロ崩れてくるのか。 日経ホームビルダーに載っているけどグラスウール詰めて防湿工事を完了させた後に防湿シートの内側に結露で濡れた記事あったよね。 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで グラスウールの袋は乱暴に扱われ過ぎ
綺麗にタッカーで必要な数だけ留めてなかったり
正しい向きで耳を重ねてなかったり
袋が破れてたり、グシャグシャに積めててたり、
金具が露出してたり、防湿シートがなかったり
見えなくなる所だからら心配 グラスウールはカビるし袋の中が垂れ下がるしで良いとこ無しと聞いたが…… >>162
たしかに
グラスウールの施工舐めすぎなのが多い
本来は1番時間かけるべきなのにな
俺は丁寧に入れてるよ
遅い周りに思われてるだろうが1番肝心な施工だと思ってる >>163
今のグラスウールはそういうのなさそうだけど 二階建てと平屋どっちがオススメですか？
今のところ二階まで管理が大変だから平屋にしようかと思ってるんだが 職人がグラスウールをしっかり施工したとしても、住人が石膏ボードアンカーとかでネジや釘を刺して、すぐに穴があけられちゃいそう グラスウールは施工のムラがあるからオススメしない。安くて採用しやすいが。EPS、ウレタンだったら濡れても再利用できる利点はある。 >>166
平屋がいいと思えなきゃ平屋にしなくてもいいんじゃない高いし土地いるし 早く建てろ、な、建てろ。
ウダウダ掲示板で能書き垂れてねーで建てろ。
とっとと建てろ。 自分はいつ建てるって決まってないけど（建てるのUターンしてからだし）、
建築を意識していろいろ見たり聞いたり考えたりすると、
何年経っても新しい発見や気づきがあるし、
それをプランに反映させてどんどん変わっていくよ。
建築の構造とかはその道のプロの情報が参考になるけど、
間取りとかに関しては生活者目線で考えた方がいいと思う。 グラスウールもウレタンもEPSも水を吸うよ。勘違いしている奴が多すぎ。水に浸ける前後で重量計れば分かる。水を吸わないのはポリスチレンくらい。ビート板の材料。 プラスチック系は年月の経過で劣化するのが心配。
紫外線は当たらないかもしれないけど、加水分解するものもあるし。
軟質系のものでも硬化して割れるものもあるし。
ときどき納屋の片付けしてるけど、
昔のビニールやプラスチック製のもの、暗所にあったやつでも劣化してる。
まあ紙でもポロポロと崩れるけど。 平屋で割高はない
2階建よりも豪華に出来るメリットがある 坪単価はあがるだろ
同じ坪数なら平屋なのは豪華だと思うが >>180
同じ坪数で豪華に見えるのなら割高とは言わない 基礎と屋根が高いんじゃなかった？
総二階と平屋だと、そこが倍違うわけで。 でかい屋根の下で暮らせるのが平屋の一番の魅力だな自分にとっては >>186
断熱と気密のラインがしっかりしていれば屋根直下が一番快適。 延べ床35 追加工事費280万
280万で帰る幸せ >>193
地元工務店の自社物件だよ
約27坪の70代夫婦が住む小さい家だよ
書き忘れたけどバリアフリー対応もね いやいや、単純に27坪ならどんな間取りなのかなぁ…とかそんな感じ
最近このスレ話題ないし >>201
たしかに話題少ないのでネタ投下した方が良いかなって思ってたw
図面は出せないけど2LDKですよ 平屋でも屋根が三角ではなく、マンションみたいに平らなのって普通の三角屋根よりも維持費かかりますか？
注文住宅とかはそういうの多いですよね？ 陸屋根ね
雨水が溜まりやすいのが欠点だけとそれほどかわらないんじゃない？ >>202
横から。
間取りは秘密でいいけど、コンセプトというか、概略を聞きたいな。
自分も30坪くらい（ロフト除く）で、
間取りをいろいろ考えつつ、コンセプトを詰めつつ、
みたいな感じで具体化を進めてる。
使い勝手がよく、ローコストで。
シンプルで無駄な造作が少ないように。
ただ平屋って結局、場所の取り合いと動線のクロスをどう妥協するか、
になってしまう。 木造で本当に陸屋根なのはきついけれど、前から見ると三方向のみ陸屋根っぽい造形で
後ろから見ると片流れ的に、真ん中部分だけ後ろ向きに傾斜が付いてる家とかなら
そんなに問題は出ないので、妥協案として提示してくる建築家さんはいる 屋根があるメリットとデメリットを考えて計画してね！ ここで何度も書かれているが平屋を建てるなら屋根は大きく造るが正解だろ？軒を伸ばして雨や日差しから家を守る。これがその屋根の下に住む人間にも快適であると。陸屋根で壁に雨と日差しガンガンの家を見ると心配になる。 うちの土地は旗竿地だから心配いらんｗ
日光なんてたいして入ってこないｗ >>215
屋根があるデメリットを考えてみたが思い浮かばないよ。世界と比較して雨量の多い日本では屋根の勾配と軒を使わないと長期間防水は無理だからね。 >>223
木造の場合、陸屋根のメリットは無いと思った方が良いよ。初期費用の安さがその後の補修費を軽く上回る。あの様な造りは建築基準法でやめさせるべきだ。 やっぱり屋根はどんな形でもちゃんとあったほうがいいんだな
傾斜の緩い片流れでも雪国でなければ大丈夫ですかねえ？ 未だに木造住宅に陸屋根の軒なしとかパラペットなんかの壁勝ち見るけど神経を疑う。まあ最近は消費者も賢くなったからバブル期に比べたらこの様なフザけた造りは減ったけど パラペットのあたりの収まりがすべてというか、ちゃんとやれば特に水漏れが酷いとか
無いんだけれどね
コストもかけられずちゃんと工数もかけられない、一番やっちゃいけない
ローコスト住宅系が平気でやっちゃうので、問題がでる
軒無し、片流れ、芝屋根とか3重苦みたいな家でも、全然水漏れしないところはしないのよ >>231
それたまたま室内まで水の浸入がないだけで屋根の構造木材が雨水で腐ってるたりカビててりは本当に多いからな。 定期的に屋根材の塗り替えや
シーリングの補修をやれば問題ないよ
ただそれをちゃんとやってる家が少ない パラペット部の収まりの問題だよね
部材の組み合わせの雑な事に驚く
ローコストの設計者って、表面張力とかの影響で
水が回り込むかもしれないみたいな発想皆無だもの
本来は難しい、水準以上の能力なければやっちゃいけないデザインだわ… 平屋でビルトインガレージ作る人いる？うちは夫婦のバイクを置けるぐらいのを作れればと思ってるんだけど >>235
ウチ建てたよ！ガレージ約10坪車2台！ 平屋で10坪をガレージに割くってすごいな
そもそも延べ床面積から違いそう 2階建以上なら土地の広さの問題でわかるんだけどな
平屋のガレージはほんとに贅沢だよね、カーポートだと見た目が少し悪くなるし ３台駐められる車庫に電動シャッター付けたったわ
ザックリ100万円かかりましたけど、すんごくゴージャス気分
雨の日も濡れないで開け閉めできるって良いね >>240
本当の金持ちは地下駐車場だな
地下を家の一部と呼ぶのなら当てはまらないが >>241
間口広いわりにシャッター安くないか？
うちは威風動々のシルバーだけど、間口4mのシャッターで税込100万近くしたよ？ほんとは木目調がよかったけど、高いからやめた。 >>243
車でも縦列かもしれないし、3台はバイクかもしれない これから集中豪雨などの増えるだろうに今更地下駐車場とかありえない 大手ＨＭで平屋建てた人いる？値段どれぐらいだった？ 玄関側に、応接間というと大げさだけど、
応接用の小間を作った人／考えてる人いますか？
あると便利かなと思うけど、
小さく納める平屋を指向するとスペースが厳しい。
玄関ホールで代用できる、長居してもらう必要はない、
と考えてしまえばいらないとも言えるけど、どうだろう。 >>248
玄関の軒か庇を伸ばしてその下にテーブルと椅子を置けば良い。季節の鉢植えとかテーブルの上に置いたら風流だよなぁ。
ちょうど京都大原のベニシアさんちみたいな感じだ。 和室を玄関から直接行けるようにするのじゃダメなのか？ >>249
家の中に入れない、という戦略ですか。それも一案ですね。
>>250
和室は作らない方向で考えてます。
ロフトに畳を敷く選択は少し頭にあるけど。 >>249
その考えだとカバードポーチもいいな。ただ、部屋を１つ作るのと同じくらいコストかかるけど >>243
正直相場がわからないが、一番広いのは２間、一番狭いのはギリ軽トラが置ける程度、
そしてその中間というランダムな幅の間口が三つだで100万円だよ
高さは1850しかなくてヴェルファイアは無理だけどカングーはイケるという微妙なサイズ >>248
自分はそもそも応接間が必要だと感じたことがないかも。
玄関ホールで、ほぼ用は足りるかな。
どういう相手を想定している？
意外と応接用の小間が必要と感じる相手って、そんなに多くないと思うんだ。
年に数回とかだったらもったいないし、つくっても、結局納戸になりそうな予感。
まあ、そうなったらそうなったでいいような気もするけど。 LDK一体の家は、応接間あると便利かもな。
とっちらかってるリビングに客を通すのに抵抗あるだろw 1970年代に身内が買ったんですよ
原野商法で土地を
現地に行ったことがありません
いまどきはgglmapでみれるのですが
住所入力してもでてこないんです 大字 とか 字 抜いてもさすがに特定できません
場所はここだっ というのを知りたいわけです
役所で公図とかいうのもらうんですっけ？
すれちすまん >>256
登記簿上の地番がわかるのなら、地番→住居表示対照表みたいなのがあるからそれで変換して、Googleマップで見る >>258
レスありがとうございます
各自治体でもあるみたいですね
国土地理院のところみましたがたどりつけませんでした
何箇所か土地ありますが サイトには載って無い自治体もありますね
番地がネット上ではとくていできませんのう
土地の総務にでもまず聞いてみようかなあ >>255
玄関ホールにちょっしたテーブルと椅子を置くといいよ うちは、高齢者の靴履き用腰掛をひとつ用意してるけど、
玄関ホール両端側に用意しようかなぁ。
来客があって、中を通すまでもないけど、長話になったときなど
腰掛便利だし。（特に高齢者） ハウスメーカーによると3軒に1軒は平屋だそうだ
増えたのことは間違いないね
玄関椅子は30cmあるといいらしいよ 実家（今も住んでる）の建て替えで、工務店とコンタクト取って年明けに初会合
金融機関も昨日ローンの大まかな流れについて聞いて来た
先ずは見積もり取らないと仮審査できないとういうことが判明w
来年は忙しくなりそうです 二世帯住宅ならキッチンも風呂も二個あるのなんて普通でびっくりする 平屋に住み始めて3年目。概ね満足。当然寝室が一階だから外の気配は感じ易いが階段上がらなくて寝れるのはホント楽ちん。 平屋って、軒の下に居る感じがいいのよね。窓の外から軒天が見える安心感。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ ２階建ての実家を直し直し住み続けるか平屋に建て替えるか迷うなあ 狭いボロボロの平屋を建て替えて平屋にするか2階建てにするか悩む
土地100坪で建ぺい率30%容積率60% うちは75坪の土地に立ってるボロい家を壊して35坪ぐらいの平屋を建てる予定 うちは納屋その他を撤去してから、ずらして鉄骨倉庫を建て、
納屋のあったあたりに32坪くらいの平屋を建てて、
それからそれまでの母屋を撤去したいと考え中。
ところで今ってペアガラスとトリプルガラスってどのくらいの割合なの？
高気密じゃなくていいと思ってるけど、断熱はしっかりしたい。
あとはできるだけシンプルにして総工費を抑えたい。 効率よく冷暖房を効かせたければ断熱と機密はセットで考えた方が良くないか？
風通しは窓を開ければ済む話 建ぺい率低いと悩むよね。
うち建ぺい率40%しかなかったから無駄に広く土地買う羽目になったわ。 お気に入りの無垢の真壁で瓦屋根の柱の太く軒のある工務店を見つけたが、一種換気でなくて、三種換気であまり換気には興味ない社長らしい。だからそこに決めようか迷ってる。みんなならどうする？ ちなみに在来工法、檜の材木、真壁で漆喰、断熱材はウレタン、坪単価55、平屋の数寄屋希望。 >>281
数寄屋に漆喰と檜はご法度ですよw
檜は良いとして漆喰は絶対ダメなんですw いけるやん
個人的にはもう少し窓を大きく使いたくなるけど >>287
ありがとう！
窓が小さく感じると思うけど高高、低炭素取るためにどうしても仕方ない事情だったんだ
シンプルでええしょw >>289
ありがとうございます！
施主は70代夫婦で子供夫婦がたまに帰ってくるっていう使い方です
とにかくシンプルな家を希望されました ちなみに
約27坪の2LDK
高気密
高断熱
低炭素住宅
オール家電
バリアフリー対応
ざっとこれらが標準装備です
トイレ、洗面、玄関も広々設計で内装も広い空間で使い勝手を考慮してます >>286
こういう屋根って、瓦の下はどうなってるの？
周囲のガルバが瓦の下まで全部葺いてあるわけではないよね、たぶん。 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません u >>301
>>302
見てくれてありがとう！
値段は教える事は出来ませんが見た目通り安いですよーw
安いというのは安物を作った訳じゃないです
格安で提供したと言えば良いのかな？ いいと思うけど、外に木を使う俺も検討してるけど腐ったりしないかな 中も見させて欲しいわ
見れば見るほどいい家だわ
和風良いな うちも27坪2LDKでLDK20畳寝室7畳子供部屋7畳WIC3畳
必要十分な感じ トイレ1畳洗面2畳風呂2畳脱衣場2畳玄関3畳
覚えてる範囲でこんなとこか
残りは収納かな？ すまん
図面見たらLDK22畳だったわ
廊下は無いからあと収納だな パントリー（食品庫、キッチン関係の納戸みたいなもん）、
洗濯家事室（洗濯、室内干し、アイロン、ミシン）、
とかがちゃんと確保してあるとごちゃつかずに生活しやすそうだけど、
配置が難しいなぁ。 >>305
杉の芯材部分とか耐久性高いとこ使って、通気層
ちゃんと取って早く乾くようにすれば意外と持つ
とは言われてるね 勝手口か玄関からパントリーに繋ぎたい
トイレは玄関に、近い方がいい
いや居室に高い方がいい
とかリビング収納はどうする？とか考えると
間取りが難しい パントリーはキッチンに近くないと意味がないので必然的に勝手口に近い方がいい
トイレは寝室に近い場所に置きたい >>327
複数の寝室・個室は離れた位置にするのがセオリーだと思うけど、
そうするとトイレの位置が難しくなるね。
欧米みたいに、寝室には専用のシャワールーム付属が当たり前、
みたいにすればともかく。 ドリームハウスの平屋が素敵だった
ややガラス使い過ぎとは思うが あの山のやつか？外構までちゃんとやってればもう少し見栄えよかったなぁとは思ったけど家だけで見れば贅沢でいい家だったなぁ 高齢親寝室から入れるのと、廊下側から入れるのと
トイレにドアを2か所設けるのだけど、
実際できあがりどうなるかなぁ。
トイレスリッパを置く向きとかも気を遣うし。 >>333
それと似たような間取りビフォーアフターであった
年寄りは部屋から直に
他の家族は反対側の所から入る
手すりも備え、割りと広かった
いいアイデアだと思って見てたよ >>333
スリッパは2ｾｯﾄ必要
色変えたら分かりやすい 床暖房するとパントリーに入れた食材が腐りやすいらしい
何をどこに入れるか考えないとだな あ、それとお風呂やトイレは寒色にすると脳溢血などで倒れやすいとか >>341
三井ホームって可愛い家が多くて若い人に多いけど、自分が年取った時のこと考えて建てるのかな？
職場の先輩の家が三井で可愛い家で内装もキラキラwダイニングにお姫様が使うようなシャンデリアあったしw
後日先輩と話してたけど、奥さんのが権力あって奥さんの思うままに建てたみたいだけど、住んでて落ち着かないみたい。唯一書斎が一番普通で落ち着くらしいよw
やっぱり可愛い家は将来絶対に飽きるし、年齢を重ねるごとにアンマッチしてくるから、和モダンが一番いいなと自分は思う。 年取った事考えると和風が良いんじゃないかと思ってる 可愛らしいカフェ風の平屋からシワシワになった自分が出入りしてるのが想像できない
だから和風にしたいのだけどシワシワになる頃にはリフォームが必要になるからその時和風にして、今は可愛らしい家でいいじゃないかと言われる
リフォーム前提で新築建てるかよ！ リフォーム前提ってのは悪くないと思うがいつリフォームする計画かが問題 今住んでいる平屋は築40年ちょい。
あと数年、50歳になったら建て替える予定。
50歳で建てて、30〜40年は建て替えなしにいけるかなと。
もちろんリフォームは必要だろうけど。
落ちついた和める平屋にしたいなあ。 >>347
リフォーム念頭に入れて新築建てるの
は計画的で良いと思う
ただイチから建て直すわけじゃないしなあ
リフォームも洋風↔和風の外観変更なんて
大規模にはすること少ないだろうに 家自体も設備も、それぞれの部位や素材で、
補修や更新の目安年限ってのはあるから、
建ててから解体撤去までのタイミング表みたいなのは
本来あるべきなんだと思う（大手HMだとあるかな）。
実際の劣化具合に応じて前後することはあるにせよ、
順序が関係するものもあるし、資金計画とかもあるし。
ただ、生活のスタイルの変化に応じた間取りの変更については、
最初に柔軟性のある作りにしておかないとなかなか難しいと思う。
で生活に合わなくて、躯体的にはまだ大丈夫だけど建て替える、
ということになってしまう。 >>352
おめでとー。お疲れー。
広さは何坪くらいですか？
広さの数字もないと参考にしにくい。
あとコストダウンのポイントは？ リフォーム前提なら、木造ドミノ住宅(OMソーラー無し)とかも
検討してみたら
ある意味いじり放題 >>359
ちょうど検討中。
カラリ床からほっカラリ床にするのに
5万かかるって。トイレもTOTOにしてくれたらサービスしてくれるみたい。 >>362
買う人が多いから、その分悪評も目立つのだと思う
他メーカーも似たようなものでしょう ほっカラリ床はクッションだからひび割れがあるらしいよ
ゴシゴシ洗えないから洗剤が残って乾きが悪くなるらしい 快適さはあっても、耐久性にかけるんじゃいかんなぁ。
せっかく大金だすんだから。 脱衣所が外面に面さないのってどうですかね？
暗くならない工夫があればあり？
マンションなんかだと普通にあるけど。
平屋はどうしても外面の取り合いになるし、
真ん中が余りがちになると思うので、
そのあたりをうまく収めたい。
パントリーも、温度変化を少なくと考えれば、
真ん中でいいようにも思うけど、どうだろう。 工務店の親方と初顔合わせ
客の予算によって委託する建築士が変わるらしい
うちは割と予算潤沢のようで、それならばとそっち向けの建築士をアサインしてくれる模様
建築士によって50万〜200万と報酬に幅がある（勿論アウトプットの差が要因）ので
低予算の場合は建物に回す予算を確保するため安い建築士を起用せざるを得ないとか
因みに親方自身も一級建築士ではあるが、色々忙しいらしくまた住宅設計が不得手w
な事もあり自分では設計しないらしい
年内の引き渡しを一応の目標にスタートって感じです そろそろ基礎工事はじまるよ夫婦二人20坪の小さい家 ウチはメチャメチャ寒い日にコンクリートを打った
そして養生も無しだった うちは今から。申し訳ない。
しかし、真夏よりいいですよ、とか言ってくれた。ありがたや。 棟上げのとき、なにかするとして
いくらくらい何か渡すんでしょうか。
皆で会食とかしますか。 うちはギリギリ去年のうちに基礎が終わった。
季節外れに暖かい日も多くて運が良かったと思うわ。
今日見て来たけど綺麗に仕上がってた。 >>381
今はお弁当出すとジュース出す位で十分ですよ >>384
そんなの呑んで高い所上がれないよw
帰りも車だしね
お昼の弁当と飲み物で十分ですw 建て方って疲れるし恐いんだよ
2階建なら尚更w
それを知ってる人なら頑張ってくれた大工さんにお気持ち渡すしそれを解らない人は出さないと思うw
今時上棟式する人は少ないからせめて弁当と飲み物出すんだと思うよ >>371-372
長方形だけど、短辺でも4間あれば中が残りやすいかと。
パントリーは袋小路にするか、通り抜けられるようにするかもある。
家族が普段出入りするのが玄関からなのか、それとも勝手口からなのか。
敷地条件や作りによっても違ってくる。
うちは今は勝手口からだけど、構想中のプランでは
勝手口はゴミ出しや洗濯物干しなど本来の勝手口の位置条件になりそう。
とすると普段出入りする玄関側からパントリーを通って
キッチンに抜けられると便利は便利。
ただパントリーに埃が舞う懸念と、
一方で風通しのために袋小路でない方がいいという見方もできそう。 >>391
いや、東西に長い案を考えているけど。
風呂、脱衣室、家事室、トイレ、玄関、などは幅は1間くらいなもんだから、
それらが両サイドの対面に位置する場合は、中の2間ほどが余る。
個室ってわけにもいかないから、まぁ脱衣室やパントリーあたりを
そこに持ってくるしかないかなと。 パントリーは出入口付近ではないと機能しない
買ってきた品物をすぐパントリーや冷蔵庫に片付けてほっとしたい 1階の設計は浴室の隣りがトイレになっているが客や身内が来たとき内情を見られたくないのでそれとは対称の位地にトイレを配置したい
玄関隣りは避けて階段下か階段横位が適しているかと思う 平屋で間取り計画中なんやけど、将来の介護を備えてトイレを二畳を計画してるけど、設計士曰く一畳でも大丈夫との話。
両親と同居予定でまだ身内は健康だけど、車椅子の使用も念頭に段差なしの玄関を提案したけど、これも設計士いわく必要ないとのこと。
こういう想定で平屋建てる人おらんかな？ >>394
うちはトイレは玄関の隣を考えてるよ。
玄関ホールは戸で仕切って、トイレへの導線はそこを通らない。
来客中にブリブリやジャーはちょっとあれだけど、
まぁそんなことは滅多にない。
階段下は将来のリフォームとかで融通利きにくいかも。
>>396
うちも1坪（2帖）のつもり。他を削ってもね。
出先でいろんなトイレを利用するけど、
車椅子でなくても広い方が使いやすい。便器裏側の掃除もしやすい。
予備のトイレットペーパーとかも、簡単な棚やケースを置いてそこに置ける。
設計士は建築のプロでも生活のプロじゃないから、
能力を信じすぎない方がいいと思う。
（炊事・洗濯・掃除・介護、経験が十分ある設計士がどの程度いるか）
自分が勉強してちゃんと確かめること。
手すりとかはその時でいいけど、基本的な間取りは変えられないし。
車椅子は室内用と屋外用とは別じゃなかろうか。
乗り換え前提で、段差があっても乗り換えやすい方がいい気もする。
一応、玄関土間を埋めて高くするリフォームの想定はした方がいいかもしれない。
玄関戸の位置が上にずれる。
あと、老後の車椅子生活で自宅で長く過ごすことはないかもしれないね。
若くして事故とかで車椅子生活になった場合と違って。 >>397
394です
ありがとうございます
とても参考になりました
老後車椅子になったらあまり家で生活する月日は長くはないのですね 人それぞれだからなんとも言えないけど、備えあれば憂いなし、ってところでしょうか。
大は小を兼ねるとかいいますが。 >>398
一般論だけどね。
だいたい足腰が衰えると長くないっていうし、
車椅子生活者の介助を24時間365日やるのは、
プロとして仕事でやってる人でも家でやると疲弊するから、
ある程度のところで施設入居になることが多いのでは。
なんでもそうだけど、全てを100％満足させる案は現実的でないので、
後からの対応が難しいor高くつくことや、
介護状態でなくても役に立つことなど、
優先順位を整理しながらトレードオフするしかないかなと。 396です。ありがとうございます。
まだ両親も健在なので、介護のことなどわからないまま先走って車椅子生活でのことも検討して平屋にしました。
確かにトイレは二畳のほうが掃除はしやすいですね。
両親と最後のときも許されるなら一緒に過ごすのが最後の親孝行と考えましたが、現実的には施設入居ですね。
なかなかはじめての平屋の新築なのでわからないことも多くてアドバイスありがとうございます！ 玄関やトイレ風呂の手すりは初めから付けた方がいいと思う
老人介護施設のトイレとか専門にやってる業者なら詳しそう
ビフォーアフターで車椅子仕様の家とか見たけど色々工夫している
何年その家で暮らせるか？
ってことになるけど…
年取って足腰弱らないように普段から気を付けないとと思った 家族構成にもよるけどトイレに関しては広さよりも場所と数が大事だと思う。
自分は主寝室隣に家族用、玄関側の来客用と2つにした。
家族用は脱衣所から入る経路で車いすになったら脱衣所側の壁をぶち抜いて広くする予定。
文章で説明するの難しいな… 年寄りはトイレでは手すりを持つよりも肘から手までをのせて体を支える方が楽だとか？ トイレは0.75坪は欲しいな
今の家普通サイズだけど狭い >>406
平屋でトイレ2つかぁ。
自分なら、来客用じゃなくて主寝室付きのシャワールームにしたいかな。
いまマンション住まいで、朝の身支度でシャワー浴びること多いから、
戸建なら主寝室付きになってると便利。
>>407
高齢者じゃなくても、食あたりの下痢で苦しんでる時はそういう格好になるね。
>>408
間取り次第だけど、グリッドから外れて木組みの造作が増えない方が、
手間が減ってコストが上がらないと思う。 南側に並べた各部屋を北側に一本走る長いの廊下で繋ぐ学校みたいな間取りの平屋を建てけどシンプルで住みやすいよ。将来的には壁を抜いて広い空間にもなるしね。 最終的に1人住まいになりそうなのでその辺も考慮して間取りを作りたい トイレは1坪はいるかな？
祖母は同じ部屋の半畳横にトイレがあるのにベッド横に簡易トイレを置いている
買い物に行ったりできるが腰が凄く曲がっているのでちゃんとしたトイレに行くのも億劫なのだろうか？ どこで質問したらいいか分からないのでお願いいたします
さいたま市に新築で二世帯住宅を建てたいのですがどこのメーカーがおすすめでしょうか？
土地はあります >>413
まずは、どういう家を建てたいか
HMに頼むと手数料が倍以上かかるけどコンビニで買い物するみたいな感じでスムーズに行くよ
工務店の場合は工務店によりけり
その代わりイケてる工務店見つけたら安くて良い家が建つ 約35坪 付帯工事込み(外構は含まない)約2800万
工務店施工、ポイントはセルロース、内壁珪藻土、床全面杉無垢材、工務店にしては高すぎるでしょうか？
本体⬇︎
本体工事 21,164,760
オプション工事(基礎、屋根追加)2,981,448
付帯詳細⬇︎
住宅瑕疵保障料 106,272
地盤調査費用 108,000
地盤改良費 1,080,000
確認申請及び設計費 529,200
完成検査費用 194,400
浄化槽設置費用 756,000
宅地内下水排水工事 918,000 >>415
無垢材の床と言っても無節か節ありかで倍以上違う >>415
35坪の基礎工事なら多分だが150〜200万 >>415
俺なら500万安く見積もり出せますねw
内容によっては2000万に近い金額出せます 杉無垢は傷つきやすいし暴れやすいんだよな、値段も安いけど >>414
コンビニってのは言い得て妙だね
工務店は個人商店ってとこか ありがとうございます！
地盤改良は杭打ちです。
恐らく150万は超えるだろうとの事です。
無垢材は節ありでエンドマッチがあるタイプなので反りは出にくいそうです。 >>422
ぼったくりでは無いと思うけど信用出来る工務店と思ったのなら頼んだら良いんじゃないかな！
杭広報使う程の地盤悪い所って意外に少ないんですよw
地盤測定すれば大抵言われますからw
測定値を持って役所に確認しに行く事をお勧めします うちは設計事務所で図面描いてもらって、施工会社を入札で決めたけど、拘りが強いならハウスメーカーじゃなくて、設計事務所をすすめる。アフター重視ならハウスメーカーをすすめる。
設計事務所は外構まで含めて設計して入札してくれるから、外構と統一感のある家になる。
ハウスメーカーでも提携会社あるというけど、みんな家にお金持ってかれ、外構はお粗末or引渡し後にやるといいつつやらずに終わるパターンもある。
家にお金かけるのもいいが、外構にお金かけるのも重要かなと。外構にお金かかってる家は家にもお金かかってる。 >>415
決して安くはないが、窓や柱の太さ、外壁や屋根に金かけてるんならそのくらいいくもんだよな。そこがわかって初めて高いか安いかだろうな >>426
施工面積60坪の中庭、坪庭ありの平屋のビルドインガレージ >>430
家だけなら税込5200万ぐらいかな？
それに設計料、芝生とかの造園、申請料とか諸々含めると6000万ちょっととかかな？
キッチンもオーダーキッチンだから、ハウスメーカーに比べるとコスパはいいかな？ >>415
セルロース(新聞紙+ホウサン)断熱材、住んでみての感想レポしてね >>431
すげーローン毎月いくら返せばいいんだろ >>432
ローンは毎月75000円の35年ローンw
ただ住宅ローン控除が終わった時にガッツリ返して、１５年以内に完済をするつもり。 >>435
地盤調査すると数値的には大丈夫なんだけど杭工法を勧めてくる文面があるんだよね
多分その数値が平均的なのかどうなのかもわかっていない工務店とか多いから鵜呑みにして不必要な工事をしちゃう所が多いかも
俺はその数値が本当に必要なのかどうなのか調べた事があるので こちとら、1000万で収まらないかと、シンプルな案を考えてるところなのに。
（解体費、外構費等は別で） 地盤改良は杭を60本近く打ち込んでました。
私の地方は殆どの土地で改良が必要なのだとか。
特に購入した土地は粘土質の上、東面、南面が法面になってます。
セルロース、施工後に室内に入ると凄い防音効果を感じます。
機密性が高いとの事なので、暖房効果の持続に期待しています。 一応奥さんが看護士で共働きだし、土地も先祖代々の土地をもらえたから、建物にガッツリつかえたってのはある。
とりあえず予算がなくて造園が中途半端だったから、5月ぐらいから二次外構で芝生の大拡張と樹木を追加でやる予定。
芝生は値段は高いけど、TM9おススメ 佐々木希のどこがいいのかわからない。
秋田美人なら壇蜜の方が落ち着きがあっていいと思う。 >>441
32坪くらい。
ワンルームから、必要最小限の区切りを入れていく、という発想で。
それで2LDKかな、たぶん。
ただ今は設備系が高くつくから、はみ出るとは思う。
ソーラーパネルはカウントに入れないけど、給湯ボイラーはカウントに入れる。
>>439
日曜大工はするから、できる部分は自分でしたいとは思う。
電気工事の資格もとって自分でやれば、うん十万浮くと思うけど、
ちょっと怖いかなぁ。 >>448
電気工事でうん十万？
最低でも80万以上浮きますよーw >>451
2種は簡単
1種も勉強すりゃ取れないレベルではない
だけど電気工事は指定業者じゃないとダメでしよー 5000万越えの家はザラにあるけど平屋で5000万は凄いね 羨ましい。うちは4LDK建坪32で1800万デシタ。 >>452
頭金は半分以上いれたかな？
その半分は実家からの援助だけど。実家が自分の名義でコツコツ貯めてたらしい。
将来自分も子供にやってあげないといけないと思ったね。
土地ももらったから、土地もいれるとかなりの額だね。
>>454
普通のサラリーマンです。 本体工事なのか付帯工事込みなのか、その辺もわかりづらいし とりあえず安い土地かってプレハブでも置いてお金たまったら平屋建てるって非現実的かな？ >>461
物置なら手頃な値段だけど
プレハブって案外高い 軽量鉄骨って厚さ4mm位だけど何年くらいもつのだろう？ >>463
そうなんだ
あんまり違いを分かってないんだけど、工事現場の詰所？はどうなんだろう >>466
そうなんですか
悪い評判とかありますか？ 基本軽量で場所により重量使ってルメーカーあるけど高い 軽量鉄骨の重大な欠点は熱伝導率
今時代の高断熱住宅において結露を発生させる箇所になっちゃうんですよ
まあ対策されてんでしょうけど今時のHMじゃまず使ってませんよ
1世代前のモデルハウスとか安物HMは使ってるでしょうけど 軽量鉄骨といえば積水ハウスセキスイハイム大和とかか？安物HMだっけ？ >>471
その中の1つで見積り取ったら坪単価100万円になってしまった
高すぎる 積水ハウス、住友林業、セキスイハイムなんかは芸能人バンバン使った広告経費がもの凄い乗っかっている。建築業とというよりはサービス業に近い。 >>473
広告費は経費の割合で見ると1割ぐらいらしいよ
それも断じて少なくはないけどサービス業って言うのはちょっと無茶かな 大手ハウスメーカーの場合は展示場のモデルハウスを運営するのが結構負担だよ
スクラップ&ビルトで年がら年中建て直している
まあ最新技術の開発も余念がないと思うけど試験研究費も相当だろうけど、
その結果商品は既成建具&新建材の寄せ集めで出来た見栄えのしないシロモノ
HMなんかより気の利いた工務店を探して建てるほうがいいぞ >>453
サンクス。スレチになるけど電灯交換で要免許の物があるとかで、簡単なら取っちゃおうかな？と思って。 平屋じゃないけど一条工務店の宿泊体験中
確かにこりゃ快適だ 建って3年ぐらいみたい全館床暖房ってこんなにいいもんだとは思わなかった 俺は建具の安っぽさと乾燥、息苦しさでダメだった
人によるとしか言えないな 一条はそこら中にたってるけど、床暖以外何もいいとこ無い気がする。
みんな似たような家で外構もお粗末 床暖ぶっ壊れたらどうすんの？床引っぺがして修理になるの？ 床暖房ってことは無垢床では無いんですよね多分
蓄熱式温水床暖房なら或いは無垢可なのかなぁ 乾燥は確かにするみたいだね最初から加湿器使ってた
無垢床でもなかったね、外観も好きじゃないから評価してなかったんだけど泊まってみてよかった 一条の話はうんざり
専用スレあるんだからそっち行けよ 全館冷暖房除湿加湿システム付けてる新築の見学会に行った
高そうだけど極寒の中、なかなか快適だった 一条の良さって24時間全館床暖だから冬の日帰宅した時や朝起きた時に家の中が暖かいっていうのが凄くメリットだと感じてるんだけど、これからの時代はスマホと家電が全て連動していくから帰宅前とか起床前にあらかじめ風呂とか室温とか予約運転できるようになるんだよな >>486
不凍液の温水を通す架橋ポリエチレンは30年保つから安心。でもあれは60年住みたいから温水床暖房は選択しなかった。床を剥がすのは嫌だからね。 >>494
今でも普通にできるし、リモコンのタイマーで良ければずっと昔から可能
そもそも夜中のリビングとか納戸まで冷暖房する必要ないんだよな 一条に限らず高気密高断熱の性能を高めて夏の省エネを実現させる暮らし方は都市部の騒音やヒートアイランド現象、寒冷地のヒートショックを回避するためにはコスパがいいが、そうでなければ日射取得や通風や材質考慮して建てた家が快適で金銭的にも豊かに生活できる 高気密高断熱って夏のためなの？
冬のためだと思ってたけど違うの？
土壁づくりの田舎の実家、夏は１階はエアコンほとんどいらない。
戸を開ければ風も通るし。
しかし冬はめっちゃ寒い。
なので、建て替えではとにかく冬のための断熱をしっかりと思ってたけど。 一戸建てで、規格に合えば床暖房が無料で付けられるとか詐欺みたいな電話がかかってきた。
国がお金を出してくれるそうなんだがｗｗ >>498
場所によるかと
都会の夏の場合窓を開けて風通しをよくしても外の空気自体が熱っせられてて涼しくはならないから断熱をよくしてできるだけ内部の温度を上げないようにするのと気密をよくしてエアコンの効きをよくするのが目的になる
逆に雪国の田舎の場合夏はエアコン入らずでも冬の外気から守るための断熱と部屋を暖めた空気を逃がさないための気密が必要になる >>495
営業によると10年しかもたないニュアンスだった >>501
20年住んだマンションは床暖最後まで平気だったぞ >>501
10年で交換する可能性があるのは流してる不凍液だと思われ >>503
交換にいくらかかるの？
ソーラーパネルも10年とか言ってたな後は蓄電池買えばいいとか 寒さ対策は床暖房よりサッシに金をかけるのがよいのでは？ 冬の寒さはサッシのグレードアップで十分。チンケな断熱材でもトリプルサッシ以上の断熱効果あるわけだし。
今の時代ふつうに断熱材使って気流止め施せば暖かい家はできる。
断熱と気密を高めるのはある程度以上の水準であれば省エネの意味合いしかない 34坪シャーウッドで見積もりだしてもらったら3500万ぐらいだったやっぱり安くないなぁ
まだこの金額から頑張れますとは言ってたけど ソーラーはパネルの交換ではなくて、10万くらいの部品を10年ごとに換えないといけないとは聞いた。
蓄電池は買取価格がどんどん下がっていくから、蓄電池をつけて発電した電気を自家消費すると良いよ！ということだと思う。 >>509
積水で建てるのは一種のステータスだけど、家にお金使いすぎて外構おろそかにすると普通の家になる。 >>509
ソーラーパネル、エネファーム、外構込みで？ >>512
ソーラー4kw外構は概算で200万地盤解体工事解体費用込みだね >>514
工数のかからないシンプルな間取り・構造にすれば十分可能と思う。
4寸柱使ってももっと安くできるかも。材料費の差異は大したことないし。
自分も15坪プラン練ってて、間取りに興味があるんだよね。
実現したいコンセプトが複数あって、どれかに絞らないと無理なんだけど、
一長一短で決めきれないまま、いろいろな案を考えてる。
自分は1LDKというより1DKかな。
DK部分はサロンコーナーみたいなのをイメージ。
カウンターキッチンと、小さめのテーブルセット。 田舎の少し広めの土地に平屋を建てて、家庭菜園と子供が遊んだり、家族や友人を招いてバーベキューをする芝庭が自分の理想の家であり、理想のライフスタイル。
今家を建て終え、９０平米ほどの芝庭と１２０平米ほどの畑。畑は婆さんがやってるから、野菜はタダ。
今年から自分でやりますw
ちょっと予算が足りなくてできなかった芝庭を今年造園業者に５００平米ほどやってもらう予定。芝だけでなく植栽もしてもらう予定。
家庭菜園で使うものをしまう農機具小屋も欲しいけど、お金がないからまた次回。やりたいことたくさんあるけど、お金がついてこない↓ >>501
不凍液とヒートポンプが10年で交換＝20万円
架橋ポリエチレンチューブは25〜30年で床を外してチューブ交換＝80万〜 >>521
500平米芝生とかすげーな。
俺なら犬とフリスビーやるわ >>518
地盤改良して新たな土を入れ換える費用です >>520
ヤマダ電器にそういうセットがあったよ
ホームバーみたいだった >>522
一条はいろあろもんだいありだし注文住宅ではないので外したよ >>528
温水式床暖房はやっぱり1番だよ。
一条は戸建て売れば売るほど将来のメンテ事業も確保できるからやっぱり床暖房売るよ >>523
床暖房はあれだけ快適なんだからこのくらいのメンテ費用は見ておかないと。高いだの文言うたらバチ当たるで。 ＞＞522
太陽光での温水とか、床暖とか考えたけど
普通にストーブ増やして使っても金額的に変わらないかも。
最初に高額使うか、日割りなるかだけで。 >>509
私が見積もりを取った時は33坪平屋で2800万円「これ以上安くできません！」と言った。
同じくらい掛かったが一条で建てました。 見積もりを吟味して値下げしてもらうには専門的な知識がいると思う。
これはオーバースペックで高いから安いのに替えて、とか、
これは無しにして、ってのは知識がないと指摘できないわけで。
素人にはわかりにくいところに値下げ余地は隠れてると思う。 秀光ビルドのチラシが入っていたが、
訳ありそうで怖いを通り越して、訳あってもいいかと思いかけた。 床暖房ではなく他ホームメーカーの全館空調も魅力的
夏もくまなく冷房が行き渡るし ここで平屋計画してる人って土地何坪ぐらいが多いんだろ、ちなみにうちは78坪 >>539
住む地域にもよるんじゃないか？
東京２３区、横浜なら十分すぎる広さだけど、田舎の方で８０坪だとせまい 納屋とかいろいろ建ってるが、そういえばまだ建築条件確認してないや。
新しく建ててから古いのを倒す、とすると、
広さ云々よりも、形状の制約が出てしまうのがネック。 うちは170坪くらいかな？
家は37坪の平屋だけど隣りにある45坪の軽量鉄骨の
2階建ての倉庫がとても便利。 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路
■営業 赤田真一
【浪速建設】 営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
■岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 c 倉庫って50年100年保つものだから、使い勝手をよく考えないとだね。
機械が入らないからという理由で建て替えなきゃいけなくなったり。
うちはカクイチの倉庫を建てたい。開口高3.5mか4mで。 うちは90坪の土地に33坪の木造平屋建て角地で建坪率50%駐車場3台確保して庭も少しあるよ。角地だと土地が広く感じる。 じゃあ、小さいバージョンを。
うちは土地70坪、平屋21坪、駐車場2台。
庭が無駄に広い。
でも、夫婦２人だから、十分といえば十分。
ﾀﾞﾗ奥だから、掃除が楽なのが一番ｗ 前にも書いたけど、うちは３６０坪に６０坪の平屋。今年の春に二次外構をする予定。 >>551
21坪ですか。
どんな風に収めてあるのか興味あります。
差し支えない範囲で概略を教えて欲しいです。 >>553
古い家だから、今どきのオサレ間取りじゃないのですが、参考までに。
ＤＫ８畳と、襖で区切れる居間（リビングではない･･･）８畳、続き間になっている６畳×２
あとは普通に風呂１坪、洗面、トイレ、収納が３畳半てところです。
廊下が無駄な感じ。
あと数年で建て替える予定。
駐車場広くして、収納増やして、廊下はなしにして26〜27坪ぐらいでおさめられれば
いいかなと夢見てます。 >>555
自分で考えられた間取りではなくて古い家でしたか。
じゃぁこれから案を考えないといけないですね。 280坪。合併により政令指定都市の一部になった田舎。
家は、1LDK＋納戸兼WIC＋収納数か所＋洗面・洗濯室・浴室＋インナーガレージで37坪。
廊下ナシとはいかず2.5畳ほどできてしまった。
玄関の土間とホールあわせて4畳もいらない気がしてきた。
もっと小さくしたい。 >>496
遅レスすまんけど全館暖房は壁とか柱とか含めて一定温度に保つことに意味があるんだよ。
部屋の空気を暖めても寒いと感じるのは冷えた壁が熱を奪っていたり、家の中の寒暖差が空気の流れを起こしているから。 >>546
遅くなってごめんなさい。
込み込み420万でした。屋根も壁もスレートだけどなんでも入るから便利ですよ。 >>560
そこを敏感に不快と感じる人間が損してるだけなんだがな。関東以南の地域ならなおさら >>561
「45坪の軽量鉄骨の2階建ての倉庫」の45坪というのは床面積ですか？
建坪だとさすがにデカすぎると思うので、たぶんそうかなと。
よくある個人農家の長屋や倉庫の建坪が20坪くらいですが、
軽量鉄骨で2階建というのはちょっと珍しいですね。
木造の2階建か、鉄骨の平屋（ただし高さが高い）が多いと思うので。
規格品だと、カクイチ、ヨドコウ、イナバ、などの倉庫カタログを見ると、
だいたいの価格の検討がつきます。
重量鉄骨だと高く、軽量鉄骨だと安くできますが、
一定以上の奥行が必要なら重量鉄骨じゃないと無理なようです。 うちは家の外観に合わせて、10平米以下の物置作ろうと工務店に依頼したら、120万から150万ぐらいかかるって言われて、どうしようか悩んでる。
とりあえず農機具いれたり、バーベキュー用品をいれたりする物置だから、工務店通さず、大工に直接頼めば安くならないか模索中ー。
ただ大工の友達がいないのが痛い >>564
10平米って＝3坪＝6帖よね。いわゆる建築確認不要な限度サイズ（正確には未満）。
スチール製の物置やガレージの規格品じゃあかんの？
最近はいろんなデザインのがあって、母屋に合うものがあるかも。
あるいはミニログハウスのキットを買って自分で建てるとか。
コンクリート土間でいいだろうから、そこは基礎と一緒にやってもらって、
あとは自分で施工。
ある程度DIYの素養があって、改変しながらやらないといけないけど。
自分はDIY好きだから、10平米なら在来木造工法で自分で建てちゃうかも。
電気工事は頼んでもいいけど、電池式の照明器具で済ませてもいいし。 普通一階と二階の間にも断熱材を入れるから屋根裏の断熱材も入って一階は暖かいと思うけど、平屋は屋根裏の断熱材しかないから二階建てよりも寒いの？ >>565
設計事務所に設計したもらった家で外観もこだわってて、丸見えなところに物置を置くから、物置も在来で作りたいなと。高さも家の高さに揃えたりしたいしね。 中庭でも狭い中庭ならあんま意味ないぞ？
うちは１０畳ぐらいの中庭だけど、広すぎず、狭すぎずってかんじだね 外壁をタイルにしようと思うけど、軒下はサイディングにモルタル仕上げはおかしいかな？ 中庭なんて予算的に全く無理だったので、招き屋根+勾配天井にして明り取りの窓を付けました。
採光考えると平屋は難しいよね。 従来の平屋に採光なんて概念はなかったんでしょう。開口から景色を明るく切り取るためには家の中は薄暗い方が良かった。 >>578
自分も招き屋根・ハイサイドライト方式を採用したいと思ってるんですよ
明かり取り窓は北と南どちらですか。
北のほうが安定していて、暑くならないからいいかなと思っているんだけど、
どんな感じでしょうか。 >578
うちは南東側です。
家の正面が南東側なので、深く考えずにこうなりました。 明かり取りの窓はどうやって掃除するの？
うちは天井高3.5のところは脚立登って、お掃除ロボットくっつけて定期的に掃除してる。 家の中央に収納を固めれば周りの居室や風呂・洗面は明るくなるが、
そうすると縦横の風の通りを邪魔してしまうんだよな
せめてスペースごとに窓を複数設けられればいいけど 招き屋根は雨仕舞いをしっかり施工しないと雨漏りのリスクがあると言われるけど、
風への耐力としてはどうなんだろう。
うちの土地は地理的に南北方向に風が吹くんだけど、
東西方向に棟を伸ばして明かり採りを北側にすると、
冬の雨や雪はその窓や壁面に吹き付けてしまう。
あまり根雪になるような地域じゃないけど、
窓ガラスにくっついて固まったりすると厄介だな。 採光や風通しも大事だけど、家具などの置き場所の観点から壁面も大事。
4面全部に窓・戸・収納の開口があると、非常に使いづらい部屋になる。
8畳の個室が使いづらいと言われるのもそれ。
なので、リビング以外は細長い部屋にして、壁面をしっかり確保しようと思ってる。 >>585
風が強い地域なら寄棟にしておきな。隅棟のある屋根が一番強いし長持ちするよ。 スミリンの欠陥住宅ブログのみかん丸さんはどの地域の方だろう？ >>587
寄棟は好きじゃないし、屋根裏はロフトにするので、切妻かな。 >>590
平屋でロフトはやめた方がいい。スペース欲しいなら素直に２階建にしとき。平屋を建てる最初の目的を忘れないで。 無塗装の木は定期メンテ不要の最強建材
ただ見た目だけは好みだから迷うね >>592
ロフトがダメな理由はなんですか？
自分の目的としては合ってるんですよ。
・建物を低くしたい。
・１階だけで基本的な生活が完結できるようにしたい。
・埃がたまり小動物の住処になる屋根裏を作りたくない。
・季節ものや使わないけどまだ捨てられないものの収納場所としてのロフト。
・親族構成的に必要ないけど一応かたちとして客間を設けるためのロフト。
・万が一浸水や土砂崩れが発生した場合の逃げ場所としてのロフト。
ただし、無理して1.4m以下に抑えるつもりはありません。
なので構造上ロフトなだけで、建築基準法上は２階建になる場合も。 >>595
二階建て建てるのとロフトで部屋を設けるのとでは坪30万は費用がかわるんだよ。天井高1.8mでもロフトとして申請すれば大工もその基準で見積もり作ってくれるからね。 >>594
そういうロフトを作る場合ロフト内部は夏暑く冬は寒いし、冬はコールドドラフトの要因となる場所だからそこがデメリットだろうね。屋根断熱をしっかりやることと、窓を数カ所設けることを強くオススメします。 平屋でロフトしてても最初使ってだんだんと死蔵場所になる。それでもいいなら >>596
ちなみにロフトの低い部分は最高でも1.4mじゃないと申請できませんが。要はロフトの天井壁をリフォームする工事を後でやるかすぐにやるかの話ですね。自治体にはきちんと届出は必要でしょうが。 ロフトとか登るの面倒だし、敷地に余裕あるなら俺なら収納部屋を作る。そっちのがだしいれ楽だし。 >>594
>>・埃がたまり小動物の住処になる屋根裏を作りたくない。
ロフトがあろうとなかろうと屋根の中は自然通気させる構造が普通だよ。砂埃も入るの当たり前。ロフトがあることで屋根の通気層や棟換気材の点検が出来なくなることもあるぞ。そられと今の家は通気金物がちゃんとしているので蜂すら入らないから動物は心配しなくていいよ。 屋根断熱の通気層は屋根にあるし、
ロフトにしなければ逆に屋根裏に普段入ることなんてないし、
ある空間は効率的に使いたいな。
普段の居室にするわけじゃなければ、
暑かろうが寒かろうが大したことないし。
温度管理が必要な美術品を保管するとかでなければ。 滅多に使わないものをしまうための収納と割り切ればいいんだけど使い道が欲張りなんだよ
客間として使う可能性があるんなら当然梯子ってわけでもないし中途半端になる 客間といっても所詮屋根裏。半畳畳を並べるだけだよ。
まぁ昼寝用だね。
たぶん一番役に立つのは洗濯物干し場としてかもしれない。
梅雨時とかね。 昼寝のためにロフトがいるか？洗濯物を持って階段を登るか？それは平屋か？ >>604
屋根裏には普段は入らないね。10年に1度くらいか。しかし屋根の構造を目視で点検できるようにしておくべきよ。屋根断熱の場合、当然通気層はあるが野地板や垂木を目視できないからね。 ロフトにアクセスするのが階段なら、そのスペースを収納に充てた方が幸せヨ。
もし梯子でアクセスするなら、死蔵部屋確定（断言）。 階段はリビングの隅を予定。
ロフト入り口に戸をつけて、空気は遮断できるように。 平屋で勾配天井の人いる？俺は今勾配天井を検討してるけど、どうなのかな。 俺も勾配天井検討してるから気になる
やっぱり床暖房必須なのかな なぜ勾配天井だと床暖房が必要なのか？
空間が広いからか？
Q1仕様ならエアコンひとつで十分暖かいはず。
まあ実際にはQ1を作れる工務店がそうは無いだろうけどな エアコンだと暖気が上に行っちゃうからエアコンだと効率良くないってことじゃない?
でも、エアコンだって十分だと思うけどね。 サーキュレーターはあった方がいいな
床暖は必須というよりは、暖まり方の質が違うから予算があるならって感じかな エアコンでも大丈夫なのか、勾配天井だと高いとこで4mぐらいあるから無理だと思ってた
じゃあ薪ストーブも検討してもいいのかな >>602
Gはいたなあ
内壁の間を伝って床下から上がってきたんだろうなあ 薪ストーブも薪が無料で容易に手に入るなら一考の余地はあるかもだな
因みにウチは未だ風呂が薪だから薪ストーブへの幻想は皆無
煙突掃除や毎日の灰の始末、薪の調達、湯加減調整のアバウトさ、マジ大変 薪は御免だな
薪貯蔵スペースはいるし
運ぶの力仕事だし
管理は大変だし
空気は汚れるし
煙は近所迷惑 薪ストーブも検討してますが、ガスのストーブつけてる人いますか？ガスストーブは勤務先で暖かいので考えています。 薪ストーブならバイオエタノール暖炉とかも考えてみては？
料理や調理は出来ないけど掃除とメンテが楽みたいだし バイオエタノールはデザイン性はいいけど、あんま暖かくないらしいよ。 シーズンオフもインテリアとして存在を許容できる度量が必要なんだぞ 39坪3LDKの平屋で廊下のない間取りだけどエアコン2台で家中全て暖房できてる。電気料金も安く済むし本当に助かる。1月料金33日間で17000円。トイレが寒くないのは有り難い 地中熱を利用するシステムはどうなの？
パッシブとアクティブとあるけど。
もちろん冬はそれだけではダメで暖房は要るけど、
ベース温度が高ければエアコンだけでも負荷は軽そう。
ただし、イニシャルコストが問題。 コロナのパイル5システムだとボーリング自体は安くなるけれど、対応ヒートポンプシステムが定価90万とかだからね
地熱利用補助金て各県にあるけれど、最大1/3ぐらいだからね 冬季は日射取得できる家は日中暖かい。北関東で外はマイナス2度だが家の中は21度ある。エアコン暖房は7時に止めた。これも南間口17mの横に長い平屋に開口部5間設けたおかげ。 ヒートショックを防ぐために家中を温度差無く暖めることが重要だと思う
床暖で風呂場・トイレは31度に設定している ウチはトイレ18℃のお風呂16℃くらいだな。なのでお風呂はいつも浴室暖房掛けている。 時差式で家が完成している人がいるスレは此処ですか？
264 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2018/01/27(土) 09:18:04.56 ID:nfe9euA/ [2/10]
ua値0.3で設計中なんだけど冬の日射取得を念頭に南180度側の掃き出し窓から遮熱を外すんだがどう思う？仕様は壁225ミリ天井400ミリの24KGW、床断熱155ミリフェノール。サッシはトリプル樹脂（シャノ 270 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2018/01/27(土) 09:44:33.43 ID:nfe9euA/ [4/10]
35坪の平屋で西と東の開口部はありません。
北側には明かり取りのはめ殺し窓が5箇所でいずれも小さいです。換気は自然吸気のシンプルなタイプで熱交換器はありません。気密測定は行います。 279 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:03:49.59 ID:nfe9euA/ [6/10]
>>275
確かに牢獄みたいだなw
間取りは平屋なんだけど廊下がないから南から射す光が北のスペースまで届くんだよ。だから東西は窓がなくても真っ暗ってことはない。東西に完全個室がある間取りなら窓は必要だがな。 畳は薄畳をフローリングに敷くつもりだけどみんなはどう？ フローリングに畳を敷く場合に難しいかなと思うのは、
段差をどう処理するかという点。
昔みたいに、段差は普通にあるものとすればそれはそれだけど、
フラットにしようと思うと、
床でフラットにするのか、畳でフラットにするのか。
畳をずっと敷き続けるかどうか、定かじゃないし。 勝手なイメージだけど、中途半端な段差は躓きやすい気がする
うちはリビングを埋め込み畳にしたいなと思っているんだけど、高いかなあ。 薄畳は15ミリだからそんなにフラットでなくても気にならないかな。むしろフローリングのままの時は外せばいいし、表替えの必要もなく、新しいものを買い換えればいい。ただ厚みが15ミリが硬いかなって思う。 >>632 633
気温は？
今の家って外がマイナス10度でも可能？
家が古くて室内５度。
ガンガンたけば可能かもしれないけど、
電気代が10万ぐらい行きそう。 現在の外気温は2度くらいと思う
DKは27℃設定で室温20℃ >>648
27度って夏なみだね。
停電になったら、凍死するんじゃ。
15度で十分だわ。 それより27℃設定で室温20℃ってどういうこと？
暖房器具の周りだけ27℃で冷気が室内にバンバン入り込んで冷やされてるの？
いずれにしても20の部屋で子供とか育てたくないわ 冬は20度あったら暖かくない？
それより24時間空調ってどうなんだろ
空調無しだと意外と10度以下まで下がったりするなら、断熱性って話もよくわからなくなるな 室温に関しては個人があるからひとくくりにはできないが
Tシャツでビールをうまい感じるなら22℃以上ないと俺は駄目だ
それに６４８は希望温度が27℃なんだろ20℃じゃ寒すぎるだろｗ 床暖の設定温度が27℃で室温は20℃です。
付けっ放しです。 >>275
今住んでる築40年の平屋の室内気温は現在10℃です。暖房器具はコタツしかありません 税込み年収760万円39歳です ウチはリビングを23℃まで温めているけど脱衣所や浴室は15℃くらい。因みに外気温0℃。さすがにエアコン1台だけで家を全て温めるのは無理だね。 リビングにガス床暖房を入れるつもり
それでもトイレとかは寒いかな？ >>657
ヒートショック起こしますよ
裸になる風呂こそ温度を上げるべきです そういう場所は、ストーブでいいんじゃない。
毎年新製品出てくるし。 今週から着工が始まりました
22坪2LDKです
切妻屋根で長方形の至ってシンプルな形にしました
デザイン性は乏しいですが、住みやすいようにしました
総額で約2,000万です >>661
着工おめでとう
シンプルが一番だよ、うちもシンプルな形で建てたい
2000万は外構も込み？
でもさすがに土地代は別だよね 外観なんてシンプルで良い。
中を快適にした方が絶対に良い。 >>662
外溝と土地は別です
建築費用諸々や各種設備代を含めてです
分かりづらくて申し訳ありません 現在建築中の我が家も真四角だわ。
とにかく断熱が最優先なのと、コストも削減出来る。
外観は多少こだわってもどうせすぐ飽きる。 土地造成費が300万円、外構が300万円これだけでもう600万円もかかる… >>665
真四角というと、5間四方（25坪）ですか？ >665
ちょっと言いすぎたw
横の方が一間長いです。 >>664
662です。いえいえ、とんでもないです。
22坪で2000万、結構内装とか凝ってるんですか？
結構するんだなあと思って。
地元工務店で建てるつもりだけど、一体どういう設備にしたら幾らぐらいかかるのか、
さっぱり想像がつかない。
地元工務店、25坪ほどの長方形切り妻屋根（瓦）、外壁サイディング、
２ＬＤＫ（ＬＤは無垢床）、キッチンや風呂は標準仕様
こんな感じで諸経費込みで1700万ぐらいでいけるんだろうか。 >>670
内装はそんなに凝ってはいないです
建築以外の経費が結構掛かってます
書類の申請やら融資手数料などで金が200万近く掛かりました
他に水道関連の工事で80万です
その他諸々 32坪、切妻平屋３LDK 外溝除いて2850万円 某条工務店 同じ仕様なら床面積が小さいほど坪単価は高くなる
キッチンやバス等の設備費用は家が大きくても小さくても同じだからね（広いとトイレが増えるかもだけど） いろいろ見聞きしてると、同じくらいの広さでもかなり価格差ある。
普段の生活では10円に敏感でも、家となると簡単に数万高くなる選択を重ねてしまい、
結果数百万とか一千万を超える違いになってしまうのでは。
コストをかける部分とかけない部分をしっかり区別するといいのかも。
ところでトイレって個室に近い方がいいと思うけど、
夫婦以外の2人以上の生活の場合、個室が離れたところに位置すると、
どちらかからはトイレが遠くなってしまう。悩ましい。 下野ってもうけようと思うけど、数寄屋造なので。
でも雨漏りとか心配 >>675
廊下のない間取りと両立シャウトすると尚更だね。
トイレがひとつの場合、寝室からの距離、招き客からのプライバシー、音問題の全てを満たすのは難しかった。 >>676
現在の施工はどうかしらないが以前は雨漏りと言えば下野だったがね やっぱり雨漏りといえば下野ですよね。
壁と瓦とのとりあいなんですかね、雨漏りは。 今の施工はルーフィング立ち上げてその上にカラーステンレスで鈑金処理しているから施工が丁寧であることが前提だけど大丈夫かな。ただカラーステンレスも30年は保たないよ。 >>682
そりゃすごい。ちなみにどんな感じの家になりましたか
床暖とか、内部の機能が充実しているんだろうか 全館空調+床暖房だけど他は標準品を入れた
坪単価が高いハウスメーカー 廊下の問題も難しくて、完全に無しはリビングを介して繋がるんだろうけど、
それはそれで生活に不便さがある場面もあると思うから、
背骨のような廊下をできるだけ短く取り入れようかなと考えてるとこ。
トイレは北と西を避けて南に持ってきたいんだけど、
玄関が北側にできない土地条件の場合、
真ん中の取り合いになってどうしてもトイレがどっちかにずれる。
そうするといずれかの居室からは遠くなる。
まだまだいろいろなパターンを考えて思考の殻を破らないといかん。 安心を買うならハウスメーカーだけど、既製品の標準の家でその価格はかなり高いだろうね。
外構もガッツリやってたら貫禄もあるけど、よくみるカーポートにちょっとした植栽だと普通の家にはやがわりw カーポートを付けるくらいなら家に車庫を付けた方が後々使い勝手が良い。 平屋選択出来るような広い土地のある地方だと、車は1人1台だから車庫って言っても大変だよな。
いや、うちはそもそもそんな予算無かっただけだけど。 建物にしちゃうと、固定資産税もかかるようになってくるよ。
カーポートなら建物じゃないのでかからないけど。 田舎の農家だと納屋が車庫、物置がわりトラクターとかも入る
二階は住居になってて住めたりする納屋もある 固定資産税をきにしていちゃ満足した家と生活はできないよ。 うちの車庫（屋根付きシャッター付き）はクルマが３台置けて固定資産税は3000円台だったかな
但し屋敷の固定資産税は住居を含めて60万円（車庫は除く） 車庫の固定資産税そんな安いんだ。
しかし母屋高すぎ。なんで？ 詳しい方教えて下さい。
平屋の家を建てようと思っています。
玄関は南が良いんでしょうか？
土地の南と西に道路があります。
現在は西から出入りしているため、
ホームメーカーさんも西玄関で
間取りを考えてもらいました。
東南に台所、南にリビングと和室
北東に風呂洗濯トイレ、
北西に寝室とクローゼット
と言う感じです。 平屋は採光がネックなので、いちばん条件のいい南に玄関は勿体無いと思う。 同じく。
土地条件的に、南以外にできるなら
その方がいいと思う。 道路との関係でしょ
南側に道路があるとすれば北側には玄関は造らないでしょ 駐車場に近いところに玄関がいいと思う
雨の日に車から玄関までで濡れるのは地味に鬱陶しい
基本的に今、西玄関で嫌な思いをしていないなら、そのまま西でいいんじゃないかな。 ビルトインガレージは機密性が悪いから、ガレージを玄関付近につくり、濡れないようなアプローチをつくるのがベスト。
ビルトインガレージ憧れて作ったけど、玄関が寒い。 大雪だけど、トイレの水が凍るというのもあるみたいですね。
そこんとこを配慮して配管に断熱材巻いたりするのは一般的？
なんか考えることいっぱいあって大変。 地元だと電熱線巻いてラッキングするのが普通だね
東京の家屋の配管見て驚いた 天井をむき出しにしてる人いる？
あとロフトも検討してるけど寒いかな 家の断熱性能に見合った適切な暖房をすれば寒くない、としか言えんわな
というか漠然とした質問をする前に新住協系の本で断熱の基本的な勉強すれば？
本当は安いエコハウス、最高の高断熱・エコ住宅を作る この２冊が良い
コレを読めば家の仕様も地域も明確にしない質問は意味がないことが理解出来ると思う アドバイスありがとうございます。
今住んでいる居宅の
西側に建てようとしています。
西玄関はそこも加味した結果なんですね。
南側の倉庫を解体すると庭が広くなるので、
南に車を停める事になれば、
南玄関のが良いのかな、と考えたので
お聞きしました。
もう少し考えてみます。 断熱性能基準も、改定の都度レベルアップしてるよね。
1ランクぐらい上の基準で建てたほうがいいような気もする。
もちろんコストにもよるけど。 グラスウールって水分吸いやすいので一番悪い断熱材のような気がするが、運搬と施工が簡単なので最も多く使われている 一番の理由はコスト、機能も高い、いくらでも厚く施工できる、燃えない
湿気を吸わせなければロックウールと並んで最強の断熱材だよ
防火性はロックウールの方が上かも知らんけど >>710
グラスウール使ってる所はやめた方がいい 大手でもグラスウールのいいやつ使ってるところある。言い分は火災の時の安全性だったり、吹付けの施工の技術のバラツキたったり。
どっちにもそれなりの講釈はあるから
判断か難しいの所ですね。 24K相当のグラスウールなら良いのでは？
吹き付けのメリットは隙間がない分、音対策が容易なこと。
外の音、トイレ、風呂まわりにも吹けば効果大です。 >>712
こういうこと言う人の特徴は代替で何がいいか言えない人か情報鵜呑みの初心者 グラスウールのメリット 施工が容易
グラスウールのデメリット 正しい施工が難しい どちらにせよ心配なら断熱検査を申し込んどくことだね >>717
ネットでは研修を受けたところなら安心と書いてあるが、例えば1人が研修を受けて他の従業員にはその人が口頭で説明するとしてチーム全員に正しい施工法というのは実践できるんだろうか？ うちはリビング、玄関、南面1.3×20の軒にレッドシダーはったよ。
全然話変わるけど、ママ友ってやはり建てたメーカーをきいて、自分と比較するのかな？w
積水、スミリン、ヘーベル、三井とかはある種のステータスになってるのかな？
そんな俺は、ハウスメーカーのボッタが嫌だから、設計士いれて入札で工務店が建てた うちは平屋で且つ仕事用のスペースも作らなきゃいけないと言うことで、ハウスメーカーの得意な間取りとかけ離れてるから最初からハウスメーカーは考えなかった。
ハウスメーカーがいいか、地元工務店がいいか、設計士に頼んだ方がいいかは各自の求めるものによるから、めんどくさがらずに全部当たってみるのがいいんだろうな。 >>721
レッドシダーいいですね
高かったですか？ >>722
積水ハウスなんかセオリーかなんか知らないけど同じような設計ばかり、納得できる間取りでなかったので外した。 >>723
ハウスメーカーではろうと思うと高いけど、工務店とかならそこまで高くないよ？
ハウスメーカーはアフターのこと考えて、木目調を高い値段ですすめるけどw >>725
そうなんだありがとう
是非とも張りたい
香りがいいだろうな >>726
モノホンの木を内装に使うと３０年は匂い保つ。
ソースは嫁。ずっとマンションアパート暮らしで初めてうちの実家に来た時の印象がそうだった。 プレハブかもしれないけど、安心感とブランドに惹かれてみんな契約するだろうね。
同じような家を工務店で建てたら、値段差にビックリするだろうね。
世間の基準は広さや平屋二階建てに関係なく、メーカー名で判断するからさ。 ハウスメーカーで建てた人が駄目だと言えば納得するけど
建てた身近な人に聞くとみんな満足しているよね。 自分は今度で2軒目だけどやっぱり積水ハウス。
ちなみに実家は地元の工務店で贅沢に建てた家だけど
母親はこっちの方が好きみたい。 >>732
軽量鉄骨？
規格住宅に近い感じがするけどどの辺が好きなの？
前は好きだったが今は木の家が好きだな >>731
そこがムカつくとこだよな
大手なんて高いだけで大したことないはずなのに満足度が高いのはなんでなんだ
ネットで情報集めて建ててない人の評価は低いのに 家は大抵の人が、一度ぐらいしか建てないからね
本当に比較できてる事例は少ない
冷たいこと言えば、多少悪いところあっても
納得するしかない 大手はある程度規格化されてるから悪いところが出来にくいのが特徴の一つだな
良くも悪くも尖った家にはならない 家を建てる前に住んでた安アパートや断熱材ゼロの築50年の一軒家に較べれば
ぼったくり新建材ハウスだろうがそら満足しちゃうのも宜なるかな >>732
母親はどういうところが気に入ってるの？ 積水の内装が好みっていうなら建築家に依頼すれば、もっと凄い家になるだろうなw
建築家の設計した家何軒か建てる前にみにいったけど、積水とかスミリンの展示場が普通にみえてしまう。
一般住宅は値段と家の内容きいて、なおさらしょぼくみえてしまう。 新聞のチラシ広告の建築家の家は奇を衒ったような家ばかりで住みにくそうだ
例えば軒が全然出てないとか… 軒がでてないのは総二階のハウスメーカーの家が多そう。
軒を長くしようとしたら、標準工事から外れるから、オプションになりますみたいなことを営業にいわれ、結局軒は短いまま 雨からの壁の保護、夏の陽射し避け、そして軒下に雨に濡れずに立つために
軒の出は大切
それでも境界ギリギリに家を建てたいとか、オプション価格が高いとか
或いはデザインを言い訳にしたり、色々な理由で軒を出さない家が多い 大手が使ってる外壁工務店にも使わせろよ
あれのせいで客から論破されるのなんとかしろ 軒のない家が一番嫌い
大雨の中ずぶねれで歩くみたいな
窓の下から黒い滴がたれて壁なんてすぐボロボロ 大抵がアパートから戸建に入るんだからハウスメーカーでも工務店で満足するでしょ 外壁ならとの工務店でも選べるリクシルのハル壁工法でいいじゃない。総タイル張りにすれば意匠性は大手に比べても見劣りしない 建築中の第三者検査を自腹でやってみたいんだけど他に検討している人はおる？
業者HPの不適切施工事例を見てると凄く面白いが同時に不安に駆られて思わず依頼したくなるw そういう客には必ずタイルを勧めるがタイルは高いってイメージなんだろうか
サイディングだとベルバーンが最強だし、塗り壁・吹き付けだとシーサンドコートを引き合いに出されると厳しい 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XCV5A >>757
うちが大体そんな感じです。 十分です。 うちは土地100坪(坪単価60万)に35坪。駐車場4台。 >>757
世帯人数によるんじゃない？
子供二、三人いたら狭いだろうけど、夫婦２人だったら余裕。 軒と言えば無印良品の木の家が気になるけど平屋はやってなさそう 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 評判 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
【浪速建設】岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 wt >>762
平家は知らんけど、変更は可能とか聞いたけどな。 ラフプランが出来てきた。
順調に進めば4月契約＆引越し5月取り壊し8月上棟12月完成引渡。
打ち合わせと断捨離頑張るぞ。 そんなもんだよね。
３か月ぐらいで出来上がってる家にはびっくりする。 >>770
イニシャルは高いがメンテナンスでは比較的安価
50年先まで考えるとサイディングや吹き付けより安く上がるらしい
ソースは先号あたりのチルチンびと >>771
私も以前は同じ考えだった
しかし、見積りを出してみたらサイディングよりタイルの方が100万以上高くて、将来を考えても高いと思って止めたよ
結局はケイミューやニチハで、高機能のサイディングがコストが安くすむ 100万を高いと感じるか、なんだ100万か…と考えるか。
人それぞれですね。 >>776
ガルバは凹んだらってのを考えるとねぇ
あとバルコニーやテラスでガルバが熱持ってくつろげないとか考えちゃう 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/Lg 積水ハウスのダインコンクリートとミサワハイブリッド住宅のニューセラミックが最強の外壁だと思う ベルバーンはまだ実績がない。それにあの継ぎ目のコーキングが30年もつとは思えない。 来週引き渡しです。
皆さんホームページへの掲載って許可されましたか？ 家建てたいと何十年も思ってこだわってきたが、いざ建てることになるとメーカー同士が互いの悪口ばかり言うので何が本当か分からなくなり憂鬱になってきた
農地転用の手続きがとても大変だというメーカーの営業は信用できるでしょうか？ 大雪のニュースを見るに、やっぱり屋根に谷を作るのはあかんなぁ。
板金痛んで雨漏りのリスクもあるわけだし。
谷がなくても、妻側にも出入り口があった方がいいなぁ。勝手口とかでも。
うちの辺はそんなに積もることはないけど、
それでも数十年に一度で大雪になったときに雪下ろしはしたくない。 >>785
大変かどうかは、土地による
うちは書類一枚を役所に出すだけですぐ転用許可が出た >>787
前の家は屋根の谷部分から雨漏りがして玄関の天井が広範囲にシミになった
大雨の時などボタボタと室内に雨が垂れていた
2階床は傾いているし、階段の幅が不揃いで踏み損なうような施工だった。 >>785
自分の時は、あんまり広すぎると農業委員会か何かが許可しないって言われたから、ちょっと狭くしたよ >>789
谷の銅板・ステンレス板て穴空きますもんね。
施工に問題がある場合は問題外だけど、
収まりが理屈では水が入らないようになっていても、
毛細管現象で逆流する場合もあるのかもしれない。 785です。行ってきましたが大変ではありませんでした。
営業におどされたようです。 雨は強風を伴うと昇からね。流行りの招き屋根は要注意。最強は谷なしの寄棟。これは歴史が物語っている。 >>785
うちは農振地域だったから申請から7ヶ月掛かった
自治体次第な部分も大きい模様
個人的には、待ってる間にいろいろ冷静に考える時間が出来て良かったけど >>785
うちも調整区域で建てるの難しい場所で、ハウスメーカーの強引な手続きなら除外おりるとおもって、ハウスメーカーの司法書士にお願いしてすすめてたけど、
最終的にその司法書士で設計事務所＋工務店で建てたよ。
申請がおりるまでの間に間取りやら設備関係を色々調べれてよかったよ。
ただ許可がおりてから入札だから、家のトータル金額がそれまでわからなかったw 屋根は瓦がいいよ
地震気にして軽いガルバ屋根の平屋とか安っぽいし 屋根以前に外構をしっかりやってない平屋のが安っぽいよー。 外壁ガルバも平屋には似合わないよなぁ若者の家って感じで無理 内部結露が心配なら柱の状態がわかる真壁にした方がいいかな？ 外壁マジで悩ましい
杉板最強とは言えど近隣の街並みから浮いた家もどうかと思うので
もし能登半島で家を建てるなら当然杉板一択なのだが（能登に行った人は分かるはず）
モルタルリシン吹き付け書き落とし仕上げ（ガツンと軒を出して風雨から保護）あたりに落ち着きそうな予感
屋根は消去法でガルバかな 庶民なのでメンテも気になる
屋根は瓦で外壁はタイルは高いので劣化しにくい光セラとかのサイディングかな 外壁悩みどこだね
高圧洗浄とか使えるやつと使えないやつてあるのかしら 近年の開口部のスタンダードってどんなものですか？
ペアガラス、トリプルガラスはメジャーになってきたけど、
樹脂サッシだったり、その二重サッシだったりとの組み合わせは
どうするのがいいですかね。費用対効果も含めて。 窓小さくしたかったんだけど、部屋の面積大きめに取ったら採光の制限で思った通りに行かなかった。
値段と性能のバランスで言ったら樹脂ダブルかなぁと思います。トリプルに憧れはあるけど、暖房でカバーできるし光熱費の差で初期費用の差を吸収するのは厳しそう うちはlow-eペアの樹脂アル。設計Ua値を違うサッシでも計算してもらったけどほとんど差がなかったから。 高い樹脂サッシを入れるくらいなら壁にしてUA値稼いだ方が賢いと思うよ。開口は南に大きくとれれば十分。 一番寒そうな北向き掃き出し窓だけトリプルにした
>>808
同感
俺が検討した工務店は殆どが半樹脂ダブルが標準だった
高高を謳う所でもそうだったから、コスパの鞍点がこの辺なんだろうね
海外製品のカタログ見てると、日本メーカーにはもっと頑張って欲しいところだけど 個室の窓って２方向に窓付けれるならつけといた方がいいかな？お隣さんとぶつかるから開けないと思うけど… 硬筆ウレタン吹き付けと硬筆ウレタンボードとどっちがいいと思う？ >>813
風通しの恩恵受けられるの実質10月だけ
気密しっかりして計画換気で問題ないし俺なら付けないかな 今なら多少の断熱気密ダウンに目を瞑っても大きな窓をつける意義はある
開放的だったり冬の陽射しを取り込めたりと十分な利点があるからな
個室には一箇所で十分じゃろw >813
開けたいならウインドキャッチ窓にすればいいのでは?
採光がクリアできるなら、開けられない景色良くない窓を付けるメリットはほぼないと思います。 窓って1方向に付けて部屋全体明るくなりますか？角部屋はなるべく２方向につけた方が長時間明るくなるイメージ 天井板を張らずに、吹き付け断熱のままむき出しで天井を高くとった人いますか？ >>819
一つだけだと死角が出来るから無理みたい >>820
何故そういう雑な質問をするのかね
何言ってるのかわからないし、当然質問の意図も不明
回答したくなるようにもうちょっと努力しろよ 防湿シートに吹き付けるから天井をみると、ウレタンだらけだけの施工みたいだけど、問題あるのかな。 >>824
室内側には気密シート貼らないと結露するぞ 吹き付けるのって発泡するやつだからポコポコしてるよね？
まるきり工事中じゃん
天井裏をつくらず吹き抜けの（梁を出したりした）勾配天井ってことなんだろうか 俺も勾配天井にしたが、やはり屋根裏がないと点検とかの時にダメだと思う 建てたが最後、一切見ることが出来ない箇所は怖いよね うちも勾配天井したけどそういうデメリットが有るんか…
確かに雨漏りしたら直すのが大変そう >>832
屋根裏ですら大変なのにっていう発想だろ、そこは そもそも雨漏りしたら、屋根上を剥がさないとダメでしょ。 雨漏りが家をダメにする原因だけど瓦とかガルバニウムとか素材はどういうのがいいのだろう？
後、施工の仕方が関係するのかな？ 農地転用自分で簡単にできたけどホームメーカーに頼むと10万円経費がかかる 屋根裏は必要だと思うが、一部天井勾配もダメなのだろうか。点検の観点からは。 どうせ普段の点検なんてしないでしょ。
天井がある方がかえって事故になる例。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000053-mai-soci
実家や親戚の家で雨漏りの跡があるけど、
天井があったら実際問題どうにもならんよ。
よほど醜くなって、しかたなく天井ぶち壊してからでないと。
だから自分は勾配天井、表し天井あり派。 屋根の中は全体的に点検できる造りにすること。大屋根で棟換気ができる建物にすること。これをしておけば屋根の下に住む人間は過ごしやすい。
屋根下地の垂木、野地板を目視点検できなくなる勾配天井などの造りはファッション性を求めたハウスメーカーや頭お花畑の一部の建築家が広めてきたが最期は施主次第だそ。 庇なし、屋根裏なし、陸屋根は典型的な情弱施主がやりがち。 棟換気、妻換気、勾配天井の場合は垂木に通気君など+断熱材とする。
長年、住宅の監督をしてるが、基本的にこういうことを守らない住宅って、存在するのか？？？
2地域に住んでいるから結露に対して神経質になってるよ。
>>840
ローコスト住宅と首都圏に多い作りですね。
自分も好きじゃない。 そんな基本的な話してたのか？勾配天井の傾斜と屋根の傾斜が同じってこと？ 屋根には瓦置いて
棟や庇は深い方がいいな
そして耐久性のあるサイディング うちはリビングは勾配天井にする予定
ダイニングは下げる 日本古来の家は天井貼ってなかったような。
屋根も今は断熱で二重になってるから、
（野地板の上で断熱する方法と下で断熱する方法がある）
野地板が見えたところであまり意味はないと思う。
重要なのは、雨漏りにしろ、動物の通り道にしろ、早期発見しやすいことでは。
天井貼って屋根裏作ったら、大きく雨漏りするまで気づかないだろうね。
まぁ雨漏りについては、谷を作らないことが第一かなぁ。
あとは勾配をちゃんと取ること。
あまり緩いと屋根材の隙間から逆流する。 そらそうよ。
天井より屋根、床下より基礎（内張）
外断熱にできるならその方がいい。みんなコストの問題で妥協してるだけ。建売みれば分かるでしょ 平屋でも勾配天井にすると広く感じるから一部に勾配天井したらよかったよ。うちもリビングと玄関だけは勾配天井にした。逆にキッキンはアイランドキッチンだからダクトを這わせるために天井を低くした。むき出しのダクトってみっともないって工務店にいわれて。 そういう考え方でいいんだよなー
あれは絶対いいこれは絶対ダメみたいな極端な家こそ一番つまらないよな 瓦は重いからダメです。
阪神淡路大震災で酷い目にあったことを忘れない。 確かに。ちゃんとした強度がある構造ならともかく、普通の在来で瓦で軒を出すのはやめたほうがいい。 >>859
どうなのって知らねーよ左官屋じゃないからな俺は
ただ自分じゃ選ばないな。耐久性の問題ではなく見た目で。 そうか瓦屋屋根で庇を出すのはダメなんですね
ガルバニウムが軽いけど遮音断熱性が悪いのでコロニアルか地震対策瓦かな？
構造はしっかりと取りたい お寺や神社は大きな瓦葺きの庇を出してるぞ
まぁつぶれたところもあるけど 軒や庇も90センチなら瓦葺きでも普通だろ？
ただし垂木は90×45@364で樫が理想。垂れるかもしれないが冬の乾燥で持ち上がるよ。 6畳もしくは8畳の部屋を防音室にしたら、どのくらい掛かるのかな
折角ならトランペットとかピアノのための部屋が欲しいなぁ aclって湿気が浸透するから外壁には向かないのに何故外壁に使っているのだろう？ ジブンハウスなるものをはじめて知ったんだけど
これ平屋の間取り固定なのかな 寝室に面している庭が猫トイレと化してしまった。それも布団干し用の手摺の前で毎日のようにやってくれる。
平屋でやられるとツライわ〜。 うちの庭に来てたのは罰として一生のあいだ家屋内禁固刑にしたわ 軒が深いと強風の時は心配。平屋だから大丈夫と思っているけど。 結構プレハブみたいな平屋を作る会社ってあるのな
俺はあれでじゅうぶんかも プレハブなら積水ハウスとかの平屋近くに建ってるけど スズキハウスなんかは庭に置くプレハブ小屋て感じだが
ミサワなんかは平屋住宅だな 断熱材について調べてみたら、
スタイロフォーム（商品名）って結構お高い部類なのね。
グラスウールが一番安い。
でもスタイロフォームにした方が良さげだなぁ。
その関連で、根太レスって今かなり普及してるみたいね。
そういう施工があるのは知ってたけど。
１階はそれほどでもないとも聞くけど、
重量物対策で丈夫にする部屋は根太レスの方がいいのかな。
半間グリッドが普通らしいけど、
さらに半分の45cmグリッドの工務店もあるとか。 ネダレスでも重量物を置くとこは補強を入れるよネダよりは断然マシだけど
結構たわむからね セキスイやミサワはプレハブっぽい平屋でもクソ高そうだな
それともそうでもないのかなあ >>884
そうなんだ。補強ってのは間隔を密にするだけでなく？
もちろん束は立てるとして。
構造や施工のことも勉強しないとなぁ。 >>886
間隔を密にするだけだよ
結局はネダと工法はあまり変わらないけど
サネが付いてるから全体で持たす力が強いのかな 平屋で基礎断熱だと床の音がかなり響くよ。お風呂の排水音なんかも床下空間を伝わって聴こえてくる。寝室に居ても分かるくらい。 あんまり虐めてやるな簡単に建て直しもできないんだぞ >>885
プレハブと言えども積水ハウスは高いぞ
高いだけあって新築見学会に行ってみたがあの嫌な接着剤の臭いがしなかった このご時世、新築建てるバカいるんだw
少子高齢化で家余るだろw
賃貸が勝ち組や 賃貸は採算重視で使い勝手とか気密断熱とかほぼ無視だからな
ビルダーの提案を丸呑みするだけの大家が如何に多いことか 平屋なら木造で十分
リビング天井片流れにしてむくの木張ったり和室を素敵にしたり
シアタールーム造ったり
金かけるところはたくさんある 賃貸で最も利益を得るのは大家だからな。win-winの関係にあるのは転勤族や老後の二人暮らしとか >>900
違うぞ。一番利益を得るのはビルダーだ。店子は数多の物件から好きなのを選んで住めばいいだけ。
一番割りを食うのはビルの営業の口車に乗ってど田舎の畑を潰してアパートを建てる大家さん。 >>901
ということで賃貸は糞ってことでオーケーね。 価値観がそれぞれだから子供居たら一生賃貸でもいいだろうし、老後に年金生活では信用低下で借りれないトラブル多い。俺は一括借金無しで某工務店で平屋建てた。 2〜3年ほど前?にどっかのスレで、男性一人暮らしのビルトインガレージつき平屋建てた人のうｐ見たな
LDK以外は個室ひとつぐらいだったような曖昧な記憶がある
とても楽しそうなのが伝わってきて、スレも好意的な人ばかりで賑わっていた >>903
今はフルローン組んで10年後に一気に返す方が得じゃ…？ >>906
本当にそれをやるなら個人の自由だし止はしないが、もしやるならその原資が今確保できていて絶対に手を付けないのが条件
その原資をましてや投資に当てようなどとは思わないことだな
庶民としてそれをやるのは、それ以上の余剰資産でやりなさいという事
それがリスクマネジメント >>906
一定の所得税を払ってる人が変動を選べばね。 >>908
だよね
それぐらいの所得税住民税払ってない人なんてそもそも家建てないしね 所得税沢山払ってる人もメリット無いから。その他にも、所得税に該当しない収入のある人もいるし、リタイヤした人もいるし、現金で建てる人だっているわなw >>909
他のスレでそうじゃない7,000万奴がいた >>911
コラ！ローンの方が得って知らなかったんなら知らなかったっていいなさいｗ >>917
そうそう
明らかにローンの方が得なのは分かってるけど面倒だから現金一括ってのもなしではない 特に他人が抵当権つけてくるのに耐えられない
気持ち悪くて住んでる気がしない 3000万借りたとすると年間30万返ってくるのが10年間で300万か
年々残額は減っていくし払ってる利子も考慮すればもっと少ないがまあまあでかいな >>920
個人の価値観だけど、それで年間いくらになるよw
かつて流行ったMNP乞食と思考回路同じじゃないか
制度の狭間をついて、パチンコの3店方式よろしく君らにはプライドとか無いの？ >>921
年間30万円って一番最初に書いてあるぞ >>922
ローン組むことによって出ていく金額をすべて計算してみな >>921
ちゃんと読まないからいつも損するんだぞ！ｗ >>923
調べたら70万ぐらいかかるみたいだな
差し引いても年間20万以上は固いか >>924
無能の君には理解できないんだから静かにしててくれる？ >>925
利息、諸費用全てだぞーw
んで、10年後に一括返済の確証も示して >>927
入れたに決まってんだろ！w
確証は本人が一括で払ったって言ってんだから払えたんだろ！ｗ俺が知るか！ｗ >>928
バカばっかりだなww
もういいよつかれたよお兄さん >>929
まぁ今後はどうやったら一番得をするかよく調べてから行動した方がいいぞ、家は高い買い物だから。
もしくは金利が高い時期に買ったんなら現金で正解だ。 >>930
オレ個人はそんな小細工いらねーっての
そもそも現金一括主義でローンなんて論外だからw >>931
たかだか数百万円捨てただけだ気にするな >>933
ローンのスレ行ってこいよw
バカが夢見てると一家離散だぞw
>>934
君の遥か上を行く所得と資産がある
信じなくていい これ以上資産家のお坊ちゃんをいじめるのはやめて差し上げろ >>936
オレは毎日楽しいぞ
戸建てのことなら相談に乗るぞ
安く作りたいやつとかいないの？
本来そういうスレだろ？ここw
ハウスメーカーはぼったくらないとやってけないから平屋でも高額になるが本来のコストってのは平屋ならだいぶ安くなるのは言うまでもないぞ
20坪の平屋なら800万で実はできる >>938
まじかよ。
建築士と大工直受けの、建材分離発注で38坪平屋3800万の見積もりなんだけど。。 >>939
かなりぼったくられてる
逆にどういう積算でそうなるのか見てみたいものだわw
明細どうせ無いだろ？ >>939
ちなみによくある延床36坪前後のパワービルダーの作る建売分譲あるよね？あれのうわモノは1300万前後ね
君の家は、そうするとさらにそこから2500万もの何かとてつもない金の塗り壁とかの仕様なのかな？
つまりそういうことなんだよ
そして、確かにこの1,300万は内装も構造的な仕様も最低限かもしれん
しかしだね、これに数百万でも上乗せして外断熱仕様や住設に注ぎ込めば立派な家になる
そういう注文をしなさいということ
質問あればどうぞ >>939
建物探訪だと平屋でもそれぐらいも少なくないよね 施主がこだわりのある人ばかりで変わった仕様にするから高い
逆に平屋の方が高いかもしれない 設計士さんにノープランで大まかに坪７０万は見といてといわれて、そこからこだわったもの入れていったらこの金額になった。
こだわりは南面20メートル全部が1900軒の出（支えなしの登り梁）、外壁、内壁左官仕上げ、高めの住設機器とかです。
納得はしてるんだけど、このスレの書き込み見ると高いなあと感じてるとこです。 設計士に頼むとやっぱりそれぐらいはかかるよね
建売と比較してる人はナンセンス 設計料は高くても15%くらいだろ？上物が2000万なら設計料は300万くらいだ 一般的な相場はそうだな
一般的じゃない人に頼めば青天井だが >>945
すべての建材の材料費はあるの？
多分無いよね
設計料は？大工の手間賃はいくら？
照明機器の値段は？取り付け工賃は？
とにかく全部材の明細、全人工の明細、そういうのをキチッと出して建てるやり方が世の中にはある
物凄い贅沢にもできるし、ものすごく安く作ることもできる
全て自分で選定、もしくはアドバイス受けたりしながら選ぶ
これぞまさに注文住宅だと思わない？ >>945
それは特殊だね
こだわりの軒の費用が高そう >>945
それだけ拘ってるなら坪70でも安いんじゃないだろうか… フリーで坪７０からこだわり盛り込んでもらって坪１００近くになってる次第で悩んでたんだけど、このまま進めます。
また相談に乗ってください。 >>954
それはないというか、何を入れてそこまで膨らませてるんだ？ハウスメーカー基準じゃいけないぞ >>957
設計士に頼むと木造で一般的に坪70万ぐらいだろ
そこから軒の拘りとか含めれば自分にはわからんでもない数字だと思うけどな >>958
そもそもまともなとこに頼む場合坪単価など存在しない
結果論であって、それは坪単価35でもできるしどうにでもなる
もちろん設計士に頼んでの話
余計なマージンがﾊｲﾙｶﾗそんな高額になってるだけ >>959
ほんこれ。坪単価なんて本来現場に存在しない。存在するなら。一坪の洋室の金額と同じスペースの水回りの金額が同じってことになる。
部分的に金かけても全体の単価が上がることはない。つまり坪単価20万も上がる根拠なんてどこにもない。 薪ストーブつけるのに200万かかるってのはわかるが坪単価が5万上がるっていう風には言わないもんな ハウスメーカーは現在含めた設備費や大工手間賃などを施主に見せることができないからね
なぜなら、それらの中にHM側のマージンをこれでもかと積むから
結果的に一戸あたり1,500万前後もの無駄なマージンを取られる羽目になる
どの家も普通に建てれば設計士の取り分入れても坪単価は50にも満たない（外断熱で素晴らしい家もだ） >>959
それ目安の話だろｗ
ちょっと笑っちゃったじゃねぇか >>963
やめたれｗ坪単価の意味がわかってなかったんだろ
親切に教えてやれよｗ 坪単価でしか示せない日本のハウスメーカー（ボッタクリ）
ホームセンターで設計図付きで材料費明細とセットで家が売られている北米（明朗会計）
→あとはどこに依頼して建ててもらうかだけ ほんとそう中世JAPランドはクソ
工務店も同じだしむしろ工務店は安く上げるために安全面を削るからもっとたちが悪い >>964
坪単価が結果論だと理解してないのはお前なんだがな うちはハウスメーカーで建てたけど積算だったよ。詳細ではないけど費目別の明細も出た。 >>969
嘘つくなよバカ
ハウスメーカーはそんなことするわけないだろそれが事実なら俺はただの馬鹿じゃないか >>969
では聞きたい
大工手間賃いくらだった？
照明いくら？こうちんは？
建具個別にいくら？
窓は個別にいくら？
間柱何本？いくら？
断熱材何枚？いくら？
合板何枚使ってる？いくら？
ボンドいくら？
壁紙いくら？手間賃は？
15ページぐらいになるんだけど？？？
一体何を知ってるのかwwww >>971
ほんこれ。よし、まずはお前が見せてハウスメーカーで建てたやつに現実を見せてやれ。これで我々の勝ちだ。 詳細ではないって言ってるのになんでそんなに必死なの？ハウスメーカーの見積もりはしんよう 信用ならないけど、工務店の詳細見積もりは釘の単価まで調べ尽くして信用できる、ってことなかな？ >>976
信用とかそういうのじゃなく、
根拠のないブランドイメージに価値を抱かない層もいるということだよ
そしてその層には余計なマージンは不要だろ？
家を実際作るのは、極論的に言えば同じ大工だぞw
そこに品質の差はないよ >>974
この項目は設計士側の汎用フォーマット
店舗ではないよ、普通の住宅
だからその項目は空白ね >>979
瑕疵担保責任とかのこと？ハウスメーカーとの違いなんて何もないよ
同じどころか、むしろこちらのほうがよほどしっかりしてる
みなずーっと一緒にやってきてる各持ち場のメンバーたちで集まってやるわけだ
仕事ぶりはものすごい丁寧
基礎工見てるだけでわかる
なぜか？かれらはまっとうな工賃を得るからだよ
ハウスメーカーに安く叩かれて作らされる業者とは違うから職人のモチベーションが段違い
ブランドを求めることを否定はしないよ
ただし、その差額は1,500万は下らない
中身の差はない
さぁどうする？ >>966
ここにも居やがったチョンコ
浅ましい朝鮮人が
死ねよ そこを力説されても・・・。
大工さん始め、 基礎やさん、クロスやさん、板金やさん、左官やさん、板金やさん、電気やさんなどなど、職人さんたちみんなプロの仕事してくれたから満足してるし。
例えばどんな釘をどこに使ってどんなスパンでうつのか、とか、そういう基準が違うと、腕前が同じでも
品質に違いが出るでしょ、ってこと言いたかったんだけど。 >>982
すべて打ち合わせで施主が決めることだよ
本来注文住宅とはそういうこと
あとは適宜アドバイスもらってればいい そもそもハウスメーカーはそれぞれの工法が違うから中身の差はないとは言えないけどね
当然その結果できる間取りできない間取りが違うし耐震性も違う よく勘違いする人いるが、ハウスメーカーだけができる工法なんてのは存在しないよ
たとえば施主が依頼すれば住林のなんチャラウォール工法も普通に頼めるw
シールは無いけどなww >>962
ホームメーカーは安心料と言うけど
坪で言うのもなんだが100万すぐ越える
外構代が無くなり1年後に外構造るはめになりそう
地場工務店が2週間に1度の割合でしか打合せできないようでどうしても頻繁に連絡くれるホームメーカーの方に行ってしまう >>982
いや安くて誠実な工員さんたちにいい家が建ててもらって羨ましいよ
見習いたい >>985
論破されたらボロを出すタイプだったのかぁ 財閥系への特許侵害とか恐れ入った
コロプラみたいになりそう さっきの明細に特許料がないとは思ってたけど安く作る秘訣が特許料を払わないこととは思いつかなかった お茶飲んでるだけで家を建てたいならHMだねw
オレは全部自分で決めてかないと気がすまないタイプだからハウスメーカーなんて必要無かった
coordinatターとか営業なんて邪魔なだけだからねえ
ホームセンターで家の設計図と材料買える北米とか羨ましいよ >>993
悔しいの？w
呼称間違ってたな
てかあんなの誰もやらんから安心してくれ 北米はもっと特許にうるさいから裁判沙汰になるかもな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 122日 23時間 51分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
