【施工管理・CAD☆ゼネコン派遣☆パート8】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで今はCADオペ不要とかほざいてる奴がいたが、なんなんだろう? 100億の現場で所員20人のところにいたけど
CADオペいなかったな
施工図屋は、いたけど 300億規模でもオフィスビルなら5、6人の図面屋と四、五人のオペで回せるわな 図面屋とCADオペの違いがわからんなー。
最近のCADオペは設計図から施工図起こしておさまり検討も取り合いもするからね。
流石に打合せは出ないけど。 >>10
会社や個人で定義違うかと思います。
CADオペ→トレースなどメインで女性がしてる
施工図屋→図面屋とも言いますが施工図から打ち合わせも参加
発注までするパターンもあり
施工図屋=CADオペ=図面屋の場合もあるし
設計からこうやって書いてくれると言うのをするのもCADオペ >>11
つまり定義は無しってことかな。
会社次第現場次第個人の考え方次第。
>>12
差別っていうか、なんとなく男だと図面屋、女だとCADオペって感じはあるね。
やってること一緒だったりするけど。 >>14
実際昔CADオペが女性って多かったからだと思う。
事務の延長だね
現場に女性少ない時代もあったからね 納まりの分からない奴はオペ
分かって描く奴は図面屋
納まりが分かる施工屋は現場監督
分からない奴は追い回し屋 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ >>10
施工図まともに描けるのなら施工図屋だろ。
CADオペと呼ばれてる人種は、施工図まともに描けないよ。 CAD触れるなら施工図くらい描けるだろ
って思ってるのが今時の現場監督さん。 >>25
そのCADオペが描いた施工図で、現場が滅茶苦茶になった事ないのかよw
一度でも経験があれば、二度とCADオペなんか使わないと思うが? 時々ヤバイ人いるな。寸法分解デタラメマン。
現場終わったのにオペが帰休させて貰えなくなって常用状態になってしまった。
フリーダムな寸法で図面を描く人が原因か。 >>26
CADオペ使わないで自分で施工図書くってこと? 図面屋(印刷)にCADオペいるから同じじゃないの? >>30
図面屋(印刷)にCADオペいる
(印刷)ってどゆ意味? 30は図面屋を製本屋の事言ってたりして
製本は自分で(オペ)ノリ付けてやるからいらない
ってのりか?
知らんけどw 図面屋とか言うから素人は間違えるんだよ。
普通に施工図屋でいいだろ。 図面屋って図面を売ってるお店だと思われるのかな・・・ 一般人は図面屋と言えば、コピー屋の事と思ってるじゃないのかな?
図面を製本したり、A1の印刷や第2原図とったりするみたいな。 スレタイから想像するに全くの一般人が見にくるのは少ないのでは? でも、ほら、CADで手に職(笑)みたいな女子いるじゃんwwww なるほど
雑誌とかにある
おウチでトレース内職的な >>31
最近は印刷屋も進化していてお抱えのCADオペがいるんだよね。
だから施工図を印刷屋に外注できるんよ。 >>42
マジで?
印刷屋って製本屋のことだよね。
印刷屋で施工図書いてくれるの?
いつの間にそんな進化したんだ、
知らなんだ。 竣工クリーニング屋で施工図描いてくれるとこなら知ってます。 >>43
俺施工図屋だけど、印刷で取引のある印刷屋から
Auto〜Jwへ図面のデータ変換100枚位頼まれたことあるぞ。
1枚3000円で30万。
2日で出来たから、アルバイトとしてはよかったな。 >>49
自営で施工図屋やってるんだから当たり前だろ。
アルバイトと言っても、本業はスーゼネの施工図描いてるんだし。
青色申告もう20年以上やってるよ。
君らと一緒にするなよw >>51
何処に自営と…
本業とアルバイトってw
自営なら両方共に普通に報酬じゃん 馬鹿 普段ゼネコンで設計業務こなして副業で印刷屋の下請けやってる人じゃないん?
やっぱ持つべきはオペ友だよなw 俺施工図屋=自営ってことくらい想像つくと思うんだが・・・
業界の人間じゃない人がいるのかね?
それとも「アルバイト」って言葉を文字通りしか受け取れない人?? この前からよう分からん人がいる。
何故か知らないがCADオペはトレースしか出来ないと思い込んでるらしく会話が全く噛み合わない。
そんなヤツ今時いねーよw この前から
自分の思ってる事が相手に伝わるはずと思い込んでる奴 具体的なCADソフトの取り扱いになると途端に黙るよな 自称図面屋(笑)なんてやってて虚しくならないんだろうか? 施工図なんて監督の奥さんが描いてたりしますからな。 >>55
いやホントわからんのよ。
自分は空調屋なんだか今どきの空調のCADオペは設計図から施工図起こして納まりも見るしってのが普通なんだわ。
建築とか電気とか衛生ってどう? >>60
ゼネだけどトレースだけのCADオペなんて見たことがない。
トレースしか出来ない人はどう考えてもゼネサブ無理だよね。 >>60
だからそう言う事出来る奴はCADオペじゃなく施工図屋なんだよ。
一般的にCADオペと呼ばれてる奴は、それこそトレースや赤ペン修正
とかしか出来ない奴。 >>62
勝手な取り決めを押し付けられてもw
施工図屋なんて聞いたことないわ。施工図なんて誰でも描いてるし、わざわざそれ専業の人? >>64
あんた何屋?
施工図しか描けないオペなんて見たことがない。 施工図描いて、その図面がノーチェツクで現場で使えて
きっちり現場が納まってるのなら、そいつは紛れもなく施工図屋。 ここは派遣(出向)スレなんで外注は出て行ってくれないか?
ノーチェックなんてあり得ないわ。バカじゃね? >>63
専業施工図屋なんて日本におそらく1万人以上いると思うぞ。
あなた本当に建設業界の人?
そもそも施工図ってどんなのか分かってる? > 施工図は自分たちで描くんでお引き取り下さい。
はいはいw まだいたの?痛いヤツ。
施工図を協力会社が描いていないって思い込んでるんだろうな。 施工図をどこかの会社が請負って描いてるって誤解しているから会話が全く噛み合わないんだな。 >>70はせいぜい2〜3億の仕事しかやったこと無いんじゃないかな。
億も無いかもしれないが・・・ ここはデカイプロジェクトのリーダーばかりのスレやけえの
雑魚はどうぞお帰りください 大手がいいとは言わないが
施工図製作図の現場一式請負しなくなってるよね。
施工図会社と派遣契約してるんじゃないのかな
数年前は0.07パーセントくらいじゃなかった? >>54
個人事業主で入れる現場って大手減ってない?
モグリで所長に入れてもらってるのかね >>74
外注なのになんで派遣スレに居座るんですか? 本業はスーって派遣て書いてあるのに人の話これっぽっちも読んじゃいません 派遣の施工図屋山ほどいますが?
木造住宅しかやったことないとわからないんだな。 >>80
世間様じゃそれをCADオペっていうんです >>82
通り芯の太さA3出力でいくつに設定してるゥ〜?w やっぱニート?
今日日の住宅のオペなんてbimでレンダリングかけてるしな。住宅のオペの方が技術的には上なんやで? 自営の施工図屋が派遣で現場に入っているってことでいいかな? ニートってことでいいのかな?
いきなり難しい仕事するより極めて簡単な仕事をしてから徐々に難しい仕事をしてステップアップする方がいいような気がするよ。
最終着地点がどこになるか分からないけど。 自称図面屋がCAD操作について答えられないんだよねぇ CADの操作くらいいちいち質問してくるほうがおかしいんだよなぁ 賃金奴隷と賃金奴隷の争いやで
お役人や貴族がワイングラス片手に高みの見物やで >>91
通り芯の太さA3出力でいくつに設定してるゥ〜?w
これで本職かどうか分かるわ >>94
プロならではの鋭い質問やないけ
トーシローは黙っとき 働きなよ、ニート。働きなよ。
働きながら親のスネかじる方が効率よくかじれるんやで。 子育て社畜戦慄のスレ
>>92
マジもんのスキル無しニートと実家暮しの半ニートCADオペの争い。 無職ニートと仕事が不安定な半ニートの目糞鼻糞対決ですが、
最近は仕事が空かないからオペの方は段々と半ニートのゆるゆるライフがなくなって来ています。 特定派遣法が切れるのが9月だけど影響受ける人います? >>102
優秀ならどんなに情勢が変わろうがなんの心配もない 水曜日はノー残業dayだよ。
残業をつけちゃいけない日だよ。 >>116
ダサかろうがナウかろうが派遣風情の君には入り口すらないから 肩書き長いとかっこいいじゃんw
厚生労働省(略)の白鳥です
(肩書増えてる…)
みたいなw >>118
と言う君は派遣の下の偽装請負業なんだろ? >>118
ナウかろう?
ナウかろう?
ナウかろう?
読み返してみたけど初めて聞いた言葉でした ナウいも知らない小童が偉そうに抜かすんじゃねえやい ナウいは知っている
ナウかろうは使わないだろw
なぁ ナウなヤングはw しーあそいほー
がいなーな ナオンと
ギロッポンですーしーうーくー 間違いは正規採用されずに落ちこぼれて派遣なんてやってる負け組の人生じゃね?
とにかく派遣はエレベーター使うなよ ゼネコンの正規雇用断って派遣してる人種もいる
1割程度だろうけど
ただゼネコンも派遣を使う以上もう少し雇用形態が
派遣会社で違うのを理解してほしい 業者は正社員に頭下げてるんじゃなくて
ゼネコンの看板に頭下げて仕事してるんだよなw >>136
そうだよ。
だから頭下げられる看板の下で働くことが勝ち組なんだよ。 >>138
その理屈だと営業職は、負け組かや?
お役人は、最高の勝ち組か? >>138
ゼネコンがビビるのは施主なんだよ
施主がビビるのはクレームとイメージなんだよ
クレームとイメージの発生源は個人なんだよ
回り回ってるのくらい理解しろよ みんな仲良く協力しあって良い建物を作りましょうね。 >>139
最高の勝ち組は
他人が勝ち組負けてって騒いでいる事すら
知らない奴 >>145
陛下にすらお辞儀しない
トランプ大統領くらいになるけど
そんな感じでいいかね? >>144
良いことを言う
この板に書き込みしてる俺も込みですべて負け組だ ,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|/(ヽY__ノミ
.{ rイ ノ >>26
その通り。
今やCADオペは金喰い無視である、ということがようやくゼネコンに普及して来たな。
図面側K立って建築士でCADを使えるヤツが増えてきて、チェック回数、それにかかる時間
CAD所おおおおおおお政一人に付き専門で一人が面倒みてなきゃならん不経済なんて誰もやらんわな。 いや、別に。
社畜やってたら窮屈に感じたり、家の事情で在宅時間増やしたいって考えだったり、残業代が出ないのがイヤだったりで派遣やってるだけ。
人それぞれ事情があるし、まともじゃないとか言われる筋合はないわ。自分の時間を全て自由に使える人だけで世の中出来てない。 それなら日本語多少不自由でも他人を馬鹿にするなよ。 あの人は就業してないと思うよ。
なんていうか、仕事できるような状態じゃないでしょ?精神的な方面で。 >>162
むしろ総理大臣とか偉い人の方が分刻みのスケジュールだもんな 今はあんなだけど社畜やってた頃は普通に働いていたんだろうな。
ああいうのって一度発症したら治らないんだろうな。多分、一生。 >>161
そうだよ。
正規採用されずに落ちこぼれたから派遣で糊口をしのいでるんだよ 契約ごとにいつでも辞められるし、社畜時代より給料いいし残業代出して貰えるし派遣スタッフは辞めたくないで御座る。 一度ブラックってインパクトが強烈についちゃうと払拭するのは不可能に等しいね。
人手不足倒産したら可哀想だから…って理由でブラック社畜で働いてあげるか?って言ったら行くわけないし。
ましてや派遣技術職が現況の待遇に満足してしまっていたら、それを超える条件提示がなされないと見向きもされないのは当然だよ。 この業界は派遣技術職のまま年を取っても働き続けることが出来てしまうからねえ。
将来に対する不安とか、そんなもの全くないです。ぽぇぇ〜と生きてイケるよ。 「派遣じゃ大変そうw」「雇い止めされたらどうすんの(笑」
とか言ってる人がいるけど、派遣先を変更するだけなので何ら問題ないんです。
人手不足倒産しても転職すれば済むって話と一緒でね。転職する際には待遇を確認するでしょうが
派遣スタッフが一番待遇が良いから派遣スタッフを好き好んでやっているんで。
社畜に戻れって言われてもお断りします。 社畜も派遣も好きなように生きればいいのに
なんでここで宣言したり、自分よりも下(待遇)を貶してるのかね。
どちらもリアル生活を計る事なんて出来ないのにw
今の実生活に自信が持てないんだろうかな?
という、自分も最終どちらがいいかは
そりゃ自分次第でしょってなるわ 派遣先企業にとっても派遣や契約などの浮動人員の存在はメリットになるんだよ。
指名停止などで受注が減少した場合、速やかに浮動人員を削減出来るから。
削減した分、別な派遣先が人員を吸収してくれるし。
やっぱり手に職はつけた方がいいですね。雇用形態に拘泥するよりはスキルを磨くことに拘泥しないと。社畜なら一生安泰だなんて考えが甘いと思うわ。 >>175
スキルだけでいいなら楽だなw
社内営業というくだらないことにも労力が必要な
会社もある。
そんなところやめちまえと言えばそれまでだけどねw 社内営業w
社畜も出世しちゃうと大変だな。
社内外で謎の営業努力をしなきゃ利益率のいい仕事が取れないし。
社畜がせしめてきたお仕事を横取りしてシメシメしてヌクヌクしてなんだか申し訳ないわ。 派遣社員は気楽でいいご身分だってことを思い出したわ あれだけ派遣や出向、協力会社にやってあげても社畜であるが故に逆怨みされるようなことがあるんだな そういう人はどこにでも存在するわな。極めて表面的な事しか見れないというか。
社畜と同じ事をさせたら「なんで俺がこんな事しなきゃならないんだよ!」ってブチギレてんの。
自分ももうちょっと他人のために働く人間になろう。 まあいろいろ意見があるけど
良く職人が「なんで派遣やってるの?」と聞いてくるけど
「じゃあ なんで日給月給の仕事してるの?」と言うと
無言になるな
派遣も職人も気楽だわなと言う話になるよ >>179
自分でいろんなこと決められない、裁量権が無いってのはそれはそれで仕事としてつまらないけどね >>183
まあそれを言えば役所もそうだな
決めるのは、霞が関で
県や市職員は、言われたことをするだけだし >>183
それは人によるってことがまだ分からんのかね? >>183
正規ゼネコン社員でも 同じ年齢で
かたや所長、かたや次席
次席は、所長のいう事聞くしかないやね 自分はニート上りかニートスレスレの人間なので、出世をしなければならないと強迫観念に囚われている人の気持ちは全く理解出来ないけど
出世をしていく事が人生の目標で成功の指標であると学童期から脳味噌にプリインストールされているから強迫観念に駆られるの?
社会分業論的に役割分担の相違の一形式であるという変節というかプリインストールで縛られた既存の概念を崩壊させることは諦めになることだから?是認出来ないの? 最初の3ヶ月だけで次の更新から断った人とかいます?
すごい嫌な現場で更新したくないんだけど悩んでます。 >>190
いたらどうすんの?いなかったら?
人の言うとおりするわけ?
てか、正規採用なら勤務年数が短いのは問題だが、能力高けりゃどこでも仕事ができるのが派遣なんだろ? 契約満了なら断っても大丈夫だよ。
人手不足だから引き止められるかもしれないけど。 >>191
正規採用で三ヶ月更新ってあるのかねw
勤続年数が短くないと思うお前さんの年数はどれくらいなんだい? 190です。
みなさんありがとうございます
気持ち楽になりました。 特に優秀じゃなくても仕事は選べるんじゃないっすか? うん、まあ、選べるよね
嫌な仕事でもしがみつくしかないんだけど 優秀な人には「嫌な仕事」ってのがないんじゃないっすか? それで分からんなら、それが君の限界なんだろう。
自分のキャパを超えた仕事はいつか破綻するわ。 いちいち他人のことなんぞ気にせず自分の仕事を頑張りましょうね。 >>204
俺はおちこぼれやけえやめても行く宛がないから、アル中ハイマーとか出っ歯ネズミ男とか辞める辞める辞める詐欺とかボンクラデブとか史上最低のバッドドリームチームのクズと同じレベルで嫌々しがみついて仕事するしかないんやで >>208
いや、それは誰がやってもキャパ超えるわ。あんさんの会社の人が全員おかしいのはアル中ハイマーから食らわされるストレスのせいだろうし。 本物のアル中と仕事し続けられるオッサンて超人レベルだとすら思うわ。
ストレスでおかしくなっているとは思うけど、誰でもああなるわ。 【2018年最新版】年収予想
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監督の愚痴スレで延々とアル中の上司の悪口を言ってる。まるで悲鳴。
あの君の会社の人は多分全員狂ってる。
派遣スレを覗いてるあたり、転職したいんだろうね。 アル中ハイマー攻略法を一生懸命考えましたが、脳裏にはlet it beがエンドレスに流れるだけでした(´Д`) GW9連休だ。
毎月50万から60万くらいの給料貰っても欲しいものも無いし家族もいないから、休みでもモンハンしかすることない。 サラリーマンいいね。
9連休なんて自営だと不安しかないわw 自営なら毎日が休日みたいなもんだからな。
3か月遊んだこともあったよw
GWとか関係ないし、人が仕事してる時に休んで
休んでる時にマイペースで仕事する感覚。
休日とかメールも電話もなく、仕事はかどる、はかどるw 平日の昼間から電車で移動していると「HEY!HEY!HEY!」って一人で嬉しくなってテンション上がっていく。 最近CADオペも時給上がってきたね
東京とかなら時給2000円行くんじゃ?
即戦力じゃないと提示額は貰えないけど 個人の図面屋だけど図面代は15年ずっと変わらない・・・。
その時給ならCADオペしたほうが月給上回る月も少なからずあるだろうな・・・。 本当にオペの時給はねあがり出してるね。
派遣オペってどういう層がなるんだろう?知り合いのオペは半ニートばかりなんだけど。
年収300から400くらい?ひとり暮しは可能だが家庭を支えられるような年収と安定性はないしデスマーチなお仕事。
これは就業条件が悪すぎる。 自分は足掛けでは長くオペしてるけど
施工図とか書かない
一般的には女性オペばかりでそんなもんで大手しか知らん
大阪で最近は1700〜1800+交通費とかある フリーターとしては小売店や飲食店よりは高時給バイトだけど、
小売店や飲食店よりも安定してないし次の勤務地がどこか分からない。
フリーターにもなかなか薦められん仕事だな。小売・飲食のフリーターはデスマを知らなさそうな感じがするし。
「人と接する仕事がしたいんで。」って断られまくってるけど。 今年45歳だけどいまさらだがゼネコンに就職するかなぁ。
もう個人でいろいろやってく時代じゃない気がしてきたわ。
あっちは働き方改革やらで休暇もたっぷりのくせに、
GW前に畳み掛けるように仕事依頼してくる。
ボーナスも給与も右肩上がり。
そのくせ外注への支払いは相変わらず渋ってくる。
個人をなんだと思ってるんだよ。
事業の持続性も全くないし。 >>235
まだまだ派遣でいいんじゃないか?
金なんか貰えなくても別にいいし cadオペとして就業可能な人の人物像がかなり限られているぞ。
・デスマ耐性があること
・ヒスヒスしないこと
・家計を支える人ではないこと
・不安定な収入でも大丈夫な経済基盤が既にあること
・家事を支える人ではないこと
・数学が嫌いではないこと
・人と接しないことが苦にならないこと
これ全部クリア出来て尚且cadオペ派遣になりたい人間がどれほどいるのか? ・肩こり疲れ目が気にならない
も追加でお願いします。 どうやって鍛えるの?
気がついたら1時間以上まったく同じポーズで力んで画面睨んでマウスだけ動かしてるわ 背筋の鍛え方・・・
背筋の鍛え方の動画はたくさんあるけど、どの筋トレ方法で自分が肩こりしなくなるかは、個人差があるから
全部やってみて首や肩の重さがサクって軽くなる筋トレを探し出さないといけない。
https://youtu.be/PWB6VFwm71g 心身ともに屈強な一流の派遣なら片手でチンニングくらい余裕だろ
背筋もバッキバキのはずだ >>246
辞めていく派遣は止められないもんな
でも企業側がそれやると違約金とか発生するw
あまりにも搾取の立場の違いがあるから暗黙なんだよな お前ら派遣先の企業からいつも言われてるんだろ?
「ルール違反は承知ですが、是非うち専属でその能力をふるってはもらえないか」ってな 社員になってとは言われるね、30
代は貴重だから。 今は採用難だからねぇ。契約切れたらそれっきりだし。 魅力は残業代がちゃんと出て、イヤなら現場変えられて、給料は50万から60
万程度貰える。
散々このスレで書かれてきたけど。
というかこの業界長かったら内情知りすぎてて社員になりたい奴なんていないよ。 まあねぇ
定年過ぎても派遣でいくらでも仕事続けられるし社員になるメリットが余りないんよねぇ >>254
それなら、報道番組とかで派遣社員が大企業に都合よく使い捨てられるワープアの犠牲者とかいう論調はなんなのなの?
仕事を選べて収入も充分なら企業は必要なときだけ雇い、労働者も必要な分だけ働ける理想の労使関係なはずだよな >>256
リーマンショック時代は確かにそうだったかもね。
ずっと同じ景況ではないっていうか。
今リストラされまくって可哀相なのは金融社畜や放送業だと思う。 あと建設やプログラマの派遣ってフリーランスって言って技能職の派遣だから報酬は一般的にすごく高いよ。 施工管理派遣なんかフリーランスなんてカッコいいもんじゃねえだろ
現場の一部の単純化された命令をこなすだけ フリーランスってつまり傭兵だよ。傭兵が勝手なことをするならゲリラだろ。 お前らフリーランスとかかっこつけだけど、個人で仕事請け負ってるわけじゃなくてほとんどが派遣会社経由の雇われだろ 期間労働者は全部フリーランサーと定義されてるみたいよ? プログラマも現場監督も期間雇用で尚且技能職だから報酬がいいんだろうねぇ。
やっぱ手に職は持つべき。 就職するならグラフィソフトみたいなソフト屋さんに就職したい。
外資だから報酬がすごく良さそうって思ったら日本の労働賃金に合わされていた。んじゃあニートでいいわ。
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/ >>256
それは手に職ないオペレーションワークだろ
工場や使い捨て営業にテレアポ、一般事務職などなど
そりゃ建築でスキル持っててもいつどうなるかは分からん話しなのはまた別の話しだが CADは二種類位だから手に職の分野かと
工場だと職務が同じでも、機械が全く違う場合ある
しかしCADも工場も日本じゃなきダメな理由はない 海外にCAD業務外注することが増えていくかもな
中国とか東アジアで日本語勉強してる人結構いるらしいし日本に来る留学生も多い。
海外の人と日本語でやり取りしながら仕事を進めていく日が来るかもな 20年くらい前から言われていたけど、とうとうそんな日は来ないまま日中台で賃金が逆転してしまったね。 >>252
結婚もしてないから年齢以上の手取りあれば十分だもん
>>253
派遣元の正社員にはなってるー
>>254
そっそ、そしてあくまで派遣だから休みたい時に休みやすい。
旅行好きだから連休の前後とかに有給くっつけて休んだりしてる〜
もちろん繁忙期には休まなかったりと、ちゃんと空気は読むけどね
>>256
コピー取りみたいな誰でも出来るやつはねー
幸か不幸か今建設業全体が人手不足だから、業界経験者ってだけで引く手数多じゃん。
この業界、職人もみんな業界内で転職したり自立したりするの普通だし一番欧米化された職場なのかもしれない。
一次下請がアレな会社の二次下請やってると元請けと調整とか段取り出来るだけで現場管理費込の給料に跳ね上がるし。
冬だけ働いて夏は釣り三昧っておっちゃん数人いるし。 >>270
ホントかよ
三菱東京UFJ銀行のアジア・オセアニア各国の賃金比較(2017年5月)
ttp://www.bk.mufg.jp/report/insasean/AW20170515.pdf
建設業は載ってないけど、製造業と同じ傾向だと考えると
日本のほうがまだまだ高いんじゃないか? 普通40代とか一般事務より時給いいし、何より仕事が選び程あるなんか補助で図面書いてるってだけで尊敬されるしw 契約更新を餌に三十路あたりの酸いも甘いも噛み分けたCADオペおばさんを口説きてえなあ
うん、偉くならなくちゃなw >>275
だから案件たくさんあるから更新をエサにとかねーわwバーカ 働き方改革で非正規を正規と同じ給料となってるけど
スーパーゼネコンは、外して
必ずしも派遣が社員より給料が低いというパターンじゃないけど
意味なくない? 非正規を給料高くしていつでも切れるようにしたらいいんじゃね?
気が向いたらパッと稼いでしばらく休むとか好きなんだろ >>280
>気が向いたらパッと稼いでしばらく休むとか好きなんだろ
それが出来る会社ならいいけど人手不足で休んでる暇ない >>281
でも、派遣って社畜と違って己の腕だけが武器のフリーランスやから優秀な人材は大門未知子ばりに嫌なことは致しませんって言えるんだろ 嫌なことは致しません(キリッ
あいつ!生意気な!
でも、一騎当千の素晴らしい仕事ぶり…
悔しいけど感心しちゃう(ビクンビクン) >>284
派遣方で施工管理だけだから作業は、禁止
まあ するときあるけど
現場次第かな
嫌な事←派遣法違反 をしない人結構いる 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/P7 みんな忙しそうだな。
・・・・・・・。
カマッテェ〜カマッテェ〜プッギャラギャッギャッギャーオ 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用)
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/TyfcK09.jpg
★★★★★★★★★★★ 共○エンジだね。
残業代ださないゼネコンはすぐ契約解除するし、いじめがあったらクレーム入れて派遣社員を守ってくれたよ。
私がたまたま良い担当者と当たっただけかも知れないけど。
経験者で有資格者なら、基本給35+残業代で50〜60万は稼げるよ。 >>291
それはトレースCADオペの給料じゃないよね? トレースは出来高になるから月収50万超えることもあるってさ。 当然のこととして理解しているとは思うが仕事の幅が広いことと収入は一致しないよ?
仕事の幅が広いことで仕事を獲やすくなるだろうけど。
「あいつなんてバカだ〜!大した仕事してないのに収入高い〜!キョエエエエ!」と泣きわめいたって需要と供給によって労務費が決定されるワケ。
今は建築のオペさんで時給単価1,600〜2,300円が相場みたいだね。@都内 時給や出来高エグいなあ
トレーストレースって、紙図面をCADにおこすってやつだけじゃないよね? サラリーマン・オペの皆さんって、ぶっちゃけ副業してて別な収入があるの? >>294
クラウドソーシングのおかけで値崩れがひどい!
実績作りのために最初はタダ同然で落としていくから回ってこなくなった。
どうせ使えない図面ばかりだろうけどw
本当に使える図面を書く人は安請け負いしない! クラウドソーシング
どうしよう脅威だな
ベトナムやネパール外国に拠点作ってるとこちょいちょい聞くし
10年後とか婆になったら安く叩かれて雇って貰えないかもな…鬱 今そんな世の中になっていたんだ?クラウドワークスか〜へぇ〜。
>>297
派遣か契約でオペやって、休日はクラウドソーシングサイトで仕事を受注していたの?
CADスクール生(?)が実績作りのために叩きで入ってるみたいだね。
これなら設計屋さんに「内職したいから外注仕事クレクレ」した方がお金は良さそうですね。 >>299
いや、現場の所長w
子供が寝てから1時間半から2時間ほど平日専門。
土日は家族サービス。 >>298
これは確かにすごい脅威だ。
無報酬で突っ込んでくる。
クリエイターや翻訳業務も相当やられてるみたいだね。
ちょっwどうしよう? >>300
奥さんに秘密のお小遣いですか?所長ならお小遣いの稼ぎ方はまだまだあるやん。
派遣会社か人工貸の会社の安全大会に出席してパワポで作成した資料で安全を説くバイトとか色々。 >>301
ほんとにどうしよう
既に婆なのにw
婆だけどすぐ高時給仕事見つかって正社みたいな気苦労無くて
60超えてもなんとかなんなって胡座かいてたら
ただのオペだが仕事は早いからどこでも高評価だけど脅威だ
自分で小さくてもビジネス始めなきゃ
年金すらちゃんと払ってないから老後考えて >>303
皆と同じ事したらたぶん集団あぼーんだと思う。派遣オペを続けつつ下請けに回っていた方が良いんじゃないか?
クラウドソーシングに飛び付いてる人ってどういう層なんだろう?
スクール生じゃなくて起業したオペなんだろうか?起業オペならツテもあるし叩きで突っ込んだりしないよね? >>304
下請けって仕事個人で取るんですよね?
どうやって?
気ままにやってきたから特段ツテも出来てないorz >>302
そんな人前に堂々と出てバイト出来ないでしょw >>305
派遣会社から来てるオペさんじゃなくて設計屋から来てるオペさんと懇ろにしておいて、外注仕事を譲って貰う感じです。
設計屋から派遣されてるオペさんは派遣期間中は派遣先の仕事をしているが派遣期間が終了すると会社に戻って設計の仕事してる。
派遣期間中も繁忙なら会社に行って仕事しているかも知れないけど。
あと印刷屋さんも外注オペを何人も抱えているので外注オペに混ぜて貰う感じです。 >>306
協力会社の安全大会に来てくれる元請社員って結構いるよ。管理職限定で1コマ10万程度だけど。 >>308
具体的にありがとうございます
そういや昔そのパターンで一回きり手伝ったな
派遣先にその手の個人事務所から派遣ヤーの姿で所属してるおっちゃん多いですよね
正に今隣の人だw
今後は老後考えて割り切りすぎないで仲良くする事にしますw
印刷屋とはこれまたツテが無いですね… 知り合いが多いと豪語するやつに限っていざというときに力になる友人がいないんだよなあ 影響力のある人間が、
人付き合いが気軽すぎ、薄付き合いで、
周りを振り回すだけ振り回して迷惑かけてる。 そんな都合のよい知合いなんかおるか
※因みに私は知合いじゃありません。会社にも紹介出来ません。 皆が忌避する身なりの汚い爺さんと仲良くなったら実は身分を隠した大企業の会長でしたは鉄板 なるほどね〜。
集団浅慮に陥ると重厚で濃厚な人付き合いをしていると錯覚してしまい、
苦言を呈する外部からの刺激は攻撃であると解釈して行き着くとこまで逝ってしまって正常な判断能力を喪失するんだね。 キチ君が妬み嫉みで攻撃的になるポイント
・ゼネコン管理職
・安全大会に招聘された
・安全大会で上から目線で講義する講師のお仕事(キチから目線)
・安全大会の講師のお仕事でヘソクリ10万円ゲット
キチ君が置かれている現状
・あんなことを仕出かしても使ってくれるような菩薩みたいな会社あるんけ?
・N海の所長を妬んで嫌がらせして自爆したのに派遣でゼネサブに来たッて100%トラブル起こす未来しか見えないゾ〜(笑) 集団浅慮かな?かな?そりゃあ禍禍しい空間でした。
まるで悪霊にでも取り憑かれてそれが伝播して増殖していくかのような空間でした。 派遣業法が変わるぞ、ってんで派遣業者も建設業者・建設コンサル自身も人材確保に走り出したのか、60歳の俺のとこにさえこの頃やたらとスカウトメールが来るぞ。
もうとりあえず1級施工管理の資格持っててちょっとでも経験がありゃ頭数揃えときたいってぇ感じだ。 >>319
今までは仕事受注してからおもむろに派遣屋呼びつけて人出してもらえばいいや、だったのがそれでは人が確保出来ない、人出してもらおうとすると今までより吹っ掛けられかねない状況になりそうってぇ事か。 >>320
いや9月に派遣法が改正されて派遣中の派遣スタッフが少ないところは派遣業の免許がなくなるんだっけかな?
ところが派遣会社なのでほとんどのフリーランサーの契約期間は1年未満なので9月に何人いるか分からんのです。
だから今からリクルート強化して9月末日を乗り越えたいんじゃないか? 俺、名古屋なんだが、リニアの工事が本格化すると確実に人材不足が深刻化(オリンピック関連で関東に高額なギャラで人をもっていかれてしまうってぇ事も有るみたいだ)する可能性が有るってんで、危機感を感じ出したトコはかなり必死で人材確保を始めだした気配が・・・ 設計部てシーーンとしてるから
ずっと無言モードに入って気軽に話し出すキッカケが無く
おはようございますとお先に失礼します
しか声発さないわw打ち合わせ以外 >>321
それって只単に零細潰しになるだけじゃないの? 派遣でありがちなのは・・・
客先:若いヤツが欲しい
派遣屋:分かりました
客先:経験もスキルも足りねー、使えねー
派遣屋:でも若い人が良いと・・・ まあ、派遣の業界では何でもかんでも”施工管理”の一言で済ましてしまうんだが・・・
施工管理の中には、予算管理・工程管理・品質管理・安全管理・労務管理・近隣対策・・・
その他数限りなく管理項目が有る訳で、これらを全てこなせるスーパーな現場代理人が何人も居るわきゃあ無いんで。
で、現場の所長がちゃんと現場の状況を把握したうえで派遣会社に”こういう事の得意な施工管理の人間を・・・”
という場合はいいんだが、昨今ありがちなのは現場の所長にそういう権限が与えられていなくて、支店とかに”施工管理の
人が足りないから派遣を頼んでくれ”ってぇ事になって、人事とか購買とか調達とかの部署が”施工管理”の派遣を頼む
ってぇ状況・・・
これだと本当に現場が必要としているスキルを持った奴がくるかどうか分からない。 そんな大変だからどんどん人を入れればいいじゃ無い的お役所仕事してちゃ儲からないけどなw >>326
実際は、何でもでます(キリッ的な意識だけ高い系が多いけどなw 「出来ません」って仕事お断りされても困るから「出来ます/やります」の人の方がええで。 まぁ、”あまり経験無いんで自信は有りませんが”とか言ってた奴に、やらせてみたらなんとかやってこなしちゃう器用な奴も居るかと思うと、
”出来ます/やります”と言いながらやらせてみたら全然ダメ3ってぇ奴も居るからなぁ・・・ ”出来ます/やります”と言ってたのにやらせてみたらだめだった奴にも二通り有って、
本当にスキル・能力が不足していて出来ない奴と、スキル・能力は有るんだが只仕事の
やり方とかまとめ方とかがその時の客先ってか派遣先と合わなかっただけってぇ場合も
有ったりする。 下手に知ったかぶられて大惨事になるよりは、やれる事、やれない事をはっきり自分で理解してて、分からない時に
分からないので教えていただければやります
と言ってくれると凄い嬉しいけどそんな派遣いないんだよなあ 俺、派遣先で結構経験したのが、仕事頼む側もどうやってやれば出来る事なのか解っていなくて、”やり方は任せる”とか言われちゃうケース。
そういう時はまぁ色々考えて、”こういうやり方でやってみようと思いますが?”と、一応考えたやり方を説明するんだが、まぁ返ってくる答えは只、
”任せる”だけだったりする(w それはある意味、派遣先の奴が派遣されてきた奴の能力を”コイツは出来る”と見抜いていて、”任せる”と言っているんじゃまいか。
そういう事なら適切な作業指示が出来ている訳でそれなりに無問題。 指示が悪いのはほんとにストレスになるね
やった事が無いのをトライは全然いいんだが
きちんと教えない、道筋すら言わない
例えばBIM少しづつやってってとか、
我流で頑張っても効率悪過ぎて人件費かかってしょうがないのに ん?己の腕一本で渡り歩くのが派遣なんだろ?
おちごとおちえてくださーいとか
会社が指導すべきキリッ
とか能無し社畜より無能じゃん >>337
いや、コスパ悪いのにアホやろって話し
頭悪そう お前らの意識高い書き込みから察するにプロの集まりが派遣なんだから逆に正規に指導するくらいの能力があるはずだが 結局、無能だから正規採用から落ちこぼれるのが派遣なんだよな 派遣て残酷やで。正規は無能でも切られないかも知れないが派遣はそうはいかない。
未経験の若い監督見習いが二人やってきてね…一人はダメダメ君。もう一人は超優等生君。
この二人を比較されたらヤバイなって思いつつ優等生君に早く仕事を覚えて自分の基盤作って欲しいので毎日仕事を教える煩悩の日々。 有能だったら派遣もメリット大きいよ
無能は正社一択! >>343
それがおもしれえんだよ派遣はよ
実力がありゃあ社員蹴落として上席になるとかよくある話だ いくら有能でも所長にはなれない。
予算管理や発注業務、接待なし。
経費は使えない。
起工式、竣工式には出られない。
表彰もされない。
なんの実績にもならない。
資格も必要ない。
名前も出ない。
現場の美味しいところが何も無い。
女の子のやる事。
男なら一家の主(所長)に。 ダメダメ君のペースに超優等生君を合わせるべく仕事を教えるペースをスローダウンさせるべき?
それとも優等生君にはさっさと仕事覚えて貰って再来年の今ごろには一人でなんでも出来るマンになって貰うべき?
ダメダメ君はダメダメ君のペースで頑張って貰うってことで。 >>347
俺だったらダメ野郎を切る
優秀でやる気のある奴はルーティン、品質、安全、工程まで教えながら原価管理意識まで身につけさせるわ
「道楽………
道楽か…そうかもしれんね」
「日一日と…成長が はっきり見てとれる
この上もない楽しみだ」 え?お前ら派遣で使われる側だよな?
なんで使う側の立場のエアギターやってんの? 確かに優秀な奴はいる。
派遣なんかでもったいない。
業者にいじめられたんかな?
まぁ、監督も部活でキャプテンやってたようなヤツじゃないとなw >>348
せやな。
十人十色、全員に個性があるのは当然だし、新入社員のように全員横並びに仕事を覚えていくわけにはいかないしね。
上司が求めているのは即戦力。これはしょうがないよね。
未経験で派遣で来る人用に「教えることリスト」でも作成しておこうかな?
急ピッチで優等生君に仕事を教えて、再来年の今ごろにはなんでも出来るマンになったとしても誰も困らないし。
ダメダメ君はゆっくりやるわ。 ダメダメ君も二種類いるからな
根っからのダメダメの奴と大器晩成型の奴
最初は要領がすぐに飲み込めずに戸惑っているが、
パーツを断片的に覚えていくうちにいつかそれが繋がって一気に覚醒するタイプ 2年生の面倒見てるんだが測量の手元にもならねー、責任感皆無、まともな受け答えもできねー。
なんでも、最近はすぐ辞めるから責任有る仕事させず、土日休みにさせてたらしい、若いのにポンコツですわ。 >>338
> 俺、我流でJW身に付けた。
俺はJW は勿論、Auto も我流で身に着けて今やどっちもバリバリ(w え?お前らくらい上から目線の意識高い系ならCADの自作くらいするよな? >>355
おう、一時はCADそのものを作ってた、ってか橋台とか橋脚の耐震補強の自動設計(設計計算してCADデータをDXF形式で吐き出す)プログラム書いてた(w >>355
もう19年ぐらいも前の事になるが、阪神大震災で橋が落ちまくったんで、橋梁の耐震補強の仕事が爆発的に増えて、
その頃俺が居た設計屋が3か月で100橋の落橋防止ってか沓座拡幅の設計計算と図面作成するってぇ無茶な仕事
受けやがったので、手計算的に設計計算やって、マウスズルズルで図面描いてたんじゃぁ間に合わねぇってんで
1か月で自動設計計算とCADデータ吐き出すプログラム書いたよ。 >>357
AutoCADのカスタマイズを物凄く大変にした感じとか?
すごいね。カッコいいなあ。 >>357
あ、記憶間違い。
23年以上前の事だった(w >>358
> AutoCADのカスタマイズを物凄く大変にした感じとか?
うーん、プログラム言語で一から書いてるんで、ちょっと違うけど、まぁ仕事の内容とか大変さ的にはそんなトコかなぁ。 やっぱプログラム出来たら便利そうだな。給料がすごく良さそうw >>361
俺、一応SEとかPG経験も有るんだけどIT業界はギャラ思いの他安いよ。
やっぱ建設業界で1級施工管理とかの資格持ってる方がギャラはいい。
俺はタマタマ土木の技術屋でありながらシステムエンジニアやプログラマ
もやった経験が有るけど。 >>362
経験値高くてカッコいいなあ。
プログラマから土木屋さんに転職したの? >>354
Auto CADってCADスクール行かないと身に着けられないようなイメージ有るけど、多少なりともプログラミングの知識が有って
どういう考え方でこのアプリケーションソフトが作られてるかが分かれば、その操作を身に着けるのはそれ程難しくないよ・ >>363
逆だよ。
元々土木の技術屋だったんだけど、趣味でPCいじってて、プログラミング技術とか身に着けて・・・
ってぇ感じかな。 >>363
そもそも、ハードウエアのPCも、ソフトウエアのプログラム言語にしても、仕事をするための
(時には仕事以外のエンターテイメント目的の)ツールなんだから・・・ >>335
> 責任転嫁の丸投げしかねえだろw
こいつがアホなのは、派遣に責任転嫁して自分は逃げられると思っているトコ(w
派遣に責任押し付けられる訳ねーだろ。
派遣がやった事は、破棄に作業指示した奴のトコに責任が来るんだよ(w >>367
> 派遣がやった事は、破棄に作業指示した奴のトコに責任が来るんだよ(w
”破棄に”じゃなくって”派遣に”だったな、スマソ 某大手ゼネコンに派遣されて、VE提案資料作成とか施工計画とかやってた頃。
MS−excelの関数をちょいとばっかし高度に使いまくりのワークシート作ったら
現場に出されてたのが、急遽支店に呼び戻された事が有る。 >>367
逃げられると思ってるのがアル中ハイマーなわけ >>340
>> お前らの意識高い書き込みから察するにプロの集まりが派遣なんだから逆に正規に指導するくらいの能力があるはずだが
その辺のトコは結構微妙でな・・・
俺みたいに、60代にもなってたりすると、当然のように若手の指導・育成を出来る能力を求められたりする。
俺の場合は”教え方上手いねー”とか言われて、若手の指導・育成能力もそれなりに評価されてるようなんだが・・・
人に何かを教えるってぇのはやっぱり結構難しい事なんじゃまいかと思わされる事は結構ある。 >>362
へ〜
20年くらい前にいたわ。
システムツール開発しまくってネットにフリーソフトで流してた土木屋さん。
やっぱりITに流れてたんだ? >>372
俺はプロ野球にはそれほど興味は無いんだが、地味に結果を残してる監督とか好きなんだよ。
なかなか日本一までは取れなくても、リーグ1・2位ぐらいとかの中日落合とか、勿論東北楽天イーグルスの星野とか。 派遣で来る奴なんてこんな程度だろう、と思ってたらとんでもない能力を持ってる奴が来ちまった、ってぇ事も結構有るわけで・・・。 そら魅力ある業界に流れるわな
お前らも食ってくために夢も希望もない仕事してるだけだろ 夢や希望なんて労働力搾取する口実でしかないし。
まして建設業において夢や希望なんて口にする馬鹿はいないだろ。
せいぜいデザイン系設計事務所くらいだ。 大きな勘違いをしておる。
ロスジェネをはじめとする建設学徒や土木屋のオッチャンがITに流れたのはバブル崩壊後の不況のためだ。
夢や希望を胸にITに行ったわけではなく夢やぶれてITに生活費を稼ぐために行ったに過ぎない。 夢なんて持つ必要があるのか?
「ボクの夢は現場監督になること」
これは夢ではなく目標であり課題であり人生を生きていくための試練だろう。
こういう↓非現実的な欲望が夢じゃないの?
「ボクの夢はロック歌手」
「私の夢はブロードウェイの女優」
「アラブの石油王」
非現実的な欲望に向かって努力するのは勝手だけど、夢を持つことを肯定出来なくなってしまった老いた自分がいる。 >>325
ま、派遣を頼むってぇのは即戦力が欲しい筈なんで、使いやすそうだからって若い奴を欲しがるのがアホだわな。 >>325
40代ぐらいだとちょっと使い辛かったりする奴が来たりするけど、意外と50代60代ぐらいが使えたりする。
土木工学は経験工学って言われるぐらいで年寄りの経験値の高さは尊重されて然るべき。 製造業とかの派遣でも、未経験の若い奴はすぐ逃げちゃったりするから
50、60代の経験者の方が何かと良かったりするんだよね。
派遣会社も客に言われたとおりの人材連れてくるだけじゃダメなんだよな。
客にとってどんな人材が必要かちゃんと考えて提案してかなきゃ
質の悪い派遣会社のせいで派遣制度が上手くいってないと感じる。 使えるの連れてこいっていうけど、普通に使える人はすでに囲われてていないから。 >>386
ポンコツ確定の50以上のジジイなんか要らねえよ 仕事面だけじゃなく、人生経験がある事はメリット!
煙たがってるようではいつまでたっても小僧だわwww 使えるか使えないか判断される側のお前らがなんで判断する側になりきってんの?
お前ら雇われる方で雇う方じゃないのに >>390
いやいや契約だから
雇用される側にも選ぶ権利、批評なんて当たり前だから
教育の足りないブラック企業底辺社員ですか?w >>393
選べるほど有能なやつなんてそうはいないがな >>395
そう思っておけば?
オファーの時点で選ばれてる、
実際勤務してねーわって更新ナシも多いよw 俺と一緒に工事長の立場でやってる派遣のおっさんがいるんだが
メールアドレスから所属が一目で分かるので、
派遣なのがバレバレなんだよな
元請けからの当たりもキツい感じがするし
何でうちに社員にならないのか不思議 >>388
> ポンコツ確定の50以上のジジイなんか要らねえよ
ああ、確かにポンコツは要らねー。
だが使える50代なら有難いってぇ時もあってだな。
俺も派遣だった55歳ぐらいの時、ちょっと規模のデカい推進工事の案件が有ってだな、
俺と、他社から来た俺とほぼ同じぐらいの歳の派遣と施工計画段階から2人一緒に仕事
始めた訳よ。
で、もう一人の派遣の奴がポンコツで使えねー。
試用期間過ぎたら直ぐに切られたね、ソイツ。
で、実際施工が始まってみたら、この現場が障害発生しまくりで、地盤は崩壊して道路
が陥没しそうになるし、架空線が近接してて施工出来ないとか(結構高圧の幹線なんで
切り回しするには3か月以上の準備が必要)、その他既設函渠の水の処理とか、立て坑
設置する場所が運送会社の大型車両が出入りするトコだったり・・・、もう数限りなく
問題発生。
これら全て、俺が解決策のアイデア出して何とか施工出来るようにしたんで、派遣先の
所長に思いっきり気に入られた。 NEXCOのトンネル工事の施工計画やってた時は、資材とか施工機械の搬入計画で、大型トラックやトレーラーの軌跡図を
ちゃんと描けて、地図とか地形データを扱うのが得意だったのが役立ったね。
そもそもトレーラーのハンドル切り始めからの車両軌跡図の作図ってかなりめんどくさい訳だが(これちゃんと描ける奴手を
挙げてー)これが施工計画上かなり役に立ったんで、この時の派遣先の所長にも気に入られて、“是非施工の現場にも来て
欲しい”って言われたがね。 >>400
え?メーカーの旋回半径で円を描いてコピペしとったで? (´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 土木怖い >>402
それだけでいいと思ってるんならそういうレベル(w >>402
トレーラーじゃなくって普通のトラックで、いきなりハンドルをフルロックまで切って旋回するってぇ条件なら一応それでいい訳だが(w >>404
分からない話に背伸びしなくてもいいよ。 あ、トレーラーか。
クビがくねるしめんどうくさいな。 >>408
最近は協力会社も忙しいらしく断られたりする。
あと、このスレには派遣社員のふりをしたニートしかいない。 派遣のフリをした正規採用のフリをした派遣もいっぱいいるよなw >>408
搬入業者に検討させると、早くても丸一日、下手すると3・4日掛かるんで、
発注者から”早よ施工計画署持ってこい”って言われてるときは間に合わないことが有るんよ。 お前ら万能なスーパー派遣社員なんだから時間内はどんな仕事でもテキパキこなすんだろ?
派遣の品格(笑) >>412
社員様がそれなりに有能ならそれなりにお応え致しますw あ〜あ、土木のオッチャンのせいで口ほどにもないヤツらなのがバレた。 >>412
お前ほんとアホだな
契約事項以外はやっちゃいけない
指示しちゃいけないんだよ
ここに来る社員ってほんと派遣慣れも出来てないねw 派遣にはめんどくせえルーティンと管理書類と写真撮影含む品質管理と職長会とかやらせたいわ
勘違い野郎に中途半端に現場仕切られるくらいなら
未経験のカスに木っ端の仕事やらせた方がコスパがいい 規律の弛緩がヤバそうな空気の会社だな。
人間のモラルが崩壊する瞬間をなかなかとらえられん(ФωФ) >>420
そんな下世話な瞬間を観察したいとか変わりもんだな
いいから派遣は与えられた仕事を黙々とこなせな? >>421
その瞬間とその前後を丸暗記すれば予兆をキャッチ出来るようになる。
新しいタイプの危険予知? >>422
いやいやw最初に感じ取ってヤバイ会社なら早々に逃げろよw >>423
何度かのパターンの観察に成功して丸暗記して、その情景を文章化して、予兆のパターンの探りだしに漕ぎ着けてから地雷は踏まないようにする。
でも今の派遣先はテラホワイトで規律が強すぎるほどだから、もしかしたら一生、会社で観察する機会はないかも知れない。 無能社員ほどムカつく存在はない。仕事出来ないツケが現場に回って来て炎上しても知らんぷり。挙げ句の果てには現場から引き揚げて別のところへ。何でクビにならないのか不思議でしょうがない!!! 派遣てそんなにコスパいいかね?
しょーもない文字直し修正でラクでいいけど
こんなんに時給2500円も派遣に払ってるとはな 関東以北の地域かな?
なして規律が弛緩してるし?
急激な景気の回復と、通常業務を面倒臭がっているから働き方改革でデスマーチから解放されて弛緩したか?
これ充分な注意を払わないと死体だらけになるパターンのヤツや
リニアの山掘りあるのにこんなんや(ФωФ) 生まれおちた時点で持つ者と持たざる者の人生が決まってる 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0
ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD >>431
ほんとそれ。
世の中利権、既得権ばっか。 でも皆に尊敬一ミリもされず居座るだけとか羨ましい?
仕事頑張ってのびのび楽しい方がいいよ 社畜も派遣も他人から尊敬されたいけど他人のことを尊敬するのはイヤなんだ?
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ| やっと分かった
/ `´ \
( ゚∀゚)
ノヽノ |
< < 他人をすぐにバカにする人はなんであれ大変だろうな。
すぐに他人からバカにされてるような気がするだろうし。一人で忙しそう。 又、他の案件ってか他の現場で。推進のセミシールドマシンが昔親杭横矢板工法で施工された管渠
の斜め下を通らなきゃならないってえトコが有って、そのセミシールマシンがものの見事に埋め殺
された親杭(H形鋼杭)にぶち当たって進めなくなっちまったんよ。
それが割と狭い交差点内で、架空線が有りまくりで直上に信号機が有ったりする。
クレーンさえ据える事が困難な場所で、さぁどうする状態。
もう、杭打ち業者に片っ端から電話しまくって”こういう状況なんですが杭抜けるでしょうか”って
聞いても、何処も”無理です、自信ありません”って断ってきた。
それでもこっちは何とか施工しなきゃならないので、俺が知恵を絞る事になって、仮設鋼材で架台を
組んで油圧ジャッキで引き抜く方法を考えた。
勿論、引き抜きに要するであろう引き抜き力(どのくらいの力を出せるジャッキが必要か)とか、
それを支持する架台の構造計算もして、で、280tぐらいで引き抜ける筈、ってぇ計算が出来たんで
それに必要な資材をレンタルしてきてやってみた。
これがもう、ものの見事に280t掛けたトコで抜けたね(わーい、パチパチパチ状態(w)。
後になって考えたら、あの時工法特許とか取っときゃあ良かったなぁとか思うんだが(w
あ、結構細々なノウハウ的な事は有るんで、単純に真似しても上手く行かないと思うよ(www これが(架台を組んでジャッキで引き抜く方法)なんと、費用的にも、仮設鋼材と油圧ジャッキのレンタル
費用ぐらいで、杭打ち業者に引き抜きを頼むより遥かに安く済んでしまうという結果に(w 土中に残置されたH鋼杭を引き抜くために必要な圧力の計算式(ФωФ) H鋼の質量と土中と鋼材の摩擦係数とぉ〜鋼材の長さとぉ〜 マスゴミが発狂しはじめている予感がする。
「日大アメフト事件」と酷似する「公共土木工事」の現場
https://sekokan-navi.jp/magazine/15535
【禁断】カースト的な建設業界の「給与明細」を大公開!【PR】
https://sekokan-navi.jp/magazine/10297 >>441
> H鋼の質量と土中と鋼材の摩擦係数とぉ〜鋼材の長さとぉ〜
俺がやったのも基本的にはその考え方だよ。
ま、より実際に必要な力の計算って事で、摩擦係数じゃなくってH形鋼杭と地盤との付着力で計算したけどね。 >>443
> え…エロいななんか
うん、かなりエロいよ。
膣痙攣で抜けなくなったナニをなんとか引き抜こうってぇ話だから(爆笑 >442
摩擦係数で計算しようとするのは現場での実施工の経験がほとんど無くて、机上で理屈
だけで計算しようとする建設コンサルの技術士さんとかの発想だろうね。
摩擦係数だと土質から大体こんなもん、ってぇ値なんで、ジャッキの能力にしろ架台の
構造計算にしろかなり余裕を見なくちゃならない。
俺は現場でちょっとした試験ってか実験的な事をやってみてH形鋼杭と土の付着力を
計ってみて(H形鋼杭表面に付着した土を1平方センチ剥がすのにどれくらいの力が
必要かやってみた)これにH形鋼杭の周の面積をぶっかけて、プラス杭の質量。
ま、H形鋼杭の表面の土粒子が剥がれなくても、言ってみれば構造体としての地盤
(土粒子同士のかみ合いとか)にせん断破壊を起こさせるだけの力がどのくらいか
さえ分かれば良い訳で。
この点から見ても、摩擦係数で計算するってぇのは現場の実際のトコが解ってない
奴の発想だよね。 >>448
うん☆ミ
だって事務のバイトしてただけだもん。そもそも高校物理学程度の知識しかない。
土粒子の付着力なんて初めて聞いたわ〜。
現場で土粒子の付着力を測定して〜
表面積×付着力+H鋼の質量=必要な圧力 >>449
事務のバイト君で、”摩擦係数で計算すれば・・・”と言ってたなら大したものなんだが。
杭を引き留める周囲の地盤との間の力が摩擦力だけなら杭の周囲を掘って露出させた
時、杭の周りの土は周りから押し付けられる土圧から解放されて全て落っこちる筈である。
でも実際には周りを掘られて露出させられた杭の表面にも土はくっついている。 >>451
いや本当に事務のバイトを2年くらいしていただけ。
杭を掘削するところを見たことすらない。
現場を見ないと「あれはナゼナゼどうして」とはならないから机上の空論に陥るようになるんだな。 まぁ、土質を粘性土と考えて、摩擦力プラス粘着力で考えて計算すれば
いいんじゃねーの、ってぇ奴も居るかもしれないが、杭表面に固着している
土塊を剥がすには土質力学で用いられる粘着力の値を遥かに超えた力が
必要。 >>454
うん、最近はほとんど設計屋さんだが、推進工事技士は持ってる。 エッチな杭を引き抜くコツはヌルヌル潤滑ローションだろ(下品) 付着力+H鋼の質量=280Kgで280Kgの圧力で引っこ抜けたなら摩擦係数いらなくない? 誘導尋問で特許もんの技術をききだそうったって駄目だぜ >>457
だからぁ
この時は(地中に残置されたH形鋼杭を引き抜くケース)”摩擦係数じゃなって付着力で計算”
したほうが実施工に合ってるってぇ説明をしてきた訳で・・・
君には”読解力”ってぇものが無いのか?
それに、この時の引き抜き力は 280kg じゃなくって 280t (10の3乗倍程違うよ(w)。
まぁ、杭に関して、特に打ち込みの施工に関しては”付着力より摩擦係数とかで計算
する方が合ってる訳だが。 通常、杭に関しては、支持層まで打ち込む事に関して(動かして行って止まるトコまでについて)
検討されるのが普通だから、土中に止まっていて周囲の土が固着したりしている物を引き抜く
(止まっていたモノを動かす)事について検討される例は少なかった訳で・・・ ”杭 引き抜き”で検索すると”パイルプラー”ってぇH鋼杭引き抜き機が見つかった。
俺の考えた方法とほぼ同じ理屈でH鋼杭を引き抜けるってぇ機械で、その度に架台
を組む必要が無く一つの機械ってかシステムにまとめられているんだが、惜しい事に
最大引き抜き力が250tなんで、土質にもよるだろうが根入れ長が最大9m未満ぐらい
だろうと思われる。
俺が引き抜いたのは根入れ長11.5mぐらいだったから280t掛けないと抜けなかった。 >>460
だからぁ、せっかく銭になる特許が取れるような技術をただで教えるなってw やたら芝はやすキモいヤツがおるね。
自慢話ばかりだと嫌われるよ。
褒められたくてウズウズしてんのが伝わってくるの。 >>465
工法特許の申請とか詳しい奴いねぇ?
金になったらもちろん分け前出すから、一緒に儲けようよ(w >>464
アホだなぁ。
俺は自慢したり、褒められたりしたいんじゃなくって、これをネタに儲ける方法を知ってる奴が居たら
そいつと組んで一緒に儲けたいだけ(w 秘密の工法でエッチな杭を抜き差しする仲間補募集中! 明日の2級土木学科受ける人いる?
周りから脅されたから準備万端にしようと思って学科と実地別受験にしたけど意味なかったわ
学科落ちてるの下請けのおっさんどもだろ そうだね、優秀な君たちならハナホジってか、受験の意を表明した時点で合格証貰えるよね 派遣って下請けより偉いん?
企業に正採用を断られ、かと言って自分で仕事請ける度量もなく
そんな半端な派遣が自分で看板背負ってる下請けより偉いん? >>472
いや、俺は下請けの方が重要だな
次に生きないレベルの派遣ならどうでもいい >>470
ハナホジヨユーかましてるくせに別受験かよwwwwwww テクノ、アーキ、夢からくるオファー年収に1100万〜1400万と記載があるんだが
こんなにもらってる派遣は実際にいるのかね
スーゼネの所長クラスだぞ 年収一千万に値する優秀な人材なら大手がスカウトしないわけがなく派遣なんてやってませんでござるの巻 ハナホジで
マウンティングの
派遣かな
裏に返すは
コンプレックス このスレに粘着して頓珍漢な煽りくりかえしてたのって下請けのおっさんだったんだな 月5休出、月120時間残業に一級建築および施工管理資格手当に、
遠隔地手当他つけて1100万円くらいかな。 >>481
2000万もらってもやりたくねーwww でも現実的に2次以降の下請に行けば行くほど人員が優秀になっていくのは気のせいではないと思う。 >>483
うーん、何をもって”優秀”と言うかによってだが・・・
スーゼネに居る奴はやっぱりそれなりに頭はいいんだが、
仕事が出来る能力ってぇ事に関して、小さな企業程何でも
やらされる・何でも出来なくちゃならないってぇ事は有る。 >>482
そんな高額年収貰えるのはごく一部。
お前らクラスならせいぜい500万ぐらいだろうな。 >>483
偏差値40の人材が偏差値60に入っても落ちこぼれ扱い
逆に偏差値30の集団に入れば天才扱い
サル山の御大将理論やね >>484
それやわ〜
「出来ません」が通用しない世界にいるから鍛えられていくんだろうね。
偏差値は高ければいいってものじゃないよ。
偏差値70前後の家庭で育ったが硝子細工のような取扱いをしなければ
あっという間に脆弱な精神が壊れて偏差値40まで叩き落ちる。
逆説的に偏差値40の中には硝子細工のような取扱いをして貰えず壊れた70の素養のある人が隠れていることになる。だから侮ることは出来ないし。 頭がいいとは、国語算数理科社会しか考えたことのない低脳があまりにも多い国 偏差値だけが全てじゃねえ!とか落ちこぼれヤンキーと同じことのたまってるなwww 偏差値よりも精神力の強さを数値化出来れば良いのにな。 >>489
誰もそんな事は言っていないと思うけどなwww 偏差値というものは学校のお勉強の進捗具合を計るのには重要な指標の一つになるよ。
だけどそれは15歳と18歳の時の精神状態に左右されちゃうから、あの時期に精神状態が悪い人は当然ながら低偏差値を出してしまう。
また逆にあの時期に精神状態がベストコンディションで今の精神状態が悪い人は高偏差値だけど仕事が出来ない人になってしまう。
だから低偏差値を頭が悪いとは断言出来ないし、文字が読めれば教養はいくらでも手に入る。 かぼちゃの馬車で騙されたのは一流企業のサラリーマンが多いとか。
当然偏差値も高い。
まあそんなもんだよ。
アホみたいに高い生保や手数料バカ高い投資信託言いなりで買ってる人も多いし。 栄光の正規雇用から落ちこぼれた偏差値の低い派遣は日々の生活でいっぱいいっぱいで投信やら不動産やら投資の入り口すらねえから騙されねえもんなwwww コナンと言えばコナン・ドイルではなく名探偵コナン、ルパンと言えばモーリス・ルブランの怪盗ルパンではなくルパン三世を連想する
正規採用されるエリートと落ちこぼれの教養の差
さあ、教養高い派遣の諸君、狂喜乱舞してマウンティングしてくるがいい(笑) 正規雇用も派遣もどれだけ優秀ぶったところで役人や資本家に使われる賃金奴隷なんだよな >>495
教養マウンティング?
アルセーヌ・ルパンの人物像は非常に興味深いものがありますね。
街中で見掛けた自分好みの女性を尾行して自宅を突き止め住所氏名を丸暗記するが決してナンパはしないそうで。
ああいう収集癖のある人が泥棒の人物像なんだなって。
シャーロック・ホームズには全然興味わかないわ。
こんな感じ? 教養マウンティング第2ラウンド…
ドストエフスキーが好きな人って怖い人が多いよね。
個人的には「大人しい女」が一番怖かった。「悪霊」も終盤の僅かな時間に全員頭がおかしくなっていって怖かったけど。 ロシア語の?
無理。ロシア語のテキストは最初の1ページで挫折したわ。ルームとセルの区別なく部屋ってどぉ〜いう意味や? ロシア語カタコトいけたら旅楽しめる範囲広いな〜
ロシアに東欧、中央アジアか
あのアルファベット宇宙語に見えるの読みたいぜ
派遣しながら適当に長期旅繰り返してる者より ネット情報によれば、とりあえずシベリアに飛ばされてもウォッカさえあればコミュニケーション取れるらしいぞ 派遣が下請けをバカにする理由を教えてください
派遣いわく、正規雇用や雇用主と派遣は対等だそうです
同じ仕事に携わる者同士互いを尊重し互いに利益をもたらす関係のはずなのに、下請けを馬鹿にしたり、正規雇用を会社にしがみつくしか能がない社畜などとこけおろしたり、ダブスタ二枚舌ではありませんか >>506
派遣が下請けを見下してるんじゃないよ。
その人が下請けを見下してるの。
それぞれいないと困るんたから上も下もないよ。 それぞれの立場に
アホな奴がいるという事だよ
どこにでもこのスレにも沢山いるだろ?
派遣をバカにする社員とか日参 >>506
時々いるよ。
この世の全てを「馬鹿だ」と言って嘲笑しているような感じの人。
あれはね、精神疾患者一歩手前の状態でね…一歩手前の状態を過ぎたら言動が支離滅裂になってマジもんの病人になる。 >>509
自尊心保つために他人サゲばかりの辞める辞める詐欺が病める病める詐欺になるんですね うちの父が「馬鹿だー馬鹿だー」言う人だった。
ある年、私が機嫌よく年末大掃除をしていたら父が「年末大掃除なんてしてる!馬鹿だぁwww馬鹿だぁwww」と嘲笑し始めた。
さすがに年末大掃除を馬鹿にするのはおかしすぎるので刺激しないように年末大掃除を途中でやめたんだよね。
その翌年、父は認知症と診断された。 >>510
自尊心を保つために他人サゲに躍起になっているんじゃなくて恐らくヒステリーの発作か何かだと思う。
ヒステリーで金切声上げてしまう人もいれば、他人サゲを支離滅裂にやってしまう人もいるんじゃなかろうか?
自分でコントロール出来ないっぽい感じ? 人に馬鹿だと思われようと、頭よいと思われても
そんな人の評価をいちいち気にする奴に、どう思われようと、何も変わらない
どちらの評価でも面倒くさい事には変わらない うん、人の評価を気にするとかそういう話はしてないね。精神疾患の前兆の話をしてる。 >>511
こまめに掃除が行き届いていれば大掃除など必要ないからね
換気扇やエアコン、バスルーム等は専門業者にやらせる時代だし >>515
普通の家庭では自分でやるかそのままが多勢だよ 頭が良いなら所謂ガッコのお勉強で高偏差値の大学出て大企業なり官僚なり医者なり弁護士なりになったほうが上級国民への道は手っ取り早い気がするんだが >>517
学歴とか年収とかお前らは糞だわ!
仕事にやりがいがあるか?楽しいか?愛社精神があるか?じゃねーの? >>518
じゃあ、ショッチョさんも日雇い労働者と同じ日当で良いよね >>519
いいよ!
お前らと比べたら途方もない日当になるけどな!
けど、最近は年棒制が増えてる。
プロ野球みたいに。 >>521
バカ?作業員と同じ金額の日当って意味なんだけど
金の問題じゃねえんだろ >>521
結局、仕事するのは金の問題だろ
稼ぎたいからのし上がるんだろ >>523
のし上がる?
なに寝言いってんの?
ここ何のスレだっけ?
派遣がのし上がれるわけねーだろ!
馬鹿丸出しwww 派遣、派遣ってバカにしてると足もと掬われるぞ
俺と同じ役割でやってる派遣のおっさんが月請求80万クラスなんだが
現場の技術力は俺より高くてヤバい
まぁウチで十数年やってる人だからほぼ社員みたいなもんだけどな
絶対に所長張れるのに立場上次席止まりなのがもったいない >>525
おっさんのハナシじゃねーよ、オメーだ!オメー!
そこからどうやってのし上がるんだよwww
派遣会社の社長にでもなるのか?
俺は所長職が楽しくてオイシイからやってんだよ!
これ以上にのし上がる気はさらさらねーよ!
年収を自慢する気もねーし。 >>526
正社員お断りのスレになんで常駐してんの? >>527
夢を語ってんだよショッチョさんになりたいってな >>526
これよなw
知人が優れてるから自分も優れてる系マウンティングwww
クビになった事務のババアがこれでウザかったわwwww
仕事上でお偉いさんの話になると、あの人知ってるこの人も知ってる
あくまで「知ってる」だけ
あと、嵐とか言うタレントのライブでタレントがそいつに手を振ってくれたそうだ(笑) そら、わいでも総理の顔しっとりまんがなレベルなwwww あと、アイドルのライブなら行き届いたファンサービスするんじゃねえかな 鬼の首取ったように人の事嬉々として長文で気持ち悪い てめえらが人を馬鹿にして偉ぶってるからじゃねえか、糞ガキ、ぼけ 俺、サブコンに居て退社後、派遣になってゼネコンに派遣され、現場に行ったら
下請けに元居たサブコンが入ってきて立場逆転。
その後コンサルに派遣されて、国交省の建設事務所に行って発注者支援の
施工監理業務やる事になって、その前に派遣されてたゼネコンも監理する事
になって、またまた立場逆転・・・ってぇ事が有った。 派遣とか関係無くて管理されるか
権限持ってるかって意味だろ
永久的でなくてもその案件は
社会人か? 必死だな
案件ごとに監理して影響あるだろ?
社会人か? >>537
大きな組織だろうと派遣はあくまで派遣だよな?
正規採用と同じツラでえばるのはどうかと >>543
派遣と社員が同じ、なんて話ししてないよな?
ポイント分かる?分からない? おおてのせいさいようではないはけんだけれど、ぼくは、おおてではたらいているのて、したうけよりえらいのです 下請けが発注者に派遣だから意見聞かない
なんて言ったら発注者はどんな態度を取るか >>547
ですよねー派遣ごときがエラソにすんまへーんってなるね 大企業の正社員でも役人でもその部署のトップになれないなら所詮組織にしがみつくだけの歯車でしかないけどな
それでも派遣やバイトよりは経済的にマシな人生だろうけど、一部の上級国民を豊かにするために仕事して帰宅して食って寝てまた仕事に行く、たまに家族サービスという名の無賃労働のルーチンの賃金奴隷なのは派遣もバイトも正社員も変わらない CADオペ 時給2000円
施工図屋 時給3500円
悔しいだろうけど、施工図屋の方がコスパが全然いいんだよな
指示がないと図面が書けないCADオペに大した有用性がない >>550
定年までそれやるの?
しかも、今時そんな時給くれるところあるの?
朝から晩まで図面書いてて楽しいの? >>551
うちの元社員が田舎に帰ってフリーの施工図屋になってる
無能なCADオペと違って提出レベルのきれいな図面を描いてるわ
正直言ってCADオペにやらせるような仕事は一年生や派遣にやらせりゃ十分で
わざわざ専属に雇う必要はないんだよな
無駄にプライドを持っているから反って事務員の方がコスパがいい >>550
え?Cadオペの派遣費は時給単価3,500円前後だよ?
本人の取分は時給2,000円前後なんだろうけど。 >>553
既になってるよ
一生派遣でいいと考えてる奴と一緒にするな やっぱり、派遣は抜け出すべき底辺だと自分でも認めてるんだな
正規採用見たく会社に縛られ社畜にならず高度なスキルを好きなときに好きなだけ売るのが派遣なんてカッコいいこと言ってたけど悔し紛れの見栄張りだったんだな 派遣会社経由せずに自分の看板背負ってスキルを売れば中間搾取も無いのにな CADオペは副業の話をけっこう聞くけど施工管理の方は無理だろうな。
営業も何もかも自分でこなすのは限界があると思うわ。
そういえば建築士の消防検査のバイトの話が出回って来てたな。レオパレスだけど。 お前ら見えない敵とマウントしあうのはいい加減やめろw >>559
お前らって誰?
自覚がないからやめようがないんですけどwww >>559
罵り合い、見下し合いが始まるとスレが進んでいいやん。
自称正社員現場所長とかスーパー派遣とか面白いよ〜。 派遣って希少で高度なスキルを持って飛び抜けて優秀だから大企業の子飼いに成り下がりたくない人たちばかりなんだろ?
一生派遣でいいなんて奴と一緒にするなってどういうこと?
てか、派遣会社に属するってこと自体子飼いなんだが 共通していることは、皆が皆自分は優秀という立場で他を見下してることだな 派遣でも、そこそこ給料も悪くなく現場でのポジションもまあ上の方で、若手の部下とかもいたりするんだけど、いくら頑張ってもこれ以上はないんだろな。
と思って転職活動したら、中堅ゼネコンに受かってしまったよ。さて、どうやって派遣元に退職切り出すかな。 >>566
おめでとう!
派遣は契約期間さえ守れば大丈夫だよ。
正社員頑張ってね。 正社員は責任が重過ぎて辛そうだよね
太ったり、頭髪が寂しくなったり、劣化が激しいから
職人(ある意味で派遣を含む)は己の力で戦っていて格好良いよな 男が責任のない仕事してどうする?
責任のデカさが男のデカさだわ!
オメーはいつまでたっても学生のバイト気分か?
小さい男www >>567
ありがとう!
ひとまず、自分の労契は8末だけど、今日会社に連絡したら7末でも対応するようにできるかも。だってさ。 >>572
会社がすぐ対応してくれそうて良かったね。
新しいとこ行く前に休みは取るの? 正味派遣の契約も辞めると決めたら反故だよな
派遣会社は焦って急ぎ次のあてがいを見つけるだけ
企業側がやったら違約金支払いになるから唯一実質派遣の強いw
まあリーマンと同じ
辞めると決めたら怖いもんなし 正社員になれる話がまとまったら派遣なんか即辞めだろ
一生を派遣で終われるかよ戯けが 正社員を増やしたくない
大手の派遣をやめて中小に正社員就職を
一斉にやれば
大手企業も慌てるだろうな 正規採用から落ちこぼれていつか憧れの正規雇用今はじっと我慢の子と泣く泣く派遣で糊口をしのぐ
世間のイメージ通りやないけwwwwwww 正社でも派遣でも
こんなに下品なの何で親はお前を産んだんだろ
って感じだな ああ憧れの正規採用に
なりたいな
ならなくちゃ
絶対なってやる うちでずっと使ってる派遣の人と同じ立場で現場やってるんだけど
毎日出来るアピールがすごいんだよな
事務所でも打ち合わせでも資料いっぱい持って
必要以上に専門用語を口にして
とにかくアピールが必死過ぎて鬱陶しい
力抜けよと思うわ >>579
それを言っちゃうお前を育てた親は正解なの?www 就職活動またもや惨敗
今日も派遣で糊口をしのぐ
ああ憧れの正規雇用に
なりたいな
ならなくちゃ
絶対なってやる >>573
転職活動でジワジワ有給使ったから、休んでも2-3日かな。早いとこ次の会社入って現場配属されたいわ。 私は忘れない。
月100時間にも及ぶサービス残業を。 >>584
はりきっとるな(笑)。
早く馴染めるといいね。
頑張れ〜! 社員でも作業員や下請けが集まらない会社だと
現場仕事させられるのは派遣と違うな 清水建設への話が出たけど
行ったことが無い
噂では、体育会系と聞くけど派遣で行ったことが
ある人 どうなん? >>594
押忍だし、1000万規模まで手広くやるから本当に現場によってまちまち CADオペの時給、上がってんなー。
2000円とか結構あるよ。 それ東京圏すか?
オペといっても設計士じゃないやつで? 東京で図面屋じゃなくてオペさんの募集。ただの赤書き修正とかでもそのくらいの金額出てるよ。 東京大阪は200円は差があるね
いや2000円なら今や400円かな
ほんと人手不足だしCADオペって結構キツい仕事だから続かないって聞いた ttps://haken.rikunabi.com/K/2343369002_629T.html
大手ゼネコン/建設中の現場も見れる!基本〜実施設計補助♪
ゼネコン設計部にて意匠設計補助のお仕事です★
お任せするのは、研究施設の基本〜実施設計。 /現在は基本設計の段階です。 /
週1回、施主との定例会議がありますので、打合せへの出席もお願い致します。 /
打合せの結果を基に、図面の修正、次回の定例へ向けて打合せ・説明資料の作成等も
お任せ致します! /プロジェクトの流れを汲みながらお仕事していただけますので、やりがい十分!
こんなこと出来る人で、2000円〜2200円 なんだけどwww
本当に上がってるの?? 自分が見たのはこれ。空調だけど。
https://haken.rikunabi.com/K/2708518001_Ssk0618-35.html
ラフ図や赤チェック図、既存図面データをもとに作図修正をお願いいたします。
これで時給2000円だって。 設備とか意匠より人気無いから少し時給よいイメージがある! >>607
時給はわからないけど人気は無さそう。設備は地味だよね。 >>604
それ1級建築士か1級施工管理技士持って無いと出来ないだろ。
そもそも施主が無資格なんか許可しない。 >>608
あと機械のCADオペはまたグンと時給上がる
それてもネジとかばっか書いてんの嫌だな
意匠の計画段階が一番ラクで楽しい 畑違いのgisオペ(地図)だけど建築土木機械はいいなぁ
食いっぱぐれないし、autocadは勉強しやすいし、職業として成立してるし
データ入力とは訳が違うもんね 経験がない若い派遣を雇ってやったんだが二日目早速遅刻かよ
で、今ごろ出勤
ナメてんのかこのガキ
首でいいわ うおーっと図面修正してて
こんなんOLにはちょっと操作覚えただけではムリや
と思った
ガチで体キツいし時給あげてほしい これから先仕事がなくなるとかあるかな? ポリテク行って派遣で働こうと考えてるんやが 852 名前:名無し組[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 23:11:45.33 ID:???
ポリテク通って派遣でcadオペの仕事しようか考えてるんやが 近いうちにcadオペレーターの需要ってなくなりそう? ポリテクの宣伝マン??
ポリテクってなにか知らんがwww 聞いてみただけ cadって将来性がないとか言われてるしビルメンかcadか迷ってる CADがなくなるなんで事はないよね
他国へアウトソーシングやビムがすすんで量が減るのはあっても
日本のオフィス、現場で計画や調整はなくならない CADは、監督でもある程度てきるから
CADオペの需要少なくなると思うけど<すでに少ない
安いから海外に発注してるしね バカじゃね?
監督が相応の変更のボリュームある時、忙しい時にCADちょこまか出来て、プロジェクト回るのに健全とでも思ってるんのか? 上にも書かれてるように今慢性的不足で時給もあがってる
需要がへるとしてもまだ少し先だ >>624
>CADは、監督でもある程度てきるから
日本語すらろくに打てない奴が何を言うwww
>>626
建設業の各職はどこも需要減<<供給減のほうが大きな問題。
2020年以降も各インフラの老朽化で需要はかなりある模様。
足りてるのは安普請小規模住宅だけだからね。 スーゼネとかそもそも施工図描けない監督ばかりだぞ。
施工図描けないのにCAD出来ないだろ。
施工図はほとんど外注だからそうなるのは仕方ない。
624が言ってるのは地場の監督の事だろ。
自分が知ってる限りほとんど全員JW使えるな。
建物自体A11枚に収まる物が殆どだから、残業して夜中自分で描いてるね。 小さかろうが監督が自ら書くのはCADオペの出来ない範囲だったりだろ
オペレーターって意味分かる?
で、スレタイの派遣でオペ雇うようなとこは大手だから 施工管で派遣行ってるけど
上の世代はCADなんて全く出来ないぞ
現場での敷き鉄板の配置をCADで作って職人に渡したらしいが
配置図ですらない、全くわからないものになった
社内ルールの報告、文章作成なら出来るかもしれないが
CADや本業の施工管ですら怪しいレベル マニュアル通りで本業の施工管すら怪しいから
元請けからは何も聞かない、
聞いたら素人レベルでくだらない仕事増やされるから近寄らない
職人含めて、こんな雰囲気の現場ですわ
力量知られるの怖がって無理して背伸びしてる感が居たたまれない >>629
お前ろくなCADオペ雇ってないんだな。
まともなCADオペならそこら辺の監督よりいい図面描くから。
なんせ仕事が図面描くことだから。
片手間にCAD使う監督なんか太刀打ちできないから。
そもそもお前、CADオペを上から目線で見てるだろ。 CADオペもピンキリだからさ。
おさまり検討できる人もいればトレースや修正のみのオ人もいるし。
>>614みたいなのでも必要な程人不足なんだろうね。 >>632
多分意味取り違えてると思う
>>633
なんで614のレベルが低い人になってるの?
オペって修正指示頑張るのが普通じゃないの? >>634
そりゃ、ちょっと覚えただけでキツイだの時給上げろとかいうオペ、使いたくないでしょ。 CADオペっていっても大抵年数こなせばそれなりに自分で納まり考えながら図面書けるようになるよ。
修正業務でも実務はろくなチェック図無いまま考えながら直す仕事ばっかだし。 >>636
OLが付け焼き刃ではって意味で
その人がちょっと覚えただけとは書いてないな >>639
うおー!勘違いしてた。
614が付け焼き刃のOLなんだと読み間違えてた。失礼しました。
>>614
間違えてごめんなさい。 派遣法の改正の影響ってあるの?
同じゼネコンに三年以上いるけど切られるかな? autoしか知らんから使いにくいとか言われてるけど好きだわ Autoは素で使うもんじゃないから。
体験版を素で使ったら、そりゃ使いにくいだろうな。 YouTubeの作図ソフト使い方ダイジェストを見てそれを丸暗記したらどんなソフトも使いこなせる。 現場監督系は人気ないのかね?
かなり昔だが、生コン車が片側三車線を逆走してきただけで、監督はその日の作業はすべて中止。
現場の厳しさを感じた日だった。 >>641
今現在ゼネコンに入ってる人以外でこれからに適用されるので3年以上関係ないらしい
3年も一度契約切ってしなおせば問題ないんじゃないの?
一般派遣良くやってるけど
CADネタ
地場、中堅、スーゼネにいたけど CADオペっていなかったね
施工図屋は、いたけどね 三年経てばセコカンの資格得られるから
だいたい関係なくなる 二年後、オリンピックが終わったら何で受注物件が減るんだろうなあ
派遣が自宅待機食らうとか今は考えられん好景気だから実感がない >>658
東京オリンピックあんま関係ないと思うよ セコカン派遣はなくなるどころか増える一方だと思う
理由がやる人材が少ないこと
会社の人材でも現場を永遠に回されるセコカンは誰もやりたくないし
所長の環境で毎回変わるし、そんなエンドレスを辿る社員人生は嫌だからな しかしやたらとレベルで測りたがる会社だな
だけどその資料は書くけど
写真として残さない、ごまかしが簡単に出来る
なんだかなー、意識高い系だと本当に困るわ >>662
それが正解
で
ふと思い出したけど今から20年前に東大出身の派遣 28歳がJVにいた。
派遣をする理由が人間関係が楽だからと言っていたが
かなり仕事ができる人だった、きつい性格だったけど 経歴年数稼ぐのと、経験が出来ると思ってセコカンの派遣に入ったけど
施工の知識ない奴多すぎ
出向で来た奴は既に病んでるし、簡単な墨出しも計算出来ない
リストラ候補で現場に飛ばされた所長は、デブで威張って
体裁気にしてばかりで肝心な施工の知識はほとんどない
道理で質問してもあさってな方向しか返答がない 外れ現場、外れゼネコン過ぎるだろそれは・・・
みんなちゃんとやってるしやれてるよ 本当に外れ現場に外れゼネコンだった
現場の仕事人数が妙に少ない
くわえタバコや安全帯なしだらけで、写真に困る
毎回昼休み明けに無駄な会議がある、人数が足らないから現場に取ってはストレス
必要なもの以外にパウチの掲示物がやたらと貼りまくり
まだ工事が始まってひと月もしてないのに、溝が出来ている この外れゼネコン
40代以下の技術者がグループ会社からの出向で来た人だけだった
ゼネコンなのに給料も待遇も良くないから、引き抜かれる
本当に技術持ってる人は手伝いで行った所に一人位いたけど
現場以外にも溝が出来ている
居づらい派遣先だわ、施工内容覚えたら他の所に行こう 類は友を呼ぶw
そういう現場にはそういう派遣しか来ないw 本当に類友だよな
現場内容無視して、負担を押し付ける
下請けの値段も上がって、まともな所は請け負わないよな
というか元請けいなくても仕事こなせるから
この会社の元請け自体が淘汰されそう なんかねー
上から下までそう極性障害っぽい人が急速に増殖してない?
いつもの夏よりも気温が異様に高いからカミュの「異邦人」の主人公的な意識朦朧としてヒスって短絡的になっているの? この夏の極暑ははんぱねーだろうw
現場で熱中症で倒れた奴多いんだろうな。
この暑さの中でコンクリート打設とか地獄だろ。
俺はクーラー効いた自宅事務所でCAD作業だから関係ないが。 関西弁って下品だよなw
関西人でもCAD使えるのか?
図面の文字の書き込みも、関西弁で書き込むのか? >>676
自分の書き込み見て世界一下品だと思わない? 草君て何やってる人なんだろ?
監督ではなさそうだしソフト使えない以上、設計業務ではなさそうだし。
JWをプゲラっちょしてるから保安関係ではなさそうだし。
施工図作成業務にピンポイントで憧れるってよく分からない。 jwはねーだろ
クロックカーソルとか何の宗教かと思うわ
Cape Auto Rebro ならまだ分かるが 来週末にCAD派遣の登録に行くんだけど、
スキルチェックって具体的にどんなことをするのか誰か教えてください 某社ではautocadの実技があったよ。自分はtfasでそこの会社はtfasが無かったので筆記でした。普通にCAD使えるなら問題無しな内容でした。(この平面の側面図は次のうちどれか?、とか)
別会社では設備の筆記がありました。この部材の名称は?とか。恐らく建築、機械もそれなりの内容の筆記があったんだろうとおもいます。
あんまり気負わなくても大丈夫かと。頑張ってね。 >>684
ありがとうございます。
最近まで現場に出ていてCAD操作のブランクがあるので、
体験版等で少し復習して臨もうと思います。 外れゼネコンだが
また見学会するってよ
準備するのもこっちだから、無駄な仕事が増える >>326
今の派遣先がこんな感じだわ
安全ブロック使って高い所登るから
年寄りは体力的に無理
現場は年寄りしかいないし、本社だと若い奴は転属拒否で転職しまくり
とにかく若い奴を派遣させるけど、転属させられた所長はなんでもやらせようとして、何人も潰してる
どっちかというと現場を知らない本社と所長が問題なんだが、先がない所ほど派遣に頼めばどうにかなると考えてる 現場所長は気に入った派遣オペを次から次へと採用しては取り替えてます。起きている時間のほとんどが現場事務所だもん、嫁さんは切ねえな〜 この業界の人は不思議なほど不倫しないね。精神力が強いから?
そのかわり一度でも不倫したら「どこら辺まで堕落すりゃあ気が済むんですか?」みたいな状態に陥る。
愛妻家が多いよ。愛妻家っていうか奥さんへの執着が何かおかしい。愛が重くないですか?って感じ。 嘱託のじーさんが年と過労で身体壊して倒れて
出勤困難だから、人数減らして現場回す事に
危機感感じたのか、威張ってた所長が手の平返して優しくなった
そろそろこの派遣元は、施行すら出来なくなるんだろうな 家庭が一番大事って分かってるようで分かってない人多いよね
建築系は良くも悪くも古いからかな
ほんとオペと設計士、とかも長い時間絡むのに不倫聞かないね
不倫してる時間無いのも大きいかもマジでw 業界体質が古いから不倫がないんじゃなくて健全性が高いからなんじゃないか?
マスゴミみたいな慢性的発情期のサル状態で仕事ぶりが崩壊してるような業界を見ると、ああなったら終りだな〜って思うし。
躁状態で脳味噌スカスカになってて顔付きがおかしくて気持ち悪い人が大量にいるみたいな。 不倫も糞も女っ気がねえし
きたねえおっさんばっかりで浮いた話もないし
女との接点はキャバクラかソープしかねえからな
配偶者がいる奴は勝ち組ってなもんだろ スタッフサービスってどう? おすすめの会社あったら教えて 関西で >配偶者がいる奴は勝ち組ってなもんだろ
ゼネ正社員現場監督の離婚率も半端ないけどな >>699
案外ゼネコン正社員の方が人間性に難があるから離婚率が高いだろうな 社畜はお仕事のプレッシャーが高いからそれが人格に反映されてしまうのはしょうがない。
多分自分が社畜の立場に立ったら不安神経症になって手洗いが止まらなくなる。 ゼネコンは
給料が高い、ストレスが多い
発散などで浪費癖が付く、月々の浪費が激しい生活水準が上がり、会社は辞めるに辞められない
人格が壊れ始めてくる
次に現場での雰囲気も最悪になり、悪評が流れる
次からは現場出向は拒否され転職組が増えリストラ候補の墓場になる
派遣は素人同然でも投入する
下請けは質が下がり人数確保が難しくなる 派遣から嘱託社員になったじじいが威張ってうるさいくてこの現場やってられないわ
他の職員や作業員も呆れているし、自分のアピール業務押し付けまくり
施工も出来ると豪語してるけど、出来ないから鳶に邪魔扱いされてる
更新が決める事が出来るのも派遣の魅力だよな 腕もないのに愚痴ばっかりかましてる
池沼職人が多いから施工管理のなり手が
いないんだよな。 スーゼネに行けばわかる。
職人の技術力や管理体制が、地場が使ってる職人とは
雲泥の差がある事が。
そもそも腕どうのこうの以前に、地場の職人なんか、くわえたばこ当たり前
ノーヘル、安全帯してない奴なんか当たり前にいるからな。 馬鹿野郎、スパーの職人のほうががらがわるい、馬鹿監督 >>707
まずは裏JVでもいいから、スーゼネの現場見て来いよ。 これから施工管理の派遣会社で働く事になったんだけど、未経験でも研修15日で何とかなるもんなの?
職歴ないから他じゃ内定でないだろうし不安でいっぱい >>709
派遣詐欺に左右されるけど難しいと思うよ >>709
俺はその試練を突破したぞ
初年度の半年は糞味噌
残りの半年は補助
次年度は担当
三年目からは社員に
六年目で所長 でも派遣会社によるよな
うちは全て企業まかせ、しかも現場任せにさせてるから潰れるのは必然的
そんな環境だから社員もいなくなって、未経験の派遣でも入れるけど
すぐいなくなるか、更新断って逃げ出してる >>706
ヘルメットや安全帯は流石にいないが
タバコは普通にいるな
ゼネコン意識してるが、施工に関係ない無駄な作業や見栄え気にして現場に支障出過ぎ
こんな鳶の所にはこんな会社って感じだけど
そろそろ炎上しそうだわ 研修15日で施工管理とか狂ってるw
どんな現場かしらないけど施主が気の毒。。 誰でも最初は未経験。
建築学科大卒だろうと現場行けば単なる素人と同じ。
むしろ数年現場で職人やってた人のほうが監督の素養は持ってるからな。 >>709
建設業一切未経験?だとしたら半年は現場の掃除に専念だな。
荷揚げや荷下ろしも進んでやるように。
ヘルメット前後に若葉マーク貼っておけばみんな許してくれるよ。
頑張って。 >>715
未経験の奴にいきなり施工管理させるかよw
一人で現場管理出来るようになるには、10年はかかるから。
職人が勝手にやってくれる木造個人住宅なら2〜3ン年だろうが。 >>715
それって素質じゃないだろ
もうちょっと日本語を勉強しようよ >>719
素養とあるし意味は合ってるんじゃないか?
アホの子か? >>719
この場合は素養であってるな。
現場じゃお前みたいなそそっかしいのが50oと50cm勘違いして大騒ぎするんだよな。 いや素養ってそういう使い方ではないだろ
どーでもいいけどw
それより担当が更新しない理由が理由にならないとかウザい
3ヶ月の更新満了なだけなんですけど
皆は何な変わりたいなあって時になんて言ってる? >>723
理由求めるなら満了など付けるなと言いたいな
満了日があるのに理由を求めるとかウザい
担当に満了日決めて理由求める「理由」を聞きたいと言えば
だいたい「担当者の報告」関係だから、それ俺の仕事じゃないといえばいいかと >>724
ほんとにそう
相手にも何が原因だったか、こっちの次には何が大事か分からないといけない、
こっちのかなりいってる
派遣の結構な経験から色々比べていっても、あなたの行った中でね、とか死ぬ程ウザい話し方して
何のために毎時間3割抜かれてんだ?て腹立つわー気持ちもケアする気無いんかと
ただあまりにもムゲにすると、頭悪い担当でも次のオファーに関わるからな 昔「契約社員」という雇用形態で「半年間のアルバイト」をしていたら期間満了日に「突然辞めるな!」ってブチギレされたことがある。
期間満了日が6月だったから6月から新卒か既卒の中途が研修終えて来るので繋ぎだと思ってた。
知人の会社がデスマーチしていたのでそっちの応援に行く約束していたからお互いに本当に困ったわ。
契約社員て一体何なのさ? そよう【素養】
平素の修養によって身につけた教養や技術。
https://kotonoha-jiten.com/blog/soyou/
「素養」の意味と使い方・「素質」「資質」との違いまとめ 期間満了だから伝えず雇い止めするのに、更新しないとキレる
だったら社員雇えよと、しかしこの業界は普通に転職もするから、派遣で様子見する 709です
皆さんアドバイスありがとうございます
建築はまっったくのど素人ですね、もう迷惑かける気しかしないので汚れ仕事は進んでやろうと思います
掃除荷揚げ荷下ろし率先するのは意識してみます
どこかの現場でお会いしたらお手柔らかにお願いします 最初は人がやりたがらないことを率先してやるんだよ。
便所掃除なんてその典型。
それが5年後10年20年後返ってくる。
「あの所長は若い頃・・・」 >>731
それはまともに仕事した上で、空いた時間に雑用も率先してする奴だけに言えること。
雑用ばかりしか出来ない奴はただの落ちこぼれ。 >>733
それがこの業界
むしろそんなのに、いつまで時間掛けてると怒鳴られる >>737
監督業のすべての業務知ってるのか?
小僧がちょっとかじっただけでデカイ口叩くな! まぁ派遣は雑用の延長線でしかないよな
ウチの派遣どもは、朝礼司会、昼打ち合わせ、職長会、パトロール、掃除とかめんどくせー雑用全部と
写真とか品質記録とかめんどくせー品管とか
作業中の監視とかくだらねえ仕事しかやらせてねえわ 建設業って、こうやって上から目線乃やつが多いよな。
チームワークとかダメダメなやつばかりだしね。
端から見てると大変だなぁって思う。 皆給料どれぐらい?
俺は10年近くやってるけど、年収360万ぐらい(T ^ T) >>743
CADかい?セコカンなら未経験1年目の給料だぞ 都市によるね
大阪でCADオペにオススメの派遣会社ありますか?
逆によくないとこも
担当とか基本いい加減と思って期待してないけど >>746
CADオペで???マジで?どこの会社?? >>744
マジで?
めっちゃ死にたいわ(T ^ T) >>740
セコカン派遣はそんなもんだよな
俺もそんな感じの作業しかしてないわ、無理に仕事して責任とり セコカン派遣のメリットってその地域だけで仕事したい人など人それぞれ
同じ企業だと幅が狭まって、その会社でしか使えない人でしかないから派遣ってのもある
斜陽分野だと余計に考える
与えられた仕事だけじゃなくて、資料を漁って情報取得すれば解るから
派遣でもそれなり力が付く 今でもJWで納品って多いですか?
こちとらAUTOCADなんでね
役所ってなんでJWなん 今 旬の清水にいるけどただ元気なだけで
仕事適当だ びっくりだ
>>756
これの問題は、間違いを社員が知っていてそのままやったと言う事だろう
派遣社員がしようが何重も確認するのを怠ったのが問題
土木しらんが測量もしてるはず >>740
ゼネコンあがりの派遣だけど
普通に施工管理ってそんなもんだべ
図面チェックや工程表作成もしてるけど 外れゼネコンだけあって色々不備ありすぎ
設計で不備がありまくりで、現場混乱
工場で不備がありまくりで、現場混乱
作業員が少な過ぎて現場混乱
施工に関係ない余計な仕事増やして、現場混乱
もう炎上してますわ 自分も清水数ヶ月CADオペでいったけど
中身昭和かと思ったことある やっぱり鹿島がしっかりとしていたけど
ただ慎重すぎると言うか役所体質だよな 大成はCADオペは派遣でとってる?
あまり案件で見ない
竹中はやたら見るけど >>773
しかもマカティだからフィリピン人憧れの一等地区
ただし日本人の感覚から言うとそれ以外の地区でやるなんて無理ゲーだから必然ちゃ必然
いまだに月収10万ぐらいでも優秀な人間そろっちゃうから現地法人が直接雇用していくんだろうね >>774
竹中だったらオペの専用の会社作ってたよね
日本から駐在の待遇で募集あったら行きたいわw >>776
え、出てるよ
勤務地:Makati
職種:CAD Manager
年収:10万〜35万PHP >>777
へー募集は竹中から?
TAK?
でもこれマネージャーだからオペ以上の事はいろいろ現地統括であるんだろね
お気楽オペからは敷居が高いわw 正社員辞めて先月から派遣で働いてるけど、
疎外感みたいなのは時間が経てば馴染めるのか、慣れるもんなのかなぁ すごいお気楽になる
煩わしいことに関わらなくていい
気が向いたら仲良くすればいい♡ 何この場当り的な法改正は?
https://www.kaonavi.jp/dictionary/2018-issue/
2012年の改正労働契約法では、5年「無期転換ルール」が定められ、2013年4月1日以降に有期労働契約を締結・更新した場合、
5年後の2018年4月1日から労働者は有期契約から無期への転換を申し入れることができます。
2015年の改正派遣法で派遣社員の派遣期間の制限が見直され、派遣社員は個人単位で同一の組織単位で働けるのが3年までとなり、
その最初の期限が2018年9月末となります。ただし例外がいくつかあり、派遣会社に無期雇用されている場合、期限は適用されません。 この会社と現場は残念ゼネコンだったわ
延長失敗した、もう更新しない >>780
慣れると思う
でも俺疎外感感じた事ないな〜
自分で壁作ってないか?派遣だからって壁
>>783
>派遣会社に無期雇用されている場合、期限は適用されません。
俺そうだもんな
と言うか残業が無くなってきたな
どこのゼネコンも働き方改革に向けてる感じ
現場によるだろうけど 仲良くなるかとかは個人の問題でも
社員が歴然といろんな形で区別してるところは普通にあるな事実立場違うし
旧態依然はどこの業界もあるだろけど >>786
個人の問題もある 間違いなく
今 うちの現場3人体制なんだけど一人クビになるんだよ
彼の言い分は
「現場所長が現場の事なにも教えてくれない」
↑俺から言わせれば聞け
「派遣会社からまかせっきりって無いって聞いた」
↑写真撮ったりコンクリ相番も社員がいちいち付くわけねーし
「派遣だから定時に帰れると思ったのに残業がある」
↑仕事辞めたら?
「俺元所長をやってたんだ ん?一級施工管理必要無いでしょ」
↑取れない人間の言い訳だな
「JW使えるけどもう図面書きたくないからやらない
自分でしたく無い仕事は、しない autocad?見たことがない」
↑.........
で その他多数あってクビ どっぷり浸かってると派遣がクズに感じるけど、世間一般でホワイトと呼ばれるのは派遣の言い分だよなー >>787
所詮は当初の契約がどうなってるかが全て。
コンクリ相番ぐらいは一人でお願いねなのか、まかせっきりは無いと言ったのか
派遣に資格は関係ないでしょ
図面を書くのも業務として指定されて契約してるのにやらないと宣言してるなら切られて当然だし。 その派遣は間違ってない。仕事を選ぶ権利は労働者側にもあると思うよ。
その現場で必要でないなら、また次の人呼べばいいじゃん。
クズとかいって切り捨てるのは簡単。
でもそうやって人をクズ呼ばわりする様な人のところでは働きたくないわね。
がんばって「使える」人探してね。 >>792
そこまで契約書に書いてる派遣って
見たことがないけど君の所書いてるの?
仕事選ぶ権利あるけど
実際それじゃどこいってもすぐ
切られる
きれい事いってるなら雇ってやれよ
人は、人って言うかい?
それとも本人の問題?
やだねー >>787が同僚だったら面倒くさいw
ドヤドヤドヤ!って話し方が眼に浮かぶ >>794
そういう時代ってこと。
アダルトチルドレンが多すぎるんだよ。 施工管理してる人間は、みんなめんどいじゃん
くどい
か
いい加減 >>787の言い分て当たり前な気がする。
派遣先企業は結構な派遣費を出してる。
それなのにそれに見合うクオリティを確保できない人材ならクビになるのは当たり前。
右から左に人を出しさえすれば金が転がり込んでくるはずって考える派遣元は甘すぎる。 「俺元所長をやってたんだ ん?一級施工管理必要無いでしょ」
「JW使えるけどもう図面書きたくないからやらない
自分でしたく無い仕事は、しない autocad?見たことがない」
この二点がクズだろ
それ以外のは使えないゴミ派遣って感じだな
擁護出来る点が全く見当たらないし
このままの使い続けると現場が迷惑被るから出来るだけ早く首にする案件だ クズって表現だと伝わりにくいかな。
悪い方に庇いあって傷を舐めあって客先である派遣先が悪いと批判するなら、腐ったミカンも同然だし排除されて当たり前だと思う方がいい。
派遣元企業の人間て精神年齢が中・高生レベルの人間が多すぎ。
他人にいくら迷惑かけても自尊心だけは一人前以上の人間なんて痛すぎ。
「可哀想なACだからしょうがないね」がいつでもどこでも何度でも通用しないのは頭のどこかでは理解できるだろ?
派遣先だって、腐ったミカンはコーピングで逃げるだけだろうから責め立てないであげているだけの話で。優しさに甘ったれるな。 ACとコーピングが分からん
平易な言葉に置き換えて正しく確実に伝えることが重要だな AC=アダルトチルドレン
コーピングは無理な取り繕い >>787の書いてる派遣は、使い物にならない派遣に思える。
クビになるのも当たり前
擁護する書き込みがあるのが理解出来ない。
仕事を選ぶ権利は、あるが最低限の事が出来ないとどうにもならないと思う。 馬鹿もハサミも使いよう。
そもそもお前らそんな立派なの?何様?スーパー所長様?? >>787の人の言い分って要約すると
「ぼくちんがしたくない仕事はしたくありません。ぼくちんに付きっきりで仕事教えろ。残業と試験勉強ヤダ。」
なあ?これで高額な派遣費をせしめようって話が無理筋で、社畜がストレスで憤死するとは思わん? 箸にも棒にもかからないのを馬鹿と鋏は使いようとまるで社畜が悪い的に開き直るみっともなさが「腐ったミカン連合」 どの派遣会社に勤めていても派遣は結局個人事業主だと思ってる。
自分がしっかりしてると社員になってと誘われるし評判が良いと他工区との工程会議なんかで覚えられてそこから派遣で来てよと誘われたりもする。
使えない人間は順番にクビ切られてる内は良いけども派遣会社が持ってる駒を使い切ったら行き場無くなるし、
使える人間は自分で次の派遣先見つけてくる事さえある。 この分野の派遣は個人事業なのは理解出来るな
仕事が出来れば誘われる
しかも分野も広いから俺は幅を広げる為に派遣してるわ
しかも入社して後の祭りで後悔するリスクもなくなる
今の派遣先は残念ゼネコン 残念ゼネコンの理由
設計が不備だらけ、現場確認してない計画で無理だらけ
自社製造が不備だらけでキャパオーバー
この状態なのに営業が仕事取り過ぎ
所長は工場から駆り出された現場素人
技術者は写真の取り方などしか知識なく、施工方法など何も出来ない
出向社員は仕事遅くてやる気もない
土場作りが出来ないから素人現場
もう炎上してますわ
反面教師で吸収出来たし、この分野は資料も得たし獲得出来たから良かったけど 個人事業主でもあるけど、手数料毎時引かれてるなら
派遣会社や担当者があまりに仕事しないとやりきれない
何か問題ある時も何もせずにシカトってない >>806が正論だと思うけど
>>804は、なにを言いたいの?雇用されてるのに楽して稼ごうとしてる
人間を擁護する理由は?
わからん ヤル気が無いのは淘汰されていくしされてるしらいしい、社員も然り
何をそんなに一人の例を必死で語ってるのかも謎
そもそも誰かが正社と派遣の区別はあるって言った事にポイントずれて必死なのが変な人 鈍い脳味噌でやっと何が問題なのか理解しよったと思ったらこの言い草w
こりゃあストレスでキーキーになっていくわ。 派遣で行ってるのに、資格取れとか使ったことのないCAD覚えろとか言われたら、さすがに引くし。 耳が痛い話は「ウッザw」と嘲笑し悪態をついて逃げるべし >>816
使った事無いCAD覚えるの良いと思うけど
少しでもスキルあがるべ
派遣できてるって 終わってるな 現場監督なんだからいまさら不慣れなCAD覚えるなんて無駄だろ。
20代ならまだしもこっちはもう40過ぎてるんだよw >>821
お前典型的なダメ派遣な
派遣だから努力しないって典型だ
俺は、派遣だけど40歳超えてからautocad覚えたしi−padでの
写真撮影、整理覚えたぞ<jwは、元々使える
どうせ エクセルやワードも文字打つだけしか出来ないんだろ
いい歳になってわかい連中からダメ親父と言われたくないからだ
一生若い連中にこき使われていろ
こういう派遣がいるから社員に馬鹿にされるんだよ
いろんな意見がこの板であるけどお前だけは、本当に
現場で一緒に居たくないわ >>819
うざい語りを指摘されたら
耳が痛い呼ばわりとかしか出来ないかw
やっぱりしょうもないな >>823
まじで言ってるの?
DXFに変換ってさ
保存時に変換してるの?それとも.... >>824
お前はなんで脳味噌働かせて他人の話を聴けない? >>822
おっさん、自分でCAD使って直すことが若手社員さんに舐められない為の秘訣だとか思ってんの? >>828
歳のせいにして努力しない事をいってるのだよ
秘訣?( ̄m ̄〃)ぷぷっ!面白い言葉を使うね 毎回思うけど真っ当な人間は、ここに書き込みしないよな
くそ派遣かくそ社員かニートだけだ
普通忙しくてこんなとこにこないから
俺も同じ仲間だけどね(笑 パソコンやタブレットを使うのが苦手なら得意な人にお願いして得意な人の別な仕事を負担すればそれでいいと思うよ。
苦手な人は本当に苦手みたいだし。努力してどうにもならないことなんていくらでもあるから。
それを嘲笑するようなことも禁止ね。っていうかストレッサー禁止ね。
現場監督がどれだけ病んで死んでるか和歌っているだろう?ストレスを与えるような振舞いは厳禁。 >歳のせいにして努力しない事をいってるのだよ
20年そんなの無しでやってこれたし、他人に任せることでいくらでも他にやることはある。
まして20年積み重ねた知恵や工夫はお前ら若者には絶対に見劣りしないよ。
新しい道具やソフトが使えないと現場監督って務まらないのかい?
そして若い奴らはそれを努力で習得してると言い張るのかい? ゆとりって怖いね
社会情勢の追い風で今の地位が得られてるだけなのに >>832
横槍だが
俺は43で経験7年だけど俺の方が全然能力が高いと思うわ
持って生まれた能力に加えて、学習能力と向上心が高いから伸び率が全く違う
36から施工管理始めたけどもう工事長とか所長張ってるぞ
20年やってて現場の追い回しやら調整しかできないって
能力の低さを自認した方がいいぞ >>826
なんでこんなレベル低い必死レスに脳みそ使う必要あるの?w
やっぱり言ってる事頭もおかしいやつw 派遣で分かるのは企業を比較出来る事だよな
今のゼネコンは他の分野は全くの素人
特に基礎の土工が分からないから計画倒れが頻発 >>835
横やりOK 貴方がまとも
>>832の言い分は、
必死に言い訳なんだよ
パソコンが出来ない、例えば光波が使えなくても今までやってきた。
大手の所長ならいいさ あくまで派遣としてと考えろ
施工計画書頼まれて 片方2日 片方2時間 当然比較されるやな
で クビになる、延長無しってパターンだろ 草って派遣元企業の人か?
CADも現場も分からない門外漢がなんで建設派遣スレに居座るんだろう?と思ってたら。
草みたいな人、派遣元には少なからずいるわ。 何をか言っても派遣がさ
あれやらない これやらない
パソコンスキル低い
CAD使えないだと採用されにくい
すぐクビになる可能性が高い
の現実
20年やってきただの
全員に当てはまらんだろ
クビになってるの多数見てきてる うちの60代の派遣さんは頑張ってAutoCAD覚えようとしてるよ >>832
お前派遣じゃないだろ
パソコンスキル低い派遣なんて使わないよ
使っても雑用 >>841
最初は派遣スタートだよ
経験10年とか嘘ついてな
で、乾いたスポンジのように知識と技術を吸収してたら
どこに行っても社員に誘われるようになっても派遣先では社員になれずを繰り返す内に
派遣の立場がバカらしくなって3年弱で一級施工管理取って辞めた
今は普通に中途採用で社員になってメキメキ実力付けて上の立場でやってるわ
必死でやればどうとでもなる仕事なのにダメな人間が多いだけの話だ
言い訳が上手な奴程仕事が出来ないもんだ
そういう奴のなれの果てが派遣だと考えてる >>841
結果として成功してる
登場社員になれなかったのは、君にも
問題があったんだろう
=派遣だからと限らんなー 社畜とて失業不安は抱えているよ。
PCスキルが低い人は「自分はよそでは通用しない」ってことも理解している。
それそのことが大変なストレスを与えてしまっていることも理解せな。 草は努力が足りない以前に「カッコ悪くて惨めな自分」を認めることからはじめなきゃな。 >>849
努力が見えればいいさね
努力もせんと歳だからと開き直りされても
ストレスを理解して結果クビになれば
もっとじゃないの? >>847
ここ派遣スレだからさ。
>>1に正社員立ち入り禁止ってあるからね。 >>852
ん〜
けったいな考えだが自分は努力を評価しないし結果しかみない人間だから、
出来ないという結果が出た人に「努力の姿勢を見せろ」と努力パフォーマンスを延々と要求することは合理的ではないと思う。
その努力パフォーマンス要求がもう侮辱的だし。
なんら努力せずにハードやソフトを使いこなす宇宙人と努力に努力を重ねて使いこなせるようになったピテカントロプスはプロセスは違うが結果は同じなんよね。不公平な話だけど。
宇宙人1対ピテカントロプス1くらいの割合で配属されりゃあなんとかなるでしょ。 >>855
つまり低スキルの人は
クビってことだね
クビって表現が違うなら不要? >>855
要求じゃなく普段から普通に仕事していれば
スキル低くてもって思うけど
あれいやだ
これいやだと言ってる事が
問題かと
あくまで派遣の立場だよ >>856
抵スキルの人をクビにするんじゃなくて高ストレスの人をクビにする方が産業効率は上昇する。
>>857
昔ながらの「ド根性」の力業でGO!GO!するとストレスッサー社会で生き残るのは難しいとオモ。
っていうか話が通じてないな。 >>857
あれいやだ
これいやだ
と本人が拒否したということは「あれ」と「これ」の作業が出来ない人であると捉えるんよ。
その上でその人からかかるストレス、その人が低減してくれるストレスをみる。
スキルチェックとストレスチェックを二つやる。
・高スキル低ストレス←望ましい人材
・低スキル低ストレス←やや望ましい人材
・高スキル高ストレス←やや望ましい人材
・低スキル高ストレス←どーにもならんヤツ >>859
書いてる内容わかる、でも派遣先が求めるのは、
仕事が出来るか?出来ないか?
だけじゃね
単純な話 結局、一生派遣で権限も楽しみもなく人生終えて
死ぬ間際になって一体人生で何がしたかったんだろうと改悛の情に苛まれることになると思うけどな 職業:派遣
僕のお父さん
僕のお父さんは派遣です。
いつも違う会社で働いています。
派遣というワードに悲しみしか感じないな >>861
どこに楽しみを見つけるかは、人それぞれじゃないかな
金あれば一緒だと思うけど
>>863
君もこんなところで俺も含む派遣相手にしてないで
真っ当に仕事しなさい
暇人のすることだよ >>851
そう決めつける言い方しか出来ないかw
文章くどさ、返し、全てがダサい 草みたいな人ってもう治らないの?
これでアダルトチルドレンは生きづらいとか言われても知らんがなとしか。 :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
\_ / /\ \ヽ \
――--、..,ヽ__ _,,-'.リ、 /∪ )ノ\\ '、
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ .ヾ/\ /⌒ \ヽ |
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 | / \ \ .|
/. ` ' ● ' ニ 、 ./ " / `∪ ミ⌒i .|
ニ __l___ノ | 〈__)、_ ミ_,ノ 〈
/ ̄ _ | i .'、 'cっ ノヘ从リ
|( ̄`' )/ / ,.. .\ ⌒ ∪ // /\
`ー---―' / '(__ ) >、___, / / / \
====( i)==::::/ /\ \___/ / ./ .\
:/ ヽ:::i / \ \_/ / アダルトチルドレン克服法だってさ。
http://arigato-naikan.com/archives/10735/
自分宛に手紙をしたためる。
自分宛だから自分を大きくみせるためのウソはいらないし、自分を嘲笑して偽の安心を得る必要もない。 とりあえず、>>1の
(ゼネコン正社員の方は立ち入り禁止です)
を守ってもらおうか。 >>871
ひすってる事にするしかないんだね
お前も草やん >>873
ドヤ粘着おっさんが健康な精神状態ではないので多分アダルトチルドレン
これやってみ >>877
それ気になってたんだよね。
このスレって
@ゼネコンで派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
A建築関係で派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
B建築・土木で派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
Cゼネコン正社員以外なら正社員でも派遣でもOK(土木・サブコン・正社員OK)
どれが正しいと思う? >>880
Cだと思う。
ゼネコンの正社員だけが立ち入り禁止 >>861
支える立場に徹するということを理解できない人は人の上には立たない方がいいだろう。
野心をギラつかせる人はすぐに牙をむく。
「more more more」のブラックホールのような慾望で満たされることを知らず、壊れていく。 >>880
Bじゃないの?
サブコンに派遣で行ってる人もいるからね
>>881
だめだろ サブコン正社員がこのスレに興味持つ理由を知りたい。
ゼネコン正社員がこのスレで暴れてる理由はあらかた想像付く。 支えられる人1名につき、支える人数百名でスクラム組んで成立しているからなァ。
支える者として最低限のことが出来ないと当然ダメだけど、支える者として最低限のことが出来るようになっただけなのに万能感に囚われるのは青い証拠ですな。
野心は持たない方がいいだろう。社畜を逆怨みしてトラブルを起こすのがオチ。 >>886
ゼネコン社員にいつもいじめられてるから一緒になって愚痴りたいとかじゃない? 鋼鉄に咲く華は蜜の味 咲かないで華 惡の蕾をつむ〜 支える者として自分が存在することに自信を持つことは大事なんよ。
その他大勢であることに対して寂寞するなら、それは大なり小なりで、
社長ですらたくさんあるゼネコンの中の社長の中の一人なんだろうさ。
この場合、野心は誰もを不幸にするだけ。 CADオペだから設計さんの仕事がしやすいようにと心掛けてるよ
だからかしてどこ行っても評価は非常に高くして貰っているけど
少しでも下に見るような態度とか取られたら内心は
誰がいて成り立ってる?オペいなくて回るんか?おまえが全部作業して時間もコストも成り立つか?
役割分担お互い様、必要だからねお前の会社が雇ってる
って気持ちになる いやいや、いい年したおっさんが派遣なんかやってるのが問題なわけで
派遣なんて女子供が腰かけでやるもんだろ >>894
何のプライドやねん
下の立場であることは認識しとけよ >>895
お前この業界での派遣じゃないだろ
他行け 世間様的に派遣社員なのにプログラマや建設系の派遣費だけ100万円〜/月なのはおかしいってイメージあるんじゃない?
特殊な技能職で就業者数に限りがあるから単価が暴騰しているだけなんだがな。
「いい年したオッサンが派遣社員pgy」は世間知らず過ぎるけど。 お前ら月100万貰ってるのか?
なら、俺もやりたいな そもそも派遣て高スキル持ってる人が稼げる形態だったよね
>>896
全然文脈捉えてないな もともとの趣旨はね
ところがどこかのケケ中のおかげで「社員になれない能力の低い人間」の代名詞となってしまった
だから「子育てが落ち着いた主婦がやるような仕事」と世間様には思われてるんだよ
男なら社員になれよと >>900
いかんせん派遣は下だろ
非人みたいなもん 建設エンジニアの派遣費のうち40〜60%抜かれるから額面は50万円〜じゃない?
ゼネコン派遣監督の平均年収960万円
https://sekokan-navi.jp/magazine/10297/3#anc-0
平均は80万円/月だね。
>>902
スキルアップ頑張れば派遣社員に追い付けるよ >>902
本当に人としての品位も文章読み取る頭も無いのな
派遣やなんや語る以前の人に非ずはお前 30才独身土木派遣
二級土木持ち
額面40ぐらい(残業、諸手当、交通費込)
これでも同年代の正社員には給料負けるけど、待遇の楽さが違いすぎる >>903の書いてるのが近いかな
経験、年齢や地域差があるけど額面で25〜50万じゃないかな
残業無しで
良く広告にある100万とかほぼ無理だし 居てもかなりの少数だね
俺もらってるって無しね 居ないといってないので
今 どこのゼネコンも働き方改革に向けて残業減らしてるしな
差別するつもりないけど自動車ライン生産派遣は、いい歳して
と思う時がある が まああれも必要だ
しかし
そうなると職人が日給月給も不安定だからどうなのと思うけど 雇用形態が不安定でも仕事の絶対数があるなら大丈夫です。
自動車の期間工をやっていたとしても自動車が明日からなくなる日は来ないし。
正社員の方が得か損か?は分かりません。年収300万円しかないのに残業無制限の正社員には戻りたくないですね。
不安定な雇用形態で労働法が遵守されるか?安定した雇用形態で労働法がスルーされるか?どちらがマシですか?
私は圧倒的に前者です。 残業代を払わない企業では絶対に働かないマン参上
残業代を払わない企業ほど残業時間が青天井。残業代を払う企業ほど残業抑制。
ブラック企業とホワイト企業でますます格差が拡がっていくが知らんがな。
派遣は雇用形態が不安定?サビ残会社で雇用が安定しててうれしいの?バカなの?
契約を切られたら?残業代を払ってくれる別な派遣先企業を探すだけだから心配無用。
あんたいつまで金を踏み倒されてんの?いい年して何してんの?
あんたみたいなのがいるせいで残業代を払わないキチガイ会社がなかなか倒産しないんだよ。
スッゲー迷惑。さっさと倒産すればいいのに。ああ、雇用形態の安定なんて幻想でしたね。お疲れ様でした。 残業代払わないブラック企業のゴキブリ社畜のせいでホワイト企業の受注額が減るわけ。
あんたらのしていることは公害なんだよ!いい加減空気くらい読めや!アホ! スーパーゼネコンでも地場でも社員ってサービス残業多いね
今でもスーゼネだけど300時間超え普通の所あるし
全部じゃないけどね
まあ 年収や退職金考えれば社員だろうけど普通の福利厚生は、
地場よりまともな派遣多いと思う。
派遣していて肯定もしないし否定もしないけど
それぞれの生活スタイルにあうか どうかもあるよ
安定と言うならば自営業も安定してないから結局
同じだよね 安定を求めて騒ぐのはね
公務員だけじゃないの?安定してるの ホワイト企業なんていうが、労働法を遵守しているだけの話でしょ?
労働法を遵守って法律を当たり前に守ってるってだけだよね?
法律を守れないブラック企業とそのゴキブリ社畜が法律守ってるホワイト企業の受注荒らしてホワイト企業にダメージ食らわせ続けてるよね。
反感を買うような筋合はないとでも?公害を振り撒いておきながら被害者面? 派遣は地場以上中堅未満の年収だが
立場が低くてなあ
現場の中では主任設定くらいになってるところもあるがこれが限界
金を全く握ってないからミスが起きると自分の責任になりたくないから
必死に自己擁護したり下請け苛めしたり
性格に難があるのは大体派遣なんだよな
下請けサブコンの俺は派遣の元請け職員は相手にしないようにしてる
関わってもノーメリットでめんどくさいだけだからな やっぱ、本音で語り合うってことは大事だね。
サビ残ブラック企業のゴキブリ社畜は公害。ホワイト企業の受注荒らすなタヒね!ってマジで思ってる。
ブラック企業に限って慢性的に求人出してる。ゴキブリ社畜のせいでホワイトが受注出来なくてホワイト派遣が契約切られるし。
契約切られて職探ししたらブラックに当たるし。全くろくでもないわ。本当にタヒねよ。なんちゅー不毛な悪循環なんだよ。 >>913
>下請けサブコンの俺は派遣の元請け職員は相手にしないようにしてる
関わってもノーメリットでめんどくさいだけだからな
正解だね
ただ社員が使えないと派遣にくる場合もある
金つかめないの間違いないけど
施主+設計が俺を所長にして権限持たせろと派遣先に言った事
と
職長全員が支店長に同じことを直訴したこともあった。
まあ希少だけど俺が優秀じゃなくて社員がだめだっただけだけどね なんのオツムの足しにもならないんだろうけど、テラホワイト上場企業でいつものノリでキックバック求めたら会社から損害賠償請求されるらしい。
会社の利益を損ない株主に損害を与えたからだってさ。そうだから金の権限あってもつまらないから暇潰しにサブに嫌がらせとかやりかねんし気持ち悪いからタヒんで。 >>916
残業が300時間
平日夜5時以降 土曜日、日曜日全勤務時間 >>918
休みなしの毎日深夜1時まで残業すれば300時間に届くんだな
ハードだなー死んでまうな >>919
一緒にやってた俺が80〜120時間残業
36協定に守られた いや まだこの程度で済んだなと思う。
少ないと思わないがたまにあるならいいかな
20時まで平日と土曜日2回 祭日からめば
そんなにきつくないな 池沼スレスレの社長騙してんのキチ君なんよ。
サトシの会社にキチを封印しとけばちょうど良かったけど倒産しそうだし。
受注しても協力会社いなきゃ違約金払ってケツまくるしかないしな。
部門買収も望み薄だし、同業も目を合わすのすら嫌だろうな。
ああいうアスベストみたいな人材が飛散するとは災難やで。
数多ある派遣会社は目前のキャッシュに飛び付きそうだしトロイの木馬を手引きしていることを理解していても理解していないふりをしてシラを切りそう。 文章の表現力がなさすぎてこの心理的ホラーをうまく伝えることが出来ない。
まるで何かに取り憑かれているかのようなおかしさだった。
あれが飛び散るんだな。
所長サンならサイコパスの上前跳ねる人だからきっと「面白そうな人だね。一緒に仕事をしてみたい。」とにっこり笑うんだろうな。 更新やめるの何度も断ったけど慰留されてる
なのに時給は上げてくれない
ただのCADオペだからかな
オペレーターの代わりはいくらでもいるのに何故引き留める 監督派遣で俺も今の工事終了が満期だから
更新しない
代えはいくらでもより全然いないけど
土場作り出来ないから計画通りに出来ない、設計も施工知らないから現場で不具合だらけ
自社製品も不具合だらけ
現場はこの対処でイライラも素人施工だから更に混乱
鳶もいつも叫んで更にイライラ
所長→施工素人、技術者→施工素人
残り半分は素人派遣と出向社員 精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね 今はもう解雇相談よりも退職トラブルの方が相談件数を上回っているんだそうな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/
解雇でゴネる人ってどういう人たちなんだろう?金モク?
派遣元が派遣社員の退職を巡りトラブルを起こすのは金蔓に逃げられたくないからだろうけど。
なんかよく分からんわ〜
今の派遣元と契約を結ぶ時に派遣元営業が苛つきながら「派遣先と契約が切れたら派遣元のうちも辞めて貰いますからッ!」と言っていたが
当たり前だろー。なんでお前が次の仕事をとって来るまで待っててやんなきゃならないんだ?と思った。 いろいろと良く分からない。
派遣元企業に「やる気あります(キリッ」ということを示すために仕事がないときに派遣元企業に通いつめていたり
派遣元企業に「仕事下さいィ!」と泣きながら土下座?している人とかいたけど
職業安定所ってとこに求人票ってもんが大量にぶら下がっているのは当然知ってるよね?
あの人たちはなんなの? 年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC やっと分かった。自分は普通の人と考え方がかなり違うということが。
@働き者の社畜的な考え
「契約終了された!キィッ!」
A怠け者のニートの考え
「契約期間がない!ずっと働けって言われた!キィッ!」
自分はAだから誰とも会話が噛み合わないんだ。
@「正社員は(お金が)得」
A「正社員は(時間が)損(時は現金と同等の価値)」
@「派遣社員はローンが組みづらい」
A「正社員はローン審査甘すぎて債務残高多すぎ」 >>937
Bは、契約社員だけな 契約期限がある人 かぼちゃの馬車みたいなのに騙されてるゼネコン正社員多いんだろうなぁ。
ひっきりなしに電話かかってくるんだろ。 ローンが組みづらいって家を買うぐらいだけど
施工してるとローンしてまで買うものじゃない
あれは性能に比べて高すぎる
上下水道と電気ガスの配管配線は任せるにしても
500万でも家に掛けるのは高い 派遣先との契約が終了したらニートに戻りたいんや。
契約期間定めてくれないとニートに戻れないんじゃないか?って不安になるんや。(^q^)
リアルでは言えないけど。 分かるw
自分は海外長期で行きたくなるからはなから数年とか考えてないジプシーw バックパック?行き交う年もまたバックパッカーなり。
日本でせっせと働いてお金を貯めて、数ヶ月海外でバックパックして帰国する人多いね。
自分は普通に国内でニートだよ。バックパックとか根性なさすぎて出来ない。
テントに入っても「虫に咬まれる」と思うし、ホテルに泊まっても「南京虫がおる」と思うし。
キンチョールやバルサンがないと生きていけない。 リオのオリンピックに選手選考基準レベルの選手だったのに
虫刺されが怖いからって出場辞退してたやつがいたなぁ・・・ 980くらいになったら次スレ立てようと思うんだけど
>>1のルールって変えなくていい?
建築正社員不可とか全正社員不可とかサブコン正社員可とかなんとか。 >>947
あくまで建設業界 派遣だけにして
社員は、ゼネコンもサブコンも禁止にしましょ 派遣も
CADオペか設計補助でか結構業務条件に差があるけど
それ分けると過疎って終わるんかな うん、あんまり細かく分けると過疎るから建築正社員のみ禁止か正社員全般禁止かどっちかじゃないかと。、 少し前に正社になった事を長文粘着が荒らしたイメージ強いから
派遣社員のみで 一発逆転狙いで公務員の土木職受けたんだけど受かる気せーへん 今は地域によっては定員割れすらしているから何年か受け続ければ受かるかもな。
すでに官公庁から現業の派遣スタッフの要請があるんだっけ? >>954
発注者支援みたいな人?
監督員の代わりに検査来てくれる人おるけど >>955
よく分からん
土木現業所に技師として派遣されてるみたい。
何年かで雇い入れの義務が発生するから公務員試験を受験して公務員になっているか、公務員試験に落ちて派遣元に帰るかしているような感じ? >>954
知ってるのは、ゼネコンに対して派遣要請して
ゼネコンが嘱託社員やOBを送り込んでるの知ってる
正規採用少ないし郡部の場合 給料むっちゃ安いから誰もいかない 50代のおっさんだが 1級管施行持ってますって、転職サイトに登録したら
スカウトメールがいっぱいきすぎて びっくりです >>958
おお、いいなあ
俺もまだまだ余裕ってことだな >>958
しっかり吟味していいとこ行けるといいね。
頑張れー! >>958
条件も悪くない?
自分はCADオペだけどほんといい年齢で売り手市場とか有難いわ いつも思うけど、cadオペはともかく
一般人からすると現場監督の派遣業なんてピンと来ないだろうな。 1級セコカンは引く手あまただろうな。
俺はセコカン絶対やりたくないし無理だろうけど。 丸の内3-2計画の現場行ってる人いる?
あそこエライことになってのな。 セコカンも大体派遣だからな
今ゼネコンで派遣監督してるけど、本当に人がいない状態
現場すら分からないのに派遣で突っ込ませてる状態
工場も設計も現場すら機能してないから大変だわ
現場経験がない代理人で言えば何でも出来ると勘違いしてる
下請け含めてやる方としてはイライラ状態で現場は常に炎上中
本当残念ゼネコンに当たってしまった ただ施工管理は金は貯まる
ほとんど田舎だからネット環境には困るけど
家賃は全額補助や家が無ければ宿になるし
車も出してくれるし、燃料も付いて来る
資格有無より現場経験がないのに、施工管理すると環境が違いすぎて苦労する 金はいいけどずっとは続かないからなぁ…。
今年で車のローン返済とは別に貯金200万いけそうだけど契約は3月までだし、そもそも今の現場で次契約してくれるか分からないし。
かと言って地元は給料安いしなぁ…。
マジ世知辛い >>964
去年死亡事故あったとこ。
現場環境がメチャクチャだそうです。 明日の生コン中止だー
発注者が意見を二転三転させててホンマにイライラする。てめーらがゴーサイン出したんだろうがよ!協議書出して決まったものをまた掘り返してんじゃねーよ!クソが! 新しく来た工務補助の派遣が
あれやりたくないこれやりたくないで困るわ 生コン打設の事とわかって先生はトイレじゃありませんのノリで弄ってるのか、
マジで生コンプラントと思ったかで今後の対応は分かれる 969だが生コン打設の意味で書き込んだけど、他に意味が取れるなら教えてほしい。
煽ってるわけじゃなくて、経験が少ないから知らない可能性を否定出来なかったから教えてください。 >>974
生コン屋(プラント工場)がゼネコンからドタキャンくらってプンスカしてると思ったんじゃないの? >>975
そう捉えられたか、そうだったら書き方悪くてごめんね。
てか発注者から案出されて元請が検討してるけどさ、もう発注者の言う通りにやったらええんじゃないかな…と思う。
使用者の意見?使い勝手?そんなの知らない。 >協議書出して決まったものをまた
中止になる理由がわからん。
台風関係ないってこと?
型枠出来てるんだよね?
ばらしてやり直すようなことが発生したのか?
発注者(施主)がそんな直前で言ってくるようなことってある? >>977
型枠・鉄筋組んで明日打設するって段階でストップがかかった、台風は関係ないよ。
現実にストップがかかったんだよなぁ…。まだ型枠はバラしてない。今組んでる型枠を少し組み直して再利用出来ないか検討してる。
それも施工図書いて発注者の承諾が出ないと何も出来ないしなぁ…。
下請はキレるし「もうやらない」言ってるし…。
派遣って図面見ながらレベルとトラ見てればいいと思ってたけど、元請と一緒に工程や施工方法を考えるとは思わなかった。 >>978
それは酷いねw
工程めちゃくちゃになるじゃん。
下請けには所長が頭下げないと駄目だろうなぁ。
もう人手不足でどんどんゼネコンの仕事がやりづらくなってる気がする。
職人の方がさらに人手不足の度合いが半端ないから、
ゼネコンとしては逃げられたらどうしようもない。 理由話してなかったね。
構造物の高さが図面に書いてなかったんよ。CADで見ると他と段差がついてるみたいだし、その部分だけRがついてるように見えるけど表記されてない。
どうなってるん?って聞けば良いものを元請が「このように施工していいですか?」ってわざわざ図面書いて発注者と使用者両方にお伺いをたてるんよ。
これがまた発注者と使用者で意見が噛み合わなくてさ、やっと折り合いがついた物を作ろうと監督員とは別な発注者側の人が「それではダメだ」とストップをかけて来た。ってのが今回の話。
今までの協議書どうなってるの?って聞きたくなるレベル。 >>980
発注者側には手戻り発生分はきっちり払って貰わないといけないな。勿論下請にも払わないと業法違反になる可能性大。 >>982
金は関係ないけどさ、工程に余裕なくなるし、下請にやる気出させなきゃいけないし、新しく違う業者が来るなら1から信頼関係を作ってくのはぶっちゃけめんどくさい。 >>980
構造物の高さがわからないのに、承認も受けないで施工したのかよw
何の為に打ち合わせや会議してるんだよ。
それにわざわざ図面描いてとか馬鹿な事言ってるが、図面描くのは当たり前だろw >>985
元請がいいって言えばやるよ、全て元請責任になるさ。
初めっから図面描く必要なんてないだろ、表記されてないから教えてくださいで済む話じゃん。図面描いて発注者が気に入らなかったらまたこっちが描かなあかんようになる。そんなの発注者の仕事だよ、こっちは来た図面で仕事するんだから。 >>985
985はちょっと違うな。
図面に高さやRが表記されてないからまず高さやRを発注者から聞いて確定させて、その上で検討して不具合があった場合に「このように施工していいですか?」っ聞くもんだと俺は思ってた。
CADから数字拾ったのを頭っから信じて「こうなります」ってのは飛躍しすぎてると思ったからさ。言葉が足りなかったね、スマン。 さてこのゼネコンは延長せずに終了予定
現場も工場も設計も機能せずに常に炎上
そんな所だから下請けの鳶が変なん奴し確保出来ないから
毎回同じ下請け、クレーンオペはもう嫌煙して確保するの難しくなって仕事が進まない
子会社なのに大手気取りで代理人と技術者は変な指示しか出さない >>986
施工図は何の為に描くと思ってるんだよ。
設計図だけでは正確な寸法出せないから描くんだろ。
それを一々全部口頭で聞くのかよ。
たたき台になる図面無いと、必ず間違いが起こるから。 >>990
施工図も描けない発注図なんて何の価値もねーよ、発注図から施工図を描いてくんだよ、発注図に高さが描いてないのに施工図描けるかよ。
協議書には「発注図のこの部分が分かりません」って図面コピーして出せばええやん。1から描く必要がないって話。 新スレだけど
(ゼネコン正社員の方は立ち入り禁止です)
この部分、変更しないで>>1のまま立てるね。 新スレ立てました。
前スレの順番がおかしくなっちゃってすみません。
よろしくお願いします。 >>990-991
施工図なんか描かなくても建物はちゃんと建てられる、って思ってるのが発注者。 >>995
施工図対応で何とかして。ってのがポンコツ設計者 >>991
発注図って初めて聞いたが、設計図の事か?
設計図に寸法全部入ってたら、施工図描かなくていいだろw 設計図に寸法入ってても収まらない場合もあるんだわ
特に造作木工事絡みの部分は専業者交えて打合せしないと無理 このスレッドは1000を超えました。
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