【施工管理・ＣＡＤ☆ゼネコン派遣☆パート9】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いやーやっぱりこの会社施工全く出来ないわ
クレーン設置場所も図面のみで実際は変更だらけ
しかも据え付けて傾いてからの変更
次更新したらベントを川の中洲に立てようとしてる現場
表面にコンクリ打つけど、ベント建てるとコンクリ自体傾く、ベントの高さは十数メートル
周囲に土嚢すれば水対策出来る言ってるけど
なんだかなー 一級受けてきたけどなんだか微妙…。
受かれば給料上がるし地元の会社に転職出来るけど微妙過ぎてハラハラしてる また来年があるさ
だけど一発で仕止めちゃろうと思わなきゃ何年でもかかるさ～ 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
XIK 1級施工受かればうちの馬鹿会社もまともに給料払うようになるかな >>10
受かったら条件がいいとこに転職のほうがいいんじゃない？ 転職なぁ…。地元は一級持ってても総額25万だぜ。残業代なんてないしやってられない。 名義貸して派遣社員続けるのが一番じゃない？派遣元に言えば社会保険は切ってくれるよ。 五輪から数年したら仕事なくなるんだろうなぁ。
東京の再開発もアホみたいにやってるけど、どう考えてもやりすぎだわ。
五輪終わってからにすればよかったのに。 五輪すぎても仕事は残る
ただ首都高とかの仕事はやりづらいから
仕事こなすの難しいだろうな 震災関連もあらかた直したね。海沿いはまだ仕事あるけど維持・修復がメインになりそう。 >>17
面白い資料ありがとう。
丸の内周辺すごいね。 11月23日に2025年の万博開催地が決定するわ。
安倍晋三が出て来てるから東京五輪同様、賄賂で審査員を買収していると思う。
東京五輪の施工班の仕事が2020年3月までかな？それから万博の着工準備に入ると思う。
大阪万博も愛・地球博くらい儲かるといいねぇ～東京五輪は死亡フラグな予感するけど。 外れゼネコンすぎる
素人デブ所長の思い付きで作業させられる
中身は勢いだけ、必ず他の不具合を招いて後処理を他人に丸投げ
技術者は出来型だけで、施工方法も何も出来ずにコイツも丸投げ
出向から来た奴もやる気がなくて、仕事も遅くて貯めまくり、挙げ句に丸投げしまくる
セコカン素人でも常に欲しがる状態、だけど嫌気が差して誰も来ないわ 何でも丸投げの癖に意識高い系の集団
会議も居酒屋談話レベルだから、話が進まねー
本当にゼネコンかよ
その癖安い値段で受注して、現場回せなくて炎上
更新なんてするか 元請が下請に「どうする？」って聞くなよ、自分で決めろよ。
作業員が出来るって言ったって作業員は目先のソレしか見てないからな、作業員の意見を鼻から信じるんじゃないよ。後々のこと考えて決めてくれよマジで。 うち全部それ
自分で作業しないから後々にボロが出まくる
しかもそれすら他人任せ
ボロが出たとき元請が考えてしろよなどとつぶやくアホだわ
それを出さない為にする仕事なのにな
作業する側からすれば構わないわな、気が付いても仕事増えるだけだし言われてないからで済ます
派遣からしても仕事増えるから黙ってるわ
まぁ常に炎上してるな、しかもその原因が分からないと本気で考えてるから、どうしょうもない ゼネコンなのに意識高い系ってヤバイんじゃないの？
考えることを放棄してしまっているから打ち合わせの全てが崩壊してるよね。
それ早く契約終了させて他社に異動しないと意識高い系に感染して自分までクルクルパーになるパターンのやつだわ。
絶対に挑発したらあかん。余計に拗らせるし。
※意識高い系のミーティングの様子
https://youtu.be/6ue0eBhghPw >>23
元請側への派遣だけど、自分の腹積もりをもった上で下請けにどうしようかと質問の形で擦り合わせる事はある >>26
技術力の習熟度テストや予習のための質問ではなくて、考えることを放棄してしまっているパターンの人だと思う。
じゃなきゃ不満や不安を抱えたりしない。 脳味噌が何故か「考える」という作業を怠るようになり、ドーパミンを分泌させてヤル気だけを起こしてしまう。
「考える」という作業が存在しないため意思決定は常に協力的な第三者。
「考える」という作業が出来ないので協力的な第三者が複数ある場合、最適解がどれであるかも把握出来ない。
自身の持論が最適解に選択されたいと望むのであるならば相手の異様な気分の盛り上がりに呼応するように振る舞って。
つまり「意識高い系」の集団の一人の「意識高い系の人」に擬態して狂人をコントロールするのだ。 >>25
意識高い系だから本当に崩壊してるわ
自分では何も出来ないから、提案や意見言えばやる気ある奴として
どんどん要求して、際限なく頼ってくる
更新なんてしないし、何も言わないで黙って過ごす >>29
打ち合わせやミーティングしてて頭が「ポワァ～」ってなったりする？
一番怖いのは「考える」作業を放棄して気分だけを高めてしまう癖がついてしまうことなんよ。
もしも頭がポワァ～としてふわふわするような感覚や脳味噌が腫れているような感覚を
少しでも覚えるなら禅や瞑想をして脳味噌への情報をなるべく遮断して。床屋でシャンプーして貰ってもいい。
目を瞑っている間に脳味噌の中を支離滅裂な誰かの話し声が駆け巡るかも知れないが余計な情報をデリートしてデフラグしているだけだから大丈夫。スッキリして正常な状態に戻る。 >>30
いやそんな事はないな
ただ打ち合わせやミーティングでコイツらアホだなと馬鹿にしてる
結局最後には下請けにどうすればいい？なんて自分で答えだせなくて、答えた意見に対してのみ意見言う感じ
だけど意見言えば、意識高い系がアホみたいな回答するから
下請け含めてもう何も言わないわ、言うのは簡単だけどやるのは大変な事を知らない
追加費用すら出さないから余計だな >>23
それありだと思うけどね
専門に相談しながらってありだと思う
実際 施工管理なんぞ元請けが100％把握無理なんだからさ
例えば
市長が市の仕事100％把握してるかって言うと無理だしね
無茶な事を頭ごなしに指示出して折れない方が本末転倒かと 皆さん苦労してんすね??
心中お察しします
なにもせずにぶん投げ、なにかあったら責任なすりつけ、ほんとやめてほしいっすわ 派遣だから気楽な部分もある
色んな会社に渡れるし、嫌なら更新しなければいい
今回は本当に残念ゼネコンに当たったわ
酷すぎ ちな
昨日仕事で代理人が下請けに請負以外の仕事させまくったせいで炎上した
俺に言われても請負以外の仕事だからすぐに上に連絡して話合わせた
下請けや作業員は段取り崩れるし、ただ働きだし、請負った仕事ですら人員不足になる
他の業者とは仲がいいから、直ぐに連絡して、防衛策お願いしたよ
業者に頼む→ダメなら他の業者→それでもダメなら派遣なのに作業させられる ここは派遣のスレだから自分の能力の無ささておいて
ゼネコンの悪口ばかり書き込んでるけど
ゼネコンのスレでは今度の派遣全然使い物にならなくて
即効首にしたよとか書いてるけど、どっちが本当なんだろうねｗ 男と女みたいなもんだなｗどっちの言い分もある意味正しい まさか
番線カッターとかしの使うとは思わなかった
普通に作業じゃねーか
土嚢袋に砂詰めて看板飛ばないようにしてる >>36
ワイ、今の世の中景気が良いの建設業界だけだから、
一儲けしてやれとかやましい考えで入って来たからバチが当たった。
首にして欲しくてやる気ないアピールしとったら案の定怒られた…
自分から辞めるって言いづらいなあ～orz >>36
派遣の俺だけど客観的に見て使えないのが多いのは、派遣だと思う。
未経験の派遣や少しかじっただけの派遣、元所長をしていて
今の仕事についてこれない派遣などが結構いるからだね
田舎の小さいゼネコンで耐震補強ばっかりしてた派遣なぞ
マンションや店舗無理だし プライドだけ高い
派遣＝7割が使い物にならない 3割が普通以上
社員＝7割が普通以上で3割が使い物にならない
と思う。
それで社員いじめをするのが楽しいけどね >>36
どっちも真実
褒めるような事は書かれず、自分の自慢や文句を書く傾向にあるから 派遣監督って夢○とかから来てる素人だろ。
社員＝建築大卒のエリートばっかなんだから派遣の方が劣るのは当たり前だろうに。
地方ゼネは知らないけど。 >>44
基本的にはそうなんだろうけど、学力と現場管理能力は比例しないことが多いからな。
大卒の新入り監督は職人に舐められる事がほとんどだが
中卒の元ヤンキーとか、はったりかまして職人黙らす奴とかもいるしｗ >>45
新卒なんてガキそのもの。職人に舐められてるからバカにされてるんじゃなくて、
何も出来ないくせに会社の看板でエラソーにするような痛い奴だから職人からバカにされてんの。
うちの新卒は職人から可愛がられている。自分がまだ何も出来ないガキだってことをよく理解しているから謙虚なわけ。
中卒元ヤンキー監督はどう考えているのか知らないがアホの虚勢に作業員は呆れて閉口しているだけだと思う。 職人と言っても地域性が出るからな
会社にいると全国に飛ばされるけど、派遣なら特定の地域で仕事が出来る
土人だったなあの地域の鳶
コイツらとは組みたくないと、後半クレーンオペの手配が大変だった
一次請けの担当が連れてきた鳶だが、担当も評価下がりまくり、後々終い仕事になるに連れてボロが出まくり
物は盗むし、安全低いし、作業も低いから最後の調整が困難になる あー本当に更新しなくて良かった
また同じ下請けと次の仕事だったけど、あんな奴らと仕事したくないわ
人がいないじゃなくて、人が集まらないような集団だから誰も寄って来ない
人がいないからひとりの仕事が濃密に
管理も確認も安全も疎かになっていく >>44
夢とアー○は、未経験多いな
雇うゼネコンもゼネコンだが人出不足だからしょうがないか
>>49
愚痴ばっかり言ってる人間とは、仕事しても疲れる
基本 この業界ブラックなんだからさ ブラック言うけど、中小ゼネコン経営者や業者の経営者は本当にいい生活してるぞ。
○○建設の馬鹿息子はフェラーリ乗り回してるし、
○○○のアホは毎晩銀座にいる。
あそこの幹部は毎日のようにゴルフ行って麻雀してスナック行ってる。
業界として儲かってないというわけではないんだよね。 実は親戚が地場ゼネコン経営している。概ねその通りっていうか創業者は商売が好きだけど息子以降からは贅沢にしか興味がなさそう。
儲かっていようが儲かってなかろうが贅沢にしか興味がないので、ああいうのは銀行から呼び出されるまで放蕩ですわ。
経営審査事項でＢＳ、ＰＬ出されてるからそれ参考にすれば？
経営者ファミリーが贅沢をしていることと経営状態がノリノリであることは一致しないし。 新人の派遣のガキがカップめん一個すすってるの見ると惨めでならんわ
やりたくもない施工管理の仕事を選ばざるを得なくなり
その上カーストの最下層 カップ麺すすってるだけでなぜ惨めに見えるんだい？
新人のガキなんてカーストの最下層に置いた方がそいつのためだよ。分からんことをやられるよりは責任のない立場で言われたことだけやるやつの方がまだいい。 自分も年数重ねて知識増えたみたいな似たようなもんなんだから、惨めとか言うのはどうかと思うなあ
おっさんになってまでこんな仕事やってんのかって向こうはカップ麺すすりながら思ってるかもよ
一緒に働く以上は誰であろうと最低限リスペクトしなくちゃ
ゼネコン側の人が派遣を惨めとか言ってるなら、性格終わってて惨めにしか感じないが（笑） 一般的なサラリーより給料貰って、好きにカップラーメン食べてんのに惨めって言われてもピンとこない。
それに施工管理のバイトは給料がいいから人気のバイトで競争率もそこそこある。 >>51
経営者や幹部の話を一緒にしても違うだろ？
論点が違うって 社長に限って言えば、「付き合い」は大切だし「見栄」も必要だからある程度はしょうがないと思ってる。
社長がゴルフに週3回行っても、良い仕事取ってくればそれでええんよ。経営陣も取締役ぐらいまではいいカッコしてて欲しい。 経営者は自分も会社立ち上げたり、良い成績出して社長になってやる！って思える憧れを演出して欲しいよね。
でも身近な上司にもそれなりの収入で幸せにしててくれないと、自分も頑張ればこうなれると思えず、頑張って働き続けてもこんな死にそうな顔しなきゃならないと絶望しか生まれず若者は辞めていく。 なんかね～そういうポジティブな雰囲気ではないっていうか、一言で言い表すなら″狂ってる″って雰囲気。
頽廃的とか空気が澱んでるとか過熟とか、そういうのを通り越してしまっていて″狂ってる″って感じ。
会社を実質的に経営し運営しているのは総務の「社内規程♪社内規程♪社内規程♪ｼｬｯﾅｲｷｯﾃｨ♪」
社内規程に則さないイレギュラーが発生したらごにょにょにょと報連相。
この平穏無事な日々のルーチンがよくなかったんだろうか？ 建設関連の経営者にろくなやつはいない、法律だって守ってるかどうかわからない なにが嫌かって 血圧が190/140位の職人を働かせる
ゼネコンは、問題外と最近思う。
自己申告で持病持ちなので労災と別問題と言うのがな
これは
個人的に派遣をしていて一番いらっとする事 >>63
職人不足のご時勢なのだからお前がその高血圧の職人の替わりに働けば良いじゃん
何もできないだろうけど >>64
また馬鹿がいるし
施工管理の派遣が作業するかよ 馬鹿 >>65
男なら派遣なんかするなよ
バイト気分のガキか女か？ >>63
耳の遠いおじいちゃんとかも危ないからやめれと思う。 >>66
おい馬鹿丸出しだからやめといたら？
馬鹿＋女性への差別発言 低能ばればれ
つか ここ派遣の板だから関係無い人書き込み禁止な
に ほ ん ご わ か り ま す か ～
>>67
耳が遠いのも危険だと思う
最近 二人いたけどクビになった 施工管理の派遣は基本的に作業しちゃだめなはず。
まぁ正社員の時に血圧はからしたら230だったじいちゃんがいたな。「帰れ！」って追い返した若かりし頃。 俺「健康診断は有給使うの？」
営業「いえ、出勤扱いですよ」
俺「ほーん、じゃあまとめて休む週があるからそん時に健康診断行くわ」
・・・・
営業「健康診断は半日しか休みを認めません」
俺「え？じゃあ残り半日はどうなるの？」
営業「有給か欠勤です」
俺「ふざけてんじゃねーよ！」
って事があったんだけど俺悪くないよな？
あらかじめその日の扱い聞いてて後から変えられるってのが1番腹立つ。
金に絡む事でトラブルになる事多すぎだよこの会社 >>72
よく分からんけど派遣は働いた分しか稼げないからな >>72
通常一日出勤扱いが多いかと思う
だってさ 会社の義務だろ 派遣会社都合だと思うけどね
ゼネコンがついでに一日休めと言ってくれたら減額にならんよな 健康診断は1日出勤扱いになると思っていたのに半日しか出勤扱いにならないって話。
それが会社の決まりなら半日でも構わないんだよ、あらかじめ言ってくれれば。
どういう扱いなるか聞いて「出勤になる」ってだけ聞けば1日出勤扱いだと思うやん。今になって半日しか認めないってのはねーよ。
それを簡単に言いやがる営業もムカつくんだよ、俺の半日分の給料どうしてくれんだよと言ったよ。 >>76
他の社員の為にも派遣会社教えてよ
そして、そういうのは徹底的にやりあうべき
最終的には派遣会社変えるぞと強気で良いと思うけども 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ！
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2018年度版 リクナビネクストの裏技！
企業からスカウトが来る登録方法！
http://2ch-vip.net/tensyoku 派遣元だけ変更するのが一番スムーズじゃないか？
うちの派遣元も健診は2時間だけ出勤扱いと言われた気がする。
健診診断の医療機関は会社指定で電車乗り継ぎまくって往復3時間以上かかる。当然半日じゃ終わらない。交通費は自己負担。
多分一番安いとこなんだろうな。だけど人のことを考えなさすぎ。
最近派遣社員が同業派遣会社に引き抜かれまくってるらしいが、同業にやられたのであって自分達に反省すべき点は見当たらないらしい。 けっきょくブラックだどうだ騒いだってそれを受け入れちゃうのが日本人。
どこって聞かれても答えることも出来ないチキン。
搾取する側はそういう心理や社会状況をよく理解してるよな。 某テクなんたらだけど検診で一日出勤つけたし、自家用車でコインパーキング停めたけど、25円/kmで道のりも精算してもらえるよ。 まだ働いてるからね、辞めるならぶちまけるけど。
散々文句言った結果1日分つきました。
今回は何の得もしてなくてイライラしたって結果だけ残りました。 こういう馬鹿から搾取するのが派遣屋のお仕事なんだろうなぁ。 んだな。
健診の時、派遣先は派遣元に時給払っているのに金を出せないって謎理屈過ぎる。
健診は会社の都合で受診しているので給与の支払義務が発生するんだよな。
派遣元ってなんでこんな下らないモメ事を起こして派遣社員にトンズラされるんだろ？ 健診の時は派遣先は金出さないと思うな。
あくまで派遣社員は派遣会社の従業員だから派遣元が健診を受けさせなきゃならないから派遣先には金は請求できないと思うな。
ってか今調べてみたら健康診断の受診は労働時間として取り扱い、賃金を払う事が「望ましい」って考え方らしい。受けさせる義務はあるけどそれを労務として扱うかは各会社に任せるそうだ。
「仕事してないじゃん？」って言われたらそこまでだってよ。 >>86
ってことは健康診断は労務ではないから労働者側には健診の拒否権が発生するな。
来年から健診拒否しよう(^q^) >>87
ところがどっこい。会社には従業員に健康診断を受けさせる義務がある。
これを拒否したら懲戒処分まであるから理由なしに拒否出来ないんだよ。
国「従業員に健診受けさせろ。給料？働いてないんだから払わなくてよくない？自分とこの従業員なんだから話し合って決めろよ。受けさせないと処分するからな」
って事だと解釈してる。 >>88
健診未受診ＤＥ懲戒処分喰らってやるから行政処分喰らえばいいニャｗｗｗ
え？健診が嫌な理由？
毎年バリューム飲まされる。
健診前日の20時以降食事が摂れず深夜2時以降から水さえ禁止される。
そのまま朝から2時間以上電車を乗り継ぎ医療機関に出掛けて健診が終了し事務所に戻れるのは15時すぎ。
まー16時間以上絶食、10時間以上飲水禁止の状態での徒歩を含む長時間移動は健康と安全を保証出来ないから。
それなら懲戒処分＆行政処分の痛み分けでいいよ( ・ε・) >>89
受けない事を理由に懲戒処分しても、むしろ法律も守った企業は行政処分されないんじゃないかな…？ これは労働組合に相談すれば良いと思う。
うまく行けば法改正されるレベル そんなこと言われたって10時間以上も飲水禁止で数時間かかる距離を徒歩含めて夏場に移動してみ？
毎年だけどぶっ倒れそうになるわ。制限時間ギリギリにポカリスエットがぶ飲みして気合い入れてきたけどいい加減キレそう。
派遣元は想像力が働かないのか健診に文句を言っても何を怒られているのか分からんらしい。
っていうか今の派遣元は怒られたら連絡が取れなくなる。派遣先の所長や部長が連絡入れてもスルーしやがる有り様。あまりのことに引きはじめてる。
何か問題が起こったら「どうするか？」と考える作業が出来ない人たち？っぽい。
問題をほったらかせば大問題に発展するが大抵他の誰かが解決に導くので、そうなるまでスルーを決め込んでやり過ごす人らなんだわ。 >>79
これだけど 年収予想だけど地方に行けば300万円前後の正社員ごろごろしてる 基本的に派遣会社は派遣すれば終わりだと思ってるからね。営業も建設業に対する知識は疎いから何が問題か分からないことも多いし。
まぁ問題提起されてるのに何も反応しないのはないね。 >>94
間違いないね 派遣会社は、そんなもんだ
ある派遣会社のマニュアルに派遣した技術社員からの電話を
取るなと言うのがある。
と言うか レッカー解体中に作業員が1人死亡、3人怪我と言う事件が
昨日あったけど話題としてあまり大きくならないね
ありがな話だね 珍しいことがニュースになるだけだからね。
交通事故でおっさんが死んでもニュースにならない。
建設現場で人が死んでもニュースにはならない。
地下鉄に人が飛び込んでもニュースにはならない。
でも新幹線ホームで人が死ぬと大ニュースになる。 Sさんと取引が多い東京都内の建築系派遣会社の社員が
ゼネコンの建築現場に出向中の帰宅途中で痴漢をし逮捕！！
この会社の採用基準もかなり問題あるけど、受け入れた派遣先の現場もこの件どう思ってるんだろう？
特に公表もなく、何事もなかったかのように事を納めたと聞いたが金でも積んだか？？
誰か情報（派遣元の会社・出向先の現場の状況・ゼネコンSさん？）あったら宜しく！ >>97
前科の無い痴漢容疑者を見抜く事なんて出来ないんだから、清水かショーボンドあたりだと思うけど派遣先は別の人寄越せしか無いでしょ >>94
最近ほんとそれ感じる
知識はないわ
言うこと口からでまかせだわ
夜勤明けに正午とかにワン切りしてくるわ
派遣するやつはいれれるテキトーなとこにぶちこめばいいや感強い
仕事も適当にやってるとしか思えんし人としてどうかと思う ただ派遣会社の営業ってスキルが全くたまらないんだよな 営業「施工管理できる人が欲しいって言ってたんだよね」
幅払いな～…。 >>99
ホント出まかせばかりだとウンザリする。
派遣社員一人一人のこと把握してるわけないんだから「確認して連絡する」でいいんだよ。「こうだと思う」「そうじゃないですか？」とか曖昧な返事されたって困るんだよ！
本当に頭にくる 営業もだけど、派遣先の会社も会社かと
今の派遣先は特定の分野だけしか知識がない、だけど施工となると他の分野まである程度知識が必要なのに理解してない
どちらも知識がないから、取り敢えず素人でも入れる、出来る派遣でも丸投げされるからウンザリする
代理人も問題あるから、関わり持たないよう極力近づかない
知っていても黙ってるわ、責任ふっかけられたくない
下請けも逃げるように次々といなくなる そういう素人が職人＝歴戦のプロ相手に指示するんだから指示される側はたまらんだろうな・・・
そのうち殺人とか起きそう。 売り手市場だから営業力無くても人材がいれば
売れるからね
営業力無くても出来るし
ただ 今までのつきあいで本来採用しないレベルの人材を
使ってもらえると言うのは、ある意味営業力かね
俺の派遣会社営業 元公務員でまったくコミニケーション
取れないからどこの人事もあってくれないと落ち込んでる
良い人材の時だけだってさ 会ってくれるの
38歳 童貞じゃな～＜まじ きもい 本当の職人って呼ばれる人達は本当に技術があるからな。
左官屋にコーヒー持ってって補修お願いしたら「しゃーねーなー」言いながらマジキレイに補修してくれた時はちょっと感動した。
重機のオペも大工も一朝一夕で身につくような技術じゃないから頭下がるよ。 >>107
コンクリを綺麗に均してみたことあるのか？平らに均すことがいかに難しいか分かってる？ コンクリに関してじゃなくて、施工管理の派遣に関してじゃねえの？
作業班や監督とうまくやっていけるかどうかは経験とかセンスが結構大事だとは思う。スキルとは呼べないが。
コミュニケーション的な意味で仕事以前にこいつ大丈夫か？ってやついるいる
よくゼネコンも雇うよな >>107
工程なんかは歩掛り知らなきゃ作れない。
写真撮影も撮影しまくっていざPCに取り込んだら一枚も使える写真が無いなんて新人あるある。
職人の仕事をある程度は知っていないと安全管理だって現場巡視してても何に気をつけて見たら良いかわかんないじゃん。
それらをOJTで誰かがつきっきりで見なくちゃいけないのか、事務所で口頭で確認して実行するかで全然違う。 お堅いところに面接受けに来たんだけど面接時間が人よって違う…？
集合時間のばらつき見ると他の人は間隔が30分なのに俺のとこ45分もある…。
ぁー…職歴真っ黒だからあんまり喋りたくない…。 >>114
面接でしどろもどろになってまともに答えることが出来なかった…。
あれで受かると思えない、肝心の施工管理の点がまともに答えられなかった。 >>115
あるあるー。
やる気は見せた？
人手不足だし案外大丈夫かもよ？
駄目でも次に活かせばいいさ。
あんまり落ち込むな～ >>116
もうちょいうまく対応出来ただろうと後悔してます。
やる気…と言うか品質管理に本当に答えられなくて、、、
今年暑かったじゃん？コンクリ打設時に不断面にならないように時間管理してましたって答えたら、
具体的に何やったの？→一台ずつ時間を書いて管理してました。
来なかったらどうするの？→えぇ…
って感じでその後はもうアタフタしてた？ 色々出来るとあれもこれもと言われるから
出来ても初心者装うのが一番いい
今の所は俺は何でも出来るだけというけど
勢いだけで段取り出来なくて、肝心の施行は下請け任せ
他の現場では、下請けが付かないとか下りる下請けとかが出そうで工期が間に合わない
本人たちは知らないみたいだけど、今回限りで離れる業者もいる >>117
今はいくらでも募集あるから次行こう次！
次は落ち着いてな。
少し肩の力抜いて頑張れ～ 代理人も技術者も施行能力ない所で
全て下請け任せの会社なら知ってるけど
そして下請けや派遣に契約外の仕事をさせまくって、常に炎上してる
契約外の仕事で段取り無視だから苦労する
下請けも派遣も離れていってるから
今後事故が起きてもおかしくない会社
この会社は酷すぎ、会議内容も居酒屋談話、原因に気が付いてない 120じゃないけど
派遣に契約外の作業をさせるってのは違法だし、違法にもかかわらず業界全体に蔓延している社会問題（特にセコカン）
それを嫌なら辞めれば？と個人の去就の問題にすり替えてしまうのは頭が悪いとしか言いようが無い >>120
俺たちがそこに行かないためにもどういう会社か教えてよ。
ヒントだけでもいいからさ。 駄目な人材のブラックリストなら回ってるだろうなｗｗ 今年は手取りの4割貯金できそうだ…。
金に釣られてやっとるけどようやく普通って言えるぐらいの貯金が出来た。
去年の今頃は口座に4桁だったから頑張ったと自分を褒めたい。 >>120
そう 文句があるなら辞めれば良いよね
>>126
独身なら4割少ないよ 俺も独身だったら今ごろ2億円くらい貯まってる計算だけどな。
口座には3桁しかないわ。
株はなんとか4桁維持してるが。 4割は少ないか…。保険やローン払って4割は残せたと個人的には思ったんだけどな。
まぁ世の中の普通の人は口座以外にも金融資産持っとるからな。貯蓄性のある保険は持ってるけど株はないし。 20年前にセコカン辞めたけどいまだに夢に出るわ
段取り悪い職員の。。。。。 >>98
なるほど。
でもこういう問題あったら普通は派遣元の会社とゼネコンは取り引き続けるかね？ >>133
普通に使い続けると思うよ。
スーから切られたら倒産する会社も出てくるだろうし。
露頭にまようことになった派遣会社の社員や派遣スタッフの不特定多数が痴漢被害者を逆怨みしないためにもね。 派遣元や派遣先が人殺せ強盗しろ痴漢しろ詐欺をはたらけなんて派遣スタッフに指示していないから使用者責任も問えないしね。
あんま調子に乗らない方がいいと思うよ？ 野生の派遣スタッフが飼い慣らされた社畜のように紳士的である保証はどこにもないしね。
「とーんでもない！取引停止が当然！」なんて回答を期待していたんだろうけど、
「調子に乗りすぎ。不当要求。」というのが率直な感想ですね。 不当な要求を繰り返した加害者の会社はそいつが関係する部署の全ての取引を停止してくれんの？
まず自分が手本見せてくんない？ >>129
ローンがあるなら別
どの位ローン払っているかで 変わってくる
単純に
ローン無しならば少ないと思った。 あー金払い悪くなったから、付き合いが減って次の工事の業者が決まらないらしい
全ての工程で炎上して業者や周りから嫌われてるのに、自分では上手く回しているつもりなのが笑える
ここは人いなから、素人でも派遣が欲しい状態 仮設設備がないし、本体の施行方法すら分からない会社
常に人がいない状態
いつもの２社から一次下請けを選んで、後は全て任せる工事方法
それに加えてそいつは未経験でセコカン取ったから本人自身素人なのに、でしゃばるから現場からは炎上の原因
そしてその始末は全て派遣に丸投げ、ボルト締めたり、モルタル塗ってたよ
平気で勤怠切らせてサビ残もさせる
気を付けてな、次オリンピック関連の仕事でそいつがいるから工期が間に合わないのが目に見えてるし、いつもの一次下請けは今回断るだろうから
素人集団が集まって作業するかも、元請けも素人で本当に怖くてここでセコカンなんて出来ない 丸投げされるだけでも腹立つのにそれはやばいな
1人で現場みたり指示出したり撮影したことすらねえのに2級の施工管理普通に申し込んでるゼネコンの社員おれもみたことある
そして普通に申し込めちゃうという闇 お袋に電話したら声が変で「どうした？」って聞いたらたまに心臓の発作があるって言ってたよ。
やべぇよ…やっぱり地元に帰って親の近くにいるべきかな…。 地元に帰ろう 地元で会おう
あなたの故郷 私の地元
地元 地元 地元に帰ろう >>145
給料減になろうとも決してワープア程には減らなくて質素に暮らしていけるぐらいの給料で良ければ全国どこでもすぐに転職できるこの業界にいるんだから。
すぐにでも戻ってあげなよ。 >>134～>>138
やっぱり派遣で働いてる人たちは考え方が違いますね
まぁ所詮は派遣
世の中で言うなら『使い捨て』の皆さんだからこそ
『犯罪者が派遣元にいたってどうってことない』と言えるのですよね。
一般企業ならありえない発言面白かったです。
これからも大した人生送れないでしょうが、質素に地道に出口の見えない人生頑張って下さい。
そして、社会の底辺・社会の負け犬の貴重な意見ありがとうございます。 >>150
不当要求の人だな
破落戸には破落戸のハンムラビ法で充分ですから >>145
心房細動？ 期外収縮？ 狭心症？
発作の種類は？
不整脈を一色にしてる人が多いので調べてから
にしましょうね
ほとんどが直接生命に関係なく合併症が原因だからね フェミ＝キチガイってことを宣伝したいだけの人だった 会社に誰か1人でも犯罪者がいたらその会社は取り潰しにするってことかな？いくら何でもそれはないだろ。
日産のゴーンが捕まったけど世間一般が「虚偽記載をする日産と日産の関連会社とはもう取引しない、本社もとより販売店も工場も日産だから二度と関わらない」ってなると思ってるの？
極論過ぎるけどそういう事言ってるように聞こえるよ。 フェミ婆をサクサク追っ払うコツみたいなもんってないかね？
不当要求繰り返す自分の犯罪性は棚にあげて一方的な話を炸裂させてるしな。 ここからでていけー！！
ユニコオォオォオォオーン！！ >>154
ないよ
大手は、頭が変わるだけだし
小さい会社は、内容によると思うんだが（地場の中小企業）で
社長などが殺人とかなどであれば逝くかな
ゴーンの件よりリコール隠しの方が重大だし影響があると思うけどね フェミ婆はメンヘラだからそもそも企業で働いたことがなく福祉で生活してる。
だから一般常識はないし、自分の気分が社会常識だと思い込んでる厄介者。 さて、予告通り大阪万博が決定したから五輪後の仕事ね。 今以上に転職サイトが施工管理の求人で埋め尽くされるのか 会社が儲かっても偽装正社員の賞与は増えない
東京オリンピックで予習済み 何か受注高が減ってきたな
オリンピック需要減が響いてきたか 受注高が頭打ちなのはしょうがないぴょん。
人手不足で受注できないぴょん。 今月は残業多くて疲れたけど12月の給料で余裕ある年越しを迎えられそう。
派遣は給料面がしっかりしてるからそこはありがたい。 セコカンの派遣で持ってた方がいい資格って何？
一応、一級土木と作業主任者いくつかと重機や小型移クとかは持ってるが 他人に完全に遣われるのは嫌だし仕事も覚えたいから派遣が良い >>165
そんだけあれば言うことない
どうしても取得したいなら建設経理とか取ると積算の時に役立ったりするけど、その程度
足場とか土留支保工とか持ってそうだし、あとは一級機械か… 結局 派遣って
1、派遣しか出来ない能力が社員に及ばない人
2、社員への誘いがあるけど時間が自由効くなどやしがらみが嫌で
派遣をする人
のどっちかだね インフルの予防接種が3000円、会社の名前で領収書切れば領収書と引き換えに2000円戻ってくる。
差額1000円は会社の儲け…？
1000円ぐらいいいんだけどなんか釈然としない。 施行の仕方知らないのに、落札して大変な工事してる元請けが悲惨だな
あいつら自分たちは仕事出来ると錯覚してるけど、やり方知らないから全て下請け任せ
下請けも炎上してどんどんいなくなる
今度は下請け含めて素人集団の組織になって
色々支障が出てくる パパブッシュがお亡くなりになったようですが、
賢明なゼネコン勤めの皆さんならすでにお気づきと思います、
911同時多発テロは制御解体ではないかと言われています。
どうやって2つの飛行機が
3つの超高層ビルを破壊するのか？
世界貿易センター第7ビルは47階建ての高層ビルで、飛行機は衝突しませんでした。
しかしこのビルは、911当日に、速やかで対称的に崩壊した
3番目の近代的鉄骨造超高層ビルになりました。
このビルは北タワーから100mほどの距離にあり、
落下してきた瓦礫によって若干の損傷を受けました。
第7ビルの急な崩壊は、通常のビル火災が原因とされました。
真に関心を引いたことの一つは、
第7ビル崩壊の速さでした。
上端から下端までおよそ7秒以内に落下しました。
このビルは80年代半ばに建てられ、当時のあらゆる建築基準を満たしていました。
NIST（アメリカ国立標準技術研究所）は、このビルを倒壊させたのは典型的なオフィス火災だと、
なんなら散在するオフィス火災だと、我々に信じさせたいのでしょう。
60年代半ばから私は高層ビル火災に注目してきました。
なぜならこのようなビルを設計する際にそれが大いに懸念されるからですが、
私は火災の結果として倒壊したいかなる高層ビルも知りません。
私にとってそれは、無傷のビルで起きた完璧な制御解体でした。 果たして世界貿易センター第7ビルの鋼材は、
技術的失敗を調査するための標準的な手続きに従って保存され、
記録され、分析されたのでしょうか？
1日あたりトラック400台分の鋼材が、世界貿易センター跡地から持ち去られ、
リサイクルのために中国に送られました。
あの証拠破壊はいくつかの法律を破っており、
米国土木学会がそれらの出来事を無視したことは、きわめて不穏なことです。
私見では専門家としての倫理規定に反しています。
それはどんな調査のやり方にも反していました。
もし飛行機が激突すれば、その区域全体が封鎖され、
誰にも何も触れさせずに安全な場所に移されて、飛行機が復元されます。
普通、構造上の破壊が起こった場合には、
残骸の中を注意深く捜索して、それぞれの物体を調べ、
崩壊した際のあらゆる梁や地上のあらゆる柱を撮影します。
そしてそれらを非常に注意深く収集してそれぞれの要素を調べます。
第7ビルの場合にはそれができませんでした。
証拠が奪われる場合や、仮説に最大の確からしさがなく、
最小の妥当性しか持たない場合には、科学研究はできません。 『ワールドトレードセンター第7ビルは、オフィス内の家具等の火災で崩壊しました。
爆発物や燃料油の火災によって崩壊したのではありません。』
(NIST アメリカ国立標準技術研究所 公式会見映像)
ニューヨーク・タイムズが伝えたように、
第7ビルの崩壊に技術者たちは当惑しました。
鉄骨構造の高層ビルが火災によって完全に崩壊したことは未だかつてないので、
この不可解な出来事をどう理解すべきでしょうか？
高層ビルは断じて火災では崩壊しません。
911の日以前に、鉄骨構造の高層ビルが完全な崩壊を経験したことがありませんでした。
同様な建築物は、より長く続いた火災でも、全く崩壊したことがありません。
NISTは、火災が非常に大きく非常に熱く長く続いたと主張しますが、
現実には、観察情報を多くの人々が調べたところ、火災はあまり長くは続かず、
各時点でNISTが主張する火災の位置に、火災はありませんでした。 アメリカ国立標準技術研究所（NIST）の研究代表者シャイアム・サンダーによると、
世界貿易センター第7ビルは30m以上にわたって、自由落下速度で崩壊しました。
この落下の速さは何を明らかにするのでしょうか？
本質的に、7秒より短い時間で、第7ビルは崩落しました。
まるで車のキーを取り出して落っことしたようなものです。
それが30m以上にわたってビルが崩落した速さで、
それを理解できるのは抵抗がゼロの場合だけです。
そこで我々が見ているのは、ビルが抵抗ゼロで自分自身を突き抜けながら
真っ直ぐに崩れ落ちる様子です。
ビルは抵抗ゼロではありません。
だからこそ我々は普段安心してビルに入れるのです。
このビルには4万トンの構造用鋼が使われており、
それはこのビルがびくともしないように保つためです。
NISTが我々に告げていることは、ビル崩壊の初めの数秒間に、
下の部分が消滅したということです。
さて、物理学で物体が消滅することや、それに働く力への抵抗が消滅することはありません。
ビルが30mを自由落下するように消えてしまうことは不可能なはずです。
それはあらゆる作用に対して同じ大きさで逆向きの反作用があるという
物理学の基本法則に反しています。
床が落ちる場合、すぐ下の床に受けられながら進んでいきますので、
ある程度の遅れが生じます。
なぜならビル内には他のすべての柱がふんだんにあり、それらが影響を受けていないからです。
たとえ床が崩壊するとしても、全ての接合部分が同時に、
実際に起きたような速さで崩壊することなど、
補助的な爆発なしにはあり得ないでしょう。 不均等に損傷を受けたビルは倒れると予想されるかもしれません。
しかし、第7ビル崩壊の映像は、かなり対称的な崩壊を見せます。
これをどう理解すればよいでしょうか？
もしビルが火災によって崩壊したとすれば、
もっと自然に崩壊が進行するのが見えたでしょう。
あきらかにもっと非対称なパターンが現れたはずです。
この対称性は明白な証拠です。
非対称な損傷があるときに、完全に対称的な崩壊など起こりえません。
ビルの下部で外側の外周柱が内側の柱とともに
ほぼ同時に切断されたはずです。
『私はコントロール・デモリション社(CDI)という爆破解体請負会社で、
私の見るところ、これは典型的な内部爆破解体です。
コアの中心部分、ペントハウスの部分が最初に動き始め、
次いでビル全体が続きます。
これが、NIST（アメリカ国立標準技術研究所）報告書が
きわめて疑わしいことを示すもう一つのことです。』
崩壊がすっかり終わったとき、その外壁はビルのちょうど真ん中で積み重なっています。
まるでトランプで組み立てた家が崩れ落ちたようです。
NISTによれば、12階の79番の柱から崩壊が始まりました。
要するに彼らは、ある1本の柱の崩壊または損壊について述べており、
結果としてビルの全崩壊に至ったというわけです。
全く道理にかないません。
FEMA（アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁）とNISTによる説明は辻褄が合いませんが、
膨大な状況証拠があり、状況的かつ実際に物理的な証拠もあって、それらは別の結論を導きます。
その結論とは制御解体です。
『911 爆破の証拠ー専門家は語る』 ちょうど10年前、飛行機がツインタワーに激突し、
外周部と内部の一部の構造鋼支柱を切断しました。
飛行機の燃料がいくつかの階に渡って火災を引き起こしました。
公式な報告書によりますと、構造鋼鉄骨の強度が落ちて崩れ、
両タワーの進行性の全崩壊を引き起こしました。
この公式説明は道理にかなっているでしょうか？
あらゆる証拠を吟味するような
包括的な調査が行われたでしょうか？
私がオフィスに入って最初に聞いた言葉はこうでした。
「たった今、飛行機が世界貿易センターに突っ込んだ。」
私が最初に思ったことは、
『大丈夫。ボーイング707にも耐えるように建てられている。』
これらのタワーが707の衝突に耐えるように設計されたというのに、
衝撃を受けた時点からこんな短い時間で崩壊してしまうなんて
あり得るとは思えませんでした。 ジェット燃料の大部分は直ちに大火球の中で燃え尽きて、
無くなってしまいました。
残ったのはオフィスの家具とかカーペットとか
そのような物の火災でした。
この種のビル内の多くの物は、元から耐火性がなければなりません。
それが規則です。
だから現実には燃料となる物は大して無かったのです。
メディアはそれらの火災が極端に熱かったと描きましたが、
世界貿易センターの第1と第2ビルの火災はそう熱くありませんでした。
これはNIST（アメリカ国立標準技術研究所）自身の資料に目を通せば分かることで、
自分自身の観察力を使って知ることができます。
これらの火災を見て、窓から出る黒煙を見れば、
火災が酸素不足で不完全燃焼だったこと、
したがって温度が低かったことが分かります。
公式の説明は、その熱が鋼鉄を軟化させ、
その結果、ビルが倒壊したというものです。
もし炎の温度が400℃ならば、鋼鉄の梁の下から永久にあぶり続けたとしても、
鋼鉄を融かすことはおろか、曲げるのに十分な高い温度にさえ決して達しません。
したがって私がすぐに気付いたのは、公式説明が全く間違っているということです。 映像にあるツインタワーの崩壊は、予想し得るような唸りながらの遅い崩壊ではなく、
崩壊が突然始まって非常に速く進行します。
これは何を意味するでしょうか？
NIST（アメリカ国立標準技術研究所）
はそれぞれのタワーの上部が下部を押しつぶしたと主張します。
しかし映像を詳しく見ると、世界貿易センター第1ビルの場合、
上層部が自ら崩壊するのが見えます。
それはビル上部の制御解体そのもののように見えます。
ビルの最上部が下部を押しつぶす場合、進みながら同じ大きさの力を受けるでしょう。
上下両方の部分は同じ速さで破壊されていくでしょう。
したがって上部が下の15階分を押し潰す間に
上部の15階分もまた潰されることになります。
だからビルの他の部分を押し潰すものはもう何も残りません。
タワーが上から崩壊し始める以前に、アンテナが落ち始めました。
もちろんアンテナは、エレベーターシャフト部分中央の上にありました。
私はエレベーターシャフト周囲の内部構造を熟知していますが、
四六時中、エレベーター管理会社の立ち入りが可能でした。
ひとたびエレベーターシャフトに入ることができれば、
全てのコア柱と梁に接触することに何の問題もないでしょう。
タワーが崩壊し得た経緯として、
ただ一つ私が考えられるのは、内部の柱が傷つけられたことです。 FEMA（アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁）は各タワーの周囲、
直径360mの範囲に残骸が広がったことを報告しています。
映像に映るのは、何トンもある鋼鉄の断片や、何百もの個別の破片が
タワーから時速100kmで180mの距離まで飛ばされる様子です。
また、空中で粉砕された破片の雲や、押し潰されているとされる箇所から
60階も下で単発の爆発的な噴出が見えます。
映像は両タワーのほぼ全面的な破壊も見せます。
これらの映像すべてから、この破壊に関わる力とエネルギーについて何が分かるでしょうか。
巨大な何トンもある鋼材が百数十メートルも横に飛ばされました。
重力は横ではなく縦に働きます。
物体をこのような速さで水平方向に飛ばす何かが起こっています。
そして始終、白い煙が尾を引いています。
これは実際に何かの爆発が起こったことを示します。
個々の爆発が、崩壊しつつある箇所から20、30、40階も下にあることが注目されます。
反対者たちが言いがちなことは、「空気が窓から外に吹き出しているだけだ」です。
しかし噴出は時速160km以上と測定されるので、
ただの空気圧だというのは実際には通用しません。 溶かされた鋼材と溶けた鉄
世界貿易センター第7ビルについて、
2002年5月に公表されたFEMA（アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁）報告書の付録Cの中で、
鋼鉄が融けており、スイスチーズのように蒸発している部分もありました。
これをどう理解すればよいのでしょうか？
NIST（アメリカ国立標準技術研究所）
がどうして融解した鋼鉄の証拠を除外したのか
私は知りたいと思います。どうしてそれがはずされたのか？
なぜその科学捜査上の証拠が報告書に含まれないのか？
『鋼鉄の一部が溶けていた事実は、
写真によって示されています。』
アーメド・ゴニエム博士、MIT工学教授
『ある鋼鉄梁は溶けて、ロウの滴が作るような90cmほどの石筍上の構造を作っていた。』
ジェイムズ・グランズ、ニューヨークタイムズ科学記者
NIST会見「最初に、あなたが大前提にしている溶けた鋼鉄の溜りがあったという話に戻りますが、私は知らない。
そんなことを言った目撃者などいません。そんなこと、誰一人言ってませんよ。」
しかし、目撃者は証言する。
「下に降りてみると、溶けた鋼鉄が見えます。
溶けた鋼鉄が溝のようになったところを流れ下っています。鋳物工場とか、火山の溶岩のような・・・」
「実際に溶けた梁があって、溶けた鋼鉄が流れ出していました。」
「地下はまだ非常に熱いままで、
溶けた金属が壁の横で滴り落ちていました。
これは鋼鉄、溶けた鋼鉄やコンクリートなど様々なものが混ざって熱によって溶け合わされて一つになったものです。
大きなコンクリートの塊を取り去ってみると、
そこに小さな川のような鋼鉄の流れがありました。」
「鋼材は極端な高温の中で部分的に蒸発してしまった姿を見せている。
1.6cmほどの厚さのI型鋼の一部が蒸発していた。」 多くの目撃者たち、消防士と多くの人々が、
非常に高温で流れる溶けた金属や鋼鉄について述べているのですが、
ジョン・グロスは彼らの観察を頭ごなしに否定しました。
彼は証拠を無視するだけでなく、証拠を否定します。
『私は世界貿易センターで大梁が溶けているのを見ました』
アボルハッサン・アスタネフーアスリ、UCバークレー構造工学教授
オフィス火災で鋼鉄を溶かす熱が生まれることはありません。
ところが溶けた鉄の証拠があるのです。
瓦礫の山の中で、溶けた金属がタワーの外側に滴り落ちていました。
ではこの溶けた金属は何でしょうか？
それはテルミットが使用された直接の証拠です。
軍用に使われる焼夷剤、テルミットは酸化鉄とアルミニウムの混合物で、
着火されると極めて強い発熱反応を起こし、溶けた鉄を作ります。
わずか2秒でテルミットは2480℃の温度に達します。
鋼鉄を液体にするには十分です。
外気の中で燃える火が鋼鉄を溶かすほど熱くならないことは知られていますが、
ツインタワーの地下には溶けた金属があったのです。
「私は鋼鉄の中に硫黄を含む間隙を発見しました。
政府の説では石膏ボードの硫酸カルシウムが硫黄の源だというのですが、
それは間違いです。
硫酸カルシウムは単体の硫黄を作るような化学反応をしません。
我々が硫化を起こさせる際には単体の硫黄を使い、
決して硫黄の化合物を用いることはありません。」 テルミットの一種に、テルマットと呼ばれる硫黄を含んだものがあります。
硫黄のふるまいはちょうど氷の上の食塩のようです。
それは基本的にですが鋼鉄をより低い温度で溶かします。
『テルミット、ビル解体法』でGoogle検索すれば、
テルミットをビル解体に使うすでに開発された装置の全てを見つけることができます。
テルミットのカッターチャージだった場合、音が非常に小さかったでしょう。
それが高熱によって働くからです。
RDXチャージのような爆発による切断ではなく鋼鉄を溶かすのです。
赤外線カメラによる上空からの調査で、
グラウンドゼロに760℃のホットスポットが見つかりました。
それは1週間そこにありました。
それは地面の下のほうで何かの非常な高温が続いていたことを示します。
だからテルミットは同時に、グラウンドゼロの火災を
消すことができなかった事実を説明する可能性を持ちます。
火災はかなり長い間続いたのですが、
重要なのはそれが残骸の奥深くにあったことです。
誰が考えてもそこは酸素の欠乏している環境です。
テルミットなら自らの中に酸化剤を持っているためこれを説明できるでしょう。
酸化剤となるのは実際には金属酸化物です。
そのため水中でも着火してテルミット反応を起こします。 飛行機が追突
それだけじゃ倒壊しない
他に原因あるんじゃね？ 日本のビルはラーメンだけどニューヨークのビルはチューブだから発破で粉々に解体出来る。 フェミキチだのユダヤ陰謀論者だの泡沫政治思想のゴミがなんで派遣スレに湧くんだろー？
五輪と万博とリニアでボーナスステージだから？嫌儲？五輪と万博とリニアな。
あれは自民党が使ってる政策コンサルタントが電通系で「戦後レジュームからの脱却」とスローガン掲げたものの、
戦後レジュームの概念で内部ゲシュタルト崩壊起こしたから原点に立ち返ることにして「戦後何があったか？」を連想した結果、
新幹線開通、東京五輪、大阪万博をリニア開通、東京五輪、大阪万博で再現することにしただけ。
国民をノリノリにすることだけを目論んで生きてるそう極性障害入った政策コンサルタントだから金遣いヤバイね。
まーフェミ糞もユダヤ陰謀論者も真実に目覚めた啓蒙者のドーパミン廃人だから似た者同士かな？ 繰り返しになるが野良の派遣社員は社畜のように優しくないからな。
東京五輪のように政治パフォーマンスのために万博の工期を破壊するなら選挙カーや街頭演説に爆竹投げちゃる。 オリンピック関連で空港の仕事は行かない方がいいよ
絶対に酷い目になる
特に代理人がパワハラで仕事の内容が全く理解出来ないから、無理難題を要求してくる
しかも結果だけ求めて全て丸投げ
金銭が安い癖に、平気で契約外の仕事もさせる >>196
俺も行ってたよ。
パワハラもあったし、時間外労働100時間超えても残業代付けるなと言われたり。
キッチリ残業代はつけたし、派遣元の営業からクレーム入れて契約解除を申し出たよ。
契約解除を申し出て残り1ヶ月は嫌がらせされたよ、ホント最悪だった。 疲れたよー、生コン打設で俺がバイブのテコなのはおかしいよー ll ll
l| -‐‐- |l
,ｲ」_ |ヽ_| ｌ､
/└-.二| ヽ,ゝl
l ,.-ｰ＼/. 、l
| ／.＿＿';＿..ﾝ､ >>195
/ /＜二> <二>!ﾞ、 工期吹っ飛ばされて過労死しても
/／--─'( _●_)`ｰミﾍ
<-''彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) |
(＿＿＿） Y＿ノ
＼ |
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
ll ll
l| -‐‐- |l
,ｲ」_ |ヽ_| ｌ､
/└-.二| ヽ,ゝl
l ,.-ｰ＼/. 、l
| ／.＿＿';＿..ﾝ､ 何も言わないようなお利口にはなりとうない
/ /＜二> <二>!ﾞ、
/／--─'( _●_)`ｰミﾍ
<-''彡､ |∪| ミ __>
( (/ ヽノ＿ |
ヽ/ (＿＿＿ノ
| /
／ ／＼ |
( ( ヽ |
／ ) ∪
(＿／ ギャー！恥ずかしい！
シャアクマーだ！
>>201
間違えちゃった。ごめんよ。 >>203
指摘ありがとございました。
なんだかものすごい恥ずかしい… オリンピック関連の空港の仕事て10月28日早朝に現場事務所がリアル炎上したところ？
箝口令出てるっぽいってことは現場事務所で焼身自殺かな？ 「燃料がねぇ」
知るかボケェ！
何で早く言わねぇんだよ！！ >>206
リアル炎上って、事務所で火事出したってこと？ >>208
うん
2階建てプ レハブ全焼。
夜勤が終わるころ出火。
報道規制かかってる。 >>209
https://entamescramble.com/7522.html
これかな。詳細全くわからないけど。
大型現場にいるからうわさとか流れてきそうだけど全然知らなかった。 空港の現場で何が起こっているんだろうね？
もしかして一式屋さんがいなくて大混乱してるっぽい？
「なんでも丸投げ！キィッ！」
っていう不満が専門工事会社から出てる？ リアル炎上ワロタ
他人事だと笑えるけど、書類とかパソコンとか全部焼失したら笑えねーな 何も知らないから「どうすればいい？」なんて毎度聞いて
知ったかしてる代理人が皆から総すかん
常に上から目線だから、失敗しようが混乱しようが言われた事しかやらない
そして逃げる様に皆いなくなる それって例の空港の現場で貴方は派遣ではなく出向サブコンマン？ よく分からない話。
現場代理人？の社畜が仕事を何も知らないはずはない。
施工を施行と間違える業界関係者なんてあり得ないし。
なんで業界関係者でもないのに架空の話をしつこく愚痴るのだろうか？ >>215
> 施工を施行と間違える業界関係者なんてあり得ないし。
全く気が付かなかったwww。
>>213
> 何も知らないから「どうすればいい？」なんて毎度聞いて
> 知ったかしてる代理人が皆から総すかん
どうすればいい？って聞いてる時点で知ったかではないんでないの？ そもそも施工と施行は読み方が違うし。
ここの奴らもどちらも”せこう”と呼んでるんだろうなｗ
建築基準法でも施行の文字しょっちゅう出てるが、ほとんどの奴「せこう」と言ってるからなｗ 施行 せこう／しこう
世論 せろん／よろん
どちらで読んでも間違いではないよ。 名前だけってやつはいるし、こいつダメなやつだってやつは少なからずいるさ。
俺も資格持ってるけど「全部管理しろ」って言われたらサジ投げる。 >>220
お前の中ではだろ。
法律関係では施行は”しこう”な。
せこうとか言ってると、偏差値低い3流大学卒や高卒と間違われるぞ。 >>222
二通り読み方があるなんて知りませんでした///とか言えば可愛げもあるのに
あと、これ小学生レベルだから。 いや施工も施行も両方正しくは「しこう」
法曹界は執行と施行が口頭で混同するから施行を「せこう」と読んで誤認を防いでるし、建設業は施工を「せこう」と読んで誤認を防いでる
建設業に兼業も多い農業界は施行を「せこう」と読む
でも仏教界は「せぎょう」だから何でもいいんだよ 俺は敢えて重複をじゅうふくと読むし
不陸をふりくと読む
相手に高い日本語能力を一方的に求めてもしょうがない そうねー
問題はそこじゃないねー
業界関係者のふりをして空港の現場に行かないよう怪情報流布する人は不審すぎ。
しかも空港の現場事務所はつい最近火事になってるし。火事に関する情報は封鎖中だし。
空港の現場の社畜に変な嫌がらせをしているやつがいるのは分かった。お巡りさんに通報しておこう。 >>229
なにそれ怖い。
空港の現場そんなにきな臭いの？ >>224
2通りじゃなく4通りだから。
小学生以下かよｗ >>232
お前は数もまともに数えられないだなんて2歳児か？ ですから、施行(しこう)が一般的で
せこう
せぎょう
しぎょう
の全部で四種類の読み方があると
上の方のハゲが言ってましたが？ >>235
仏教では「しぎょう」なんて読みませんが？
>>236
草君、草夫などと渾名される。
施工図を描く仕事に憧れるも作図ソフトは扱えない。jwをひたすら見下す。
あまりにうるさいので定期的に袋叩きにされてる。 >>235
どのレスかな？
三種類しかないけど数が数えられない幼稚園児未満？ >>238
ググればいくらでも読み方4種類と出てくるのに、情弱かよｗ 唱和せよ！
ゴムよし！
爪切りよし！
勃起よし！
ハミガキよし！
今日も一日頑張ろう！ >>243
泡泡した店に行ってくるのか？
頑張れよ、 ↑関係無い5chのTwitterアドレスも貼っちゃった
スルーでよろしくです。 メーカーで橋梁してる会社は行かない方がいいぞ
パワハラ、サビ残、派遣法違反
尚且つ無茶苦茶な事を言って振り回す
下請け、関係者全員敵に回して、後始末は全て派遣に丸投げ
しかも安全を起こさない事を履き違えてるから、事故を起こすのも時間の問題
こんな会社だから、事故を起こしたら派遣に擦り付けがされると思う
今後個人に監視カメラを装着させるから、事故が起きた時に擦り付けの証拠を段取り中
もし入った後に気が付いたら、出社拒否してもいいと思う 今時労組芸人か～
なんっつ～か？
求心力なくなりましたねぇ。 この前から変な書き込みを繰り返ししていたのは怪しい労組芸人か。
空港や地下鉄、皇居、警察署、外務関係の施設にちょっかいかけたら公安警察の取締が厳しいで。
プロからセミプロの右翼も左翼も団体ごと潰されるから来ないし。
労組芸人なのにそこら辺わきまえない団体さんって風変りだね。 派遣でボーナスないけどさ、ほどほどに休日出勤や残業して今年の年収が650万だった。俺の田舎じゃ考えられない数字だし今までで1番高い数字。
年収800万は無理だ。どうやったらそれだけ貰えるのかさっぱり分からない。
何言いたいかもよく分からない。とりあえず疲れた。 派遣だと600～700万くらいしか稼げないんだよな
大手の社員になって賞与付けて定期昇給とかベースアップとか出世して役職付けなきゃ高年収は望めんよ ボーナスが出る派遣元ってどっかあったよな。
零細かも知れないけど。
派遣元が中抜きし過ぎだよな
〃∩ ∧_∧
⊂⌒ ( ･ω･)
`ヽ_つ ﾍ_ﾍ
( )
u_っ) )))
でもサービス残業だらけの会社よりマシか？
〃∩ ∧_∧
⊂⌒ (･ω･ )
ﾍ_ﾍ `ヽ_つ_つ
( )
u_っ) ))))) 派遣元から言わせれば、こんな糞仕事がっつり中抜きせずしてやってられるかよ、って話し。
お前らみたいな優良監督、真人間ばかりじゃねぇんだよ。
しかもまともな奴は次々大手に抜かれていくし。 >>253
優良人材を粗末に扱ってりゃそりゃ見限られるわ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ そういえば最近派遣元から連絡がないな。
夜逃げでもしたんかな？
三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ 優秀な人がどんどん居なくなって
残された人材だけで仕事してる会社は悲惨だからな
今の派遣先がそんな感じで、施行以外に会社としてのビジネスマナーすら皆無
その悲惨さや危機感すら感じない人たちだけ残る
ある意味派遣で良かったと思うよ、 旅行あるだけよくないっすか？
うちなんかかかりつけの医者？が30分くらい健康管理について話す安全大会（笑）しかなかったっすよ
しかも派遣元の営業とか事務は茄子あるくせにクオカードとペラ一枚送ってきて、ご笑納くださいって書いてあって流石にどうなのと思った
笑納はビジネスレターみたいなのでは使わないほうがいいのすら知らんやつらが営業とか社長やってんだぜ？やんなっちゃうよな
おれみたいに不満爆発しそうなのうちはごまんといそう 施行と旅行を間違えたのか
それにしたって社員旅行なんてあっても最悪だろ
BBQとか花見とかもやってる会社の社長は死ね うちの派遣元なんて単身赴任者の下宿かレオパレスすら用意しない。地域職限定？の派遣会社らしい。
それなのに｢建設に特化した派遣会社(ｷﾘｯ｣を自称してて引くわ～。
単身赴任寮を宛がわれてる人もいるにはいるが｢こんな事して貰ってる人は他にいないから｣とか恩着せがましく言われてるらしい。
建設業の社会常識からズレ過ぎてて薄気味悪さすら感じる。
派遣先から派遣費100万超/月せしめているのに単身赴任寮を用意出来ないってすごいわ。
｢人紹介して｣と言われるが、出来るわけないじゃ～ん(笑) 社員旅行うらやましいけどな。
経理の智子さんとこっそりよろしくやりたい。 うちのかーちゃん口説かないでくれる
お前が父親になってしまう 派遣元も業績好調とほざいてるなら年末の餅代くらい払えばいいのに。
もっとも、業績好調であらゆる派遣会社が現場監督のバイトに飛び付いてしまい派遣費が大暴落して来年からは相当厳しいだろうけど。 派遣先がホワイト企業なのに派遣元がブラック企業だったらどうしようもないね。
36協定で時間外労働を70時間に制限されちゃっててそれを超えた分の残業代が派遣元によって不払いになっているらしい。
派遣元企業が36協定をどう解釈したのか知らないが、何故か残業代を不払いにしても良いのだと誤解してる。
それなのに派遣先企業にはしっかり70時間超えた残業代の請求をかけてる。 派遣先は知らないだろうけど派遣元が変な労働組合に加入しちゃってるんだよね。
2008年頃かな？円高不況が深刻化して派遣切りで大量の失業者が出た年くらいに一人頭3000円～4700円くらいの労働組合費を強制徴収されるようになった。
組合員である派遣労働者に断りもなく無断で36協定を締結してきてくれるなど派遣先にも迷惑がかかりそうな勝手連。
そう遠くない将来、関西生コンみたいな事件を起こしそうだな。 >>263
今時そんな会社があるんやねぇ…。
労働者が36協定以上の残業したら36協定以上の残業代を払うのは当たり前じゃん？派遣先にその分請求してるならかなり悪質だよ。
そもそも36協定は必要な場合は協定以上の残業はさせていい事になってるし、それを守らせるようにしなきゃならないのは使用者である派遣元。派遣先に残業を減らすように言うか労働者に残業するなって言わなきゃならんのよ。
まぁ…派遣元からすれば残業代からも中抜きするから残業するなって言わないよね、自分の利益が少なくなるんだから。 超課金されたら余計3割超持ってかれるのがうざいね
あいつら一切普段のケアしなくて相談もスルーだから払い甲斐ねーわ
最初の紹介料は普通派遣先負担だし
払うのは普段の事務手数料分だけでいいわ 超課金って超過勤務？
超過勤務したら三割派遣元に給料をネコババされるという意味？ 俺は派遣で今四社目のゼネコンに居るが全部の会社から引き抜きにあった。けど、まだ派遣を続けてる。
理由は最初の２つは両方中堅弱の上場企業でまだまだ入社間もないから履歴書傷つけたくないと思って辞退した。
後半の２つは小さめの非上場だから行く気はない。
今は中堅くらいのゼネコンに行って引き抜かれたいとか思ってるけど、派遣元にみぬかれてるのか、現場終わっても同じゼネコンばかり紹介され、中々中堅ゼネコンに行けない…。
そろそろ彼女と結婚を考えてる。派遣社員から一部上場の正社員にランクアップしたらプロポーズしたいなんて思ってるんだけどなぁ。 お前の年齢が問題なんじゃないの？
何歳か知らないけどｗ どうにかならんかな？
関東地区でゼネコンに因縁をつけて嫌がらせをしている労働組合の資金源は派遣会社。
派遣社員は否応なしに給料から労組費を天引きされてる。 派遣ももう焼きが回ってるな。
派遣元はおろか破落戸因縁屋にまで食い物にされちゃあな。
自分も派遣社員辞める方向で考えるわ。
派遣先企業も契約社員に切り替えていくことになるだろうし。 いろんな意見があるけど俺も派遣をやっていて
スーゼネ2社 中堅2社か社員になれてと誘われているけど ならない
理由は、
1、社員になると自由が効かない（現場の場所など）
2、いらんしがらみがめんどくさい
元ゼネコン社員だけど結局 今の俺は、クズな人間だと思いながらも
こういう道もあると思う。
時期がくればまた派遣切りが始まるだろうし待遇も下がるだけだろう
まあ それは、その時考える 給料が高い(マージンが低い)派遣会社ってどこなん？
夢真も自分の会社(wから始まる世界的な会社)もマージンかなりとってそうなんだけど…。
おすすめな会社ある？ >>275
個人で派遣業をやってるところか自分で自分を派遣することだな どれくらいのスパンで考えるかだよなぁ
10年くらいだと直ようよりは派遣ほうが
それ以上だと退職金とか人脈とかで 新宿のメカロは契約をたてに給料をはらわない馬鹿会社 >>275
オ○ストが低いと思うけど＝派遣の給料が高い
アー○ジャ○ンは、帰省費でない マージンは、普通
夢は、出張の人間から家賃取るし マージンがそれなりにとる
○4は、まあ普通だけどトラブル多いな
とあくまで個人的な意見
あるＪＶでいろんな会社の安全書類をチェックしてその際に
派遣の契約書もチェックしてたのでこういう結論 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 数年前、夢○に登録して派遣監督やった身だけど下請さん見て色んな業者が出入りして
製造業出身の自分は寄せ集めがいい物作れるか、と思ってしまった。
製造業なんか一割派遣使うくらいで大騒ぎするのに。
それでも橋とか建物崩壊しないのは凄い。 社員になると
上の不始末などトラブルがあったら
下に全て丸投げして責任やら時間を取られる 下請の人数が足りないなぁ…。日曜日出なきゃ工程に乗らないけど分かってんのかなぁ…。
俺は派遣だから別にいいんだけど。 残業が多いってよ。
工程表書いたり現場で人足りないからって手伝ったりしてたけどもうヤラネ。
ゴルフの練習でも行こうかな～ >>285
去年がデータセンターで一昨年がアスクルの倉庫だった気がする スーゼネに派遣行ってるけど
仕事の進め方知らない感じないで、技術云々より会社の衰退ぶりがひどい感じがする
今まで何もかも誰かがやっていたから、仕事が進んでいたけど、何も出来ないから下請けがイライラしとる
図面の場所も分からないとか社員がつぶやいているし、意識がまばら過ぎて統一感が全くない
無駄な会議や指示も寸前にして段取り出来ない
後々になって残業して仕事してる >>291
｜
／￣￣￣＼
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.｜ .／川＼ ｜
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。┃お┃｡
ﾞ # ﾟ┃め┃; ｡
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｡ ;ﾞ #┃と┃# ｡
ﾞ･# : ┃う┃｡ ; ｡
.;:# ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│
:/ つΦ どうせの一級土木施工管理です、去年は落ちたし今年度は微妙だったし、受かって泣きそうになった。 おめでとう
俺も早く取りたいな、再来年に受けるけど
今年はとりあえず二級 管工事1級受かったときは泣いて喜んだもんだな
これで派遣辞められる、惨めな思いをしなくて済むと >>291
おめでとう！
これを機会に転職するの？ >>298
契約が3月までだから、契約満了までは派遣でいる予定。
それ以降は求人見ないとなんとも言えない、田舎は給料安いから…。
地元のなんて休みが少なくて今の給料の半分だよ、さすがにやってられない。 セコカンの一級って、そこそこ現場管理してたらたいした試験もなしでもらえるだろ？
一級建築士取る前に冷やかしで受けたら一発で取れたよ。
建築士の方は3回落ちたけどｗ
建築士受かった時は涙こそ出なかったが、来年から試験勉強しなくていいと思ったら
長年の暗い気分が吹っ飛んで嬉しかったのは記憶にある。 建築士の試験は合格してもしばらく夢に出てくるほどだったなぁ
でも今はだいぶ受かりやすくなったみたいだね。
今後学生の間に合格しておくことも出来るようになるらしい。
そうなったら絶対そうすべきだろうね。
働きながらあの勉強を両立させるなんて地獄だから。 夢真の求人
未経験 月給35～40万 祝い金10万とか載っててワロタ 基本給じゃなくて諸々含めた数字が30万だもんね。
残業30時間/5万円とか、基本給20万ちょっとしかもらってないからな。 実務経験詐称してセコカン受けたって人いる？
高卒30代なんだけど、職人からなんで二級受かって一級受けないんだ？って聞かれて実務経験が足りないよ。って言ったら、
あんなのまともに書いてる人の方が少ない！
早く受けろよ！
って言われたんだがどうなん？
前職は建設とは一切関係ない仕事してたんだが…。 >>304
俺は常日頃から高校卒業以来の職歴を都合よく信じ込んでるわ
記憶レベルで刷り込んでるから絶対にボロはでない大丈夫 履歴書の経歴は多少いじるね。3ヶ月で辞めたところなんて書かない方がいいと思ってる。 >>299
都心部なら人手不足だしセコカンあれば中々の給料でるみたいなんだけど田舎だと厳しいね。
とりあえずいいとこ見つかるといいね。
頑張れ～。 俺も昨日合格ハガキ来たが単純に嬉しい、もし落ちたら今年また最初からと思ったら憂鬱だった
現場では一番底辺の土工だし、高卒だし初老だし
試験勉強はあまりしなかったが、満点ではなく60点を目標に勉強したのは人生初だな あーーー工程が組めないよーー
材料が少ないよ、回せないよ。 304だけど、派遣会社にダメって言われたからあきらめてあと３年待つよ。
2級が１発合格だったのがせめてもの救いかな。 >>313
他人に訊く問題ではないよ
資格が欲しければ何とかする、人生の応用問題だ >>313
派遣会社だと実務経験の証明が出来ないって言われるかも知れないから気をつけてね。
二級受けた時に派遣会社じゃダメって書類が返ってきた時は「ぇぇ…」ってなった。
派遣会社云々より実務経験の証明が建設業の許可を持った会社じゃないとダメなんだと思う。 >>318
建設研修センターから返ってきたから事実なんだよなぁ…。
何でって言われても分からんし「そんな事があった」ってだけ。 ただ書類作成して出すのが面倒だったとしか
ちゃんと確認して派遣会社を選ぶべきだったな 願書にちゃんと
「派遣での経験は実務経験に認められない」
って書いてあるだろ
だから必要な実務経験年数は建設会社で経験したことにしといたほうが無難 >>322
この程度の日本語が理解できないなんてよっぽど馬鹿なんですねw >>322
お前は日本語も読めないカスだなー。派遣は底辺って言われるのが分かるよ。俺も人のこと言えないけどなwww
俺は「派遣会社だと実務経験の証明が出来ない、派遣会社じゃダメって返ってきた」って書いたんだ。
ダメって言ったのは319に書いた試験を受けつける建設研修センターだよ。
その時の研修センターの言い分が「実務経験の証明は建設業の許可を持ってる会社じゃなきゃダメ」って言ってたって書いただけだよ。
ってか試験を受ける時に派遣会社が工事の経験なんて書けるわけないだろ。
願書は全部自分で書いて社判だけもらうんじゃねーの？他の会社は知らんけど。 あくまで俺の場合だが、キャリアを積んだのは色んな会社だが、証明印を押してくれたのは現在の会社
建設業の免許は持っている会社、キャリアを積んだ会社の中には免許無い会社もあった
つまり、最終的には知り合いのつてとか使っても免許業者に証明して貰えば無難じゃね 派遣会社で駄目なんじゃなく、業務内容がだめだったんじゃないかな。
現場名や業務内容書いた？ 業務内容さえ問題なければ請け負い金額関係無いから
建設業許可関係ないんだよなあ おっ、俺の出した話題がでてる。
ダメ出しされたのは本当に「経歴を証明した会社」だったんよ。
その時は前の派遣会社を辞めて地元の建設会社にいたから申込書を書き直して、許可証の写しと保険証のコピーを送ったんだ。
ってか手引きを見たら「建設工事の発注又は受注してない会社等を除く」ってしっかり書いてあったな。
申込書をチェックしてた人が「派遣会社は建設工事を発注もしてないし受注もしてない」って解釈したんだと思う。じゃないと説明がつかない。 願書まともに読んでない人多いんだね
ちゃんとその件の説明書いてあるはずだよ
少なくとも５年前の願書には書いてあったけどね
今無いならスマソ >>331
俺は2回目の面談で決まったから1週間ちょいぐらいだったかな。実際に働き始めるのは前職の都合があったから1ヶ月遅れぐらいだったけど。 【慶應無罪】性的乱暴(レイプ)容疑で５度逮捕の地商土木G御曹司・渡邊陽太被告ら4人、全員不起訴処分。示談が成立か…横浜地検★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548418302/ ワールドコーポレーションってどうですか？求人見てると良さそうに思えるんですが…。
働いてる人や働いてた人の話が聞きたいです。。 １級管持ちの５０代です、
精神病んで１０年くらい引きこもってました
金もつきたんで、施工管理の派遣に行きたいんですが
年収（税、年金等控除する前の金額）で、
いくらくらい頂けるのでしょうか
どなたか、教えていただけませんか １級管持ちの５０代です、
精神病んで１０年くらい引きこもってました
金もつきたんで、施工管理の派遣に行きたいんですが
年収（税、年金等控除する前の金額）で、
いくらくらい頂けるのでしょうか
どなたか、教えていただけませんか １級管持ちの５０代です、
精神病んで１０年くらい引きこもってました
金もつきたんで、施工管理の派遣に行きたいんですが
年収（税、年金等控除する前の金額）で、
いくらくらい頂けるのでしょうか
どなたか、教えていただけませんか >>336
>>337
>>338
病んでますね。
というのは冗談で。
いくら経験者だとはいえ、10年もヒキってた50代が、
施工管理なんてストレス溜まりまくりな仕事できるん
だろうか。。。 >>399 ご返事ありがとうございます
すいません、ボロボロのパソコン使ってますので
お金がないんです
しかも離婚した妻に養育費を払わないといけないのでピンチなんです
妻の弁護士から、施工管理の資格を持っていれば
１０００万円/年 くらいはもらえるはずだから
働いて支払えと言われました
でも、本当にそんなにいただけるものなのでしょうか
あと現給保障で募集している派遣会社は多いみたいですが
ほんとに 保障してもらえるのでしょうか
退職時の給料は年収は８００万円くらいでした １級持ってたら1000万行くとかありえないです。
そりゃもちろんもらってる人もたくさんいます。
資格持ってるからではなく、資格持っててでかい現場でしっかりと利益を出せてるから高所得につながるんじゃないかな？
まだまだ、ペーペーの若造だけどそう思います。 >>341
ご返事ありがとうございます 自分としても１０００万円はさすがにむりかなって思ってます
ただ、１０年前は、８００万円を現実にうけとっていたので
その程度は、いただけるかどうかが知りたいです
>>342
派遣の給料は、正社員よりも高いと聞いたことがあります 俺は残業月70時間で年収750位
歳は41
平均はこんな感じじゃないかな
年収1000万目指すならかなり忙しい現場とかじゃないと無理かと思われます 50代で10年前バリバリやれてたなら、
土曜祝日フルに出て、毎日残業5時間出きるなら額面1000万は軽くいけると思うよ。
頑張って。
いいところなければ紹介するよｗ ご返事ありがとうございます
>>340
７０時間残業で７５０ですか 厳しいですね
>>345
４０代のころは、土日祝日なし、
毎日 朝７時から夜１０時まで 働いてました
それで、年収は８００万でしたので
それに比較すると待遇はいいですね
やっぱり派遣さんは、いっぱいもらえるんですね
ただ、現状の自分としては
週に１回は心療内科に通院しなければいけないので
週２回必ず休みで 残業なし だと
どの程度いただけるのでしょうか 心療内科の件とその条件出したら、せいぜい500くらいじゃないかな ひみつをまもりますので、しょうじきにこたえてください >>347
ご返事 ありがとうございます
５００でも、今のバイトの倍以上です
やっぱり資格があるといいですね
心療内科は秘密にして、６５０万希望で
探してみようと思います >>349
逆を言えば まともじゃない場所なら大丈夫ってことですか？
自分自身がまともじゃないことを自覚しているので
まともじゃない職場でも、金がもらえるなら喜んで働きます
精神を病んで、警察沙汰（不起訴処分）を起こしたこともあります あと、おすすめの派遣会社ってありますか
夢真ホールディングス
C４
共同エンジニアリング
の面接は受ける予定です >>352
夢真でいいんじゃないか？
ポンコツでも雇ってどっかの現場に突っ込んでくれるし >>353
ご返事ありがとうございます
夢真ホールディングスさんは
私みたいに、精神を病んだ人が多いのでしょうか
だったら、うれしいです
求人票では、最低月給が６５万ですから
賞与なしでも最低年収が７８０万ですよね
今の自分には充分です
面接で採用されたら ここにしたいと思います ってか65万も出る？
ネットでは最大値ばかり出てて実際は買い叩かれるってのが多いと思う。
うちの営業は最初に明示してた金額から「片手は下げないと～」なんて平気で言ってきたからキレたことある。 >>354
65もらえるのは教育0でも初日から使えるレベルのやつな
あんたはたぶん40ももらえないぞ >>355
最大値ではなくて 最低値が６５万円ですね
https://next.rikunabi.com/company/cmi0469724049/nx1_rq0016887548/?fr=cp_s00700&;list_disp_no=14&leadtc=n_ichiran_cst_n3_ttl&__m=15489834913306899555197717084356
>>356
ブランク不問って書いてあります つまり１０年以上前であっても
条件は充足されます
この求人広告から応募した人に対して、６５万円未満の雇用条件を示した時点で
虚偽の求人広告を示したことになります
つまり職業安定法第４２条違反となり
同法第６５条９号の刑事罰の対象となります
あと年収８００万円もらっていたわけですから、現職給料保障の記載がある場合
これ以下の雇用条件を示した場合も同様になります >>355
そんな舐めた口聞く営業がいる派遣会社はやめて、別の会社に移籍した方がいいです
派遣される人は 派遣会社にとっては大事な商品です
自分の会社の商品を大事にできない人は営業として失格です
そんな基本的なことさえ、理解できないような会社は長くは持ちませんよ >>357
夢真は何種類も求人だしてる
どの枠で採用かはわからんし
このおっさんがどうしてもその枠希望したところで不採用になるだけ >>357
それは即戦力レベルの枠だろ
リクナビからよくオファーが来るわ
客先請求金額をそのままお支払しますって奴だ
夢真の狙いは
俺とかエース級の施工管理技術者が客先のプロジェクトに参加させれば当然客先で高評価をもらって
他にも俺さんみたいないい人いたら連れてきて
という広告塔になってくれる人材が欲しいんだよ
鬱で10年もブランクがあるポンコツが夢見てんじゃねえぞ >>361
年収８００万円クラスの１級持ちなら、即戦力クラスですよ
１０年の空白期間は 求人広告にはブランクは不問との記載あるから問題にはならないはずです
鬱病について夢真の面接者が見抜けなければ、即採用になると思います >>363
通院歴は、履歴書に記載しなくても虚偽記載にはならないですよ
現在の健康状態についても、月１回の通院程度では
業務に支障があるとはいえないので、良好としても問題はありません
また面接で病歴等について質問することは、プライバシーの保護に反するのでNg質問になります
（面接で家族構成などを質問できないのと同じ理由）
ゆえに、面接において
「病歴は特にありません、現在の健康状態は良好であり業務に支障はありません」
と答えれば大丈夫です
ちなみに、採用の条件として健康診断を義務付けることは、許されます
逆を言えば、健康診断なしの採用、または健康診断を合格として採用した後に
病気や通院歴等を理由に解雇することは許されません
つまり不当解雇になります
最近では、採用時の健康診断に、心療内科を設ける会社も増えているようです まぁやってみるのが1番いいさ。あなたに価値があると思ってくれるなら夢真だって雇うしゼネコンも契約する。
ブランクはあるにしても1級持ってるなら最低限の知識はあるはずさ、とりあえず行動してみなよ。 >>367
１級持ちはもちろんのこと、無資格者であっても
夢真を落ちたって話は聞いたことはないですね
雇う側の視点から見ると病的な人手不足の状況だし
派遣料を１５００万はらっても１級持ちは欲しいので
マージン率が３０％としても
年収８００万以下で、１級持ちを確保するのは
無理だと思いますよ >>368
ならやればいいじゃん。
ただ派遣ガチャやってるゼネコンに聞くと欲しいのは一級持ってる人間じゃなくて使える人間。相対的に一級持ってる奴の方に使える奴が多いから一級を要件にしてるだけだよ。
自分に自信があるなら800万で売り込めばいいだろ、それに見合う実績作ればええやん。
ここでウダウダ言ってないで履歴書送れよ。 >>370
ぶっちゃけ、１級さえ持っていないのは素人って見るんで
単なる走りとしか思ってないです
実際、例外なく走りしかできないです
ただ、走りがいないと現場は回らないから
プライドを傷つけないように大切に接しますけどね
ベテランであっても無資格者は、単なる走りです
だから、夢真のド素人派遣も自称ベテランも戦力としては同レベルです
プライドを傷つけないように ベテランには高い金を払ってるだけです
一方で１級持ちは技術者として接する場合が多いです
１級持ってるけど使えない人はいますけど、逆はないですね
最近の傾向としては、
予算については、あんまりうるさく言われないです
施主さんも余裕あるし、増額変更も、非常識じゃなければ断ってこない
でも、工期は絶対です
台風が来ようが 労基署からストップかかろうが理由にならない
だから、人手は必要なんです 多すぎるってことはない
特に、技術者は、何人でも欲しい
だから、１級持ちなら、派遣会社の言い値で いくらでも受け入れますよ
１５００万でも２０００万でもおしはらいします
施工管理の1級なんか誰でも勉強すれば受かる資格だし
派遣に1級持たせても意味がないし
鬱の10年ブランクとかただのポンコツだし
何を以てこいつは自信を持ってんだろうと ボンクラーズ四天王の出っ歯ネズミ男が持ってるくらいだからな 収まりをひとつ間違えば１億円とか簡単に吹き飛ぶからな
１級持ちの次長や主任を置いて これが防げるなら
派遣料２０００万円なんて安いもんだよ
何人でも欲しいわ
あと、走りしかできない自称ベテランよりも
夢真の未経験ド素人派遣の方が使えるな >>374
夢真不採用なんて ありえない
とにかく人手がたりない 誰でもいいから来てほしい
どんなに仕事が遅れても 土日は休みにしなきゃいけないし
職人は必ず１７時には帰さないといけないから
手戻りは絶対に許されない
事務所も２０時には閉めないといけないから
チェックする時間もあまりない
なのに工期はむしろ短くなってきている
ただし、箱ができれば必ず高く売れるから予算には余裕ある
だから、お金をばらまいて人を集める
ちなみに、現場予算では数百万円とか誤差の範囲な
「５００万円なら採用、１０００万円なら不採用」とかありえん
１級持ちなら、鬱だろうが、基地外だろうが、２０００万円払って喜んで採用する 夢真のド素人派遣を高くても使う理由
それは、少なくても
無資格のベテラン派遣よりも戦力として期待できるから 派遣なんて、いつでもチェンジできるんだから
１級持ちなら 月２００万でもとりあえずうけいれるよ
数か月使ってダメなら、派遣の営業に電話１本でクビにできるからね
一方で１級なければ、素人確定だから、様子見でも月８０万までかなあ
もちろん、過去に一緒に仕事した人は別だけどな
でも、１級なしで月１００万はださないな
一方で、１級持ちで月３００万でおねがいした人もいる 1級管工事
消防設備士
空調衛生工学会設備士
給水装置主任技術者
排水責任者
上級職長安責
フォーク1t以上
玉掛け
酸欠作業主任者
有機溶剤作業主任者
高車10m以上
足場組立て
持ちの設備施工管理
43才20年
所長おk、工事長おk、主任おk、担当おk、作業もおk
施工計画書、作業手順書、設計図チェック、質疑書作成、
見積書作成、発注依頼書作成、請求書処理、検討図作成、
施工図作成、加工管アイソメ図作成、架台・歩廊図作成、作業調整、工程表作成、作業指示追回し何でもおk
現業は大概いけるけど
>>382
300万ってどんだけのスペックありゃあいいのよ？ 月300万ってよほどの僻地で、残業、休出、単身赴任、食費、住居費手当、
帰省手当全込みの派遣会社への支払額かな？
しかも一人現場とかｗ
ゼネコン正社員は2年生一人付けます、みたいな。 3月末が今回の契約終了だから正社員で仕事探してんだけど、田舎は仕事ないなぁ。
選ばなきゃあるけど総支給25万でカレンダーは日祝しか休みがないってのはぶっちゃけ嫌だな。
派遣はとりあえず給料高いしカレンダーは土日祝休み、出れば休日出勤手当が出るし、責任ないし。
甘い汁吸いすぎて他行けなさそう。 皆さん稼ぎが良くてうらやましいです。
自分も早く１建施とって会社に交渉してみます。
とりあえず今の目標は年収600万程度かな。 >>387
１級持ちの場合、派遣会社への支払いは１５０万/月から２００万/月が普通だし３００万/月も珍しくないぞ
ただし、派遣料としては多くても１００万くらいで、それ以外の諸々諸経費名目で別に５０万/月から２００万/月を派遣会社に支払う
どうも、設計委託積算基準をイメージして、請求書を作っているらしく 派遣料ってのは、このうちの直接人件費にあたるって説明されてる
http://www.mlit.go.jp/common/001082828.pdf
何か よくわからんし納得もできないが、文句を言うと
「じゃあいいです 派遣しません」 とか言われちゃうから
言い値で払う以外ないのが現状
今は人が足りないから、派遣会社の営業マンは神様
機嫌を損ねないようにしないとダメ
ちなみに派遣された技術者本人への支払いは、
派遣料（直接人件費）からマージン率３０％を差し引いて、
５０万/月から７０万/月くらいが多いみたいだね 今の建築景気は一過性のものだから、正社員なんて怖くて雇えないからな
どの現場でも人手不足の解消は派遣頼みだよ
ただし例外は５５歳以上の高齢者、
６０歳になれば定年でクビにできるし
６０歳を超えれば２年の期間限定での契約社員にもできる その場しのぎなら派遣でも良いけど将来を考えるなら若い子を正社員で雇って投資するけどな。
素人同然の派遣に仕事教えたって契約終わればいなくなるからメリット少ないのよ。上の方でも書いてたやついたけど派遣は監理技術者になれないからホントにその場しのぎ。
その辺の中小企業が正社員を雇えないって言うなら分かるけどある程度の地方ゼネコン以上は正社員雇うよ。
じゃないと将来的に自分の首を締めることになる。 よくあるのは、工事書類作成委託業務と派遣料がセットになっているパターン
まず、派遣会社には派遣料として１人あたり５０万から１００万円くらいを払う
これからマージン料をさっぴいた額が、派遣された人の取り分になる
それ以外に、派遣会社が指定した会社に工事書類作成委託料を払う
派遣料と同額 ないしはその１．５倍を払う
たとえば、１級持ちを一人派遣してもらうときには
まず派遣料として１００万円をはらい、そのうちの７０万円が派遣さん個人の取り分になる
さらに、別に派遣会社が指定した会社に別に１５０万円を工事書類作成委託料を払う
でも実際の工事書類作成をやってもらえるわけじゃない
ただ、１級持ちを派遣してもらうために１５０万円をはらうだけ
つまり、１人の１級持ちを派遣してもらうためには毎月合計２５０万円をはらう必要がある マジかよ。
弱小ゼネの1級セコカン持ちかき集めて派遣屋始めたほうがよっぽどいいな・・・。 >>394
出っ歯で、ゲゲゲの鬼太郎のねずみ男そっくりなツラした、ゼネコンの会社名と同じ名字のボンクラクズだけは使わないほうがいい >>386
スペックじゃなくて需要と供給の問題じゃないの >>396
同意する
５０万/月で喜んで働く１級持ちがいるから、派遣会社はそれしか払わない
３００万円/月でも１級もちがほしいって現場があるから、派遣会社はそれだけ請求する
あとは、公開が義務付けられてるマージン率が外観上非常識ではない３０％前後になるように 書類上の調整をすればいいだけ
つまり、まずは派遣技術者に支払う額から逆算してマージン率が３０％になるように派遣料を決める
残りの請求額は、１００％出資の別会社を作って、別名目でこちらに振りこんでもらう
たとえば、経営コンサルタント料 安全管理業務委託料 書類作成委託料etc テキトウにつければよいだけ 何かがおかしくない？
人間が焦燥感にかられて浮き足立ってるような感じがする。 賞与ありで募集して採用されたのに
入社３年後でも
実際の賞与は６月と１２月に２万円ずつ
残業代完全支給でも、
契約月額からみなし残業時間×１．６×２５をさしいて
これに１．２５倍した額しか支給しない
なぜ、みなし残業計算が１．６倍なのに支給時は１．２５倍計算なんだよ
なんの説明もない
そんな業界だぜ
法律上の表示マージン率が３０％であっても
実質的マージン率が８５％であっても別に驚かないわ 一応説明しておくと
月５０万円 みなし残業４０時間を含む で契約したとする
すると
基本給＋（基本給÷２０÷８×１．６５×４０）＝５０万円
の契約になる
そして、残業代は、その基本給×１．２５倍となる
つまり基本給は３５万円くらいになる
１時間の残業代は、３５万÷２０÷８×１．２５＝２７００円くらいになる
５０万円÷２０÷８×１．２５＝３９００円は間違い
勘違いしている人が多いので説明しとくわ >>401
基本給＋（基本給÷２０÷８×１．６５×４０）＝５０万円
1.65ってどこから来たんだ？ 自分がいる派遣会社は21日計算だわ
20日とか羨ましいかぎりだのう 派遣の一番の魅力は休みがある事なんだよね…
20日や21日だと年間休日が110日以上あるからプライベートの時間も取れる。
地元の会社なんて年間休日84日とか書いててさ、週40時間を守る気が更々ないんだよね。
残業代？出るわけねーだろ。 >>404
それは派遣か正社員どうかは無関係の話
残業代不払いも休日出勤強要も、正社員か派遣かどうかとは無関係に発生する
同じ現場で働く以上、派遣だから土日は出ません、徹夜はお断り
とか言ったら、露骨に嫌な顔されて、イジメを受ける場合もある
残業代についても、派遣であっても
営業担当がヘボだと、サービス残業させられることも多い
それどころか、土日出勤でタダ働きって場合すらある
工事所長が残業代不払いだったので、文句を言ったら
派遣会社の営業が、派遣会社の方できちんと支払います
とか言っておきながら、給料明細を見たらしっかりと不支給になっている
酷い例だと、工事所長が深夜手当（１．６倍）、休日手当（１．３５倍）を認めているのに
派遣会社がその分ピンハネしてたこともある 転職準備中だが、土木会社ゼネコン1次、解体業者ゼネコン1次、派遣現場管理どれがお薦め？
監理技術者と土木1級、技能講習はいくつか持ってる50代 >>406
土木会社ゼネコン1次＜解体業者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜派遣現場管理
一番の勧めは地方公務員の中途採用（年齢制限５９歳まで）
１級土木持ってると、高確率で採用される
埼玉県庁で５５歳で中途採用された人を知っている >>406
ダントツで派遣がおすすめ
派遣会社はC４がいいぞ
給料高い、残業代完全支給、賞与も年二回完全支給
有給休暇もちゃんととれる
営業担当のサポートがしっかりしているから、
派遣後のトラブルもほとんどない 俺も派遣会社をC4に変えたよ
収入あがったし、休みも増えた 派遣に行くとしたら、金掛けて取った車両系や各種主任者資格は無駄になるの？
セコカンだけで良かったのか？ 派遣なら施工管理だけでいいな。法律が変わってなければ現場作業は出来ないから使わないし。
無駄にはならないと思うぞ、俺は実家でバックホー乗るし。
芸は身を助けるって言うしどこかで役に立つさ。 >>410
逆だな
高車、酸欠、有機溶剤、足場とか講習系しか役に立たない
施工管理資格は箔がつくってだけ >>412
私もこっちだと思う。
小型移動式とか玉掛とかルールや正しい手順や方法を知らないとユニック前吊りで1tとか持ち上げようとされても分からず、ただ見てるだけの存在になってしまう。 >>416
免許保有者であっても派遣業法にひっかかるから無理だよ
事故が生じた場合に業務外行為になり
派遣会社で加入している労災が受けられなくなるぞ >>418
どの派遣会社という話ではないが、昨今の一般的な流れとしては
１級持ちの場合、月給４０万から６５万という口約束で全員採用
書類上は 「最低時給＋インセンティブ 賞与あり 退職金あり」で契約
その後は待期期間に突中 その間は最低時給のみ支給
ただし研修という名目で毎日出社拘束する、
その目的は、他の派遣会社の面接に行かさないため
ボチボチすると、派遣先の提示がある、しかしどれも月給が２０万から３０万円前後のものばかり
約束とは違うとかいうけど 書類上の契約金額は「時価」なので、どうしようもない
根負けして 月給２５万円（４０時間残業含む）くらいで、承諾 現場に出る
現場に出ると 残業代完全支給が嘘、土日休みも嘘なのに気が付く
しかし、中途退職はできない 後釜が見つかるまで辞めれない などと言い含められダラダラと安月給で働く
そして、この現場が終わったらやめるとか言ってたのに、しっかりと次の現場も勝手に決められる
そして、同様に、次の現場が決まったから辞めれない とか言われてダラダラ安月給で働く
賞与付きで採用されたのに、６月と１２月に３万円程度が支給されるだけ
ついにブチ切れて、バックレ退職をする つまり無断欠勤
しかし退職金については勤続３年以上、かつ円満退社じゃなければ不支給といわれ
１円も支給されない >>301
なんで受かりやすくなったの？
50近いけど40代のうちにって材料にして奮起してみようかな >>420
受験者が減ったかららしい
ただしソースは資格試験予備校の宣伝動画な オペの時給交渉してるんだけど
派遣先に交渉じゃなく
派遣元で調整する枠ってそんなに無いもの？
派遣元とだけ交渉したいんだけど あと時給を動かせない、交通費は既に出ている、
だったらどんな条件交渉があると思います？
派遣会社の不誠実さが最悪で条件次第で更新とか思っています 派遣会社はボロい商売してると思うよ。
派遣社員っていう元手がかからない物を扱って、宿舎・食事・交通費、はたまた安全靴や手袋まで派遣先負担だからな。
派遣元はほぼほぼノーリスク。 >>422
派遣先から派遣会社に入るお金は、人手不足から急上昇中
ただし、派遣される人への給料はそれとは無関係
その最大の理由は、派遣業法のマージン率開示義務が形骸化しているため>>397
対策としては、派遣される人が自分を安売りしないことだと思う
現場がひとつ終わったら まずは退職の申し出をする
そして様々な派遣会社を訪問して、給料を比較検討する
この２つが大事
現実として、究極の人手不足である以上は、仕事にあぶれる可能性はゼロに等しい
また、一つの派遣会社に継続勤務するメリットも皆無（賞与、退職金がほぼゼロのため）
あと、退職した後、その退職した派遣会社と再契約することもほぼ可能
というか、派遣会社から、再契約しませんかって声をかけてくる場合が多い
ちなみに、さまざまな派遣会社を回っているが、同一現場で最大給料を掲示されたのはC4だった
今後はまた変わるかもしれないけどな >>426
施工管理やCADオペの派遣営業なんて簡単だよ
工事現場の事務所に飛び込んで、パンフレットを置いてくれば電話がかかってくる
どこも人手不足で悲鳴をあげているからね
アリの巣に砂糖を投げ込むレベルで食いついてくるよ
派遣会社の経営のメインは人集め
つまり、販売よりも仕入れが大事
人を大量に集めて、安く働かせて、いかに辞めさせないか
つまり、安く こき使る人材をどれだけ集められるかが勝負
あと、優秀な人は、派遣会社に入っても すぐに正社員で引き抜かれてしまって定着しない
そもそも、求人広告で（みなし残業××時間を含む）とかやってる時点で
超絶ブラック可能性大だから、嗅覚のある人は寄り付かない
つまり平凡な人以下の人の労働力からどれだけ搾取できるかが、
派遣会社の経営のポイントだよ
もちろん、例外もあるけどね、
派遣さんのため、社会貢献のため 建設業の発展のために
がんばってる派遣会社も若干だが存在する
ただ、その会社の中でも人材獲得のためにやもうえず（みなし残業××時間を含む）
とかやってるのもいるので、外からは見分けにくい >>427
ありがとう
今回は最後の更新をしつこく頼まれていて
(派遣会社のミスもあり)
それなら時給あげてくれと言ったら派遣先に交渉するとか言い出したのをとめて
派遣会社内での調整で時給引き上げを枠一杯で出来ないと言うし
もしくは他に条件交渉何か出来るかなと
空気悪くなってもいいならマージン率開示求めたいとこだよ
ただのオペだけど各社で引き止められたり再伺いとか来るし
日本人は慣れてないけど安く売らずに交渉してみるわ >>429
派遣のひとりひとりが絶対に自分を安売りしないで、
派遣会社と賃金交渉することが、
派遣全体の待遇改善につながると思います
お互い、がんばって、派遣会社と交渉しましょう
圧倒的な人手不足の状況である現在において
本来は、労働者の方が圧倒的に有利な立場にあるはずです
「派遣会社内での調整で時給引き上げを枠一杯で出来ない」
なんて言い訳は、派遣会社内部で勝手に決めたローカルロールにすぎず
時給上昇アップを拒絶する理由になっていません
つまり、あなたの交渉担当者に権限を与えない、あなたと交渉する気はないということです
こんなふざけた主張をする派遣会社は速攻で交渉を打ち切って
別の派遣会社を探すべきだと思います >>429
あと、交渉のひとつなんですが
派遣先がとってもいい会社で仲良くしておきたい
でも、今の派遣会社の待遇には不満がある
そんなときは 派遣先に
「実は、派遣会社とトラブルになっていて契約を打ち切りたいと思っている
でも、この派遣先は気に入っているので、ここで継続して働きたい
ついては、別の派遣会社を紹介してくれないか」
というのです
建設会社は、どこも複数の派遣会社と取引があるので、大抵は紹介してくれます
まず、派遣さんを紹介してくれた建設会社に対してマージンバックをする
つまり派遣料の一部を返還する派遣会社があります
また、転職サイトの求人広告では、あまりいい人材は集まりませんから
建設会社からの紹介で派遣さんを集める派遣会社も数多くあります
ベテラン熟練の定年退職者を大勢抱えている優良派遣会社が多く
社内交流会での技術習得が充実しており おすすめです
例外はありますが、派遣要員の確保の手段として
求人広告中心よりも建設会社のコネクション中心にしている派遣会社の方が
優良な場合が多いです >>432
辞めても すぐに次の職場はみつかるからな
頭きて、派遣の営業にコーヒーぶっかけてやめたのに
その派遣会社から、また働きませんかって電話きたぞｗ >>432
まあ、雇う方も必要なときだけ雇うし、雇われる方も働きたいときだけ働くってのが派遣のメリットだからな >>434
派遣のメリットは、派遣先がいつでも任意で契約解除できる労働力を入手できること
これにつきる
派遣会社においては、労働力が圧倒的に不足している現状から、
派遣される商品さえ入手できれば、いくらでも利益を上げられるメリットがある
あまりのボロ儲けぶりに新規参入が続出中
派遣される人間にとって、派遣を利用するメリットは皆無
施工管理CADオペの仕事は、病的な人手不足だから、
ハローワーク等でいくらでも即に獲得できる
また 労働者は退職の自由があるから、２週間前の通知でいつでも退職できる
転職回数が多いだけの理由をもって再就職が難しくなるとかは、某人材会社が流したデマにすぎない
派遣であっても、サビ残、休日出勤強要がある場合があり、拒絶するとイジメにあう場合もある
人間関係や退職拒絶などで、辞めずらい派遣職場もいい
正社員であっても、残業代完全支給、休日出勤なし、有給とりやすい
退職についても、去る者は追わず 気が向いたらまた一緒に働こうね のノリの会社は多い
とにかく派遣会社は、商品たる派遣人材が確保できれば、その分の利益が出る
だから、あの手 この手を使って必死に勧誘してくる
でも、派遣される人材にとってのメリットはゼロ
給料も正社員の方が圧倒的に高い 中抜きされないんだからあたりまえ
みなし残業代４０時間で５０万円は、基本給だと３５万円
一部の例外をのぞいて勤続３年でも派遣会社の賞与は年２回で最大３万円
社会保険完備と残業代完全支給は労働法での義務 あってあたりまえ なければ違法
これも、正社員も派遣も一緒
これも例外があるが、法的義務がある項目をあえて求人票に書くのはブラックの可能性大 >>431
なるほどそんな手が
今最後の更新の交渉なだけだけど
今度そういうシチュエーションがあれば頭に入れときます
最悪な担当者へ泡吹かせられるし条件が上がることもあり得ますね
別の派遣会社にとったら転がりこんできた利益のみだし
交渉中なのに、先に派遣先に来週もう来ないです、と連絡入れてやがりました
こっちの伺いダメならそう言えばいいのに全ての仕事がクズだった担当者でした 今は建設業界は絶好調だけど、先行きは不透明だから
多くの建設会社では雇用義務のある正社員は増やす勇気がなく
いつでもクビが切れる派遣で現在の人手不足をのりきろうとしている
例外は、５０代以上を正社員として採用すること
その理由は６０歳になれば確実に定年退職でクビが切れるから
だから、５０歳以上の人は必ず直接雇用を目指すべし、
さすれば派遣に中抜きされずに収入が上がる
ちなみに、期間指定契約社員に対する雇用継続義務も６０歳以上は適用除外になる
ゆえに６０歳以上も契約社員としての直接雇用のニーズが高い
派遣会社の中抜きを回避して、直接雇用でしっかりと働いた分の給料をもらうべし
まずは、ハローワークへ行くべし
人材紹介会社を利用する場合、派遣を推薦される場合があるが、絶対に断ること >>435
工事現場では、コーヒーかけられたくらいじゃ暴力とは言わないよ
住民説明会や近隣クレーム対応ではよくあるはなし
つまり、頭からコーヒーをかけられるのは、日常業務のひとつにすぎない >>441
暴力に決まってんだろ、頭沸いてんのかよ。
お前の常識を普通って思ってんじゃねーよ。 ドライブレコーダーみたいに
常に録画録音しておきたいわ
まあ近い将来なるんだろね… >>441
世間では普通に暴行罪成立ですがw
派遣労働の現場が無法地帯なら労基法も無いはずなんですがww 昔はコーヒーをかけられるのはおおかったけどな
あと、灰皿を投げつけられるのもよくあった
でも最近はほとんどなくなった
理由は、コーヒーは出さないし、禁煙で灰皿も出さなくなったから
そのかわり、ペットボトルを投げつけられることが増えた
あと、「土下座して詫びろ」は昔も今も多い 金になるならいくらでも土下座するしさせるけどなあ
コーヒーとか灰皿は危ないし汚れるからなしな 棒転職サイトでスカウトメッセージもらって面接してきたんよ。
一級持ちとは言い現場代理人の経験もないし勤務地とかの希望もあったから御縁がなかったのは仕方ないんだけど、
自分のとこが「書類選考なしで直接面接に来て」って言うから行ったのに他の会社勧めるってどういうことよ？
潰れてしまえ >>447
募集している会社と、実際に契約する会社が別になっているパターンかな
派遣会社の９０％はブラックで、口コミサイトなどでたたかれているので
そのままの派遣会社の名前を出すと人が集まらない
その対策として、別会社で募集をかけて、何社か経由して
最終的にブラック派遣にたどりつくようにしている
あと、交渉の常套手段として、何か所か不合格にして回すと
応募者が精神的に弱るので、
最終的に、派遣会社に超有利な条件で契約ができるというのもある >>448
普通のコンサル会社やで。
まぁ力不足感が否めないのは分かってたから落とされるのは覚悟してた。
「力不足だから出直してこい」→分かる
「この業務なら他でも…」→は？ >>449
何でコンサル会社で現場代理人の経験が必要なの？
設計とか積算とかやるんでしょ それとも劣化調査？ >>450
施工管理の経験持ってる人が欲しいってメッセージ来たから受けに行ったんだけどさ。
坂間 >>450
ミス。
セコカンでも設計変更だったり積算ソフト触らない？ 派遣先の現場代理人は積算してたよ。
あとCM業務もやるから現場の知識がある人を欲しかったのかもね。 >>458
それ釣り求人だよ。
きちんとした求人は、採用不採用の回答だけで
他の会社を勧めるなんてことはしないよ
その紹介をたどっていくと、最終的に
ブラック派遣会社にたどり着くと思う
あと、応募した個人情報が流れて
ブラック派遣会社からスカウト電話がくる可能性もありうる >>453
あの面接で釣り求人ならよっぽどの役者だわ。それなりのコンサルで役員まで出てきてるんだから求人自体は本物だったんだろうと思う。
あの勧め方は善意と思いながら勧めてる。名前が上がったのは全国的に事務所あるような会社だったし。
頭は良いんだろうけど、面接で自分たちも評価されてるって気づいてないんだろうね。 >>454
どんな質問されて、どんな風に回答したの
面接官は何人だった？ >>454
別の事務所を勧められたのは、面接の当日 それとも後日
面接から合否の連絡までの時間はどれくらいだった 簡単な自己紹介と経験した工事、職歴について。パソコンスキルのアンケートもあったよ。
質問には真面目に答えたよ、出来ないことを出来るとは言えないから。
面接の相手は3人、別な会社を勧められたのはその面接中だよ。
合皮の判定はなかったけどあれで受かると思わないし受かっても行かない。 >>457
それ、典型的な釣り求人確定だわ
まともな採用面接なら、合否は必ず後日回答
アルバイトですらそうだから
最初から、応募者に劣等感を感じさせるような面接をして
落ち込ませたあとに、別会社を薦める典型的パターン
あなたが力不足ってことはない
１級持ちだし、自分に自信をもっていいよ、
これからも好条件の雇用を獲得するためにがんばれ
間違ってもこんなくだらない猿芝居の釣り求人面接で
自信を失って、糞派遣会社と契約しないようにすべし >>457
釣り求人だな。
応募者の自信を失わせて 不合格にして自信を失わせつつ
救いの手を伸べるような形で悪質派遣会社の方へ誘導する手口
まともな面接なら面接中に他の会社への応募をほのめかすなどありえない
合否確定後に、別会社を紹介することは まあありえるけどな んーまぁ釣りかどうかは今となっては分からんしな。
なるべく地元がいいって話はしたからセコカン持ってるから地元の会社があるんじゃないの？って流れは理解できたけど、
（全国規模の）〇〇さんとか△△さんとかって話は「あ？」って思った。
ホント愚痴なんだけど、転職サイトのスカウトメッセージで「面接来ない？書類・一次面接はスルーだからさ！」って送ってきて「他の会社がいいんじゃない？」って流れはありえない。
面接して思ってたほどのやつじゃないから不採用ってのは俺の力不足だから納得できるんだけど、同業他社を勧めるのは時間割いて来てる俺に失礼じゃない？じゃああのスカウトメッセージは何だったの？
ホントにあれは腹たった。 分かりやすく言うと、サラ金の紹介屋みたいな感じか？ 派遣経由で働くメリットはゼロであることが浸透してきたからね
まともな技術者だったら誰も派遣会社なんて相手にしないよ
派遣会社の馬鹿営業の給料も、派遣会社の立派な社屋も
派遣会社が打ちまくる派手な求人広告も
すべて自分が汗水出して働いた金から出ていると思ったら
アホらしくなってくる
だから、詐欺的な求人が横行する
ちなみに（みなし残業××時間を含む）とある求人は
基本給が大きいように見せかけけるだけの詐欺的広告手段であり
９０％以上がブラックだから応募しないことを推奨する
あと、残業代完全支給などは法律的義務で それがあたりまえなのに
あえて求人票に書いてくるのは、根本的にブラック体質があることが推認されるから
応募には注意すべし >残業代完全支給などは法律的義務で それがあたりまえなのに
業界としてそれが当たり前じゃないからなぁ・・・
正社員だとすぐに管理職に昇格させられて残業付かないようになるし。
所長よりも20代派遣監督の方が高給だって笑えない現場も。 >>463
その手法はもう使えない。裁判で判例が出た。
管理職として残業代不支給にできるのは取締役とそれに順じる場合だけ
現場所長クラスだと、その現場の規模および配置人数に勘案して
合理的だと認める範囲で残業代を支給しないと、給与不払いとなって、刑事罰の対象となり
最悪、建設業の許可の取り消しの対象となる
だから、まともな会社は正社員の現場所長に対して、残業代を完全に支払っている
仮に所長よりも20代派遣監督の方が高給だって笑えない現場がいまだに存在する場合には
そこの元請けそのものが超絶ブラック確定だから速攻で逃げ出すべき
たとえば、元請けが派遣社員に難癖をつけて派遣料を払わない それを理由に派遣会社も給料を払わない
なんてことが起こりえる >>463
オリンピック関連で自殺者が出て以来、建設業界全体が急速にホワイト化している
今現在は、現場作業は１７時で終了 職人は全員帰宅徹底
施工管理部門も２０時には完全閉鎖
土日も、安全管理上必要やもうえない場合でない限り完全閉鎖
法令完全遵守（つまり残業代 各種手当は完全支給 各種休暇も完全取得可能）
これが徹底されている
守れない建設会社は、公共事業や大手の現場には入れなくなっている
でも、その実現には圧倒的に人手が足りない
ゆえに、派遣業界は異常なほどの好景気になっている
派遣を通じて働く建設業でメリットは
サビ残あたりまえのブラック業界の中で、
派遣会社を通して働くことにより土日完全休みとかの待遇で働くことができることだった
そのかわり 超絶安月給（実質的ピンハネ率５０％以上）だった
今は、そのメリットはほぼ失われた
派遣として働く意味はない
給料をピンハネされて、安月給になるだけ 現状としては、一時期よりは猛烈に減少してはいるが
土日作業も２０時以降の仕事も 完全には消滅していない
しかし、これを是正すべく努力していますとの姿勢は見せないといけない
でないと、発注者側からクレームが出るし、最悪の場合、次の指名から外される
だから、派遣やアルバイトをドンドン青天井で使うし
その中で戦力化できそうなのは、片っ端から社員に誘う
社長からも、人件費は惜しむなって言われてる
工事予算とは別枠で、人件費予算を計上して評価するような仕組みになってる
あと、所長自身が率先して早期帰宅、土日休みを実践するように言われてる
加えて、仕事を自宅に持ち帰ることは懲戒の対象になる 工事会社の経営者から見ると、派遣のメリットってのは、いつでもクビにできること
でも、若い人が建設業界に定着しない現状からみると
今では、いかにクビにするかよりもいかに辞めさせないかが大事だと思う
そして辞めないようにするためにとりあえずできることは、お金をいっぱいあげること
まあ弱小建設会社だから、できることは限られてるけど
せめて派遣会社に支払ってるピンハネ分を賞与として与えてあげられたらいいなって思った 人手不足ゆえに
派遣が禁止されている警備業は、ここ１年で日給が２０％も上昇した
でも施工管理業は人件費上昇分が派遣会社に全部吸われてしまって
労働者の給料が全く上昇していない 建設業では一年を通して利益が上がったら社員にボーナスとして利益を還元します。
だから景気がよいとボーナスは夏・冬・春(決算手当)の三回支給されます。
中小企業が多いので｢利益が上がって税金に持って行かれるよりは作業員に還元する方がいい｣と考えるためです。
何故、中小企業が多い派遣会社はそうは出来ないのか？というと、求人雑誌などへの広告掲載料でほとんどの利益を消失させてしまっているためです。 我々派遣社員と派遣元社員は誰も見ない求人広告費のためにせっせとゼネコンから金をせしめるのです。
ああ、なんて貧乏生産システムなのだろう？(胸熱 まーしょうがないよな。
ゼネコン的に広告代理店を経由してマスコミに見か締め料納めないと袋叩きにされるし。 https://sekokan-navi.jp/magazine/22416#anc-1
でもまあ建設業のボーナス平均159万円の昨今で派遣会社だけボーナス不支給だったら派遣社員から文句が出るのは当たり前だな。 >>474
40代年間200億売上サブコン工事長
年収1020万だが
あんま変わらんのな サブコン社畜の方が給料高いって話はかなり聞くよね。特に設備の。 >>477
機械設備工事は電気、建築、土木と異なり
母体となる学校学科が明確でないという特徴がある
ゆえに、さまざまな経歴がある人が流れ着いた先のような雰囲気で
吹き溜まりみたいな感じになっており いわゆる痛い人が多い
一方で、工程上の問題を起こしたりクレームが一番多いのも機械設備工事
ゆえに、まともな機械設備施工管理者は貴重であり大切にされる
キチガイ要素ゼロで機械器具設置と１級管もってる人はダイアモンドレベルの貴重人材
建築土木電気機械の４業種で 最も１０００万プレイヤーがダントツで多いのが機械設備 人物の多様性がないと一点物を作ることは難しい。
パターン化されたものを踏襲するだけ、改良していくだけの作業は画一性が必要だろーけど。 >>478
機械設備はADHDやアスペに近似した種族にしか勤まらない。だから工程上のトラブルを起こすのは常習犯なのだ。
変人の吹き溜りに何故鶴がいるのか？定型鶴に擬態しているアオサギなだけ。そーゆー人は大変頭がよく緊張感半端なく生きてるので精神バランスを崩しやすい。 雑工がやるような事をやらされた
重いもの持ったり、車両誘導したり
重いもの持って怪我したわ >>480
同意する。
機械設備のキチガイ比率はダントツに高い。
そして内容が特殊だから、外野から見てても正しい仕事をしているのかの判別が難しい。
電気だと、配線と配管の位置を間違えないこと、容量が足りてること、くらい見てればなんとなくわかるけど
機械は振動対策、接続の種類方法の多様性、固定方法の指定など、細かいルールが多すぎる
キチガイに質問しても、何を話してるのかよくわからんし、最後にはブチ切れるし もう勘弁
まじで、普通の機械設備代理人がいたら、２０００万出してもいいから来てほしい
俺の現場では、配管に赤さびが大量発生しクレームになった
絶縁不良が原因らしいが、電気でもないのになぜ絶縁なのかよくわからん >>482
主にステンレス管と異種金属の間で水を媒介したときに電位差が生じて
イオン化傾向が低い方に電気的な腐食が起こるから
ステンレス管に直接炭素鋼管継手を接続すると1～2年くらいで管がボロボロになって赤サビが発生する
設備でクレームになる原因はいくつかしかないが
(配管から水が漏れる、保温欠損による漏滴、貫通部から雨水
が浸入、機器の騒音、エアコンが効かない、ドラフト)
これらトラブルの原因を取り除くためには施工要領書どおりに正しく真面目に施工するしかない >>483
ありがとう
ただ、電位差とかイン化傾向と言われても 全くわからんわ
あと 逆勾配、ドレン詰まり などもあるが、
これはまあわかる
２重トラップ、逆封 オーバーロード ノッキング 削食と腐食の違い
ってのはよくわからん
うちの現場では 配管漏水なのか、雨漏りなのかでよくもめる
でも結局調べてみると、ダクトへの雨水侵入だったりする
まじで設備はよくわからん
キチガイでない設備さんカモン＾＾ >>484
機械設備がキチガイなんじゃなくてあんたがおかしいわ。 雨漏り 結露、配管水漏れ ベントからの吹込み
どれが原因なのか、設備と建築でもめるのはよくある 派遣はしがらみがなくていいな
誰かが発言したら、自分は仕事出来ます態度や能力アピールで否定しか出さない
責任を背負いたくないともあるけど
無駄な話や沈黙が続く会議で社員は暗黙的な付き合いで夜遅くまで付き合う
プライドが高いか知らないけど、関連会社ともトラブルだらけだわ
JV先や客先からも下請けからも不信感が出てる
スーゼネだけど一番始めにスーパーから除外されるだろうな、仕事でいる意味ないし、技術云々は下請けのがある
研究施設あってもそれを活かせないから、無理だわ
研究施設で考えた「商品」を施行して売上上げるのにな 最近のゼネコンのCMってやたらセコカンの女性が出てるけど、
実際現場に女性増やしてどうするつもりなんやろか >>487
派遣の方がしがらみが多いよ
派遣だと、自分の悪評判は派遣会社の悪評判になる
会議を先に帰えったり サビ残を断ったりすると
「〇〇の派遣は使えねえなあ」とか言われて
更新の時に、派遣の営業からネチネチ言われる
他の同じ派遣会社の派遣さんからも、うちの会社の評判落とすんじゃねえよとか言われる
これが、社員などの直接雇用の場合は自分だけの問題となり、
自分の行為は自分にしか返ってこないから
しがらみなくさっぱりと仕事ができる 一通りまともに現場代理人できる機械設備監督になれたので
また派遣に復帰したら収入上がるかなあ
月給130万なら派遣でもいいなあ年収1500万年俸制でいいや >>490
１５００万円は派遣会社に支払われる金額
おまえがもらえるのは、そのうちの５００万円だけだよ 派遣会社に支払われる金額は
建築土木＜＜＜＜＜＜機械設備
なんだが、実際に派遣技術者に支払わる金額は
機械設備＜＜＜＜＜＜建築土木
機械設備は、いわゆる流れ者が多く 頭が弱い人が多いため
派遣会社に言い含められる人が大多数なのがその理由 >>487
よく社員にならないかって言われるけど、ボーナスとか無くても自分は派遣のままの方が良いわ。
社員はいろいろとめんどくさそうだしね。 派遣先の寮の部屋の割り振りをたまたま見ちゃってさ、「〇〇（俺）3月退室予定」って書いてあった。
1年半いたけどマジで更新しないみたいだ。
次どうしようかなー、地元から通える範囲で仕事あればいいなー。 >>495
寸志な。
それも3年越えないといけないから3年半じゃないともらえないのと、5年働かないと満額（1ヶ月分）もらえない。 c4は2年を超えるだ。2年半の間違いだ。
さらに4年で1ヶ月で、5年だとちょっと増えるらしい。 ｃ４はボーナス以外にも 更新祝い金とかあるし、充実しているよ
夢はボーナスも祝い金も何もないけど、月額給料が高い >>498
ささやかな夢だな
ボーナス求めていいんだよ？ 自分で現場から積算、icon管理まで出来ますが、
都会ではどの位もらえるのでしょうか? >>501
１級なしだと月３０（みなし残業５０時間含む） 賞与なし からスタートだよ
１年間無遅刻未欠勤でがんばれば 月給が２０００円くらいあがるよ 人から雇われるってそういうことだよな
月給が安く、会社の支持に従う代わりに、個人で責任を負うことはないし、安いとはいえ安定した月給と社会保障
スーパー優秀マンの俺様に対して払うべき賃金が安い！安すぎる！とか思うなら個人事業主の集合体で各々が責任を追う代わりに高い報酬を要求すればいいと思う
仕事さえ優秀なら下らないしきたりとか上下関係もないし納期さえ守れば自分のペースで思うように仕事ができる >>496
ボーナスゼロがあたりまえの派遣業界で
一か月分も賞与出すのか
そりゃみんな C4 と契約するわけだ Ｃ４はたったの35万ぽっちで福島に行かせようとするから嫌だ 業者探しは社員の仕事だが、今の社員はそれが出来ないから
仕事も下請け任せで信用されてないから、次は断って紹介もされない
業者がいないと呟いてるけど、一緒に仕事しても仕事に見合った金が出ないし散々な目に合う
デカい会社程、会社がどうにかするとかで他人任せ
能力過信してるぶら下がり社員が多い
本当に施行管理は能力もある程度必要だが、他人の心理をどう動かすかの仕事だわ C4、ボーナスでるけど
寒いなか東北巡りになると思うから嫌だ
ネットもつながらない環境
仕事出来ない前提で、情報や経験蓄積する環境が自分は合ってる
今の社員は、出来たら出来たで全て丸投げ
責任がないポジションが本当に気楽 大体、c4ってプラスチック爆弾の事だろ
普通に嫌だな >>506
基本給３５万ってことは
みなし残業時間５０時間として
固定給月額５5万円こえるぞ
１級なしの素人派遣としては
悪くない金額じゃないか >>510
基本給なんて書いてないだろ。
これだけ見たら総額35万だよ。 >>511
みなし残業５０時間を含んで３５万だと
警備員よりも時給が安くなるぞ
そんな低賃金ってありえるのか
完全にド底辺労働者じゃないか >>512
確認したいんだけど、
506はみなし残業込みって書いてあるか？
あと警備員の平均年収ってかなり安いんだぞ。
お前の感覚なら、警備員で残業50はないにしたって少し残業すれば30万は貰えるんだろ？
それなら俺やるわ。 20日勤務でその他の手当てがないものとして、
基本給25万2千円じゃないと残業50時間込みで月35万は超えないな。
25.5時間残業すると30万超える。
これなら俺やるwww 某大手のガードマンにいくらもらってるか直接話を聞いてみたことがある
８時間の日勤で日給１万１０００円が最低日給
道路工事の規制で運転免許を持ってると日勤で１万３０００円になる
警備２級（運転免許程度の難易度 実務経験なしで取得可能）を取ると
５００円から１０００円ほど日給がアップする
また、入社１月から１年後に 日給が３００円から１０００円ほどアップする
月に２５日以上勤務すると、奨励金が４万５０００円もらえる
入社して１年以上経過すると、年３回、１０万から２０万円程度のボーナスが出る
俺が話を聞いた人は、経験６っ月で毎月３５万 賞与年合計３０万円くらいの収入だって言ってた
週６日勤務だけど、残業はゼロだし、日給全額保証の早上がりも多いので
体力的にきつくはないとのこと
その人は日勤専門だけど、夜勤をやるとさらに給料は上がるらしい >>513
テイケイの沖縄派遣は日給１万６０００円
さらに、運転免許所持、資格手当が別途支給
４組３交代で、夜勤の場合は別に手当がつく
運転免許所持、警備２級所持で、月給３５万を余裕でこえるとのこと
しかも寮費無料食事つき
さらに、残業代不支給で、訴訟ざたになってるという・・・・・
http://archive.li/DYdeM >>516
この記事を根拠に、テイケイの給料を予想する
まず
１６っ月勤務で ４８０万だから 毎月の不払いが
４８０万÷１６＝ ３０万円 となる
１月で２０日勤務として
３０万÷２０＝１万５０００円 が１日分の不払い
１日の残業時間が３時間半だから
１万５０００円÷３．５＝ ４２８５円 が１時間の残業代
４２８５円を１．２５で割り戻すと
４２８５÷１．２５＝３２４８円 これが基本時給となる
１日８時間勤務で２０日勤務だから
３２４８円×２０×８＝５１万９６８０円
つまり、この訴訟の原告たる テイケイ警備員の
基本月給は、８時間２０日勤務で約５２万円（みなし残業を含まない）
となる
とりあえず俺の周りの警備員が給料安かったから全国的に安いと思った。
これは間違いだった。決めつけてた、悪かった。
ってもなぁ田舎は安いぜ、残業代もまともに出ないし総額30万だし…。 >>510
違うけど
管工事1級施工管理持ちの経験15年
引く手あまたの38才で35万ぽっちで
福島の除染作業の施工管理のオファーが
プラスチック爆弾屋から来たんだわ
バカかとw >>519
俺の予想では
派遣会社は２００万以上は派遣先に請求するはず
どれだけゼニゲバなんだよｗｗ 末端の警備員でも月給５２万円かよ
工事関係の給料はどの業種もうなぎのぼりに上昇中だよな
唯一、派遣だけが例外で安月給のまま
その理由は、派遣会社が上昇分を全部中抜きするからだと思う >>519
福島の管工事には「特攻隊」と呼ばれる仕事があるらしい
その内容は、汚染箇所に飛び込んで配管の破損状況を調べるというもの
既設図面と現況を比較をしなけりゃいけないし、
原子力発電所には様々な種類の配管があるため、これを見分ける技術が必要
最低でも管１級が求められる一方で
放射能をガンガン浴びるので、頭数が必要なため、ものすごく高給料
これを、悪質ブローカーや派遣会社が何社も介在して、中抜きしまくり
現実の特攻隊員には４０万/月程度しか支給されないとか
あくまでも噂だけどね >>522
なんか詳しく覚えてないけどそれっぽい求人見たことある。
配管調べる仕事だったか何か現場調査の仕事だった。
ロボット行かせればええやんって気もするけど、
ちゃんと調べるには人が行かんといかんのかな？ 2級持ちでずっと一次の型枠や橋梁一式の職長だったんですが
セコカン転職可能ですかね？
今の若い監督や中堅の監督見てもレベル低くて
俺でも出来そうな気がするのですが 職人上がりですが大丈夫でしょうか?現場はともかく机仕事がハードル高そう 派遣先によるかと
出来ないのに何でも派遣にやらせようとしてる現場は大抵炎上してる
下請けに無理難題押し付けて、無茶な工程組ませたり、違う業種を平然とさせる >>527
社員は月に１回程度様子を見に来るだけで
現場常駐は全員派遣って現場もボチボチ出始めてるよね
もちろん、所長も派遣
でも、ほぼ例外なく派遣で来る人は
トップを張れる器じゃないから
それで現場がぐちゃぐちゃになる >>523
調査用のロボットは高価だからな
調査員一人あたり毎月３５０万円支給しても
ロボットよりも人で調べた方が安い >>531
正社員って名前の派遣だよ。
たぶんどこも変わらないよ。 >>532
C4は派遣会社との関係で正社員となる
つまり、現場が終わったあと、次の現場が決まるまでの間の
給料が保障されている
また、次の現場が決まらなくても、正社員として採用されている以上
解雇することはできず 給料の支払いが継続される
そのため、他の派遣会社に比較すると、収入が安定する
安定して稼ぎたいなら C4はお薦めだよ >>533
って思うじゃん？
派遣契約が終わって次の派遣先が決まるまで給料は出るけど、それは前の契約の6割しか貰えないのと、次の紹介された仕事は断れないんだよ。
断ったら「紹介したけど派遣社員が断った、他は同条件かそれ以下。嫌なら辞めていい」ってなる。
533のような甘い口説き文句は入ってから後悔する。 そうか
他んとこって空いたら給料ないとか正社員じゃないの？ >>535
正社員でなくても休業補償はあると思うよ。法律で決まってるし。 >>534
前の給料の６割支給ってすごく高いよ
大多数の派遣会社の場合だと東京都の時給１０００円前後しか支給しない
あと、次の派遣先がいやなら
他の派遣会社の求人に応募して比較みて較してみればいいと思う
それで、ｃ４よりも好条件が見つかれば転職すればいいのではいいだけ
俺の経験では、同じ現場で同じ仕事だと、ｃ４が一番給料が高い
ｃ４以上の待遇が欲しければ 正社員になるしかないと思うのが俺の結論
>>536
一般的な派遣会社は、時給１０００円前後+歩合給で契約する
そして、現場に入ってる間だけ歩合給を支給する
現場に入っていない間は時給１０００円前後だけ支給する
でもｃ４は法令遵守が徹底している優良派遣会社だから、そんなことはしない
労働法の休業手当に準じて ６割の休業補償をする
労働基準法第26条（休業手当）
使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、
使用者は、休業期間中当該労働者に、
その平均賃金の百分の六十以上の手当を支払わなければならない。 安っと思ってやめたけど
基本給30で派遣先ないときはそんだけってマシなほうだったんだな 作業員上がりの監督のいいところは
材料の知識がある
荷受けが出来る
図面が読める
墨だしができる
収まりが分かる
作業も出来る
未経験派遣とは比べ物にならん 派遣会社における現場が終わって次の現場が始るまでの期間は
労働基準法２６条の使用者の責にあたる休業期間とするのが判例
でもこれに従って６割支給をしている派遣会社は
俺の知る限りではC４だけ
ほとんどの派遣会社が時給１０００円程度しか支給しない
さらに悪質な会社だと休業期間なのに出社を義務付けて
研修とか称する雑用をやらせたりする
出社を拒否すると、その時給１０００円すら支給しない
そんな派遣会社と契約することはお薦めしない でも派遣の契約切れたらニートに戻りますけどね(^w^) >>541
ハローワークへ行け
求人票では見た目が安月給でも
実際は派遣会社よりも高級な
建設会社の正社員募集の求人がいっぱいあるぞ ハロワなんて求人に金払う気がないとこしかださない
人材なんて概念ないよ ニートに戻りますって言ってるのにハロワ勧めるのはおかしい >>543
派遣会社が求人に支払う金は
派遣社員が汗水流して働いて稼いだ金から出てるんだよ
ハローワークの求人は無料だから
その分の金は従業員の賞与になるんだよ >>543
一番人気のある企業は口コミのみで人材を集める
その次に人気のある企業はハローワークで求人をかける
ハローワークでは必要な人員を集められない会社は求人に金をかけて集める まだ基地害いなくならないのか
変なのに住み着かれちゃったな >>550
大体同じような給料だな
うちも賞与が1回100万コンスタントに出ればいいのにな
スーゼネは年収が高めだけど、これはあくまでプロパーに限った話
中途採用はソルジャー枠として年収800万程度が関の山 >>553
やっぱりC4は優良な派遣会社だな
自分たち派遣会社の給料が中堅ゼネコン以下であることを
自ら告白するなんて>>550普通できないよ
やっぱり、派遣で働くならｃ４以外にないな 広告をバンバン売ってる大手の派遣会社は総じて糞だっつうの >>558
じゃあ 糞でない派遣会社ってどこだよ
ぜひ紹介してほしい
正社員になれないおいらにとって派遣会社は命の綱なんだよ
俺は数社の派遣会社を渡り歩いてきたが
C４はその中で一番よかったぞ
給与 休暇取得 勤務先の選定 勤務条件
すべての面において ｃ４ が一番良かった >>559
アーキジャパン
夢真
テクノ
ですらC4よりはマシ
まず紹介物件が酷すぎるだろ C4みたく高性能に仕事して最後は潔く散れってことだろ >>560
>まず紹介物件が酷すぎるだろ
たとえば？ 具体例を示してもらえると助かる
場所 内容 給料 etc さしつかえない範囲でよろ >>563
https://c4inc.co.jp/service/haken/
C４の得意分野は紹介型派遣が中心
大手ゼネコンに派遣して正社員としての採用を促す
一般的に派遣会社は派遣料からのピンハネで儲ける
しかしC4は、ピンハネは少ない一方で、紹介料で利益を上げる
だから、大手ゼネコンの正社員としてふさわしくない人材は面接で跳ねる
派遣会社の採用面接はザルって言われてるけど、ｃ４は例外 １級持ちであっても不採用になる人も多い
ここでｃ４をディスってる人は、たぶんｃ４の面接で跳ねられて
逆恨みしている人じゃないかな 単なる 罵声罵倒レベルの反論だと反論にならないぞ
ｃ４の問題点 悪いところ などを個別具体的に言わないとダメ >>569
興味ないならスルーすればいいだけなのにね
思うに
C４の面接に落とされてむかついてるから
C4マンセーのレスをスルーすることはできないけど
反論する材料は持ってないってことじゃないかな
実際 C4への就職は、派遣会社としてはベストな選択だよ >>571
派遣会社の中で最もピンハネ率が低い
派遣会社の中で最も休業補償が手厚い
派遣会社の中で最も大手ゼネコンへの人脈が強い
つまり大手への正社員への転職の道が最も開けている
ネット上のソースは、C4自身が公開しているものしかない
しかし、他の派遣会社に比較して、派遣社員を大事にしようとする精神は見られる
たとえば、多くの派遣会社は、自社のイメージアップを図るため
家賃の高い東京中心部に本部を置いている
しかしC4は、あえて家賃の安い地域を選んで本部を置いている
これなどは、余計な固定費を抑えて派遣社員の待遇アップに努めようとする精神の現れ
逆に質問したいのだが、C4をディスッってる人は
他の派遣会社に比較して C4のどこが悪いのかを具体的に指摘してほしい
ネット上のソースまでは求めない うち1/3抜かれてるけど
まあ普通？
なんかムカついたらピンハネ率教えてもらっていいんだよね
ていうか法律上それ明記しないといけないとか最低限守れよな 大手正社員希望のやつは派遣やらんよ
楽でそこそこ貰えるのが派遣のメリットなのに よし、今の職場リタイアしたら派遣で稼いで趣味に生きるぞ！ >>573
３分の１とは良心的だな
派遣会社の多くはゼニゲバで
>>393や>>397みたいな例もあるらしい
C4のビジネスモデルは
派遣社員を派遣先に正社員として押し込んで紹介料をもらうのが
派遣先のゼネコンに配慮して あまり請求していないのかもね
>>574
正社員になりたくてもなれない人が大勢いるんだよ
そんな人をとりあえず派遣として取り込んで
正社員として売り込みをかけるのがC4のビジネスモデル
派遣社員は正社員になれる
ゼネコンは面接では判明できなかった人材を発掘できる
C4は紹介料をゼネコンからもらえる
３者がみんなWIN WIN WINになる
あと人手不足なため、派遣でも所長やらされる例>>529
もあるみたいだから
派遣だから楽ってのは、今後は難しかもね もうc4のやつに反応するなよ。
こいつおかしい。俺も反応するの最後にするわ。 >>573
マージン率の開示は営業所単位ですれば足りるのが法律
最初の法案では、派遣社員それぞれ個別に通知することになっていたけど なぜか、排除された
それをうけて、派遣業界では、個別に通知することは、業界団体の連携を乱す行為とされている
C4も そのあたりを配慮しているのではないかな
疑問に思うなら、労基署に電話すれば詳しく教えてくれるはず
C4は法令違反はもちろんのこと 他の派遣会社が用いてる脱法的な手段さえも全くしない
きわめて優良な派遣会社だと思う >>577
俺の発言が、「おかしい」 と思うのは
「優良な派遣会社など存在しない」
という先入観があるからじゃないのかな？
でも、優良な派遣会社は実在するんだよ
たとえば C4 はそれにあたる コテつけてくんねえか？
開く度にNGいれるの面倒なんだわ c4をNGワードにすりゃあいいじゃん
糞みたいな広告文句と糞オファーしか知らんけど
ゴミみたいな内容だったもんな
実際に働いてる奴がどれだけ素晴らしい待遇なのか晒すのが筋だろ セネガルで65万円だったっけ？
そんな金額で誰が行くんだろう。 マージン率なんて客先請求と自分の給料で比較すりゃいいんでないの？
ちなみに俺元C4 でその時は30％だったよ 高いか低いかは知らん >>581
おけ、晒すわ。
今の現場だと基本給（ライフプラン手当込み）で40万。
一級土木持ち。
c4は現場ごとに給料が違うから今の現場終わった次の仕事の給料は分からない。
営業力ははっきり言って弱い。
契約終わるから次の仕事探してねって言っても「今のところない、自分でも探しておいてくれ」って言われた。都市部はあるからって200キロ以上離れた所は提案されてる。
また「私が受け持ってるところは求人がない」って言い方だと横のつながりは薄いみたいだね。
ゼネコンから言われたら「従うしかない」って言いやがった点から見ても御用聞きかな？って思った。
営業は俺たちのことを技術社員って呼んでて、あくまで商品の１つとしか考えてない。「技術社員は～、技術社員は～」って連呼してるのを聞いてると仲間意識もなくなる。まぁこれはどこも一緒か。
田舎で40万出してくれる所がないのは認める。金は人生で1番良かった。
ただ派遣は派遣。仕事なければ切られる。 >>585
それではわからないんだよ
tたとえば>>393や>>397みたいな例がある
あと、現場で派遣料８０万払って
別に建設会社の工事部から別に
コンサル料を名目として１５０万円を
派遣会社の指定する会社に振り込むとかある >>586
なるほど、ありがとう それで今後はどうするの？
他は回ってみた？
地元の現場を紹介してくれる他の派遣会社は見つかりそう？
それとも ２００キロ離れた都市部に行くの？
行く場合は引っ越し費用とか出してくれそう？ >>588
お前がc4とは関係ないやつだったら頑張ったと認めるよ、一連の書き込み見てc4 に行きたいと思うやつの方がどうかしてる。
c4の関係者なら救いようがないアホだぞ。この会社は良い会社って言えば言うほど怪しい会社になるんだよ。 >>586
営業力が弱いって言ってるけど>>586
他の派遣会社も同様に地元の仕事を見つけられなければ
それは営業力の問題じゃなくて 地域制の問題になるよ >>586
>ただ派遣は派遣。仕事なければ切られる。
ちゃんと都市部の仕事を紹介してくれてるじゃん
それを断ったのはおまえの方だろ …頭に血が上ってた。
対応にイラッってしたのは事実だけど
地域性は否定しないしどんな仕事でも紹介はしてくれたのは事実だな。 >>586
なるほどなー
正直でリアルな話だと思う
１管持ちに福島の除染を35万ぽっちでやらせようとする会社だから営業力はお察しだわな
俺が営業力を認めるのはアーキジャパンかな
昔、田舎から上京した駆け出しの派遣だった頃、俺の実力が未知数だったのに
大手に一生懸命売り込んでくれた営業に感謝してるわ
田舎で転職先がなく行き詰まってた俺が作った嘘っぱちの履歴書にありもしない経験盛り込んでるのにさ
なんやかんやであれから7年が経つけど
そのおかげで今は履歴書どおりの実力が身に付いたと思う
結果オーライで勘弁してほしい >>594
俺も１管持ちだが
C4から 福島の冷蔵倉庫の仕事を紹介されたときは
５３万２０００円だったぞ 寮無料 光熱費無料
帰省手当 月１回（特急券自由席）別途支給
サブコンの社員になれたから、断ったけどな
直接雇用はいいぞ、月給は同じだが
ボーナスが１４５万３０００円とかもらえる
やってる仕事は派遣と同じだし
アーキージャパンは応募したことないかな その理由は
https://next.rikunabi.com/company/cmi2842080003/nx2_rq0017182835/?leadtc=ngen_tab-top_info&;__m=15503202209827312509285606278716
プロジェクトサポート★超過分残業代全額支給★総務・労務・管理
１、目立つタイトル部分に、当然に法律上守らなければならない「超過分残業代全額支給」を題目で強調している
２、タイトルから、工事関係の募集であることがわからない つまり 工事 施工管理の 文言が タイトルにない
３、一方でタイトルに 総務 とか 管理とか 人が集まりそうな職種の名前を使ってる
４、「プロジェクトサポート」って よくわからん横文字を使って かっこよさげな雰囲気を作ってる
【進行管理】◆土日祝休◆残業全額支給◆労務・事務・管理
https://next.rikunabi.com/company/cmi2842080003/nx2_rq0017141670/?leadtc=ngen_tab-btm_info&;__m=1550320877330-8630514349745648105
これも 似たような感じ
こんな求人広告を打つのは極めてブラックな会社が多いといわれている だから応募しなかった
実際にアーキージャパンがブラックなのかどうかは知らない あくまでも一般論
もしかしたら、すっごくいい会社かもしれない
現場でアーキージャパンの人と一緒に仕事をしたこともない。 >>595
アーキジャパンはピンはね率は普通
給料も普通
営業力だけは凄いと思ってる
会社の体質が気に入らなかったので辞めたけど
当時の営業担当の力添えなしには今の自分はなかった
しかし、高収入も慣れてくるとつまらん
収入には満足しているが、毎月80万前後稼いでいると刺激がなくなってきて興を削いでしまう
やはり派遣という不安定な立場で
己の腕ひとつで家族を食わせていくという気概があった頃の方が冒険心があって面白かった
社員になって背負うもの守るものがだんだん大きくなるにつれて
派遣時代の自由さが懐かしくなる
小さいゴムボートで漕ぎ出した頃が一番楽しかったな >>596
>社員になって背負うもの守るものがだんだん大きくなるにつれて
よくわからんが、管理職でもやってるのかな
俺的には、派遣よりも社員の方が気楽だと思うけどな
やってる仕事は全く同じだし、責任はむしろ減ったような気がする
派遣の時は、俺のミスは派遣会社のミスになるから、プレッシャーがすごかった 「通訳つき」アフリカ（セネガル）で施工管理 【月額】64万円
「未経験歓迎」キャリアアップできる駅才かつ新築ビル建築施工管理【月額】61万円
sekokan-navi.jp
ｃ4検索した結果こんなバナーばっかり俺のPCに表示されるんだが・・・。
しかし未経験で61万円の国内駅ビル再開発ってどんだけ～～ >>598
まあ>>587みたいなのが実態だから
６０万円くらいだしても 充分に黒字だよ
未経験でも派遣会社に対して１５０万とかはらう現場あるらしいから
それくらい人手不足 その正社員も社長に使われるクズだけどな
建設会社社長を見てみろよ
御殿みたいな家に住んでる
その息子は高給外車を乗りまわしてる
ただ、その社長から、ろうせずして
うわまえを撥ねてるのが派遣会社
派遣会社経営者＞建設会社経営者＞＞＞＞派遣会社正社員＞建設会社正社員＞派遣技術社員 社畜という生き様にはやはりどこかに無理があるようで、生活満足度は契約や派遣の方が逆転しとるんだと。
派遣会社なんて倒産しまくってるのに派遣会社経営が最上位にくるとか、世間知らずのガキだな。
派遣社員なんて契約切れたら｢バイバーイ( ^ω^)ﾉｼ｣するもんで、あいつらがいなくなったら派遣会社は倒産して終了。
だから死物狂いで求人広告垂れ流してる。 １級持ち都心部で毎月残業４０時間とかやれば
中小企業でも、年収９００万円超とか普通
仕事内容も、派遣と何らかわらない 責任度合いも同じ
でも、地方で働く人はそんなことしらない
だから、派遣で年収８００万円とか言われると
高給でいいな って思ってしまう
しかも「８００万円可能」「支給例 ８００万」「平均８００万」
で求人出しといて 現実は６００万円だったりする
派遣で働こうと思ってる人は とりあえず東京ドーム（後楽園）の側にある
ハローワークに行ってみることをお勧めする
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-hellowork/list/iidabashi.html
そうすれば俺が言ってることが本当だとわかる
派遣会社の多くが情報弱者を食ってるだけの業者であることがわかる 地場ゼネコンも採用活動がうまくいってないんだな。
派遣・請負のフリーランスで出稼ぎバイトしてる人たちは、五輪終わったら大阪に移動しちゃうよ？
都内に出稼ぎバイトの魅力があるか？というとあんまりないしね。お金がいいなら我慢するか～って言う程度。 都内という非常に特殊な場所になるっていうとね～
都内出身でハナから持ち家のある人なら都内で働く事は悪くないだろうけど、地方民に都内に定住して貰って地場ゼネコンでの就業を要求するのに、その年収では無理がある。
私らは所詮出稼ぎ民で地元に仕事がないから遠征してるだけ。どこかの地方の地場ゼネコンに就職するつもりが最初からないんよ。 地方と都心部で施工管理の年収格差がありすぎる
技術者の需要の差が違いすぎるのがその理由
都心部にはマンションが乱立し、商業施設もガンガン作られている
老朽化対策も地方よりも都心が優先されている
一方で地方は空き家の急増が問題になっている >>608
都心部勤務
正社員＞＞＞＞＞＞派遣
地方勤務
派遣＞＞＞＞＞＞正社員 >>608
赤の他人にそんなこと聞く時点でもうね
負け組臭プンプンですわ 個人派遣委託みたいなの結びたい
マージン抜きで受け取れて、社会保険全部自分でするから
更新するけど今の派遣担当が嫌すぎて妄想…w >>614
派遣先に相談してみたらいじゃん
「派遣会社はとおさずに 直接外注してもらえませんか」
実際、それで給料が３倍以上になった人がいるらしいよ >>616
でもそれって派遣会社の営業力だけ利用してさ、他人の褌で相撲を取るみたいでズルくね？
自営業者になって自分で営業して仕事とりゃいいじゃん 茨城県にある大手産業機械メーカー「クボタ」の敷地内で、正社員の男性が派遣社員の男に刃物のようなもので切り付けられて重体です。警察は殺人未遂事件として捜査しています。
警察によりますと、17日午後10時ごろ、茨城県つくばみらい市にあるクボタの敷地内で、40代の正社員の男性が40代の派遣社員の男に刃物のようなもので首を切り付けられました。
正社員の男性は病院に搬送されて重体です。切り付けた派遣社員の男は、現場近くの車の中で首から血を流して意識不明の状態で発見されました。
車の中からは複数の刃物が見つかっています。正社員の男性は派遣社員の男の指導員で、別の従業員が事件の直前に2人がけんかをしている様子を目撃していました。
警察は2人の間に何らかのトラブルがあったとみて捜査しています。
（ソース）テレ朝
クボタ“正社員”が“派遣社員”に刃物で切られ重体
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190218-00000003-ann-soci
2/18(月) 5:50配信
★1 の立った時間 2019/02/18(月) 06:38:11.93
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550443663/ 上司「お前派遣さんになんで偉そうなの？」
ワイ「だってバイトみたいなもんじゃないすか」
上司「そのバイトみたいなもんより仕事出来ないお前はなんだよニートかw」
ワイ「はい？ちゃんとやってますけど」
上司「先月の能率表見た？」
ワイ「なんすか」
上司「お前より下なの嘱託の○○さんだけ、64歳の」
ワイ「はぁ」
上司「向いてないと思うなら辞めた方がいいよ」
なんなんこの会社… >>620
気に入らなければやめればいいじゃん
施工管理業界は兆人手不足なんだから
次の仕事なんてすぐにみつかるよ >>620
施工管理で能率表…？
すまん、どんな仕事なん？ >>620
社長に、
「上司に辞めろといわれたので辞めます」
と言って辞表をたたきつけてやれ
それで その上司はオワコン 派遣と正規を差別せずに能力評価して、派遣より劣る正規を叱責する正直な上司なんだと思うが コピペなんじゃないか？
派遣に偉そうにするのは1年生社員だけだ
下を見つけては満足したいんだろ >>624
派遣はいくらでも交換ができる消耗品
社員は、その会社の構成員
全くべつものだよ 能力評価についても基準が全く異なる
ただ、それを態度や言葉に出すのは下品だからやめた方がいいけどね 能力あろうが責任感で仕事したくないわ
派遣でぬるい責任感のない現場で働くのが精神的にも一番楽
正社員は仕事量と責任が給料や余暇に対して比例してない >>627
派遣の方が精神的なプレッシャーは強い
自分の失敗＝派遣会社の失敗になる
同じ派遣の技術社員や営業から
「うちの評判を落とすようなことをしないでくださいよ」
とかネチネチやられる
派遣は個人主義が強く、失敗しても誰も助けてくれない
冷たい視線を浴びせられて終わり
正社員だと、人材として育てようという雰囲気があるから
失敗しても
「ドンマイ ドンマイ 」って感じで
回リがフォローしてくれる >>628
それも社風と個人差によるだろ
蹴落とし合いの社風だと助け合わないし、気に入られるリア充なら派遣でも正規でも上手くいくだろうし >>629
同意する 派遣だろうと正社員だろうと関係ない
派遣と社員 どちらかいいかについての一般論としては
>>610でFAしていいと思う
以下を テンプレとしたい
都心部勤務
正社員＞＞＞＞＞＞派遣
地方勤務
派遣＞＞＞＞＞＞正社員 正社員でもどうせ出向じゃぁ、同じじゃね？
派遣社員って出向組と違って精神異常者っぽい人が多くて時々薄気味悪いのが楽しい。 年1000万貰えるなら、派遣で20年やって清く引退する方がいいな。
その後はクロス屋でもやるよ。 >>617
それまでにタップリ間抜き過ぎてるから
実質紹介料的なの払い済み >>616
そこの会社の契約社員とかになったら
また死ぬ程安い設定があるんよね
直接外注か…
よく分かってない時そういう感じで時給貰ってたけど
よく考えたら時給安く、かつ脱税状態だったんだなw >>632
きよきよしい漢字になってるけど
潔くだろ >>631
大手ゼネコンでは出向は出世コースだよ
出向 現場 本社 をグルグル回って出世の階段を上っていく 大手ゼネコンといっても能力あるかも知れないが
仕事が出来る人だとは限らないからな
それが上になると酷い現場になる
設計も研究施設も現場もボロボロだよ、出世派閥などでまとまりがない
この会社いる意味あるのかな？と感じる 大手ゼネコンでバイトしてるけど頭イイ人しか見た事がない。頭悪い人も疲労で一時的に頭が鈍くなってるだけだし。 >>638
ほぼ同意
「頭がいい」 とは仕事が速く正確であるとして
比較の問題と考えると
派遣＜＜＜＜＜中小企業＜＜大手 の順番で
頭がいい 人が多い
しかも 都心部に近づくほどその傾向が強くなる
もちろん、極まれに例外はありえる 話がまったく違うけどさ
今 Ｓ水建設に言ってるけど 陰口が異常に多い
知り合いの派遣に聞いても同じだと言ってるけど
社風かね？ 派遣会社を通せば、その分の給料が下がるのは当然
派手な「求人広告の費用」「立派な本社事務所の維持管理費」「営業社員の給料」
そのすべてが、工事現場で働く派遣された人の稼ぎからピンハネされた金にもよるものだ
だから、派遣で働くことは薦めない 直接雇用で働いた方がいい
ピンハネされない分 同じ仕事だったら給料が上がるからだ
でも、どうしても派遣で働きたいと思うならば
「C４株式会社」 を薦めたい
https://c4inc.co.jp/engineer_recruit/
派遣会社の中では ここが一番いい >>639
都心なら優秀で本社が手放さないからな
施行管理だとそうとは限らない
だから、あ～飛ばされたのかと思う
施行管理は一般の会社だと営業部門と同じカテゴリー
施行管理のある会社で営業だと花形 >>640
なんだか変だな。
スーパーゼネコン清水建設 ★６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1532876133/
何故か知らないが、派遣スタッフがS水の現場だけ何日か出勤してから連続してバックレているらしい。
退職届すら出さないでバックレるってなんだろ？目を合わせたらいけないようなタイプの人が多数いるって事なんだろうか？ >>643
キチガイが１人で複数ID使って粘着してるだけだよ
清水建設は、スーパーゼネコンの中では一番のホワイトと言われている
思うに
天下の清水建設が幼稚な私恨ねつ造粘着をするようなキチガイを雇わなけばいけないぐらい
人手不足が深刻になってるってことなんだろうな ホワイトと言えど人外には無理
そういうやつらが吼えてもなにも響かない Black or White?
派遣と正規 立場で変わってく未来
嘘だって変わらないさ
歯車はまわり続ける
What color is it? ギャングや様々なグループ、そして民族のための防衛が
人々の間に深い悲しみをもたらしている
それは世界規模での縄張り争い
話は両方から聞かないとね、人種の問題じゃないんだよ
縄張りとメンツなんだよ
俺は優秀な奴がだめになっていくのを見てきた
おまえのルーツは、おまえがいる場所なんだよ
俺は色分けされて生きていくつもりはない
マイケルより 派遣スタッフが違和感持つくらい人の悪口が異常に多いって、メンヘラ化の前兆だと思う。
人の悪口しか言わない朝日新聞みたいなもんで、メンヘラ気持ち悪いってインパクトをご理解頂けるだろうか？
アレ系の人は作り話をしてまで人を陥れてメンヘラ仲間と一緒になって騒いでる。
メンヘラ仲間が作り話に簡単に騙されてワーワー騒ぐようになると、作り話が杜撰になっていくねん。その辺くらいからかな？心理的なホラーが加速していく。法螺話だけに。 >>649
こんなところでいきなり朝日新聞の悪口出すお前も同類だけどな >>650
他に人の悪口ばかり言ってて頭がおかしくなってる例を出せる？ 人の悪口ばかり言ってて頭がおかしくなったんじゃなくて、頭がおかしくなってから人の悪口ばかり言うようになった、が正しいのかも。 あ、目の前にいたわ。
人の悪口ばかり言ってて頭がおかしくなったのか、頭がおかしくなってから人の悪口(しかも作り話)を言うようになったのか分からないけど。
いつも業界関係者のふりをして｢施行、施行、施行｣と誤字るメンヘラさんが。 ｢嘘つきは泥棒のはじまり｣くらい有名なアンモラルからの規律の崩壊じゃなきゃ、うまく伝えられませんねぇ。
｢悪口は(モラル崩壊系の)精神錯乱のはじまり｣
新しいタイプの危険予知も、どのように伝えれば理解されるか伝え方を工夫せにゃならん。
ましてやそれが渦中の人ならば｢誹謗された｣としか受け止められないだろうし。 CADオペ派遣で交通費ありってやっぱりかなり選択肢限られるのな 初期症状
人の悪口を｢ベラベラベラベラベラベラ｣
第二段階
人の悪口をほぼ同じ内容で｢ベラベラベラベラベラベラベラベラ｣
第三段階
人の悪口を捏造して｢ベラベラベラベラベラベラベラベラ｣→みんな騙される
第四段階(朝日新聞や、このスレにいる施行君)
人の悪口を捏造して｢ベラベラベラベラベラベラベラベラ｣→捏造が杜撰になりみんなから気味悪がられる
最終形態
このスレ↓で誰かの悪口を囈言のように書き込みするキチさん
スーパーゼネコン清水建設 ★６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1532876133/ >>655
交通費って日額いくら？
2000円/日 上限とかはあるけど
不支給ってのは見たことないな 登録して紹介してもらうタイプの有期雇用の派遣だからかな？
「交通費ありだと結構絞られますねー」ってことで、
ひとまず短期で交通費出るとこに行ってる。 >>658
場所はどこ？ 都内？
時給は？ ２５００円くらい？ >>644
確かにそうかも 勤務に関しては
個人的には、Ｔ中工務店が好きだけど労働時間がブラック 普通派遣て個人事業種みたいな感じで交通費出さないよね
社会保険やら税申告は派遣会社がやるのに変な話しだ
今は交通費出るとこ行ってるけど、普段は私鉄で凄く高いから助かる
実際は住民票置いてる実家でなく近くのシェアハウスからチャリ通でコストゼロなんだけどねw しかし家賃、自転車設備費、体力を代わりに支払っている
コストゼロではなく家賃では足が出ていた
でも通勤時間は派遣会社に関係無いけど自分にはプライスレス そーいえば私も何故か知らないけど交通費が出ない契約に変更された。日帰り出張旅費の交通費すら出ない。
自宅から多額の通勤費が掛かるとこはお断りでいいんじゃないかな？交通費が掛かるって事はそれだけ通勤時間が長くなるわけだし。
交通費を払う企業が少ないなら｢交通費支給あり｣にこだわるより｢自宅から至近距離｣にこだわる方がマシかも知れない。通勤に時間をかけても通勤時間は時給が出ないし。 >>667
同意する
直接雇用だと、その会社の現場でしか働けないから、勤務地の選択幅が狭い
しかし、派遣会社は、多数の紹介先を持ってるから、勤務地の選択幅が広い
ゆえに、自宅近くの現場で働くことができる
逆を言えば、自宅から遠い勤務地なのに派遣で働くメリットはゼロ
俺は、自宅から徒歩圏内じゃなきゃ働かないって派遣会社に主張した
営業は、最初はそんな現場はないとか言って
都心部ド真ん中 毎日通勤電車で１時間半の現場をすすめていたが
最終的には、徒歩圏内の現場を出してきた
持ってるなら、最初から出せよっていいたいよ
営業の言いなりにならず ゴネまくったのが正解だった
もうすぐ３月末で現場が変わる人が多いと思うけど
絶対に営業の言いなりになるなよ
ゴネまくれば必ず 自宅近くの現場になれるから頑張れ >>662
交通費出さない建設業派遣会社って見たことがないな
車通勤は、ｋｍあたり15～25円
バスや電車など定期で買ってでるけど
基本 出張時部屋代 交通費出るだろ
少なくとも施工管理の派遣会社って >>669
全額は出さない派遣会社が多い
都心部の現場に押し込んでおきながら 出張部屋代毎月２万とか
２時間通勤の現場に割り当てておいて、交通費１日あたり１０００円までとか
そんなのが大多数
出張時部屋代と交通費の両方を実費満額支給してくたのは、
俺の知る限りC4だけ >>670
なことねえだろ
この売手市場に満額出さねえ派遣会社なんかあるわけねえ
c4の回し者はとっとと失せろよ >>671
直接雇用が一番いいと思うけど
どうしても派遣にしたい人は
C4がベストだよ >>673
>>386のスペックでc4ならいくらくらいもらえそう？
このレジュメに福島の除染施工管理月に35でオファーしてきやがった糞会社だぞ >>674
このスペックで正社員になれないってことは
何か問題のある人なんじゃないのかな
そうすると、３５万の仕事を紹介できたってことは
C4の人脈の強さを証明できたといえる つか作業系資格はいらないし
それを書くってことは小規模の経験しかないって判断されたんだろ >>674
嘘つきはよくないぞ
なぜなら、１管施持ちで福島だと、配管の状況調査か水処理工事を紹介してくるはずだから
こっちの方が圧倒的に人材が不足しているので
除染作業を紹介とかもったいないことをするとは到底思えない
おまえはたぶん土木屋で、福島＝除染 と思ったんだろうけど
残念ながら、設備屋だと、福島＝（水処理または配管現況調査）なんだよ
C4は、大手ゼネコンへの人材紹介型派遣が多く、派遣社員から這い上がりたい技術者が大勢応募してくる
そのために、面接で結構な人数が落とされる
おまえは、C4に入りたくてライバル減らしをしようと思ったんだろうけど
「管工事有資格者に除染を紹介」 ってところで、模造ねつ造がバレバレだよ
残念だったな。 >>677
いや、何故か業界では百戦錬磨の俺にゴミみたいな案件を突きつけてきて、
この俺が福島の除染施工管理に月35万で従事するメリットは何か聞いたら
しどろもどろになって逃げた会社がc4って会社だったから鮮明に覚えてる
夢真が請求金額を満額支給するとか、
本社で後進の育成のために講師をやって欲しいという打診がある中で
福島の除染施工管理やらせようとしたバカ会社を間違えるはずがない >>678
＞夢真が請求金額を満額支給する
どういう意味ですか もっと詳しく教えてください >>679
履歴がなくなってしまったが
月給が65万～100万程度で
プロジェクト先からもらった金を全額給料として支払うという内容だった
夢真のメリットは技術力の高い社員を大手の大規模プロジェクトに派遣し、
高い評価を得ることで夢真の株を上げて多くの派遣を抱き合わせで派遣したり
派遣料を釣り上げるのが目的だったんだろう
だったんだろうというのは、ここ一年くらいこの手のオファーがなくなった
売り手市場だから自社営業力だけでカス派遣でも高く売れるからだろう まだ似たような募集があるようだな
よく見ると技術派遣料を全額と書いてあるが、請求金額を全額とは書いてない
結局、通常通りピンハネ料は搾取されるんだろうな
↓
給与・年収月給40万円～100万円以上 
◆入社祝い金10万円 
◆賞与年2回 
◆住宅手当/月2万円
◆待機時100％支給 
≪他社より1円でも高い給与提示に挑戦します≫ 
業界のリーディングカンパニーとして 
知識と経験を持つ技術者をどこよりも正当に評価。 
プロジェクト先からの技術派遣料を全額お支払いします！ 
※年齢、経験、能力を考慮し、支給額を決定 
※40時間、6万9千円～23万円の固定残業代含む。超過分は別途支給 
※試用期間6ヶ月間あり。給与・待遇に変更はありません休日・休暇★年間休日114日
週休2日制(土日祝)
※2ヶ月に一回程度、土曜出勤の可能性あり
年末年始
慶弔
産前産後
育児
介護
有給(初年度半年後10日)
★休日出勤した場合、手当を支給します
★プロジェクトが終了した後、リフレッシュ休暇を取得する社員もいます >>680
実際に その請求金額を満額支給の条件で
夢真で働いたことはあるの？ >>682
いや、ない
現職と収入が変わらないので不安定な派遣に戻るメリットがない
派遣でやるなら月給が110万～でなきゃ旨味がないなあ
年収1320万～なら派遣でもいい もういいんだよ、労組君。
左巻はフクシマ(←何故か片仮名)の原発で貧乏拗らせて白血病になって悲劇のヒロイン妄想炸裂させて恍惚としていなきゃ気が済まないんだよな？ 責任感のないポジションで、使えない派遣社員の立場で働くのが一番楽な気がする
今の現状だと出来る人に給料以上の仕事をふってつぶして、社内のどっかから呼んではつぶして、派遣を入れては逃げられて
こんな事を繰り返して来てる、若手社員も社員だからという理由で、押し付けられてる
派遣も業者も逃げられるから精神的に楽 >>686
派遣も業者も逃げられないよ
特に派遣は、自分の失敗＝派遣会社の失敗になるから
ドジ踏むと 営業社員などから、ず－っと ネチネチ言われる
あと派遣は、個人主義が強く、失敗しても誰も助けてくれない
正社員だと、回りが助けてくれるし そっちの方が気が楽 現場の派遣はボッチ 孤独
誰も教えてくれないし、誰も助けてくれない
質問しても無視されたりする
できなければ 使えないやつ それで終わり
その現場限りの人間関係だし仕方ない
一方で正社員だと 所長や主任が
手取り足取り教えてくれるし、フォローもしてくれる
同じ会社の人間同士の仲間意識がある すごくマニアックな左巻用語だが
放射脳原子力ムラにﾀﾋす そんなフォロー体制が出来る「現場」なんてそうそうないだろうな
なんせ人がいないから現場すら始めての人を所長に付けて
取り敢えずの社員を何人か入れて数ヶ月や数年の現場仕事をひたすら回す
会社の仲間意識なんてなくて殺伐としてるよ >>689
そんな派遣で働いてて
なぜ正社員にならないのか不思議だわ >>691
それはおまえの会社だけじゃねえかなあ
一般的には、建設業における人手不足を背景として
どの会社でも、社員に辞められないように大切にする
その対策として、孤独にならないように配慮することが経営方針となっている
これは、派遣会社も建設会社も同じ
ただ、派遣の場合だと 日常的に同じ会社の人と接することがないこと
仮に同じ派遣会社の技術社員がいたとしても、派遣会社への帰属意識が低いこと
そもそも、派遣は個人主義が強いことから、派遣社員同士の親密な人間関係の形成が難しい
一方で、所長や主任は会社でも管理職の場合が多く、正社員としての会社への帰属意識が高い場合が多い
ゆえに、人材の流失防止という経営方針に積極的に関与することが期待できる
だから、正社員だと孤独になりにくく 派遣だと孤独になりやすいといえる >>684
昨年は1020万
伸び悩んでてな
正社員でこれ以上伸ばす手段は正攻法で出世するしかないが中途では手段が乏しくて厳しい
自分で会社を興すかなんかしないと雇われ人では限界がある >>692
早期退職して 割り増し退職金をもらって
生まれ故郷にもどって無職を満悦していた
でも仮装通貨で大損したので、働くことになった
大手の正社員は、６０歳を超えているので難しい
あと、ド田舎に住んでるので、地場の正社員よりも派遣の方が給料がいい >>694
１本超えかあ すげえな
ちなみに月の残業時間はどれくらい？ >>696
3ヶ月 20h
6ヶ月 79h
3ヶ月 149h
確かこんな感じ
所詮残業代を載した年収1000万に大した凄みはない
そもそもずっと現業で無理をし続けることには限界もあるしな >>697
月平均８０時間超えてるもんね
それで１０２０万じゃすくないね
でも、派遣だと、それ以下なんだよなあ
悲しいよ >>693
今いる会社だけかな？
前の派遣先は兎に角人がいなく、派遣なしだと回らない
派閥争いで、実力ある社員が次々辞めて現場はひたすら混乱
今スーゼネで会社内では人材確保だけど、失敗したくない、責任取らされたくない、解雇させられたくないなど、戦々恐々としてるわ
もう見てて痛々しい、これは氷河期世代の社員
かといって大切に教育されてる今の世代は、見下す事が普通になって、特に下請けとのトラブルがある
設計やデスクワークは出来ても、現場出て作業員に作業させる人材がいないんだよな
命令すれば全部やってくれてると勘違いしてるのだわ >>695
それは、、
助けてもらう側じゃなくて、助ける側として期待されてる感があるのですが もう何年もエース級の派遣見てねえなあ
応援で現れて炎上した現場を立て直してバリバリ納めてさ
使えない社員を尻目に作業員に一目置かれて周りには頼られてさ
所長には是非ともウチに来てくれみたいなの
で、あくまで派遣を貫くわけよ
月給が150万くらいもらっても、○○さんにならいくら払っても惜しくないっていう 派遣だけど作業に見かねて俺も作業してるわw
社員が事務所こもって命令だけして、現場きても社員同士でずっとしゃべりっぱなし
そんな現場だったから俺が来るまで炎上してたらしい
コツコツと毎朝早く現場来て、場内チェックしたり足場チェックしたり
作業員と一緒に部材を運んだりとしてる
やっと現場が回っている感じがするわ、まだ残業や休日出勤あるけど、作業員が自ら進んで仕事もしてくれてる
なぜか客先からも作業員からもよく話しかけられる >>700
昔は金融関係の仕事をしていた
工事関係は６０歳になってから始めた
スケジュール管理っていう一般事務派遣求人に応募したら
現場監督はいかがですかって言われた そもそも、セコカンとCAD混ぜて語るっておかしいよね。 CADオペレーターって事務員みたく若い女の結婚までの腰掛け仕事なんでしょ？
専門知識なくても色気と穴さえあれば務まるやつ >>703
なんじゃ？素人かい
高齢ベテランがポンコツだらけな訳だ >>702
その調子で頑張ってれば認められてエース級の派遣になれるぞ >>670
最近までＣ4の派遣いたけど確かに出てたなあ
でもすぐクビになったから良いイメージが無いな
ただ
メ○ジン、オ○スト、コ○ロ、ト○イ○ロー
アーキ○ジャパ○は、出てるだろ >>705
CADオペと施工管理は派遣会社が同じなこと多いからな
オペで募集した人を施工管理に押し込むパターンにはめこまれた人も多い
最近では、一般事務、総務人事労務管理などの名目で求人を出して
応募した人を施工管理にハメコむのが増えたみたいだね
>>707
高齢派遣の９０％は素人だよ
なのに、派遣会社はベテランであるとして送り込むからややこしくなる
うちでは、４０歳以上で２級以上持ってない人は全員断ってる・・・・・
ってしたいとこなんだが、俺がいる現場では猫の手もかりたい現状から
派遣さんは全員を言い値で引き受けてるようだ
半分以上は半年以内にバックレるけどなｗ >>709
誰でおｋって派遣会社が多いなかで C4だけは採用も雇用継続もシビアだよな
面接で不採用にもなるし、更新を断ってくることもある
でも、待遇は、派遣業界No1なので、雇用希望者は多い
それでも正社員には負けてるけどな >>711
誰でもＯＫって夢かアーキだけだろ
と言うか その誰でもを採用するゼネコンが問題あると思うけど >>693
なるほど～
個人主義が強いから派遣なんじゃなくて自己中心的すぎるから社畜の枠に自分が収まり切れないことに気がついた。 >>710
60で素人は勘弁だなー
プライドが無意味に高いだけの体力がなくてフットワークもない素人じゃ使い道がない
未経験カス派遣なら若いのしか使い物にならん
うちの作業着着た爺がベテラン面して現場を歩かれても迷惑だ 派遣スタッフの派遣元に対する帰属意識がないのは何故だろう？
まーぶっちゃけ派遣元の人は知らない人だし。知らない会社の知らない人に対して愛着を持てと言われても、ちょっと無理かな。
だからと言って派遣先に帰属意識があるか？というと、派遣先企業は取引先。
派遣元の派遣スタッフ同士、または他社スタッフの間では自分達の派遣先企業のことを｢○○(会社名)さん｣という呼び方をしてしまう。 >>714
勘弁クラスのクソ人材であっても
現場で戦力として使いこなすだけの技量が求められる
これができなければ、一生パシリのままだ
人手不足や人材不足は施工管理の世界ではあたりまえであり
そんな厳しい環境の中でいかに仕切れるかが腕の見せどころ 不思議なのは設計会社から派遣されるオペは会社に帰属意識がある。出向社員も出向元に帰属意識がある。人貸会社も同じ。
派遣会社から派遣される人だけ帰属意識が希薄なのは何故だろう？請負業務のあるなしの違いが｢同じ竃の飯を食べてる｣って印象に影響するんだろうか？
それとも？設計会社や出向元が若手に仕事を教えて仕事が出来るようにしてからゼネコンに送り出してるから？
派遣会社はどこかの会社が育成した人材を派遣してるから人材育成をしていないし。 高齢派遣で素人ポンコツが多い事が認知されてるから楽なんだよな、ハードルが下がる
現場で作業したこともない人は腰道具すら持ってないし、用意も出来ない
そんな人を手取り足取り教えない、教わりたいなら現場作業員としてある程度働いて来いとなる
高齢素人派遣が孤立無援になるのも当然だな、二級取るのに大卒でも専門外だから一年半、一級なら四年半必要になり
その頃は年金支給
それなら現場は派遣ガチャに期待する 俺の入るところは前の現場では、派遣会社が部屋代だけ持ってくれた「田舎で家賃3万円」だけど
今の所は家賃と光熱費全て派遣先が出してくれる
なんか悪い気がするし、金銭感覚を保ちたいから、節約して生活してる 派遣ガチャなー
ベテランで使える奴がいたとしてもフリーで来るわけないから
経験者枠で来た奴は高確率でポンコツだよな
コスパ考えたら未経験枠でポテンシャルを秘めてそうな奴を採用した方がいい
ポテンシャルを感じ取れる要素
・地方出身
・高卒もしくは専門卒
・異業種でまともに正社員で数年勤めた経験
・コミュ力が備わっている
俺の経験上、なぜ派遣大卒がダメなのかというと、無能確定だからだ
就活失敗して未経験派遣になった新卒カードをフイにしたアホfランか
難関大卒でも上流の企業で通用せず
転がり落ちるように施工管理やってるアスペ野郎のいずれかしかいない >>720
今後は派遣スタッフを使わず全て自前で仕事を回す方向でお願いします。回らないならサビ残殺法か受注抑制するくらいな気持ちで。 ベテラン風のポンコツならいない方がいい
指示を仰ぐことなく自分勝手に現場進めてとんでもないミスをやらかす恐れがあるし
責任を取らずにバックレるだけだからな
未経験の木っ端の方がいい 派遣社員ガチャ回す余裕があるなら、そこに人員は必要ないって事だろ？
新卒を確保出来ない時点で察し…な会社だろう。
まー派遣社員の方も派遣先ガチャ回してるから、お互い様なんだけど。 >>710
なるほど。自分ごとだけど２６から４３くらいまで
小さな工務店と設計事務所で設計業務やって
きたが、病気（ウツ）して５年ほどブランクがある。
んで最近、転職サイトに登録してるんだが、先日
１社すごく魅力的な会社があったんだが、面接担当
が何故か現場担当者。。。
はめ込まれそうだったのか。。。
そもそも監理業務でウツになったようなもんなのに
施工管理なんて絶対無理だしやりたくないわ。 >>718
腰道具なんて使わないよ 職人じゃねえんだから
必ず持ち歩くのは、施工図、設計図、数量票、工程表などのデーターが入ったタブレット端末
あとは、必要に応じて、ペンライト 点検鏡 レベラー
下っ端だと、それに看板とカメラ が加わる
職人上がりや自称ベテランの施工管理者で
職人が調整した後に自分で勝手にいじるやついるけど、あれは絶対やめてほしい
瑕疵が生じたときに下請けに手直しを命じられなくなる 皆さん超絶優秀で周りをポンコツとか低学歴とか馬鹿にできるほどなのに、どうして大手一流企業の幹部社員としてヘッドハントされないのです？ 正直あらゆる不具合を現場レベルで判断して直す時代は終わったと思う。
設計図、施工図に描かれている通りになってるか管理さえすればいい。
納まらなければ監理者に報告するだけ。
だから監督に求められる技術も年々変わってるよな。
今は職人手配するだけで精一杯。
納まりなんか構ってられないわ。
あと製作図施工図の打ち合わせは設計とやって欲しい。
派遣監督にやらせるなよ。もっというと社員監督でも無理。 >>726
大手一流企業の幹部社員は新卒採用じゃないとなれない
所長クラスなら中途採用も大勢いるけど、転勤がおおい
>>727
同意
腰道具付けて、現場を勝手にイジリ回しているやつとかその代表
自称ベテランのおまえが勝手にイジリ回してるからこそ不具合が出てるんだよ
なのに、絶対にそれを認めないで他人のせいにしている
４０歳にもなって１級も取れないカスは無能なのを自覚して
工事看板かかえて 黙って俺の後をついてくればいいんだよ
職人の経験とか必要ないんだよ
くだらない知ったかぶりでみんなを不愉快にしないでくれ
優秀な下請けさんによって工事は支えられているんだから
そのあたりをもっと考えてほしい >>728
同意なんだけど
過去からの慣習ってもんがあるからなあ
設計ってのは、工事価格を出すのと 建築確認とるのだけが目的で
実際のおさまりは現場で考えてね これが長年のスタイル
監理者って言っても 名義貸しだけで
実際に現場には来ない人も多いよね すごく可哀想だけど、みんなを不愉快にさせるようなキャラクターだから派遣社員にしかなっちゃいけないんだと思う。 まあ実際は逆だろうね・・・
ＢＩＭなんかで設計されたら納まり的には使い物にならんよ。 >>730
現場：あのぅ…図面から読み取れないんですけど…
設計監理：え？あぁ…施工図対応でお願いします…
のやつね。 >>728
と思うだろ？
材検なんて簡単に通る、そしてその設計通りには作れない工事が多い
というか設計が施行知らないから不可能なもの設計する
スーゼネと言っても2Dだと必ず干渉するし、確認出来ないから3Dで提出求めても、干渉して施行不可能な図面すら出してくる
というか施行可能な設計図面を出せる会社なら、派遣を依頼して来ないと思う
後土木だが腰道具は必須だな、検査でも色々道具使う 100ミリの配管通すから100ミリふかさなきゃっと >>729
優秀な下請けに支えられてるは同意だわ
これはどの会社でも同様、セコカンは下請けが働きやすいように、認められるようにするのが必要
作業員に作業してもらうようにするのが仕事かと
下請けの態度などで炎上なんかするよ ネットでいくつか登録してみた、あとハローワークも登録してみた 建築は腰道具はもたない
土木はもつ
設備はもたないが、工具箱を台車に載せて移動する おいおい予定作る、途中で予定変更する事もあるのは分かるが
次の日に何やるか担当社員だけが把握しても仕方がないだろ
今まで下請けの職長任せで作業員に何も伝えてなかったらしい
職長も作業員も苛立つの分かるは、急に伝えてからやっと段取りする
終業寸前で残業になったり、当日に準備して仕事が遅れる
そして仕事が遅いとか担当社員が言い出す始末
炎上するのも納得だわ >>740
何を言ってるのかようわからんその文章から
おまえが段取り下手なのは推察できる ベテラン（高齢）派遣か
プライド高いよな、かといってエクセル使えないから事務作業も出来ない
素人なら書類作りも作成出来ない、部材や手配も出来ない
派遣ガチャも確率低い 派遣ガチャの当たり引く確率は5%くらいだろう
当たりと言っても、1～2年目の若手社員程度の指示通り動ける施工管理補助な
広告に書いてあるようなベテランはまず来ない
ベテラン派遣でも現場の納まり検討、現場指示、施工図作成、材料拾い、手配
といった5年目の若手社員がやれる程度のことも満足に出来ない
もしやれたとしても無駄にプライドが高くて性格に難があるとか技術的に微妙とか味噌が付く
専門的な技術職なのに素人みたいな派遣使って現場を何とか納めろとかムリゲー 派遣ガチャで当たりを引く確率と年齢に相関関係はない
相関関係が高いのは、派遣として働いている年数
その理由は、当たりの人は直接雇用に誘われて派遣をやめるか
既出だが、派遣か直接雇用かで 仕事の内容、責任、働きやすさが変わらない一方で
中抜きされない分 給料は上がる だから誘われればほとんどの人が直接雇用になる
よく「正社員に誘われたけど 派遣の方が気楽だから断った」っていうやついるけど
ほぼ 嘘 正社員に誘われない自分を守るための見栄にすぎない
つまりは、派遣経験年数が長いほど 直接雇用に誘われない無能といえる
６０過ぎの未経験であっても、使えるやつはすぐ直接雇用に誘われる
期間限定の契約社員になって、派遣の時よりも３０％以上年収が上がる 倍以上になる人もいる
３０代であっても、５年以上派遣やってるやつは そのほとんどが使えない
つまり、ベテラン派遣＝ド底辺の無能 と考えてよい もちろん 若干の例外はある ふ～ん。
うちは個々でやれる作業を分割して担当しているから、エクセルCAD使えなくても積算出来なくても就業出来る仕組みになってる。
社畜が頭弱だと苦労するねぇ。 頭弱でも正規雇用は勝ち組なんだよなあ
仮に優秀だとしてもその下で使われる派遣 実際ゼネコンは派遣を就職採用試験として使ってる一面もあるんだろうな。
そんなやつらからは、いくらでもぼったくればいいと思う。 ゼネコン社畜に仕事そのものが出来る能力なんて、あんま求められてないよね。
迅速且つ正確な仕事が出来る人員をうまく使う能力がゼネコン社畜には求められているよね。 施工管理なのに作業系の資格羅列するバカもいるしな
名選手と名監督は違うことがわからない >>749
迅速且つ正確な仕事が出来る人員をうまく使う なんてできてあたりまえ
プライドだけが高くうんちくばかりで役立たずの無能で何もできないベテラン派遣を
おだてて ほめて 辞めさせず 気持ちよく働かせてうまくつかう
そんな能力が、スーパーゼネコン社畜には求められる
まあ、特に中小企業やサブコンにはそれができないやつが多いから、
この板で不平不満が噴き出すわけだが・・・・ ベテラン派遣って言葉が普通に使われる時点で終わってるけどなｗ デキるフリーランス監督集団つくれば結構儲かるだろうな。
引き抜き厳禁。
引き抜き交渉された現場、ゼネコンからは即時撤退。 超絶優秀フリーランスなら、DoctorXみたいに
「致しません」
がまかり通るんだよなあ >>756
経験豊富なことはマイナスにはならないぞ
売り込みかた間違えてるやつが多いだけで >>753
でも作業員使うのに作業主任資格とか持ってて損は無いだろ？
作業主任者を使うが自分は持ってないとか
多少の乗り物、ユンボとかユニック位は乗れた方がいいと思うが
オルターとかはやり過ぎだと思うが 特別教育と技能講習の資格がなきゃ話にならんだろ
むしろ派遣なんか監理技術者になれないんだから施工管理資格いらんし >>760
無資格者レベルの話だと
経験ゼロよりも経験１年の方がいい
経験１年よりも経験３年の方が、少しだけいい
経験３年以上は全員同じ、
３年だろうが１０年だろうが みんな同じ
つまり それ以上の経験は評価されない
有資格者レベルだと １０年までの経験は評価されうる
ただし それ以上はみんな同じ
１０年でも１５年でも３０年でも みんな同じ >>764
特別教育と技能講習の資格なんて だれでも簡単に取れるんだから
必要に応じて取ればいいだけ 持っていても評価されない
施工管理資格者は、発注側が複数名を置くことを要求することがある
また、最近の人手不足から、派遣であっても所長や主任技術者をすることがある
そもそも、施工管理資格すら持ってない人は走りとしか見られない
つまり監督者としては戦力外あつかいされる
だから、施工管理資格は持っていた方がいい >>766
そう、金さえ出せば誰でも貰える資格
しかしそれも持ってないと作業員から舐められる気がする
施工管理技士は当然持ってないと誰が話を聞いてくれる？ >>762
全く必要ないし乗らなきゃならない状況発生するなら施工管理を生業とするなら能無し
趣味でとる分には好きなんだないい趣味してじゃんとは思うが
仕事に結びつけるのは無能の典型
酒強いのができる男って言うのとかわらん キャリアの初期で作業してたから持ってるなら問題ないけど
施工管理の仕事にその手の資格あったほうがいいと思ってるならヤバイよ >>769
乗らなきゃならない状況じゃなくて、乗れば仕事が捗るときはサラリと乗る方が良いと思うが
オペしか乗れない状況の方がヤバい気がするが 乗れば仕事が捗る状況がヤバいっていってんだけど大丈夫？ >>772
それは建前じゃね？
うちの現場、ピットの酸素濃度計るのは新人監督
彼が酸欠主任者持ってるかどうかは分からん 職長とか番頭レベルで施工管理の話してる？
>>772これはそのレベルなら問題ないけど元請けの代理人とか技術者って作業しちゃダメなんだけど理由もわからない？ >>774
計測測定あたりの仕事と作業の違いがわからないんだね
こんなんで施工管理してます名乗られたらたまらんわ 本気でそう思うなら重機オペに転職した方がいいんじゃない？
監督のまま置いておくと、とてつもない事故を起こしそうだし。 >>775
理由は知らん
でも工期がおしてたらやるしかないじゃん
プレハブメーカーで仕事したとき、ボルトの仮締めは鳶の仕事本締めは監督の仕事だった
元請けは大手だよ >>779
これが噂の集団欠陥ってヤツか…
一度そういう考えに陥ると考えを矯正出来なくなるんだな。 >>779
いやお前大丈夫か？
趣味で資格とる分には構わんがそれくらい知ってから人使えよ >>767
そう、金さえ出せば誰でも貰える資格
しかしそれも持ってないと作業員から舐められる気がする
施工管理技士は当然持ってないと誰が話を聞いてくれる？
>>779
プレハブメーカーで仕事したとき、ボルトの仮締めは鳶の仕事本締めは監督の仕事だった
完全になめられてますやん 酸欠作業主任者
高車
の二つは絶対に必要なんだがな
何を頑なに必要ないって騒いでるんだろう？猿かな？
職長安責もいるし足場もいるし有機溶剤もあるといい 工期第一
作業員に舐められないこと第二
安全第三
で施工管理しながら作業したらあかん
話が通じなさそうだけど 熱さ喉元過ぎたら、まーた集団欠陥で作業員の労災屍体と監督の首吊り屍体の山が築き上げられる。
ご主人を亡くした奥さんはおかしくなってて、何か叫び続けてる。 >>768
受験費用出してくれて、講習日の給料も派遣会社が出してくれるなら行ってもいい
でも、そんなとこあるの？
>>774
現場監督が作業するのは絶対に禁止
理由は瑕疵担保発生時の責任の所在が不明になるから
これは施工管理での常識
>>779
大手でも 手抜き工事やってるところは多い
新聞報道されているのは ほんの一部の業者
そんなところは瑕疵担保とか知っちゃいない
すこしでも歩留まり上げることしか考えない
だから、現場監督にも作業をさせる
そんな状況を疑問視しない理由は おまえが素人だから
>>784
舐められない
もちろん知らないと舐められるけど それは資格の有無とは無関係
そして、現場に１年もいれば、その程度は自然に覚える
>>786
酸欠も足場も有機溶剤も不要
高車は定員が２名だから、施主に説明するときに あると便利
現場代理人が捜査して、お客さんを載せて上にあがれる
つまり作業のために使うのではなくて、監督業務たる客先対応に使える
職長・安全衛生責任者教育は労働安全衛生法第60条で、
新たに職務に就く職長、又は作業を直接指揮・監督する場合に義務付けられてるから
監督業務として必要な場合は取る必要はある
逆をいえば、必要にならない限り取る必要はない >>789
いいから技能資格くれえ取っとけや
必要な人材なら客先から金払うからよ ただ見てるだけで覚えられるならいいけど
俺はある程度作業してみる
じゃないと中身が覚えられない
言う分には簡単だけど、やる方は大変
そのついでにある程度手伝いしてる
俺の担当以外は、淀んだ空気で仕事してる
口だけで何もしない奴がいてもイラつくだけ 施工管理が作業するっていうのは間違い。
施工管理はプールの監視員と同じで事故が起こらないよう監督責任がある。
施工管理が作業するということは、プールの監視員が職務放棄してプールで客と一緒に遊び出すくらい間違ってる。
自分の職域は義務としてわきまえて。 >>791
言う分には簡単やる分には大変
こういうのが本質を理解しないで口だけだす最悪 >>790
講習会の費用はもちろん その日の日当や交通費まで出してくれるなら取ってもいい
そうでなきゃいらない 使わない資格を持っている必要はない
>>794
同意
>>796
同意 >>791
口は出すけど 金も出してるわけだから無問題
ぶっちゃけ、素人同然の監督に手を出してもらうのは迷惑
資格持っていようと、素人だからね
手伝いとか邪魔 業務に必要な資格や講習の費用は経費として控除されるんじやね？ 英語検定とフランス語検定と中国語検定も必要だよ！いいからとっとけ！(どやっ 外国語はまじで必要かもな
お上が異人の奴隷推奨してるし 集団欠陥を停止させることは、難しい？
>>798
また労組か。
そういえば関西生コンの組合企業数社を、とある手法を使いクルクルパーにして手形詐欺やらせて数億せしめてたね。連鎖倒産して府警が捜索してた。
社畜と派遣の瓦解工作に失敗して集団欠陥を引き起こす人員を送り込んだやね？ >>774
作業者つけないお前が無能だよ
仕事しろよ >>807
管理系事務、総務、人事、プロジェクトマネージャー、スケジュール管理要員 で求人して
施工管理職として採用して、現場作業員として派遣される
そんな人が多いんだと思う 話がかみ合わないわけがわかった
本人は施工管理職として派遣されていると思ってる
でも受け入れ側は普通作業員（雑工 土方） として受け入れている
普通作業員なら、酸欠とかの資格は持っていた方がいいことに同意する 素人が手出して迷惑かけた分はちゃんとお金出してるんですかねえ >>810
ここはゼネコン派遣スレだから、それはなくない？
だけど誰も監督業の職務放棄を注意しないって事は、派遣先はゼネコンではないね。 職務放棄で現場で怪我をしたのは誰だい？
ネチダだよぅ >>812
お前みたいなのがいるから噛み合わないんだよ >>812
普通作業員レベルで派遣される人だと
「ゼネコン」 とは何かも知らないと思う 無資格の派遣さんに施工管理なんてできるわけないよ
普通作業員（雑工 土方）としてがんばってくれればそれで充分だ
それ以上は期待していない 今の現場だが
元請けはスーゼネ、職員は所長、工事長、若手の使い走り
一次は施工管理者が１人のみで後は2次の作業員や職長
この場合、施工管理者は誰？
ちなみに表示されている作業員主任者のいくつかが1次の管理者の名前 ちなみに基本的に作業は指示だけだが、全くしないわけでは無い、重機で積込や解体もたまにする >>820
工事現場の看板に、誰が監理者か書いてあるはずだから
それを見るべし
もっと詳しく知りたければ、施工計画書を見る
労基署への届書の副本をみる
それでわかる >>820
おまえが施工管理者が一人って言ってるんだから
その一人が施工管理者なんだろうなあ
ぶっちゃけ 何を聞きたいのか その文章では全くわからん
そんな文章力で、打ち合わせ議事録や指示書を出すのは無理だから
少なくても、お前が施工管理者でないことだけは、断言できる >>704、>>705
CADオペ専用スレたてるとしたら
建設、住宅業界板に社員派遣問わずでたてる？
それとも派遣板に派遣のみだけど業種問わずで立てる？ >>823
何が訊きたいか分からない？
施工管理者に他の資格は有用か全く無用かだ
正解でなく各自の意見だ
このくらい書けば理解出来ますか？ とにかく理解できないのが、超絶優秀なあなたたちがなぜ大企業の正社員としスカウトされないのか
この一点に尽きる >>826
派遣で来た人スカウト出来ないだろ
引き抜きになるし、黙っててもグリーンサイトで分かる 自分が超絶優秀とか思い上がってるバカがいるwww
超絶優秀な人材はまず大企業が見逃さないし
派遣で働くよりフリーランスになったほうが有利じゃんw 分かったゾ！大企業の目が節穴なんだ！
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく >>826
C4だと派遣から大手ゼネコンからスカウトされて転職する人が多いよ
紹介型派遣だから、C4に紹介料がたんまり入るし
派遣で働くなら ｃ４ が絶対におすすめだよ
俺も、がんばって 早く求められて 大手ゼネコンに転職したい
給料が３倍くらいになるらしい 引き抜きNGとか言うけど、派遣会社辞めりゃいいだけだよな
てか、職業選択の自由だろ そもそも、遵守すべき労基法とかなにそれ？ガン無視上等の世の中なのに、派遣社員を引き抜いてはいけませんみたいなローカルルールを守るわけねえだろ
超絶優秀な人材なら即スカウトするに決まってる 表示されている作業員主任者のいくつかが1次の管理者？
グリーンサイトを見ているって事はゼネコンに入り込んでしまってないか？ >>824
おれは建設土木限定で
社員・派遣は区別しない方を希望。 給料高くてもスーゼネとか社員に成りたくないわ
そこまで能力ないし、身の丈に合った仕事で楽して過ごしたい
スーゼネの場合中途はソルジャーだし、ある程度能力合っても、抜きに出ないとソルジャーのまま なんで頭のおかしい人は警視庁とスーパーゼネコンが好きなん？ >>837
スーパーゼネコンの方が、仕事が楽で給料が高いから
派遣と比較すると スーパーゼネコンの下っ端社員は
責任の程度は同じ 仕事量は半分 給料は２倍 になる スーゼネ社員＞上場会社社員＞都内建設会社社員＞＞＞＞＞＞派遣＞＞地場企業写真 年収の話？
今みたいに人手不足で仕事が空かず稼働率が高いと2次以降の専門工事会社の社員の方が年収が高くなることなんてザラにあるんよ。
建設業は中小零細企業が多く、毎年利益が上がると税金にもっていかれるから利益を従業員に還元する商習慣がある。
20名の従業員が在籍する企業の純利益が2000万円なら一人頭のボーナスは100万円也。
ところが上場企業の場合、純利益をあげなきゃ株主が荒れるから純利益を全て従業員に還元出来ない。
因みに派遣会社は先の不況をエネルギーに急成長を遂げた突発的な業態なので純利益を従業員に還元する商習慣がない。
っていうか求人広告費が高過ぎて純利益を上げられないチャリンカー状態。ビジネスモデルに限界が見えて来たな～。 どーするゥ～？
ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ…ﾄﾞﾝｶﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ…と音を立てて崩壊していくビジネスモデルにいつまで付き合うか？
物価は上昇の一途、薄給に耐えきれなくなった派遣元社員の離職が止まらない。
だからって、また残業代払わない社会保険をなかなか付けない中小零細で働くのは嫌だし。これだけ忙しいなら残業青天井だろーな。
よし、しょうがない。ニートになろう。 派遣会社は求人広告や営業費用、本社管理部門の固定費が高いからな
あの金は全部俺たちが働いた分からピンハネされて出ている
そう考えると、やっぱり直接雇用がいいよ 客先への倍以上の請求書みたらやる気がなくなってな
あれ見てモチベ維持するのは無理だわ 不況の頃とは比較にならんくらいサビ残青天井の予感しかしないよ。
もう若くないし昔のような無茶な働き方は無理じゃ。 客先への倍以上の請求書はところてん式に求人広告会社に流出しているしな。
もー笑うしかござらんよぉ～ え？労働争議？
え？地位確認申立？
そんなことしてたら逃散出来ないでしょ？
時間の無駄遣い。
は？労働闘争？
いやいや、労働逃走が一番手っ取り早いし。 現場持ったことあれば倍なんて安いと思うはずなんだが いやまじで社員分なんてえらい金額あげざるをえないんだよ
だから派遣いれるんだが 派遣のメリットの色々な現場で経験が出来て積み重ねる事と
自分の適性がどのタイプか分かる事
会社によってはその仕事しか出来ない設備や環境だから、適性が合わなければ苦痛だし
素人で直接入っても、それまで何年もかかるし容易に部署異動もしにくい場合もある
俺はこの点踏まえて派遣してるよ
現場で仕事してるだけで、経験として様々な資格取れるのも今後のメリット >>854
社員だと使えるか分からないのに、えらく金額がかかるからね
工場だと社員は月に100万掛かるが、派遣は40万らしい
セコカンだともっと掛かってもおかしくないし、転職もし易いから社員に金をかけたくないと考えるだろうね 典型的な器用貧乏だな
食うために仕事するだけなんだから自分を仕事に合わせるしかねえんだよ >>855
派遣よりも正社員の方が色々な経験ができるぞ
その理由は 派遣は使い捨ての即戦力だから
つまり、派遣先は過去の経験職種に基づいて決定される
その方が、即戦力としての価値が高いから
ゆえに、同じような現場ばっかりやらされて経験は積めない
正社員だと、自分の会社の現場の中を回り続ける
そして、多くの建設会社は小規模の会社であっても、
マンション 公共施設 商業施設など様々な工事を受注している
ゆえに色々な経験が積める。 >>859
「勉強させる」と称して出向するだけだから同じじゃない？ 派遣はいつまで経ってもチェック業務と作業員の世話とか雑用しかやらせてもらえんから
大した経験が積めないんだよな
派遣は元々高卒やらfラン程度のバカがやってるから延びしろもないし
派遣一筋30年の奴見てもハッキリ言ってポンコツだもんな
せめて現場業務くらいは一端に出来れば使いようがあるのに
なにも出来ないから案山子にしかならん 若い人が本当に手に職つけようと考えるならサブコンや地場ゼネコンに行く方がいいだろうが、
派遣社員っていうのはその劣悪な労働環境からトンズラした人たちだからな。
>>862
派遣元が莫大な広告宣伝費を掛けているが対費用効果が薄れてしまった昨今っていうか、これから薄れていくばかりになることを考えると派遣元は倒産しまくると思う。
これ動かないと無理じゃない？ 派遣元が倒産したり事業を清算しても別な派遣元を紹介して貰えるからまーいいか？とは思うけど、大抵給料を大幅に引き下げられるから派遣先ごと契約は新規にやった方がいいんだよね。 派遣元が潰れて給料が支払いされなかったら
発注者に請求出来るからいいや
判例でも事例がある >>860
その勉強させると称して何でもやらせて
長い年月かけるだけの出向だもんな
そしてその老人どもがいなくなるまでずっと下で働く 時々いるな。
「なんでもかんでもやらされる」と良くわからない不満をもつ人って
この仕事は雑用の山を黙々とやっつけることの連続で作業の割り振りをする人を逆怨みするのはお門違い。 やらさらてると感じるタイプはどんな仕事やってもダメだよ そんなにポテンシャルが高いのに何故派遣
いやーそんな人たちより能力ないから、派遣だけど
そんなに仕事したいのなら社員にならないの？ 社員にならない理由？社員になるよりニートになる方が魅力的だからに他ならない(ｷﾘｯ
っていうか、スーパーゼネコンの社員になりたい理由って他人に仕事を押し付けて給料を貰えるってイメージからか？
仕事を割り振りする係の人は他の誰よりもスキルが高い。派遣を含む部下がスキル不足で出来ない残りの作業を片付けてる。
何か一つでも作業が完了しないことは認められないからね。高スキル派遣や部下がたくさんいる現場はイージーモードだね。 >>865
ただし、請求できるのは６０％だけどな
未払い給料が合計１００万だったら６０万円しか請求できない 仕事が出来ても出来なくても高齢派遣はプライドだけは一丁前に高いから
余程出来る人じゃないと使いたくないな >>873
派遣だけど、正社員を夢見る謎の立場なんだろw
察してやれwww >>874
元社員で現派遣って感じじゃない？
過去の栄光？が忘れられなくて社員のふりして派遣を下に見てるとか。 難手術を執刀できるただ一人のスーパードクターは尊重すべきかけがえのない超絶優秀な人材じゃん
君らもそのレベルの人材なんだよな？ 今日も朝っぱらから労働貴族が派遣と社畜の瓦解工作に失敗、と。 会社に忠を尽くせ、さすれば安定した人生を会社が保証しようなんて昭和の高度成長の時代じゃないのに正規採用にこだわる必要もないのにな
正規採用様風吹かして派遣に実務丸投げしてスキルを磨かないやつから切られていくのにな 人生が安定するかしないかを左右するのは正社員か非正規かの違いではないよね。その本人のストイシズムの問題だよね。 >>881
高い派遣料を払っても 派遣を頼む唯一の理由は
正社員と違って、いつでもクビを切れるから
つまり 人生が安定するかどうかにおいて
派遣か正社員かの違いは大きいといえる >>882
だから何？
いーんだよ、好きでやってんだからさ。 カス派遣が不安定なのはしょうがないだろ
俺が派遣やったら正真正銘のガチ技術者だから仕事が途切れることはまずないな >>882
違うと思うよ。
高い派遣費を払ってでも得体の知れない派遣社員を頼むのは素で人が足りないから。
人が足りないのにクビになるのはやっぱり本人に原因があるから。 経験30年の自称ベテラン派遣使ってるけど
基本的に頭が悪いからすべての物の出来が悪いんだよな
月に100万以上払ってコイツに仕事やらせても書く図面はゴミだし
物を製作させれば現場に合わずにスクラップ行き
発注させればめちゃめちゃ
指示だしめちゃめちゃ手直し祭り
作業員に偉そうにするから嫌われて
終いにはてめえで手直しして怪我しやがって事務所の恥晒してくれた
ポンコツと知れたら迷惑かけられる前に即首が一番だ 職場にも家庭にも居場所がないからこんなスレに居座ってんだろうなぁ・・・。 >>886
同意する つまり 逆を言えば
素で人手が足りるようになたら 派遣は切られる 収入を失う
正社員は簡単には切れない 収入は失わない
だから、人生が安定するかどうかにおいて
派遣か正社員かの違いは大きいといえる >>890
現実にはそうはならないんだわ。
正社員から早期退職募って契約・派遣社員に入れ替えていくんだわ。 >>890
正社員も無能は手続き踏んでスパッと切られる時代だぞ
昭和の時代の終身雇用の夢は終わったんだぞ 派遣ガチャでも回すか
10人も面接すりゃあ一匹くらい引っ掛かるだろ >>893
もうまともな人はいないと思う。勤続年数3年を超える派遣社員は多分100人に一人くらい。
大量に入って大量に離職してるだけの不気味空間。恐らくなら精神疾患やパーソナリティ障害持ち。協力会社に迷惑すぎ。 >>891
早期退職募集なら 高額な退職金もらえる
スーパーゼネコンとかだと４０００万円もらえる
>>892
それは比較の問題
もちろん正社員でもクビきりはあるけど、手続きが大変だし めったなことではできない
派遣社員だと、派遣会社に電話一本で首切りできる
だから、正社員に比較して、派遣社員は首を切られやすい 難しい話だよね。
正社員をクビに出来ない企業はブラック化していくし。 一級建築施工持ちだったら月手取り30万はもらわないと割りに合わない？ >>897
経験５年 大卒なら 都内勤務の場合
残業代を含まないで かつ ボーナス５っ月以上支給 社会保険完備 土日休み 週２０時間勤務
それで最低ラインぎりぎりくらいかな
派遣だと、４０時間みなし残業含むボーナスなし が多いから
契約時にi月３０万円とか言われたら
馬鹿にすんじゃねえよ って言って 即効で椅子蹴り倒して帰っていいレベル
１級持ちならブランク１０年以上の場合でも、６０万円が最低ライン まともな派遣社員は100人に一人であると仮定して、一人頭の派遣費は¥100万-/月。
派遣ガチャを1億円分回せば確率論的に当たりの派遣社員が来るけど、やってくるのは所詮派遣社員。
1億円以上のコストをかけて、やってくるのは 派 遣 社 員 。
こりゃあ詰んだな。
受注抑制カードかデスマーチカードの二者選一だけどどちらをチョイスするんだろ？ このスレ、自称社員君にくれてやって別スレ立てるってのはどうか？ 俺は何も出来ない派遣です
だから何も期待しないでくださいと面接で言ったわ
ある意味気楽に仕事出来る、どうせ派遣でいつかは別な場所に行く 派遣元がソレ系の派遣社員と一緒に仕事をしてみればいいんじゃないの？
｢あ、無理だ。とんでもない事を古参の派遣社員や客先に押し付けてしまっていた。自分たちが悪かった。｣という結論が出せないブラック企業は滅んだ方がいい。 都内で１級持ちで残業４０時間すると 中小企業でも１０００万円を超える
月給は３０万程度だが、ボーナスの額が高い
派遣の場合でも１級持ちなら同じく１０００万円はだすけど
派遣会社が３０％を抜くから７００万円が派遣社員の取り分になる
派遣社員にはボーナスがないので、これを１２等分して
約５８万円 これが都内１級持ち派遣（残業４０時間含む）の相場になる 派遣ガチャの良い方ってレベルでも能力が低いよなー
考えることのひとつひとつが全部レベル低い
いわゆるポンコツが派遣の上澄みだもんな
それ以下が素人
ポンコツか素人のどちらかを選ぶのが派遣ガチャだな >>905
で？お前はどの立場でそんな偉ぶって口から糞たれてんの？
派遣社員ならお前もポンコツなんだろ？
会社側の人間にしたってそんな安かろう悪かろうの粗悪な労働力を使う理由は？
お前みたいな優秀（笑）な正社員選り抜けばいいんじゃねえの？ >>906
寂しい人だからあんまりいじめないであげて。 まともな人材はみんな正社員になって 派遣では働かない
しいていてば、当たりといえる人材は以下の３つ
１等賞
大手企業や官公庁などで１０年以上の経験がある。
しかし起業など 新たなことにチャレンジするために退職するも
残念ながらうまくいかず 経済的に苦しくなったために
とりあえず働きたいと思って派遣登録した
２等賞
企業や官公庁で定年まで勤めあげ 年金等で悠々自適の予定だった
しかし、投資や詐欺的商法被害で財産を失い また収入の確保が必要になり派遣登録した
３等賞
大手企業や官公庁などで１０年以上の経験がある。
しかし激務や人間関係のために精神を病んだために退職
一定期間（１０年程度が多い）を経過して病状が改善されたので
とりあえず働きたいと思って派遣登録した
これ以外の理由で３年以上派遣やってるはまあ ほぼハズレ >>910
要するに挫折組が当たりか
3の人は昔いたなあ、まともな人
空調のエキスパートだったから色々教えてもらったり俺にとっては良い先生だった
でも、社員時代に激務で倒れたことがあるとかでストレスに弱かった
結局、仕事を溜める癖があったから作業員の依頼を放置し続けてオーバーフローした後鬱になってしまったが う～ん。公務員信仰か。
公務員は給料が安いから公務員の親戚の妬み嫉みが酷い。
公務員の親戚らは顔を合わせる度に｢もうすぐ移民が来てお前らは全員失業するwww｣と言う。
その度に｢海外のゼネコンの報酬は日本のゼネコンの3倍くらい。日本の建設業の労働賃金は欧米の1/3しかない。漢字圏で仕事をするのは中国人以外には難しい。日本は確実に買い負けする。｣
と説明しなきゃならない。このやり取りを何十回もしてるけど、頭がおかしくなっているのかこのやり取りをヤツらは記憶出来ない。 3倍くらい円高になったら海外の報酬に追い付けるね。全然うれしくないけど。 派遣で一番戦力になるのは元公務員だな
書類作成 積算 官公庁対応 安全管理 では無敵
住民説明やクレーム対応も上手な人が多い
ただ、公務員退職理由は激務でメンタルやられている人が大多数だから
取り扱いは難しい
真面目で素直な人が多いため仕事を振りやすいけど
パンクしやすい
>>910 第一位の夢追い挫折型のの元公務員なら最高なんだけど
大手の正社員に取り込まれて 派遣には流れてこない
ゼネコン所長で、弁護士狙って挫折した元公務員がいたけど バリバリだったな
仕事は速いし 挫折経験しているので人柄もいいし 技術だけじゃなくて法律などにも詳しい
あんなレベルは、派遣に流れてくるわけがない う～ん
法学の単位取らなきゃ司法試験の受験資格はないし
ゼネコン所長は建設関係の学校行かなきゃ無理だし
なんでそんな変な嘘をつくの？ >>917
弁護士になるためには司法試験を合格しなきゃならない
そして司法試験は、法科大学院ってのを卒業しなきゃ受験できないんだけど
そこには、非法学部対象者向けの未修者コースってのがあって 法学知識ゼロでも入学できる
入学試験は、公務員試験の教養試験問題っぽいのだけでいい
３年間勉強して法科大学院を修了すれば、司法試験が３回受験できる
その人は３回とも不合格だったとのこと（今は５回受けられるように変更されたらしい）
建築紛争ってのは、大きな事件が多く件数も多いけど、専門知識が必要だから受任する弁護士は限られている
ゆえに建築系の知識がある人が弁護士になれば、年収１億円以上は堅いとのこと
だから、挑戦する人は多いらしい
https://www.law-school.jp/lsgd/gd/gd01.html
http://www.lawschool-jp.info/law_school.html >>919
頑張って調べたのは褒めるけどその話もういいから。 >>917
連投スマソ
その人は、某私立中堅大学の工学部を卒業して
地方自治体（都道府県）の職員として就職
２０年くらい勤めていたらしいが
出世コースから外れたために、一念発起して退職し
法科大学院の未修コース（３年コース）に入学し卒業
その後 司法試験を３回受験したが不合格になり
中途採用で、某一部上場企業の正社員として中途採用
法科大学院には、社会人経験者枠、理系枠 非法学部枠 などがあり
入学試験も公務員試験の教養試験と同程度 入学するのは簡単
しかし、卒業するのは大変で、４０代工学部卒だと、６割が中途退学
３割が卒業し司法試験３回失敗で受験資格喪失 １割弱が司法試験に合格する
つまり１０％の狭き門、しかしその門の先には、年収１億円超えがまっている >>920
調べたんじゃなくて、その人から聞いた話だけどな
まあ 地方公務員試験さえ合格できないここの住民には無関係な話だな
だから これ以上はやめとくわ、
嘘つき呼ばわりされたんで、頭にきて長文書き込みしてしまったよ 50近くなってゼネコン中途で入って所長まで出世はないわ～
あと弁護士はワープアで就職先なんてないから。 >>919
弁護士もピンきりなんでね？
ドラマみたいな有能だけど営業下手で貧乏弁護士もいるだろうし、世間が思う勝ち組もいるだろうし、法律の土俵で素人のひろゆきに論破（笑）されるような超絶無能でもハセカラ弁護みたいなガチの上級国民坊っちゃん弁護士なら父上の七光りで弁護士やってけるし
それに弁護士駄目でもパラリーガルとか行書できるんしゃね？ >>923
なれるよ 取締役まで出世する人もいる（キャリア組の天下り以外で）
県庁で２０年選手の経験者なら、採用２年目で所長になる
この業界の人材不足は深刻だからな
まあ ここの住人には無関係な話だけどね 今ね～
弁護士が増えすぎたって要因が一番大きいと思う。
お金持ち弁護士は、そもそも実家が資産家で金持ちだから。
貧乏弁護士は政治家にでもなれば？
>>925
天下り顧問ズと違って、現場の所長って飾りじゃないの 県立水沢工業高校の機械科３年の大森翔太君（18）と電気科３年の阿部拳斗君（18）は、３ＤＣＡＤ（コンピューター利用設計）ソフトウェア「ＳＯＬＩＤＷＯＲＫＳ」の知識や操作の認定資格で最難関となる「ＣＳＷＥ」を取得した。
同ソフトは工業高校や工業系大学、企業などで利用されているが、
ＣＳＷＥ取得は日本の高校生としては初めて。３年間かけての快挙について２人は一緒だったから頑張れたと語っている。
２人は無線・情報部に所属。
同部ではマイコン制御小型ロボット製作と３ＤＣＡＤの利用を中心に活動しており、同ソフトの認定資格では基本となる「ＣＳＷＡ」、
高度な部品作成などの操作が課題となる
「ＣＳＷＰ」までの取得が通常の目標となる。いわてデジタルエンジニア育成センターの協力を得て、講習会を開くなどしている。
大森君と阿部君は１年でＣＳＷＡ、ＣＳＷＰを取得。
顧問の梅村吉明さんは「ＣＳＷＰはほぼ満点。
すごくセンスがある」と感じ、２人が卒業するまでに最難関突破を目標に据えた。
ＣＳＷＥ受験前提となる上級資格「ＣＳＷＰＡ」の四つを２年から３年にかけて取得。
４資格のうち２資格は同センターの協力を得たが、残る２資格とＣＳＷＥは独学での挑戦となった。
一足先に４資格を取得した大森君は２０１８年７月にＣＳＷＥ試験に１度挑戦。
合格ラインの半分程度を得点できたことから、２人は「行ける」と追い込みを開始。
19年２月12日に受験すると決めて、操作技術を高め、知識を深めた。
試験では合格ラインを上回る成績を挙げ、難関突破を果たした。
大森君は「使って、資格を取得するたび楽しくなった。
就職先は３ＤＣＡＤを使う会社。学んだことを生かしたい」、阿部君は「コマンドを覚えるのが大変だった。
就職先では使わないかもしれないが、趣味として続けて日本のものづくりの文化に貢献したい」と語り、
同ソフトは世界で５６０万人が利用しているが、ＣＳＷＥ取得者は世界で３７５１人、うち日本は１００人ほどという。
https://www.iwanichi.co.jp/2019/03/03/295545/
https://www.iwanichi.co.jp/wp-content/uploads/post/201903/fd0ba935018b7aec85695f3b347c510d.jpg いまいちピンと来ないけど
所詮、数年の施工管理経験しかないようだし
所長つったって素人に毛が生えたようなもんだろ 毛の生えた程度の人間に安く中抜きされて使われる立場なんだよな
有能なら派遣会社なんて組織に属せずにフリーランスで食ってけば良いのに >>929
フリーランスの施工管理ってどうやるんだ？
俺なら残業80時間込み月給120万で契約できる 派遣五年目のやらかしたアホ集
・業者に渡す書類を受付カウンターに置くも用紙を谷折して付箋も貼らずに他の書類に紛れて一番下に入れるから紛失騒ぎ(本人遅刻)
・返品しておくように言われた資材の包装段ボールに「返品」とマジック書き
・鉄のスクラップ捨て場に乾電池を捨てようとする。嗜めても乾電池の処分方法を知らない
昨日だけでこの三つ
現場業務どころか一般常識もない
ザ・派遣って感じ
一応有名私大卒 >>932
すげえ！
これが昭和の重箱の隅つつき姑根性か！
平成も終わろうとしてるのにしぶといな！
書類の件はともかく、電池と資材返送は先に手順を説明すりゃいいじゃん 返送手順は会社によって違ったりするんじゃねえの？
手順を教えりゃ済む話だわな
電池をスクラップに捨てるのは経緯がよくわからんが
書類はドジったんだろうが、ポンコツとか見下して安い賃金で使い捨てるつもりの派遣に万能に働け！僅かなミスも許さないぞ！ってのは矛盾してるよな
そもそもそんな逸材がいたなら正規採用（笑）の座があっさり奪われるw >>932
派遣＆新人はその現場内部の慣習については何も知らない 一から十まで説明しないとダメ
１、受付カウンターに業者に渡す書類以外を置いたやつが悪い ないしは受付カウンターが狭すぎる その派遣さんは悪くない
２、業界によっては 返品＝破棄 と考える場合もある ゆえにその派遣さんの行動に問題はない
３、地方によっては、乾電池と不燃ごみを一緒に出していい場合もある ゆえにその派遣さんに問題はない
おまえみたいに、生じた問題をなんでも他人のせいにするやつが現場の雰囲気を悪くする
おまえとは絶対に一緒に仕事はしたくない 人手が余ったら真っ先に解雇されるのはおまえだ
つまり おまえこそ、現場の最底辺の人材 う～ん。
有名私大卒、派遣5年目って書かなきゃ信憑性はあったな。 殿中のしきたりも知らん田舎侍め！
とか今で言うマウントとった吉良上野介が浅野内匠頭に斬られるじゃん
史実はどうあれ、忠臣蔵って、くだらねえことでマウント取らないと自分の立場が無い典型的な低脳正規と理不尽な目に遭う派遣の関係だよなw
暴力や復讐の当人は法で裁かれるが、被害者（笑）のはずの下らねえマウントとる正規社員（笑）は愛する会社（笑）や秩序ある社会（笑）から「その瞬間」は守られず後までバカにされる 頭のおかしい人が暴れて刺されたって印象しか与えないと思うよ。
年1回くらいかな？精神疾患持ちの派遣社員が社畜を刺してる。
｢思考盗聴がどうたら！｣と妄想上の被害を訴えるやつ。
注察妄想の被害を訴える系の人が一番ヤバイ。
働かなきゃ病気にならないか？と言えばそうではなく突然自宅近所の人を刺しまくる。 >>940
愛する会社は守ってくれない（笑）
努力した勝ち組に安寧を約束したはずの秩序ある社会（笑） >>941
社畜はもうソレ系のになれてると思うよ。 >>938
忠臣蔵ってお涙頂戴で演出してるだけで社会的に正しいし功績もあるのは吉良だからな >>937
名の知れた大卒で今年五年目のただのアホだよ
新卒カードを捨てていきなり夢真の施工管理派遣未経験枠に入ったアホだから無能に決まってるわな
まぁ就活失敗して未経験施工管理は流行なんだろうな
例外なく無能しかいないけどw ひどいスレだったなぁ。
漢字の読みがどうとかC4がどーとか派遣ガチャがどーとか。
もう次スレ立てるのやめる？ >>945
派遣社員の典型的なパターンだよ。
実家が金持ちで正社員をやる必要がないからフリーターをやる半ニートみたいな種族。
そもそも安定した生活基盤があるから生活のゆとりを選んだ人たちっていうか。 >>944
正しくても功績があっても討ち取られたじゃん（笑）
炭小屋に逃げ隠れたけど見つかって（笑）
幕府は守ってくれなかった
（笑）
享年62（笑）
史実は知らん（笑） でもお前は浅野じゃねーし、お前みたいな人を陥れるような醜悪奸邪なヤツって吉良そっくりだよね。 正社員頑張ってくれ
ただあんたら事故起こすぜ、もう変な業者しか捕まえる事が出来なくなってる
業者知ってるけど、流石に教える気にはなれない
責任かぶらないように立ち回りしないと 派遣だけ集めて現場一個やったら炎上してクッソ笑えるだろうなw 派遣社員をドラえもんと期待してる所は
多分上も何も知らないから、丸投げしてるとしか思えない
だからより理解してない派遣に仕事振って、使えないと騒いでいる
考えて仕事しろと言われても、指示された事しかしません
職人と話してて失敗するの分かってるけど、指示されてない、助言などしても逆切れ
そして俺も職人も上にはもう何も言わず、言われた事しかやらなくなる
いやー本当に俺はポンコツだわ >>957
悔しいなあ
仕事が出来ない派遣社員に人権ねえよ？ >>958
人権なんてはなからないと考えて仕事してる
責任ないし、派遣だから別な現場に行ける ここで言うドラえもんは四次元ポケットから便利なひみつ道具出せるような万能意味？
そんな人材がいたら、就活を勝ち抜いた正社員（笑）とかいらんわな なんで社員対派遣になってんの？
ここ社員立入禁止だって言ってんじゃん。 リアルでは、食堂やエレベータ、休憩所
派遣は使わないで！
だもんなwwwew >>963
パナソニックかな？
パナソニック製品を買わなくなって久しいけど。 >>965
楽天っていう通販会社がソレだったかな？
派遣社員に食堂を使わせず昼休みイオンのフードコートを占拠させてコストカットに成功したとかなんとか頭のおかしい事を言っていたような気がする。
通販会社の給料はすごく安いらしく社畜が満足に食べ物すら買えない生活だから社食を無料化したんだとか。
やっぱりそういう企業って、病んでる人ばかりだから？通販サイトのTOPが散らかってて汚い。
その通販会社にメルアドを登録したら、そのメルアドが使い物にならなくなるくらい営業メールが来てしまう。
ま～ね、あんまり言いたくはないけど、頭がちょっとって人たちは類＆友なんだね。 これだな。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw991703
食べ物を買う金すらない社畜のために社食を無料化･･･低賃金すぎるのか、それとも金を計画的に使う事が出来ない障害でもあるのか分からないね。
多分後者だと思うなぁ。通販会社なのにサイト(売場)が汚いし。
あぁ、ただの通販会社だけどIT企業って言ってあげなきゃダメだった？ >>972
ポンコツ確定人材でも66万か
いい業界だな みなし残業代込みかもよ
身の丈に合った環境が一番、長続き出来ない
土曜日出勤想定で、月20時間の見込み残業ぐらいで丁度よい 程ほどの中途半端野郎は派遣社員が身の丈ってことだな
40～50万ももらったら十分だろ >>974
ちゃんと みなし残業代５０時間って書いてあるぞ>>972
その程度の文章を見落とすくらいの注意力で、施工管理なんてできるのか？
ちなみに、みなし残業を含まない派遣求人広告ってみたことないんだけどな
給与
月給66万8,320円～130万円
※経験、スキル、現場により異なる
※固定残業代：月50時間分/17万円含
上記超過分は別途支給
※試用期間2ヶ月/同条件
求めている人材
【年齢不問・転職回数不問】建築・土木・電気・設備いずれかの施工経験をお持ちの方
【具体的には】
★学歴不問
【歓迎条件】
建築・土木・電気・設備の施工管理実務経験がある方
一級建築施工管理技士、二級施工管理技士などの資格をお持ちの方
明るくハキハキとした対応ができる方
コミュニケーションが好きな方
★20代～60代まで、幅広く活躍中！ブランクがある方も歓迎！ >>976
いやそんなの踏みたくたいし
誰もが貼ったリンクすぐ見ない その派遣先、頭がおかしくなった人が死にまくってるっていうような内容の噂が出回っていた。 >>977
リンク先はリクルートの リクナビNEXT だから 踏んでも大丈夫だよ>>972
>>978
無資格者でも最低月給６６万だからな>>972
ぜひとも応募しようと思ってるのだが、
何かまずいことでもあるのかな？
もっと具体的に書いてもらわないと わけがわかならいよ >>972
施工管理実務経験があれば優遇
施工経験があれば月額６６万円保障
つまり、職人経験あればもちろん
普通作業員 土方 雑工 の経験であっても月額６６万円以上確定
現場監督補助の経験があれば、さらに給料アップ
資格があらば、さらにさらに給料アップ
これは応募するしかないな
>>978が本当のことを言っているのかどうかも面接に行ってみなきゃわからないしな とりあえず>>972に面接に申し込んでみるわ
そして特に問題なければ、派遣会社を変えることにする
一番大事なのは金だからな >>981
それがいい
ピンはね代を減らさなきゃな 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている >>982
夢真とか リクナビNEXTだけで２７件も求人出してるから
広告費も膨大なんだろうな
その金は全部 ピンハネされた金から出てる
https://next.rikunabi.com/company/cmi0469724049/?leadtc=ngen_sgenlnk_drctrylnk&;__m=15521909721372332068634861875937
でもここ>>972は求人広告は１個しか出してないから
広告費も抑制して、ピンハネ率を抑えているのかもしれない
とりあえず 面接に行ってくる >>984
夢真は50～60%ハネられる
大手ほどハネ率は高く、それでも無知が広告に釣られて鴨ネギでやって来るから笑いが止まらんだろうな
搾取されてることに派遣やってる内は気づかない そりゃ大手の派遣会社は人が多い分、広告宣伝費の負担割合が軽くなるじゃろうな。ド派手に宣伝出来る仕組みになってるわ。
派遣元の社員なんて派遣ソルジャーの給料の半分しか給料が出ないらしくて泣いてるし。我々は一体何をしているのか？虚しくなるね。
>>984
派遣元の同僚がその派遣先に行ってるけど、とりあえず生きてるから大丈夫じゃないか？大丈夫じゃなければ給料ダウンしても派遣先を変更して貰えばいいし。 30万もらえれば十分な層がいる限り
派遣会社の無双は止まらんな 何が起きているんだろう？
・派遣元が薄利多売を始めた
・派遣先で小規模の逃散が多発
どっちだ！？ >>986
派遣元の社員の年収は、派遣さんの倍以上とかもらってる
ピンハネされないので、全部が自分の給料になる
ただし、反感を買いたくないことから、自分が安月給だって嘘をついているだけ
正社員から派遣には簡単になれる でも派遣から正社員になれるとは限らない
仮に給料が派遣の方が高ければ 正社員から派遣になる人はもっと増えるはず
でも現実に正社員から派遣になるのは、定年退職や精神を病んだ人くらいしかいない
その理由は簡単で、給料がダントツに正社員の方が高いから
ピンハネされない分 正社員の方の給料が高いから >>989
派遣元の社員が飛びまくりなのにそんな話されてもさ >>990
社員が全体で何人いて、何人飛んだの？
社員１００人で３人くらいじゃ 飛びまくりとはいえないよ
優良な会社でも、その程度は普通にあるから >>991
さ～？
知ってる派遣元の社員は三人だけ。
三人とも昨年退職する予定だったがまだ踏ん張ってる状態。
他の派遣元社員はいなくなった？模様。 給料倍もらっても責任重いし、残業多すぎて嫌だ
隣で見ててつらそうだよ
社員がいいなら今から社員になればいいかと
俺はいいです、そこまで能力ないし、プレッシャーに弱いので 派遣元の社員もどうかと思うよ
営業が得意だったり顔が広ければいいけど
人の集客力が強くないとまず始まらない
営業は使い捨てで、スキルなんて何もたまらない
営業は結局商品次第でコロコロ変わる
その商品は俺たちだから、大変だよな >>993
今は派遣でも所長やらされたりする
あと派遣会社の看板を背負ってるからプレッシャーも高い
失敗すると営業や同じ会社の派遣から嫌味言われる
一番いいのは正社員の下っ端
収入は派遣の倍 気楽さ責任のなさは派遣の半分 >>994
派遣会社の営業なんて簡単だよ、人手不足だから注文とりなんて入れ食い状態
派遣会社で大変なのは仕入れ
つまり派遣される俺たちをどれだけ確保できるかどうか
求人をうまくやって人材を確保さえできればいくらでも売れる 派遣会社は商品たる俺たちでもってるんだよ
もっと大切にあつかってほしい 現場の底辺 それが派遣
特に収入面では最最低のクズ
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