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【施工管理・CAD☆ゼネコン派遣☆パート7】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001(仮称)名無し邸新築工事2017/08/14(月) 09:03:57.62ID:???
施工管理・CADのゼネコン派遣の実態

派遣先の愚痴

工事現場やゼネコン業界の裏話

建築・土木・設備の建設系の派遣会社について語りましょう。

(ゼネコン正社員の方は立ち入り禁止です)
 
前スレ パート1
<http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1287964317/>;

前スレ パート2
<http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1405380531/l50>;

前スレ パート3
<http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1460640275/l50>;

前スレ パート4
<http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1480033212/l50>;

前スレ パート5
<http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1490269425/l50>;

前スレ パート6
<http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1497503108/
0003(仮称)名無し邸新築工事2017/08/17(木) 13:07:54.85ID:G6zjJuw+
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0006(仮称)名無し邸新築工事2017/08/21(月) 23:01:13.17ID:???
今日来た派遣のおっさんいいなあ
元職人で明るく快活で現場作業もおk
事務系はいまいちみたいだが現場を見てくれるだけで十分だわ
0008(仮称)名無し邸新築工事2017/08/22(火) 08:27:22.33ID:???
>>6
明るい人か。いいなあ。
事務所の雰囲気がギスギスしてて
しんどいのよ。
空気読めないほど明るい人入ってほしいわ。
0009(仮称)名無し邸新築工事2017/08/22(火) 09:11:01.26ID:???
>>8
所長しだいだよね。


相談や発言しやすい雰囲気にするとか、自由参加の飲み会にするだとか、無理矢理飲ませる主任とかにパワハラだから辞めろって言ったりだとか。


とりあえず今の現場はウンコだといいたい。
0010(仮称)名無し邸新築工事2017/08/22(火) 11:34:31.20ID:???
うちも一人ひとりは結構人当たりいい人ばっかなんだけど所長だけが一日中カリカリしてるわ。
0012(仮称)名無し邸新築工事2017/08/22(火) 12:33:17.55ID:???
ゼネコンのグループ会社の派遣会社のファインスタッフやACTとか話題にならないね。
0014(仮称)名無し邸新築工事2017/08/22(火) 12:57:27.89ID:???
そうそう、ゼネコンのグループ会社の派遣とか話題にならないね。竹中だとTAKなんちゃらとか。
0019(仮称)名無し邸新築工事2017/08/31(木) 21:42:37.85ID:???
CADオペはいいよな

一日中空調の効いた部屋でポチポチやってりゃいいんだから
0023(仮称)名無し邸新築工事2017/09/05(火) 01:21:21.70ID:sxwdxLR2
俺はCADとか弄りだすと勃起してきて席を立てなくなりますん
0025(仮称)名無し邸新築工事2017/09/26(火) 12:12:19.64ID:???
ゼネコンの子会社やグループ会社に派遣された事ある人いる?
大林道路とか竹中土木とか。

大手ゼネコンの施工管理よりは、昔ながらの現場での監督って感じのをやりたいからイメージに近いかと思って。
0026(仮称)名無し邸新築工事2017/09/28(木) 12:16:48.02ID:???
社員の残業時間が全員79.5時間。

皆さん150時間以上残業している。

派遣が80時間以上の仕事を断ると途端に風当たりが強くなる。
もう派遣使うの辞めたらいいのに。

貴方達の事務所に貼っているコンプライアンスを順守する、ハラスメントやめようっていうポスターはなんなんですか。
0028(仮称)名無し邸新築工事2017/09/30(土) 14:23:54.94ID:???
結局派遣はわりと現金収入多いし休めるから、それを良く思ったりしなかったり、僻んだり、パワハラする奴多いから、だったら派遣使わず社員だけでやれって事だろ。

俺は二級しか無いから早く一級取って社員になってバリバリやりたいけど。
0029(仮称)名無し邸新築工事2017/10/01(日) 20:20:35.27ID:26/nz3S1
月給安すぎる
残業、法定外出勤ありきの設定にウンザリ
0030(仮称)名無し邸新築工事2017/10/02(月) 11:39:39.02ID:???
俺は高卒で二級しか持ってないけど、失われた20年のうちに
派遣監督からフリー施工図屋になって年収900程度にまでなった。
俺自身頑張った自覚はあるけど、一番大事なのは人との出会いだと痛感してる。
「この人と出会わなかったら今の自分は無い」と心底思える人が4人いる。
0033(仮称)名無し邸新築工事2017/10/05(木) 07:18:57.77ID:???
時短は良いが、6時半にきて今まで付けてた早出付けないようにしろとかそれは違うだろと。
年間で何十万にもなるのわかるだろ。

ほんとゴミのような業界だ、問題が出てきたら隠蔽する体質は変わらないね。
0034(仮称)名無し邸新築工事2017/10/05(木) 09:18:41.48ID:???
各サブコンの働き方改革の資料見た。

水曜日はノー残業デーとか4週6休とか。
有給取得一日につき一万円支給なんてなのもある。

他にも色々素晴らしいことが書いてあるけど実施出来るようになるといいなあ。
0036(仮称)名無し邸新築工事2017/10/06(金) 22:42:33.83ID:???
寝言ばっかり言ってねえで仕事しろ!仕事だバカヤロー!
ぶっ倒れるまで仕事したら有給とらせてやる。
0037(仮称)名無し邸新築工事2017/10/08(日) 09:15:31.83ID:???
建設業界も早出だの残業だの、細かいこと言うやつが増えたなぁ。
オッサンから見ると、若い人は建物を建てるというロマンが無い。
0040(仮称)名無し邸新築工事2017/10/09(月) 19:09:28.53ID:???
ロマンじゃ喰えないぐらい生活困窮してんだから無理だな。
せめて正社員なら考えてやらんでもない。
0041(仮称)名無し邸新築工事2017/10/10(火) 12:13:39.48ID:???
今の現場
月〜金 8時〜17時(残業は毎日2時間位)
土 22時〜7時(残業は1時間位)

この土曜日夜勤のせいで潰れそう
日曜朝帰宅して寝ちゃうから生活リズムが乱れて月曜朝がしんどすぎる
これなら週6夜勤のが全然楽だわ
0043(仮称)名無し邸新築工事2017/10/10(火) 23:51:14.42ID:gtaZ+AgP
9月からいる派遣の新人が強い
31歳 完全未経験 
1番給与も低いくせに午後休憩の時毎日
何も出来ないくて迷惑かけてごめんなさい 勉強したいので教えて下さい 
とか言って そのフロアの20人に飲み物奢ってる。
キレてる職人にもこいつが話しかけると場が収まる。
派遣でこんな奴みたことない だが人間関係以外の事は何も出来ない
0044(仮称)名無し邸新築工事2017/10/11(水) 02:24:35.03ID:???
仕事を断る勇気も必要だと思う。

最近施工図の作成を断りはじめた。

次からCAD出来ませんって言おう。
0046(仮称)名無し邸新築工事2017/10/11(水) 09:50:41.08ID:???
ど素人だけど9時から派遣の面接行ってきた
なんかエントリシート書いて面接3分即採用 再来週から独自スクールで2週間研修予定
スクールに入校した場合、初現場配属から2ケ月以内の自己都合退職の場合学費数十万を負担するって念書も書かされた。
こんなの入りたくないと言っても未経験は必須でゴリ押し 
今はやりの正社員扱いではなく契約社員扱い
その為、待機給も無し 
待機発生で退職した場合も待たないあなたが悪いからスクール代はこちらで負担しろ

面接交通費1000円欲しくてその場で辞退は出来なかった

施工管理の派遣ってこんなのばかりですか?大手だったのに
0048(仮称)名無し邸新築工事2017/10/11(水) 19:41:42.32ID:???
>>46
配属して君が働けば派遣会社儲かる
辞めてもスクール料で儲かる
派遣会社が絶対に損をしない仕組み
0049(仮称)名無し邸新築工事2017/10/11(水) 21:14:17.61ID:???
契約社員で採用する会社って待遇は正社員と変わらないからって力説するけど、それなら契約じゃなくて正社員でいいじゃんと
0050(仮称)名無し邸新築工事2017/10/11(水) 23:12:44.57ID:???
旧人サイトでは正社員で掲載釣
いざ行くと正社員じゃないでーすが多い
日○とか○ー○ジャパンとか
そういう意味では 夢 はまだマシ
0051(仮称)名無し邸新築工事2017/10/12(木) 06:35:20.20ID:???
正社員とは名ばかりで
ボーナスも退職金もない詐欺まがいな制度の会社もある

あるのは待機時の最低賃金保証だけ

名前はだせないがこの業界ではかなりシェアが大きいらしい
0052(仮称)名無し邸新築工事2017/10/12(木) 08:08:20.34ID:dNAIQDtO
夢は最近年3回10万位の賞与が出るらしい
待機中の給与も6割から10割に改善
但し求人の30万は仙台で働く人限定で
その他地域だとみなし30時間含ん23〜25万 
寮に入ると更に5万引かれる
仙台でも5万引かれる
わざわざ東北に行っても手取り20万位
0053(仮称)名無し邸新築工事2017/10/13(金) 05:05:00.23ID:uelF1krs
>>41
週に半休が2回みたいな感じだね
休んだ気にこんなんじゃならない
0054(仮称)名無し邸新築工事2017/10/14(土) 00:30:06.20ID:xrxXogWP
九電工の求人が完全週休2日制で年間128日とか書いてあるんだけどホントなの?
そんなことある?
0055(仮称)名無し邸新築工事2017/10/14(土) 12:48:10.66ID:???
>>54
嘘に決まってる。

スーゼネとかも年間休日125をうたっているけど、実際は休めないよ。

それでもスーゼネは、100日くらいは休める。

派遣をかかえまくってるからできることだけどね。
0056(仮称)名無し邸新築工事2017/10/14(土) 19:14:12.97ID:xrxXogWP
スーゼネで100日って
それ以外は何日ぐらいなんや・・・
0058(仮称)名無し邸新築工事2017/10/15(日) 10:22:29.67ID:???
>>54
それは制度の話であって、土日に勤務したら時間外手当が出るだけ。
どこで同じ。普通の事。
0059(仮称)名無し邸新築工事2017/10/15(日) 21:49:01.32ID:???
元、ゼネコンの施工管理(5年)〜施工図作成(2年)〜現在は商社に勤めてます。(1級建築士)
5年前までこのスレ見てて最近まだあったんだ!と驚きです。
最近何処のゼネコンの社員も見てて痛々しいですよねw
毎日朝早くから夜遅くまで仕事して
土曜日は交代制で出勤し、小さい現場だと土曜休み無し
下手すりゃ事務仕事やるために日曜日こそっと出てきたりw
そして一番笑えるのは
関東で言うなら、大手ゼネコンの社員と言えど
現場は都心、会社も都心にあるのに、せいぜい4000万程度の
マンションか1戸建てを埼玉、千葉、神奈川、西東京辺りでローン組んで購入し
毎日朝早くから電車で必死に通ってる姿を見てると思わず笑いそうになりますよねw
俺都内に住んでるよ!と粋がって言う奴も何人もおりますが
『西武池袋線』とか『南武線』とか下級サラリーマン(私の個人的な主観)
住む地域に住んでるの聞くと思わず笑い転げそうになったりしますよねw
ほんと施工管理者ってつまらない人生を送ってる人種なんです
なので皆さん、可愛そうな奴らだと思って付き合ってあげて下さい。
0061(仮称)名無し邸新築工事2017/10/15(日) 22:46:51.32ID:RflYjuEW
>>59
コピペ乙w
0068(仮称)名無し邸新築工事2017/10/16(月) 18:04:02.84ID:7erNrdp8
キレてる奴も否定はしない辺りがホント地獄
0071(仮称)名無し邸新築工事2017/10/19(木) 23:32:20.10ID:pfV35z4R
ど素人だけど、見込み残業40時間で月給375000 ボーナスは一切無し提示
こんなもんでしょうか
0072(仮称)名無し邸新築工事2017/10/22(日) 22:37:33.06ID:MZsv51gs
ド素人には1円も払いません。
経験積んでから出直しなwww
0073(仮称)名無し邸新築工事2017/10/22(日) 23:05:58.95ID:WgsxoOHS
施工管理の派遣なんて大半が素人
0074(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 00:22:13.21ID:???
現在50歳、1級土木・1級舗装・2級建築所持、ゼネコン系道路会社勤務。
道路会社ブラックなので派遣に転職希望。
現在の年収は900万、収入が下がるのは覚悟の上です。
しかしながら、自分のスペックで派遣での年収はいくらくらいでしょうか?
0075(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 00:31:12.09ID:???
>>74
スーパーマン設定で行けば1100万くれえでいける
派遣ポンコツ丸だしなら600万
道路系で50越えてて代理人が辛くて派遣に逃げてくる奴なんか100%ポンコツだから期待度ゼロだけどな
0076742017/10/23(月) 02:17:55.07ID:???
>>75
600ならまぁ上出来だわwww
やっぱ転職だなwww
0077(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 02:24:51.86ID:c+QyBSQ0
>>76
全くの未経験で前職コンビニバイトで年収450もらえる位人手不足
その経歴なら720万が最低ラインかな
0078(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 09:37:25.90ID:???
派遣の場合残業がどれだけあるか?で年収変わるから能力はあんまり関係なさそう。
派遣なら楽…なんて考えたら甘いけど、プロジェクト終わったら休めるって保証があるからその分だけ気持ちが楽。
0079(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 09:51:34.92ID:???
年収800とか固定は請負の出向社員なんだわ。こちらは社員と変わらない次々仕事突っ込まれる。
あ〜なんかね、最近人がいないから派遣もプロジェクト終了間近になったら新規プロジェクトを掛け持ちさせられて全然休めないっぽいわ。
0082(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 13:03:09.87ID:???
bimとか皆ビビりまくってるけど、XYの座標にZが加わるだけで全然大したことない。要するに高さ入力するだけ。
それだけで好きなところで断面とれるわ展開図とれるわ神ソフト過ぎる。
0083(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 13:16:44.91ID:???
属性つくから、思ったほど修正しにくくない?
他所から貰ったデータとかどうやって落とし込む?
業者のDXFデータ落とし込むのも、何故か原寸で書いてないAutoの図面を原寸に拡大してはめ込むのも怠かったが。

他人の作ったデータほど、わけわからんものもない。
0084(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 13:30:50.59ID:???
原寸で描いてないとか謎だな
とりあえず原寸に拡大して修正すれば?
こっちはLT平面図を断面見ながらトレースしてるレベルだわ。
0087(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 18:32:23.56ID:???
原寸で書いてないのは、jwから Autoに転向した小さな会社のとこ。
原寸っていう感覚がないからなんか無理やり
紙に当てはめて書いてある
原寸じゃない平面、展開の横に
すごくデッカくした断面図とか入ってる
図面普通にコピペすると、豆粒になったり
逆にデカすぎたり
ひとまず縮尺確認しつつ、修正してる
0088(仮称)名無し邸新築工事2017/10/23(月) 18:42:48.55ID:???
あと、jwしか使えないセコカンに
jwの感覚で指示されて、かなりムカついたことあるわ。
jwでは面倒じゃないことも、A utoでは凄く時間かかったりするしな。逆もある。
今後、jwの感覚で B IMの修正指示されたら、普通にイラつくと思う。
0092(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 00:47:31.99ID:9F8D9gHJ
>>91
派遣会社選びが全て あと住んでる地域
C4やアーキなら32万5000円以上はもらえる
夢とか選ぶと悲惨 
0093(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 00:52:08.86ID:WWSGwavw
派遣なんて女の子や主婦のバイトやで。
一家を背負って立つ男子の勤めじゃないからw
0098(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 08:26:59.83ID:???
俺は知り合いの会社を通して施工管理する事にしたけどね。

派遣の立場の弱さにうんざりしたから。

今はある程度自由にできるし、給料はジブンデ出した利益によるから、楽しいよ。
0099(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 09:17:14.56ID:???
>>98
下請け業者扱いの方がいいよな
派遣は何の権限も決定権もない事務員扱いだ
何を聞かれても「自分は派遣なんで…」「確認します」
とか惨めで仕方ない
新人の一年生にも舐められる始末だしうんざりして辞めた
0100(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 09:56:53.57ID:???
立場が弱い派遣ってあんまり見たことがない。
今までは業界10年生以上の人ばかりでサブコンやゼネコン定年して嘱託蹴ったような人とかが来ていたし。
業界未経験で監督のバイトにいきなり飛び込んできたらそらクビになるわ。
0101(仮称)名無し邸新築工事2017/10/24(火) 10:15:22.69ID:9F8D9gHJ
>>91
一現場終わったら他の派遣行きな
測量と写真はバッチリデス!って言っとけば40万超える
0104(仮称)名無し邸新築工事2017/10/27(金) 13:26:41.61ID:???
夢真、40歳年収全国ワースト500社ランキングの352位だって。
こんなもんかねえ。
0106(仮称)名無し邸新築工事2017/10/28(土) 16:39:22.57ID:???
>>71
かなり良いと思う

派遣会社って社員雇用と言いながら空いてる期間給料払わない会社
結構ある。
自分が嫌になって現場抜けて嫌になった時は、しょうがないにしても
営業が仕事見つけられないのが原因でも
メ○ジ○とかな
0109(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 07:22:58.57ID:22p9uHGe
これからc4で派遣される俺に一言下さい。
0112(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 13:48:12.64ID:Nsnjk8x7
これからの施工管理の派遣ってどうなるのかな?
今でこそ慢性的な人不足で、経験があるのならそこそこな給料を出してくれるけど20〜30年後はある程度人が育つから派遣はいらなくなるのかな?
50になって放り出される可能性も否定できないから今の会社辞めて派遣ってのは二の足踏むんだよね…
0113(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 18:48:29.15ID:???
>>112
若い奴が今から派遣なんか目指すもんじゃねえ
何のスキルも獲得出来ねえから年取ってポンコツに成り下がる
で、人生を詰む
0114(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 19:12:44.15ID:t03Lwe6s
30歳以下ならむしろこの職種から脱出すべきだよな
0115(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 19:13:44.06ID:???
>>112
もう大分前からだけど結局社員登用されちゃって派遣でい続けられる人の方が少ないかもな。
でも社畜はしんどすぎ。昔は竣工したら休めたけど、今は竣工しても立て続けに仕事突っ込まれる。
0117(仮称)名無し邸新築工事2017/11/01(水) 00:55:22.08ID:???
5年くらい前は社員登用されたら祝賀ムードだった。
今は「もしかして底無し沼にはまったか?」なんて疑問を抱き
「五輪さえ終われば…」と自分を欺き、定年退職していく人を見送ると「五輪が終わっても…」と悲観したり。
0119(仮称)名無し邸新築工事2017/11/01(水) 20:24:30.61ID:???
やっと逃げられたと思ったら
他の会社に移っても追いかけられることない?
ゼネコンって上では繋がってんのな

なんか前の会社が炎上しそうな現場持ってて
次に行った会社に「ウチから行った人を返せ」
って連絡来たらしい。
次の会社で新しい現場紹介してもらう予定だったんだけど、次は無くなったと言われて、派遣会社も辞めて契約社員で前の会社に戻ればと勧められた。
確かに5年前なら素直に喜んだだろうな。
派遣よりは契約社員の方がマシだしな。
ただ、ゼネコンの横の繋がりにビビった。
0122(仮称)名無し邸新築工事2017/11/01(水) 22:41:25.17ID:???
先々のこと考えたら社員の方がいいんじゃないのかな…?
派遣でも契約社員でも、真っ先に整理されてしまうと思うんだけど。
0123(仮称)名無し邸新築工事2017/11/01(水) 23:29:53.47ID:???
派遣会社のなんちゃって正社員とかだったら、
あんなもん、アルバイト以下の価値しかないわ
流れ的にどっかの所長にでも気に入られて
派遣→契約社員→社員
しか無いと思ってた。
0124(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 00:22:26.65ID:???
震災復旧の仕事を検索したら昔懐かしの工務募集していた。漂う炎上のキナ臭さ。
東北て人が足りてないんだね。
工務は2005年頃リストラされまくって絶滅したような気がする。
今振り返ると工務事務がこなしていた仕事が全部施工管理に覆い被さってしまっているわ。
CADオペと現場事務と竣工図書と積算を行うというウルトラマンだった。
0125(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 00:33:34.51ID:???
残ってんのは事務雑務だけの口煩いおばはん。正社員だし、CAD位は触れんのか?と聞いたら
まともに出来たらとっくにやらせとるわい、だった。
バブルん時に正社員で雇ってしまい、
切るに切れぬまま、ズルズル来たと。
そんなのは残るんだなあ、と思った。
0126(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 11:27:05.55ID:???
当時は雇用形態関係なくリストラされまくってた。工務をリストラして竣工図書を3次4次協力会社に作成させてたら3次協力会社が倒産した。
倒産した会社とは全く関係ない人間だけど、サブコンに頼まれて竣工図書作成したら「竣工図書作成は請負代金に含まれてるから払わない。」って言われた。
「じゃあ竣工図書ネガごと捨てますね」って言ったらゼネコンから逆ギレの電話リンリン。
結局、竣工図書1件に付き5万円も貰ってしまった。結果的には美味しい内職となったけど金の払いでモメたし。
アレ系の請負電脳内職を復活させようとしているらしいが、それなりに要注意だから。
0127(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 20:20:51.21ID:???
リーマンやバブル跳ね レベルがあれば
派遣も社員も2年〜てリストラ始まるよ
社員だから安心と言うのは、ないな
どっちを選ぶか 個人だよね
派遣も社員雇用の話があると喜ぶ人も少ない
どの職種でも似たもんさね
0128(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 20:44:47.76ID:dS+3Akmx
現場採用の事務のおばちゃんが元CADオペでオートCADを教えてもらったことがある。
どっからどう見ても主婦のおばちゃんなのにびっくりした。
0129(仮称)名無し邸新築工事2017/11/02(木) 22:26:51.66ID:???
>>124
東北は、土木関連が足りてない
まあ、建築もそれなりのスキルある人間は、引っ張られるけど
震災後のように未経験や1年位の経験監督は、厳しい状態
0132(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 10:46:13.35ID:???
未経験でダイワハウスに派遣で入って2年経験ってのが
来たけど
まったく仕事ができず辞めたな
ダイワでなにをやっていたのやら
最初は、自信満々だったのにな
0133(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 11:17:41.50ID:???
>>132
なんか目に見えるわ可哀想にな
カッコつけないで教えてくれスタンスでくりゃあ丁寧に教えてやるのによ
0135(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 13:55:31.35ID:???
>>133
そうだね
しかしワイヤーメッシュ知らない
鉄筋の径種類知らない、ロールマーク知らない
上下作業禁止って意味がわからないと言う人間
わからない事があったら聞きなさいと言っても
聞かない
止めは、アースってなんですか?ときたもんだ
みんなに責められて追い出された感じだった
0137(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 15:07:14.75ID:???
>>135
それでもいいじゃないか
教えたとおりに出来ることをやらせたらいい
素直に言うこと聞いてやる気があるなら俺んとこ来いや
0139(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 17:42:25.44ID:???
>教えたとおりに出来ることをやらせたらいい
写真整理だけかな
出来るの
あと 安全書類のまとめ
0140(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 18:04:01.52ID:???
変な人に当たるとキツいな。
「相見積取るから青焼13枚10セット畳んでぇ〜」とか言ってくる。
PDF送信でいいじゃないですか?なんで夜更けまで130枚も青焼しているのか分からない。
しかも協力会社に取りに来させるという。
0142(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 20:13:33.18ID:fwVbwceT
>>141
俺もここ何年も青焼なんて見たこと無いw
0143(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 20:49:51.77ID:???
10社見積取るのもおかしいし、呼んだ当日中に協力会社の営業が図面取りに来ないと「舐めやがってぇ〜」と目を釣り上げてブチギレてるし
協力会社に見捨てられて当然のことをしているけど、独りで自家発電して不安定になっていくって感じだった。
1の仕事を10にも20にも膨張させて公害振り撒いて独りでヒスってるという。
0147(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 22:12:43.08ID:???
あんなん相手にし続けなきゃならんと考えると、もう社畜には戻れないでございます。
ほんの数カ月の仕事ならともかく着工の度に儀式のように青焼数百枚、業者に電話しまくって書類渡しまくって…をエンドレスにやられたら堪らんわ。
0148(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 22:46:00.75ID:???
工事原価抑えて自分の見栄えを良く見せ掛けたいからこんな事をするんだろうけど他人の迷惑を考えなさすぎ。
協力会社だって忙しいから取りに来れないんだろうけど、オレが舐められてるから取りに来ないと考えてしまうらしい。
「オレが一声掛ければ100社くらいゾロゾロ来るぜ(ドヤァ」みたいな感覚でいたんだろうか?
どういう人なのか、よく分からない人だった。総務の女の子に唐突に「オレの方が上だ!舐めてんのか!」とキレ出したりするような人だった。
0149(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 23:21:39.36ID:???
>>148
仕事が出来ないヤツほど威張り腐る
俺は無能ポンコツの下に付きたくないから派遣辞めたわ
0150(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 01:38:25.07ID:???
今後は変な派遣先ばかり増えて行くであろう事を思うと、残業代が貰えることしかメリットがないね。
0151(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 04:39:16.27ID:???
>>150
しかし、残業代を80時間給以上はつけるなと言われるので、サービス残業を断ると辞めるしかないのである。
0152(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 06:17:28.20ID:???
80時間以上仕事しないでくれと言われても
仕事が多すぎると言うと君の能力じゃないかと言われるしww
んじゃ 他の優秀な派遣を雇ってくれと言うと
人がいないから と残留
まあ つけまくってるけどね
残業しか楽しみないしな〜
0153(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 10:31:54.23ID:???
>>152

自分達だけでやってみたらって言った事あるよ。

しばらく派遣は嫌だな、馬鹿な社員の相手とか付き合い残業とかいやだし。
0154(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 23:19:17.37ID:???
休日出勤手当も出るし、やっぱ、素直にうれしい。
だけどおかしい。残業代出せって法律があったような気がする。
01561432017/11/08(水) 20:57:49.00ID:???
「バカの典型」が酷いことになっていた。
一次下請に新築マンションを一式発注したが屋上に雨水排管がない?いろいろと奇妙な設計でマンションを水浸しにしてしまい
瑕疵だと騒ぎまくって一次下請から信用毀損と請負代金未払いで訴えられて被告人デビューを果たしていた。
まあ他人事だな。
0158(仮称)名無し邸新築工事2017/11/09(木) 21:33:07.68ID:???
ん〜
なんだかね〜

一式で請負った会社が屋上の立上げを低くして屋上スラブ厚を上げてるんだよね。
マンションを水浸しにしたってソフトな表現を使ったが給水管切りました?って勢いで漏水してたんだよね。
ゲリラ豪雨で排水追い付かなくて漏水したって雰囲気ではなく不断にジャアアアア!って勢いで漏水してた。
屋上に雨水排管を設置しなかったから?請負企業が屋上に溜まるであろう雨水の体積を減らして漏水被害を減らすべく精一杯の努力をしたような痕跡?
請負企業が「請負代金払わない発注者が所有する不動産を競売にかけた」ってIR出してたわ。

まあ他人事だし。
0159(仮称)名無し邸新築工事2017/11/09(木) 21:56:03.85ID:???
意味が分からない。

屋上の雨水排管が無いとは、陸屋根にルーフドレインが無いという事か。(ありえないけど)
屋上の雨水排水が追い付かなくても、よほどの事が無い限りマンションが水浸しにはならない。
そんな勢いで漏水しているなら、漏水元が雨水なのか給水管の破裂なのか分からないわけがない。
そして、屋上に雨水が溜まる事を想定している建物などない。

経験1〜2年の人が書いた作文みたいだ。
0160(仮称)名無し邸新築工事2017/11/09(木) 22:14:25.07ID:gRZaYGU1
>>159
真剣に絡んでるお前さんの方がどうかと思うぞwww
0162(仮称)名無し邸新築工事2017/11/09(木) 22:28:28.39ID:???
スーゼネの社員に確定申告自分でするんでしょ?と言われたわ
あほかいと言い返したが
こいつは、なにを言ってるんだと思った。
0167(仮称)名無し邸新築工事2017/11/10(金) 15:25:23.30ID:???
清水建設の一次下請けでセコカンしたが最悪。
仕事無駄につくるわ、人格崩壊者が多いわ、暇そうに現場歩く割には現場仕事はやらんわ最悪だったわ。
給料高くても絶対清水建設で働かない。
0169(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 03:02:30.19ID:bVFTmydo
屋上に勾配つけて面積を考慮して75のVUで各階解放落とせば何ら問題がない件
0170(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 08:18:28.70ID:???
>>163

これは酷いな。
ミスとか手抜きとかのレベルじゃなくて、素人の仕事。
南海辰村ってこのレベルのゼネコンなの?
0171(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 09:45:14.32ID:???
>>170
いや、マンデベ側がルーフドレイン撤去して雨水排管塞いで屋上に雨水貯水して防水コン浮かせて漏水させてジャアアアア!させてた。
0173(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 20:09:14.88ID:???
>>172
まず、前提として恐らくマンデベとマンデベのグループ企業の「バカの典型」は遮水と防水の区別がつかない。
「防水なんでしょ?池にして試験してみましょ?ジャアアアアした!瑕疵だッ!ギャアギャアギャア!許せない!」って感じ?
で、パニック起こして南海辰村に対し逆上?
0174(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 22:38:11.19ID:???
転職先にアレ系のが合材2tほど架空請求上げてきた。「承諾もなしに何考えてんだ」と電話したら足つかないように現金持ってきた。
「手癖が悪すぎ。ガツンとやらなきゃ舐められる。」と社長に進言したが「売上切ってやれ」と社長が言うので黙殺した。
ガツンとやったところでどうせ「フジコフジコ」だろうし。
0176(仮称)名無し邸新築工事2017/11/11(土) 23:38:00.45ID:???
うん。
役所が先で警察は後じゃないと役所が回収出来ない仕組なんだ。ジャンプナシなど各自でね。
0177(仮称)名無し邸新築工事2017/11/12(日) 09:43:38.11ID:???
みなさん 現場でちがうだろうけど
どの位産業してますか? 平日17:00以降+土祭(フル)
だとして 
0178(仮称)名無し邸新築工事2017/11/12(日) 13:11:31.26ID:???
おれは、80時間以下だな。70から75くらい。
ボリュームの多い仕事は80時間超えるからやりませんよって断ってるよ。
最初の面接の時に伝えて現場採用してもらうので、別に現場の所長や主任も何もいってこない。
0179(仮称)名無し邸新築工事2017/11/12(日) 13:15:25.66ID:???
俺は、今回二人現場なので65〜95時間 80時間以内と80時間越えが
交互になるように調整してる。
社員は、夜10〜12時位までやってるけど
0180(仮称)名無し邸新築工事2017/11/12(日) 14:13:35.38ID:???
残業が月80時間切りになっているのは派遣元が月120万固定で売上てて、派遣先が月120万円固定で支払ってるからじゃないか?
で、派遣元と派遣社員本人の契約は時給になってんの。だから80時間超えられると派遣元は逆さやになるから「支払いません」と。
派遣元が固定ではなく時給制に契約の見直しをかけない限り残業代不払いを発生させてしまうという。
派遣先は出向契約の感覚が抜けないから定額料金での契約を求めてしまうという。
0181(仮称)名無し邸新築工事2017/11/12(日) 20:00:49.73ID:???
>>180
なんか違う気がする。
派遣先と派遣会社→土日祭休みで平日5時までの契約 それ以上は、別途請求
少なくとも120万円固定のパターン見た事がない(あるかもしれないけど)
以前ある会社が固定にしてくれと言ってたが派遣会社が断っていたな
派遣元(派遣会社)と私 土曜日×2回、平日45時間まで定額残業で給料に最初から入ってる、
固定給です。
80時間は、36協定でそうなってるからかと思います。
>派遣元と派遣社員本人の契約は時給になってんの
は、ア○キ、メ○ジン、夢○、オ○ストの契約で見たことが無い。
一時あるゼネコンで契約書類をチェックしてたので
0183(仮称)名無し邸新築工事2017/11/13(月) 08:41:33.70ID:???
>>182
建設だけは免除されてんだわ。忙しい時にしか忙しくないから。
36協定がどうあろうと残業代不払いは労基にガサられるよ。
出向契約のサブコンの人は固定とか謎だよね。
0190(仮称)名無し邸新築工事2017/11/14(火) 09:42:52.46ID:???
原発?大して金良くないよ。
福島の例の原発とか、朝日新聞社に盗撮されてネットに拡散されてたし。
0196(仮称)名無し邸新築工事2017/11/15(水) 08:29:00.44ID:???
産経新聞が朝日新聞社を語るには、結論が先で取材を始めてしまうから意味不明な記事が出来上がると。
結論が先っていうのは、要するに朝日新聞社のデブスの思い込みなんだよね。
「汚染土を不法投棄したに違いないッ!」という思い込みから取材がスタートしてしまうのでどういう盗撮動画も犯罪現場であるかのように演出されちゃう。
で、放射脳の病人を焚き付けて優越感に浸ってニタニタ笑ってるような感じ。
0199(仮称)名無し邸新築工事2017/11/15(水) 21:31:23.44ID:???
>>197
社員なんだから儲かるとかは表現がおかしいだろw
経営者が言うなら別だが。
社員なら稼げるじゃないと。

でお前は福島行ったことあるのかよ。
想像とかネット情報じゃないよな?
0200(仮称)名無し邸新築工事2017/11/15(水) 21:34:46.64ID:???
>>198
お前も福島知らないだろ。
そもそも職人と派遣どう違うんだよw
現場じゃ職人の方が上だぞw
0203(仮称)名無し邸新築工事2017/11/15(水) 23:04:14.21ID:???
>>199
>>200
なにをそんなにむきになってるんだ?
書いてる内容をちゃんと読めよ
書いてる事が支離滅裂だぞ
>>197が書いてるのは
社員=1技術者で行っても給料一緒だからマンションたつほど
儲からんと書いてる、なんら問題ないだろ
0204(仮称)名無し邸新築工事2017/11/16(木) 06:59:36.67ID:???
>>200
>そもそも職人と派遣どう違うんだよw
現場じゃ職人の方が上だぞw
この発電でお前が派遣監督じゃないと言うのがわかるぞ
勘違い職人か下っ端職人もしくは、他業種
ここは、板違いだぞ
0206(仮称)名無し邸新築工事2017/11/16(木) 10:57:03.30ID:???
>>204
>この発電でお前が派遣監督じゃないと言うのがわかるぞ

原発だけに発電かよw
その程度じゃ座布団1枚無理だなw

そもそも原発と普通の現場の給料が同じなわけないだろw
どんだけ平和ボケ派遣何だよw
草生えてしょうがないよw
0207(仮称)名無し邸新築工事2017/11/16(木) 11:11:49.60ID:???
放射脳の病人以外は原発事故なんてなんとも思ってないからな。
マスゴミが煩いし朝日新聞社が盗撮して気持ち悪いから行きたがらないだけで。
0208(仮称)名無し邸新築工事2017/11/16(木) 20:21:58.27ID:???
>>204
山田くーん 座布団一枚〜

>>206
で派遣会社って原発行くと給料あがるの?
どこの派遣会社か教えてくれ
施工管理での話な
0209(仮称)名無し邸新築工事2017/11/16(木) 22:49:45.64ID:???
>そもそも原発と普通の現場の給料が同じなわけないだろw
俺も知りたい
施工管理の派遣でどんくらい+になるのかと
すでに書いてる人がいるけどどこの派遣会社?
職人の話いらん、職種が違うし比較にならん
0210(仮称)名無し邸新築工事2017/11/17(金) 07:40:58.75ID:???
新しい派遣CAD使えないんだって、写真や測量できなかったら、おとといきやがれですよ。
0212(仮称)名無し邸新築工事2017/11/17(金) 12:11:25.31ID:???
>>208 >>209
原発の特殊な施工管理を、無資格のお前らが出来るわけないだろw

お前らクラスなんか、せいぜい作業員の手元として位しか重要ないよw
0215(仮称)名無し邸新築工事2017/11/17(金) 20:04:50.47ID:???
>>212
でさ
原発に派遣監督いないの?結構いってるけどね
まあそれは、良いとして無資格ってなんの資格を言ってるのかな

同一だろうから同じくどこの派遣会社で給料がどれ位違うのか教えてくれ
0218(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 00:01:42.11ID:???
また放射脳が結論ありきで下らない妄想炸裂させてんのか?
電力会社が金欠なのに現場予算がふんだんにあるわけがない。
朝日新聞社のデブスなら裏金告発大好きだよ。原動力はルサンチマンだけどね。
今日も朝日新聞は相変わらず結論ありきの思い込み記事炸裂させてたな。
「原電に金がない。将来原発を全て廃炉にする費用なのに。」なんてほざいてる。



気持ち悪ぅ〜い。
0220(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 14:44:47.81ID:???
なるほどな。
勝手に「社会の底辺のくせに自分よりも高給貰ってやがる。原発で放射能を浴びるなんておかしい。原発作業員は賎しい人間だ。」って思い込んで逆怨みしてんだね?
自分が洗脳できない人間は頭悪い人認定して、自分の立場を取り繕うために攻撃的になると。
じゃあアレは朝日新聞社の鬼束とデブスの自作自演劇場か?語り手の自称作業員が鬼束で、聞き手がデブスってパターン。
0221(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 18:40:27.56ID:???
>>219
だから普通の原発じゃないから。
防護服無けりゃ作業もできないんだぞ。
極端に言えば死と隣り合わせ。
0222(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 19:58:36.30ID:???
>>219
で防護服を着て仕事とかどうでもよいからさ
施工管理の仕事なの?
そうならばどこの派遣会社でいくら給料が高いかと言う
質問に答えてよ
単純でしょ?

わからないならわからないと言って
0223(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 21:48:54.92ID:???
>>221
4〜5年で新築マンションを現金で買えるってことは手取年収1,000万超えてるよね?
有り得ないんだよwバーカw
だいたい建設なんていつでもどこでも死と隣り合わせなのが常々。
0224(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 00:08:21.50ID:???
しかも職人?派遣監督?
ゼンネコン監督?
あほだな
まあマンションもピンキリだけど(笑)
0225(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 10:04:43.66ID:aH7rlDsc
男は一戸建てだろw
マンションなんておねーちゃんじゃないんだからw
0226(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 10:38:06.47ID:???
しかし共用部でスケールメリットを享受できるし
固定資産税が安かったりくだらない自治会に入らずに済むし
0228(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 11:24:00.02ID:aH7rlDsc
>>226
ばーかwww
マンションは固定資産税が割高なんだよwww
それに自治会に入ってちゃんと近所付き合いしてこそ一人前!
情けねー小僧が!
0230(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 11:50:47.40ID:???
ジプシーで次の現場どこかわからないのに、家なんて買ってきてどうするんだ?老親か嫁さん用住宅?
マンションは便利だよ。真夜中に帰宅してもゴミ捨て24時間OKだったり宅配ボックスあるし。
0231(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 12:33:08.41ID:???
>>229
だな〜 建売か、プランが確定してるタイプだろうな
>>230
エリアだけの移動なら良いと思うけど
関東エリア、東北エリアとかな
家族を連れて行かなければ家でもマンションでもどっちでもよくね
0232(仮称)名無し邸新築工事2017/11/19(日) 14:09:41.06ID:???
>>228
何の一人前なのかね?
わしらはマンションでいいんじゃよ
若い頃は戸建てが一国一城の主みたく考えていた時期もあったが
マンションは近隣関係が気迫でセキュリティ性も高くてゴミだしはいつでもおk
下らないセールスや糞HKの犬は完全シャットアウトしながら
宅配BOXで必要な荷物はきちんと受け取れる
高層なら虫がいなくて快適だし冬暖かく夏涼しい
割安のマンションでいいんじゃよ
0239(仮称)名無し邸新築工事2017/11/20(月) 14:55:33.77ID:???
>>235
52万円〜75万円だな。

原子力規制委員会が指定した工法だっけ?
シールドだの保線作業だの酷いことになってるね。
まあどうせ水ガラスで止水してるんでしょ?
0240(仮称)名無し邸新築工事2017/11/20(月) 16:36:17.76ID:???
ヒマだったらやればいいんじゃないの?
どうせ新聞記者大規模リストラ時代がくるし、少しでもスキルになる仕事をさせて貰っておく方がいいよ。
0241(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 06:43:48.97ID:???
>>234
今時こういう人がいるとは、、、、
交通費が出ない派遣とか、福利厚生が無い派遣って
パートやアルバイトでただ派遣会社が間に入ってるだけの
派遣な 
基本仕事が空いても給料満額でますけど<派遣会社によるけど
夢で6割だっけ?
>>235
40〜50万じゃね、Maxで残業して日曜も出て75万とかじゃないかね
0242(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 06:45:01.77ID:???
もう今年も12月30日まで仕事が決まりそうです。

仕事初めは1月4日からでしょうか。

職人さん仕事断らんかな、俺も休みたいし。
0244(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 07:18:16.99ID:???
>>243
一度実家で家を買おうとして審査したけど<田舎
3000万円は、審査通った
実際 限度としていくら位か聞かなかったけど
車のローンも300万円で通った<買わなかったけど
0245(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 08:36:14.22ID:???
>>241
今は有休消化に当てるとこが多いみたいだよ。
自分は契約切れたら会社辞めて次の仕事探しに行ってしまうけど。
0247(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 09:58:37.89ID:???
>>241
お前が貸す立場になってみろよ。
将来どうなるかわからない派遣に、何千万も貸すかよ。
自己破産でもされたらオワコンだろw

244は実家を担保に入れたんだろうが、普通派遣には金貸さないよ。
0250(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 10:48:09.21ID:???
>>247
一昨年住宅ローンの審査受けたけど
派遣でも々派遣会社に10年以上勤めてるならOKって言われたよ。
銀行によるかもしれないけど。
0251(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 11:53:19.25ID:???
派遣でも派遣会社に正社員で雇われてたら関係ないんじゃないの?
気にした事無かったけど、家のローンも車のローンも通ったよ。
昔よくあった登録制の派遣とかなら知らんけど。今もあるのかな?
0252(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 11:55:43.50ID:???
同僚は中古のマンション買ってた。中古のマンションだから5年で完済したってさ。

>>251
あの当時の残党はいるけど勤続年数10年超えてるからもう残党も消えるだろうな。
0253(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 17:56:48.42ID:???
>>247
担保なんか入れてないよ
どうして現実を見ないかな
工場ラインの派遣には、貸さないかもな
0254(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 20:54:29.70ID:???
そういえばリーマンショック時代の円高不況で派遣年越村とかやっててホームレス集めて
「派遣社員になると将来ああなる。」と学校教育で子供に刷り込んでいたような気がする。
「正社員は労働組合があるから解雇されないけど、雇用の調整弁の派遣社員は解雇される。」ってさ。
現実には正社員が解雇されまくり派遣や契約に置き換えてバブル期価格で雇ってしまった人員のリストラを完了させてただけなのに。公務員ならではの誤解だよな。
0255(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 21:09:15.69ID:???
相変わらず人手不足だから派遣は今でも需要があるんだろうなあ
未経験でも健常者でやる気があるなら教えながら使ってやってもいいんだけどね
0256(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 21:52:29.37ID:???
>>253
じゃ連帯保証人は誰にしたんだよ。
それが担保変わりだろw

ここで審査通ったとか言ってる奴らも同じ。
連帯保証人がいるから審査通っただけ。
自分一人の力で通ってると思ってる世間知らず派遣ばかりw
0257(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 22:14:00.53ID:???
今、金融機関が大量リストラしているな。頭は良さそうだし工務に転用出来るような気がする。転勤族だし。
だけど不況で真っ先にリストラされたのが工務だし、人生で何回もリストラされちゃあな。
だけど現実と非現実の区別がつかないようなマスコミ出身者は無理だな。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171030/bse1710300500003-n1.htm
0259(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 23:00:33.13ID:???
>>257
このリストラは、時代の流れですよね
NETバンキングの普及などで人が不要になっているリストラですな
0260(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 23:04:40.83ID:???
工務の実物を見たことがない。因みに建設業界から工務をリストラするよう要求したのは銀行。
(―人―)チーン
0261(仮称)名無し邸新築工事2017/11/21(火) 23:08:26.56ID:???
>>256
いんや
保証人不要だったな
それがなにか?
派遣がローン組めないって偏った考え辞めたら?
世間知らずは、君だろ
なおかつそういう事をここでぎゃんぎゃんわめいて
君楽しいの?
可哀そうな人間にしか見えないけどね
コンプレックスの塊か、普段リアルで虐げられてるから
掲示板で憂さ晴らしにしか感じないな
0264(仮称)名無し邸新築工事2017/11/22(水) 14:55:24.67ID:???
2000年頃にサブコンのおじさんが「女の子が積算ソフトで積算してる!作図ソフトで施工図描いてる!」と驚いているのは見た。
工務が難しいのは、積算してCADって引去り上げて未成支出金出して工程から進捗率報告して
工数・安全書類回して写真はアプリがあるからなくなったとしてマニフェストをシマリスみたいな速度で入力して
施工計画書と竣工図書作成して最近じゃBimることも要求されるようだな。
ざっくりと現場に行かないで事務処理作業に特化した施工管理の補助的な業務だけど〜
やっぱ無理だな。工務を募集しまくってはいるが学卒者のみの採用で金融の学卒て法・経・商しかいなさそう。しかも給料が安過ぎ。
0265(仮称)名無し邸新築工事2017/11/22(水) 16:34:01.94ID:???
>>263
保証人って無かったよ。
代わりに保証会社通してたんじゃなかったかな。
保証会社の審査が通ってやっとローンが組めるんじゃなかったっけ?
0267(仮称)名無し邸新築工事2017/11/22(水) 19:44:00.11ID:???
あ〜ハイハイ。
僕たちが住宅ローンを組めないせいで一生懸命営業努力をしていた金融社畜が大量リストラされました。
これでいいよ、もう。自分たちで取り決めたことでブーメランがデコに刺さってる人なんて知るかいな。


住宅ローンならイオン銀行が金利安くていい感じだった。住宅ローン減税ってまだあったっけ?
0271(仮称)名無し邸新築工事2017/11/22(水) 21:57:28.14ID:???
そうね。多額の住宅ローン抱えて無職で年越し、また士業に飛び付いてワープア弁護士だらけになって法律事務所から「就活生お断り」の但し書きされて、
借金溜まって消費者金融のサイマー名簿ゲットして勝手に返金請求かけて返金された金をネコババして消費者金融から怒られて自己破産して弁護士資格剥奪されてるだなんて。
次の要注意サイマーはマスコミ関係者だな。
派遣よりもマシだよね。
0272(仮称)名無し邸新築工事2017/11/22(水) 23:12:13.16ID:???
派遣もポンコツだが社員もポンコツ下請けもポンコツ
監督って難しい仕事だよな
広い知見が必要になるし、時には素早く的確な判断が必要になるし
胆力とか根気も必要でコミュ力も必要になる
ほとんどの人間がこれに外れるのだから自ずと監督はポンコツだらけになる
0273(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 09:37:36.05ID:???
>>265
じゃなかったっけってw
お前自分が組んだローンの事覚えてないのかよw
そもそもその保証会社は、派遣じゃ審査通らないから。

>>266
いつ俺が派遣だと言ったよw
俺もう土地付き1戸建て住んで20年になるから。
お前ら派遣とは違うんだよ。

派遣はつくづく馬鹿だな。
0275(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 10:54:54.77ID:???
>>274
繰り上げ返済何回かして、とっくに返済終わってますがw
こつこつ高い金利払い続けるのは馬鹿がする事w

潰しが効かないのは派遣の方だろw
0276(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 12:16:38.25ID:???
契約や派遣は一般的にローン審査が厳しいからな
ただ、派遣でも年収や勤続年数といった条件をクリアしていれば貸してくれる銀行はあるようだ
変動の高金利フラット35みたいなのなら

どっちみち派遣なんか独身者がほとんどだろうし
無理に住宅ローンを背負う必要がない
スイカと楽天カードさえありゃ十分じゃないか?
0277(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 12:47:09.30ID:???
>>276
>どっちみち派遣なんか独身者がほとんどだろうし
だからさ
想像で言わないように
既婚者多数いるっての
0278(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 13:45:26.39ID:???
派遣は冒険的で面白いっちゃ面白いんだよな
貧弱な装備で旅をしているドキドキ感
住宅ローンとか綱渡りでスリルがあるよな
田舎から出てきて右も左も分からんのに経歴盛って都心の大型プロジェクトのフロア担当になったあの時の高揚感ったらなかったな
0281(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 15:30:01.75ID:???
>>273
同じ派遣会社勤続10年以上で審査通ったよ。
フラット35で。
20年以上前とローンの事情が違うんじゃない?
0283(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 19:37:42.63ID:???
そんなことより一年半やっても全然工程把握できないし先を見据えて段取りするってこともできないんだけど向いてないんかね?
0284(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 19:40:43.34ID:???
派遣は村人とか玉ねぎ剣士って位置付けだろ
見習い剣士でさえないジョブにもなっていない生まれたての赤子みたいなもんだ
強くなる要素満載で絶対おもしろいと思うんだよな
0285(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 20:37:22.92ID:???
施工管理の求人が8倍超えてるけど、強欲派遣会社が求人出しすぎてるだけ?
https://kensetsutenshokunavi.jp/c/content/report/report_06/

>>283
5年くらいやらないと先々の段取りなんてとても無理だよ。
諸先輩がたの動きを盗み見つつ職人の会話を盗み聞きしてGoogleで検索をしつつ今何しているのか把握するのが精々。
作図ソフトを使いこなせるようしておくことが今は重要じゃないか?
0286(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 20:58:46.40ID:???
まあ派遣を一色にみるのもしょうがないな
俺も社員時代派遣をそういう目でみてたしな
今でも自動車ラインの派遣をしてる友人がいるけど
そういう目でみるし
0287(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 21:09:03.92ID:???
製造工場の派遣って時給単価3,000円とかあるよ。
収入だけが全てではないけど佐川急便のドライバーの年収が1,000万円超える時代に突入しただけだから。
0288(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 21:28:13.39ID:???
ローンの話、派遣よりフリー(自営)ホヤホヤ方が厳しいかもしれないね。
俺はたまたまそういう時期にローンを組む事無かったけど、独立して5年くらいは審査通らないって聞いた。

保証会社を利用するのは、保証人を立てられない場合だよね?
0289(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 21:44:23.55ID:???
>>287
時給ってことは、仕事が無くなると保証されないって事で
微妙かな
8×3000円=24000円
職人でならばある金額だね
もっとも職人もほとんどが日給月給だね
0290(仮称)名無し邸新築工事2017/11/23(木) 21:48:54.19ID:???
>>283
向き不向きはあるだろうね
俺は2年派遣やって追い回し程度出来るようになって
社員になって3年で現業マスターして
今年から作業所長やってるよ
原価管理に慣れてみようのはずがいきなり改善利益10%くらい出せそうだよ
0291(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 02:03:57.86ID:meLY8CTE
未経験だけどとりあえず採用連絡きました。やっと働ける…
先輩方ご教示おねがいします。
0293(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 06:44:22.14ID:???
>>291
頑張って
かなりきつい事こともあるだろうけど
乗り越えるしかない
未経験派遣を6人位見たけど5人位すぐやめた
0295(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 08:24:01.11ID:+oFOCV/f
職人が友人とか親族に一人でもいればそいつみたいなやつって思いながら話せば、業者とはそのうち仲良くなる
問題は初めての所長や監督だな
いい人に当たるといいですね
わかんないの当たり前なんだから、まずは気に入られることから始めたほうが無難かもしんないです。
0297(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 13:11:53.62ID:3V6YCPlT
おぉ、さっそく皆様のアドバイスをいただけてとてもありがたいです!
前職営業で明るさだけが取り柄なので、明るく元気にやっていきたいと思います!
0298(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 13:14:43.50ID:3V6YCPlT
ちなみに、入社までにこれ勉強しとくといいとかありますか?
最初は研修と聞いているんですけど、もういてもたってもいられないです
0300(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 15:09:29.06ID:???
>>298
現場を歩くことが多いから足の疲れ対策しといた方が良い。
ワークマンあたりで、ふくらはぎにつけるサポーター、靴にいれる緩衝材買うのをすすめる。
0301(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 20:06:07.02ID:LOyn3Hh6
>>300
>>299
そのふたつやってみます!ありがとうございます!
0302(仮称)名無し邸新築工事2017/11/24(金) 22:27:00.53ID:???
>>301
でも辞めるだろうなあ君も
俺は営業もやったことがあるけど営業の辛さに比べれば現場監督の辛さなんて根性でどうにかなるレベルだと思う
0303(仮称)名無し邸新築工事2017/11/25(土) 00:08:33.30ID:???
余った外注費が60万くらいあるんだが
暇潰しにどうでもいい事務のねーちゃんでも二ヶ月くらい雇えないかな
0305(仮称)名無し邸新築工事2017/11/25(土) 05:17:12.70ID:???
>>304
分かってるよ
まともなやつがいなくて変なの採るくらいなら
事務員でも入れようかなと思っただけ
0306(仮称)名無し邸新築工事2017/11/25(土) 14:16:55.01ID:???
>>301
>>302
今まで見てきた未経験及び他職からの転職って
ほとんどが金が高いから来るんだけど<それは、間違ってない
想像よりきつくて辞めちゃうんだよね
未経験や経験半年程度の派遣ってほぼ1年持たない
早ければ1か月
それが現実だね
0307(仮称)名無し邸新築工事2017/11/25(土) 14:25:43.11ID:???
施行管理経験1年半の俺
根性なしだし、上司から叩かれたり、怒鳴られたりしたが、何とか耐えてるぞ。
0311(仮称)名無し邸新築工事2017/11/25(土) 22:28:23.32ID:???
>>305
確かにエクセル使えない
写真整理も出来ない派遣結構いるから
なお、俺も派遣だが客観的に見てそういうの多い
0312(仮称)名無し邸新築工事2017/11/26(日) 03:14:06.83ID:SNGmG35x
>>302
>>306
やっぱりそういうんじの人多いんですねぇ
自分は妻子の生活がかかってるので、きつくてもなんでもやらなきゃいけんです…
0314(仮称)名無し邸新築工事2017/11/26(日) 08:30:25.16ID:???
>>312
頑張っていれば認めてもらえるよ
基本として7時30分には、現場にいることなど
どっかひとつずつ信用をしてもらえるように
313が書いてるけど大手は、とかく上から目線の若いのが
多いので如何に我慢するかも大事だね
俺は、かなり口答えしてるけどクビに出来ないのは、
二人現場でいなくなると困るからと言うのもあるし
あとこのゼネコン来なくてもいいやと思ってるからな((笑)
0315(仮称)名無し邸新築工事2017/11/26(日) 09:51:48.82ID:???
>>312
派遣会社を選ぶのも大事
会社でかなり違うからさ
1、社員雇用か?契約社員か?
2、出張の場合帰省費が出るか、出るならば月1回?2回?
3、宿舎は、レオパレスなどの単独で会社負担か?
4、交通費 kmいくらか? 15円〜25円相場
5、賞与があるか?
などトータルで見ましょう
未経験ならば1年〜2年で待遇良い会社に移るのが良いので
普段から他の派遣や営業とコミュニケーションをとっておくのが
大事
0317(仮称)名無し邸新築工事2017/11/28(火) 18:12:43.05ID:???
糞ガキ監督はなにを根拠に偉そうなんだ、北朝鮮のデブとかわらねえだろ、土かたとかわらないくせにいきるなくそが
0320(仮称)名無し邸新築工事2017/11/28(火) 23:21:14.46ID:g0iiXdRQ
同じゼネコンに何年も在たくないんだよな
特に大手準大手は面倒クセェ なんであんな偉そうなん?
0321(仮称)名無し邸新築工事2017/11/29(水) 06:53:55.03ID:???
>>319
大手ってそんなもんだしな
俺は、同じゼネにいると飽きる
偉そうにしてる所員は、ちくちくいじめるけど
あいつら弱いし
0322(仮称)名無し邸新築工事2017/11/29(水) 07:39:51.08ID:???
資格も持ってて経験もあるけど小さい現場を一人でみてる。

派遣は残業代がちゃんと出て休みがある程度取れる交代要員とか業務支援だと思うのだけど。

突貫だったら休みもなくなるし、金がちゃんとでるんかな。
0324(仮称)名無し邸新築工事2017/11/29(水) 19:30:37.33ID:???
昔派遣だった頃、立場の低さを敏感に感じていつも卑屈だったから
他業者との打ち合わせでイモ引いて
監督員からの指示は卑屈に何でもハイハイ聞いてたら
事務所の監理技術者に
「○○!お前の後ろに何人作業員がいると思ってんだ!」ってキレられた

あれから数年経つが忘れることができない
今では少しは俺も頼りがいがある監督に成れてきたかもね
0325(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 05:24:38.75ID:zeE1dshE
>>314
自分は未経験なので、ちゃんと動けるまでは当たりが強いだろうなぁって考えてますw
まずは信頼を得られるように、小さなことからでもしっかり頑張っていきたいと思います。

>>315
やはりそうなりますよね。何社か受けて、対応がしっかりしていたところにさせてもらいました。
関わる方に信用してもらえるように、コミュニケーションをしっかりとりながら頑張っていきたいと思います。

ここでお話を伺えることがとても参考になります。
みなさんアドバイスありがとうございました!
0326(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 09:52:57.33ID:h90BKXZN
派遣会社によって本当に対応が違うからびっくりする。
ネットの求人案件はマジで信用しない方がいい。ボーナスって名前の寸志、401kは3年目、しかも月1000円。新手の詐欺かと思ったよ。
あと今の所だけど、派遣先の会社はどんな人を求めてるか、営業とマッチングする人は共有をしてほしい。
派遣先の面談前に営業から「施工管理出来ますか?」って聞かれても漠然としててコレは出来るけどアレは出来ないって答えたら「施工管理出来る人をほしいみたいなんですよね」とか言われてイラッとしたことはある。
0327(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 10:16:31.65ID:???
なるべく派遣先は大きい会社を選んどけな。
小さい会社だとサービス残業あり、道具、作業服が支給されず、仕事しているのに金がかかるぞ。
なお某大手S社はおすすめしない。
0328(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 10:50:53.17ID:???
こっちも派遣会社とトラブルになってる。
「名古屋に行ってくれ」→「ヤダ」→「単身赴任にかかる引越し費用を出すから名古屋に行ってくれ」→名古屋に引越したら立替払いした引越し費用の支払いを派遣会社が拒否。
尚、ゼネコンは派遣社員の赴任手当を派遣会社に支払った模様。
家賃が給料から天引きされているようだが1ヶ月分の前払い家賃を騙しとる。建設ジプシーは転勤が激しいからな。
0330(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 11:44:40.55ID:h90BKXZN
>>328
言った言わないで1番困るパターンじゃね?やっぱ金のかかる事はメールでもいいから証拠が欲しくなるよね。
かく言う俺も来月がこの派遣会社の初給料なんだよね。書面通りの額なのか、聞いてない何かが引かれるのか、めっちゃ不安。
0331(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 11:49:40.83ID:???
>>330
書面で明文化されているなら確実に出るだろう。出さないなら労働基準監督署に。
バンバン垂れ込まなきゃすぐに馬鹿が調子に乗りやがる。
聞いてない何かが引かれたらそれも労働基準監督署だから。
0332(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 12:13:48.20ID:h90BKXZN
>>329
最高いくらって書き方だから当てにならないだよね。最高になるにはどうしたら良いのかは聞いてないけど出す気なんてサラサラないでしょ。
>>331
いやーメールで月額いくらって書いてるのに客先から何か言われて給料5万下げていいですか?って聞いてくる会社やで。話も聞いてた事とちょっと違うから明細もらうまでは信じない。
0333(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 12:31:15.70ID:???
昔某自動車メーカーと派遣会社がトラブルになっていたわ。
自動車メーカーが派遣工のために宿舎を無償で提供していたら派遣会社が何を考えたのか知らないが無償で提供された宿舎を家賃名目で給料から天引きされてて派遣工の給料が数万円しかなくなってたの。
アレ系のがまた調子に乗りはじめてる感じがするわ。
ゼネコン側は月100万〜を派遣元に払っているので遠慮は無用。
0334(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 15:42:03.72ID:25G/UQ68
はぇー
ここみてるとやっぱ営業を信じちゃいけないって実感するわ(笑)
0335(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 16:55:34.68ID:h90BKXZN
簡単に信じちゃダメだね。人を派遣してナンボだから多少の嘘もつく。
理由がある嘘ならまだ分かるけど、テキトーに言って実は違いましたってのが本当に腹が立つ。何人もいる派遣社員の個々の契約内容なんて覚えてないのは当たり前なんだから、確認して折り返し連絡してくれればそれでいいんよ。

何で出来ないかなぁ…
0337(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 19:48:48.77ID:???
施工管理100万/月〜
CADオペ50万/月〜

派遣元が受け取る金額はだいたいこんなもん。社会保険と宿泊費も含めての金額になる。宿泊費がない分、地域採用がもっとも利益率が高い。
0340(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 21:03:53.16ID:???
会社によっては未経験者を廉価で突っ込んでるのかも知れないね。未経験だけど60万/月〜みたいな。


そして僕らが稼ぎ出した金は莫大な人材募集の広告宣伝費に消えていくのである。
後はあちこちに増やし過ぎた支店の家賃に消えているわ。これじゃあ誰も儲からないわ。
0342(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 21:28:56.17ID:???
>>341
未経験者と比較して、という意味?一般的な専門職の人と比較して、という意味?
なんというか頭の良さのレベルが桁違いだな。どういう特別な能力があるのか?というと頭の良さが桁違い。
0343(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 21:39:48.26ID:h90BKXZN
>>342
設計?
図面屋で凄い描ける人なら100万ぐらいもらってそうなイメージ。
0345(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 22:07:25.24ID:???
>>343
設計というのは意匠?構造?
意匠は有名デザイナーだとお高いだろうけど、建築家というよりは芸術家に近いかな。
報酬は有名デザイナーだけがお高い。実際に意匠描いてる人の給料はお安い。
構造屋も年収1,000万〜くらいじゃね?
0346(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 22:11:59.14ID:???
>>344
色々だね〜
日本国内に居たくないのか海外を転戦してばかりいる人もいれば、日本国内でチンタラしてばかりいる人もいる。
因みに海外はかなりお金がいい。
0347(仮称)名無し邸新築工事2017/11/30(木) 22:12:25.29ID:???
口頭での約束は、だめだよ
社印押した文書で残さないと
あとよくあるのが1年で地元に戻しますのでとりあえず勉強で
東京にと言う営業トーク
だましだね
給料が30万〜100万とかって書いてたりするけど
MAXは、ほぼ無理だね
彼らの仕事は、いかに安く雇って高く売るかだからさ
0348(仮称)名無し邸新築工事2017/12/01(金) 07:44:20.71ID:???
安く雇って高くゼネコンに売り付けて、その差額の金が派手な広告宣伝費に消えていくからいつまでも貧乏臭いんだよね。
しかも広告宣伝費をかけても人が来ないし。広告貧乏で派遣元の社畜の給料も安いし。
支店拡げて支店の家賃貧乏にもなってるし。
派遣業って貧乏しか生産してない。人は退職していく一方で新しく派遣社員になってくれる人は居なさそう。
ゼネコンも馬鹿じゃないし工期の契約で社畜化できないフリーランサーを雇うようになるだろうし。
0350(仮称)名無し邸新築工事2017/12/02(土) 06:53:34.90ID:???
俺は、地方の人間だけど
派遣やってると地元の2〜3倍の給料もらえるからやってる
考え方だけどね
都市圏にいる人は、派遣あんまりおいしくないかも
0351(仮称)名無し邸新築工事2017/12/02(土) 08:50:53.61ID:N502snXU
建設現場派遣
痴呆、額面40-60はもらえるからな(交通費込み)
茄子はないけどそれなりに暮らせるだろ
雑用ばっかで嫌にならなければ
0352(仮称)名無し邸新築工事2017/12/02(土) 11:35:15.22ID:bllK0E2i
いやー。
ガーガー言われて光波川に捨てたくなった。
0353(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 11:50:58.04ID:???
>>351
そうだね
現場によるけど打ち合わせ、写真整理、撮影、書類作成
図面チェックがメインだね
0354(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 12:24:11.82ID:p0XhQpKK
地方民な俺。
実家の稼業もあるし実家の周りは給料安いし、通勤1時間さえ我慢すれば年収500ぐらいもらえるこの環境は有りと思ってる。
0355(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 12:37:24.73ID:3D72LorC
いいっすなー
おれも400くらいはよもらいたい
0356(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 12:59:06.70ID:p0XhQpKK
ボーナスがないのは諦めてるからその分基本給に反映してほしいよね。
基本給が上がれば残業代も上がるし。

派遣に限ったことじゃないけど「月収60万!(残業その他手当込み、残業80時間)」とか誰がやるかよ。
平日に残業3時間に土曜祝日を残業扱いで4日として84時間だぞ。これに近いような事を毎月やれってのはさすがにキツイわ。
0357(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 13:00:53.22ID:p0XhQpKK
4^_
0358(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 13:01:51.21ID:p0XhQpKK
4日じゃなくて3日だな。ついに計算も出来なくなっちまったよ…。
0359(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 13:23:08.27ID:???
>>354
同じく地方民
40代で700万円超え、地元じゃ絶対無理

>>356
そうやって書いてるところってその時間働かせるから
でも地方な俺は、そういうところさえも地元に無い現状
0360(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 14:46:13.54ID:p0XhQpKK
>>359
手当込みって曲者でさ、交通費や住宅補助も含めた金額なんだよね。
ぇぇ〜…(;´д`)ってなる。

施工管理ばっかりやってたけどCADオペってどこまで技術求められるのかな?
図面の修正や加筆削除程度なら俺でも出来るけど1から全部は無理だから分からないんだよね。
0361(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 15:59:10.92ID:???
>>360
CADオペ自体募集少ない
ほとんどないよ
ある程度監督も出来るからね
施工図屋が必要とされてる
0363(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 18:26:07.32ID:???
>>361
首都圏で13万〜じゃないでしょ
23区内であれば5万〜
通常派遣の場合相手の会社で住むところ用意してくれるけど
通勤が2時間などの場合や他県から来る場合
0364(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 19:15:50.44ID:???
通勤片道2時間は配慮がなさすぎ。
通勤含め拘束時間15時間が人間のデスゾーンだと思うわ。
自分は通勤往復3時間、拘束時間15時間ほどを2年以上続けたけど体がボロボロになったわ。
0365(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 19:21:23.37ID:p0XhQpKK
>>363
光熱費は自己負担→分かる
家賃分相当の手当→まぁ分かる
手当1万円→コレガワカラナイ(しかも東京)

派遣会社はもうちょっと強気に攻めてくれないと応募すらしないよね。引っ越しを伴うなら最低でも住むとこは準備してくれよ。
0367(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 19:30:40.67ID:???
>>365
光熱費→会社負担(派遣先)
家賃(レオパレスか家電付きワンルーム)→会社負担(派遣先)
アパート駐車場→会社負担(派遣先)
出張の場合、帰省費月2回まで会社負担(派遣先)
俺の派遣会社
本当の都内は、過去に経験ないけど
埼玉戸田市や豊島区池袋、千葉市稲毛などの時は
レオパレスかワンルーム(家具付き)を借りて頂きました。
0368(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 19:31:40.00ID:p0XhQpKK
てか住宅手当を自分で準備しなきゃならない場合、引っ越し費用や家賃は会社負担だとして、敷金・礼金・仲介手数料など、2年勤めて更新ってなった場合の更新料とかの別にかかる費用はどうするんだろう?

敷金以外は会社負担だと思ってるんだけど間違ってるかな?
0369(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 19:41:31.63ID:???
>>368
それは普通にアパート借りて暮らしているだけだから会社負担は無理じゃろ。
会社のワガママで出張してるのに出張旅費出さないなら誰も長期出張なんてしないよ。下手したら赤字だし。
人が確保出来なくても派遣会社はなんら責任を負わないし、派遣先の問題でしょ。
0370(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 20:28:00.32ID:???
>>368
出張で実家を離れて会社の準備したレオパレスやアパートに
住んだ場合の契約更新や敷金ってことかな?
それは、会社負担(派遣先か元)
あくまで俺の派遣会社での話だけど
なお布団もすべてレンタルで会社負担にしてもらってる
0371(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 22:56:30.80ID:???
作業員が同じような事でモメていた。作業員だから短期で宿泊施設に泊まるんだけど、給料から宿泊費を天引きされるから生活費が二重にかかるので出張行きたくないってさ。
昔の話をしてもしょうがないんだけど、宿泊費は当然のように会社負担で食事代も昼食代も含め会社負担だったわ。
出張していない作業員が不公平だと騒ぎ出して収拾がつかなくなった。
これじゃあ確かに誰も東京には行かなくなるわ。
0373(仮称)名無し邸新築工事2017/12/03(日) 23:01:36.35ID:???
いや、本当に首都圏というか東京は給料が異様に安い。
地方が50〜70付けてるところに東京は40とか付けてる。
0374(仮称)名無し邸新築工事2017/12/04(月) 06:58:28.41ID:???
>>371
確かにそういうの知り合いでもあった
出張すれば住むところは、会社負担だけど食事代が一日500円だけ支給なので
生活費が多くかかるから行きたくないって

>>373
それだと安いですね
0376(仮称)名無し邸新築工事2017/12/04(月) 08:21:24.53ID:nkPY1C9k
>>375
まぁうん、言いたい事は分かる。
けど1ヶ月2万違うと年間で24万違うからさ、24万円分違う事に使えたらかなり違ってくるじゃん?
金がない生活は心も貧しくなるからさ、とりあえず俺の中では家賃のウエイトはでかいよ。
0378(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 16:51:50.38ID:9i8bUEn5
年末年始は平日扱いか〜。30まで仕事しようが、1日から仕事しようか平日扱いだそうです。

俺「給料割増は?」
会社「ありません☆」

そうかい、そういう考えかい。
0380(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 18:16:34.48ID:9i8bUEn5
>>379
派遣先に準ずるって考え方で、派遣先が30日まで仕事って言ったら30日まで単価が変わらないのよ。

うちの会社さ、今までの会社と土曜・祝日の考え方が違うのよ。
1週間月曜から金曜まで働いて土曜日も出勤の場合は土曜日は残業扱い、何かの都合(祝日・雨で中止・欠勤等)の場合は土曜日は平日扱い。
自己都合は分かるけど祝日や俺の責任ではないことで「土曜日は平日ね(^^)」ってなるのは何となく釈然としない。
ないと思うけど1月1日から出勤して5日まで仕事して6・7と休みをもらった場合は「月曜から金曜までだから平日ね(^^)残業扱いにはならないよ」ってのは軽く引いた。
0381(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 19:53:10.11ID:???
>>380
盆と年末年始はそうなっちゃうんだよな
可哀想だから六日間くらいは休みをあげたいところだが
そもそも非正規雇用だからどうにもならんね
0382(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 21:25:48.82ID:???
>>380
そういう派遣会社他にも知ってる
メ○ジ○なんかがそうだ
派遣先に準じるってのが基本だから
俺の場合 31日〜2日まで休みだけど30日〜4日まで
休みもらった。
派遣の特権と言う考え
派遣先の年末休み報告義務無いからスルー
0383(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 22:02:55.66ID:???
派遣の年末年始休みは元々三日しかねえのかよ
福利厚生もへったくれもねえな
0384(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 22:19:06.97ID:???
>>383
派遣と言うより派遣先の現場が3日しか休みがないと言うだけ
つまり社員が休みがないということだよ
読解力が無いな
社員につきあってられねーから休むと言う話
なおスーゼネの現場だ
0385(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 22:30:22.23ID:???
>>384
そうは読めない
伝える能力が低いな
ちなみにスーゼネは今年の年末年始休みは十日間あるぞ
現場休はそれぞれだろうが
0386(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 22:47:55.44ID:Ja5PGjpd
わい11連休、高みの見物(妄想)

くやしいのうくやしいのう
0387(仮称)名無し邸新築工事2017/12/05(火) 23:44:33.86ID:???
>>385
普通に考えて派遣だけに年始年末現場まかせるゼネコンがあるか?
あるとしたらよほどカスのゼネコンだな
そういう考えがないと言う事は、よほど常識のないカスゼネコンばかりに
行ってるのか
10日間の休みは、会社だろ
派遣の板=現場だろう
10日あるからなに?って感じだな
03883802017/12/06(水) 05:22:01.87ID:fciYQvZJ
380だが、すまん書き方が変だったな。
前の会社にいた時は会社カレンダーがあって、「29日〜3日まで休み、派遣先の都合で出勤した場合は休日出勤扱い」で給料が上がったのよ。
それが全くなくて「いくら出ても給料変わんねーのかよ(;´д`)」ってグチりたかっただけなんだ。

すまんのぉ…ボキャブラリーも少なくてな…
0389(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 07:00:22.51ID:???
派遣会社なんか基本的に搾取することしか考えてねえからな
お互いに邪な考えしか抱かなくなってしまう
人間性が悪くなる前に派遣なんか足を洗った方がいいわ
0390(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 07:36:11.67ID:???
結局、派遣にやらせてることなんか未経験でもできるんだよな
素人に毛が生えたような中途半端な派遣も邪魔なだけだし
やる気と体力がある未経験でいいや

って考えは多いだろうな
0391(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 08:18:45.18ID:???
未経験者の何があかんてCADを使えないとこだよ。これやられると特定の人にばかり負担がくる。
0392(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 09:19:30.86ID:???
そういえば今は工業高校か高専か建設系の学部卒しか正(契約)社員採用しないみたいだよ。
この業界で腰を据えて働くつもりでいる人はちょっと考えた方がいいかも。
零細なら社員で採用して貰えるかもしれないが残業不払い社保なし時給換算は最低賃金割れがデフォだから。

自分は契約期限切れしたら製造行くつもりしてる。
0393(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 10:50:31.20ID:???
この業界の何が癌って次々と資格試験に取り組んで合格していかなきゃならない。
1級土木施工管理技士、1級建築施工管理技士、1級建築士、技術士
各専門工事会社で必要とされる資格試験が山のようにある。
これだけ残業を抱えながら資格試験に合格することも要求されてしまう。
そして建設ジプシーで数か月から数年で各地を転々としなきゃならない。
0395(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 12:05:41.04ID:fciYQvZJ
>>394
水道やってたけど配水管敷設は土木で民地に引き込む時は菅だったかな?
一級土木から技術士補、技術士ってのは俺も資格取りたいと思うな。
0396(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 12:13:34.43ID:???
>>395
ん〜
頑張るのか。

製造行っても社内試験があるらしいし・・・参考書や学校代は会社持ちらしいけど。


じゃあ仕方ないから自分も試験頑張ろう。
0397(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 12:46:22.95ID:fciYQvZJ
>>396
試験を受けられるなら取っといた方が自分のためになるからね、お互い頑張ろうや。
とりあえず土木については、今の日本ではどこでもドアが発明されない限り道路は必要な物だと思う。工事は主任技術者の名前が欲しいからどこに行っても資格ある人が欲しいはずさ。安いかもしれないけど食いっぱぐれはないと思ってる。



まぁ派遣には関係ないけどねwww
0399(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:09:44.50ID:fciYQvZJ
>>398
派遣社員は監理技術者や主任技術者にはなれない。
元請や下請の会社に所属してる人が書類に名前を使えるのであって、派遣社員は現場所員でしかない。
派遣先もある程度知識ある人が欲しいから有資格者が欲しいって派遣元に頼んでるのであって、監理技術者が欲しいって言うゼネコンがいるなら「何考えてんの?( ´_ゝ`)」って話だぜ?
0400(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:31:31.39ID:???
>>399
安全書類確認したら全部社畜が監理技術者に専任されてた。
やったね、勉強しなくてもいいんじゃん( ^∀^)

こりゃ社員盗用しようとしているだけだろうな。
0401(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:45:17.26ID:fciYQvZJ
>>400
役所に届ける時に、本当にその人がその会社に勤めてるか確認資料を添付しない?
俺の時は保険証のコピーを求められたけど。
バレたらヤバいしそんな事をやる会社は逃げた方がいいよ。事故で怪我でもされたら監理技術者だって事で逮捕される場合もあるぞ。
0402(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:48:26.83ID:fciYQvZJ
>>400
あーごめん。>>401は完全なる勘違いです。見なかった事にして。
0403(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:52:43.09ID:???
>>401
だから社員が専任になってますって。
監理技術者というか1級持ちを欲しがるのは社員登用したいからだろう。
平成元年前後に入社した50代の人たちが定年したら、監理技術者不足に陥るからだろうね。
0404(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 16:54:29.18ID:???
>>402
ごめんリロードしてなかった(´・ω・`)


今気がついたんだけどバブル世代いなくなったら誰もいなくない?
0405(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 17:02:23.16ID:fciYQvZJ
>>403
ごめん、勘違い。
根拠はないけどあと10年ぐらいは人が不足してるだろうから社員に誘う会社もあるだろうね。

ただ地方だと本当にゼネコンの地方限定職とかじゃないと給料が安いのよ…。もう月20万(総支給)の会社には行きたくない。
0406(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 17:13:03.61ID:???
>>405
今すでに社員登用されまくってる。
自分は指定学科卒ではないので社員登用されなくて済んだけど、新卒の指定学科の有効求人倍率が2倍超えてる。指定外学科卒の排除のカルテルも長くは持たなさそう。


やっぱ製造行くわ。
0407(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 17:23:44.84ID:fciYQvZJ
>>406
製造業は景気の煽りを受けるからあんまり…。
大手の社員ならまだ安定してそうだけど工場勤めの友達は景気の良い話はあんまり聞かないな。
三交代は金がいいけど絶対体壊すと思う。
0408(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 17:41:44.61ID:???
景気の浮き沈みは建設業界で痛いほど喰らったよ。安定なんてもう求めない。けど総支給20万で残業青天井で安定した会社だけは嫌だし。
どうせデスマならウキウキな仕事をしたいなって。
モーターの空気の流動や排熱を計算する3DCADソフトが開発されたんだと。
ちょっとだけでもいいから触りたいな〜って。
0409(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 18:36:22.30ID:???
ちょっと毛が生えた知識の派遣というが、別に指定学科出てても、全く適正ない奴もいるがな、ま、そういう奴は早々に業界鞍替えしてるが。
ぶっちゃけ、指定学科出てないと必要な資格
を受けるまでに実務経験長かったり、ハンデがあるんだよ。
さっさと資格取らせた後はゴリゴリ使い倒したいのに、資格取れる迄の間は見習いでしか使えないのがネック。
派遣会社もわかってるのさ。
下手に指定学科を出ていたり、施工管理やら建築士やらの資格持ちは引き抜かれる。
若い素人を入れれば、気に入られて長く使ってもらえた上に、文系、無資格なら引き抜かれることもない。
ゼネコン側も長く使って、万が一直本人が採用にしろと騒ぎ出しても学歴はともかく、
無資格なら資格無いだろと言って断れる。
困るのは頑張っても直採されない、資格も取れず、気が付けば中途半端な知識しか身につかず、40過ぎてお呼びもかからなくなる本人だけだ。
0410(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 18:54:57.65ID:???
安定という幻想に惑わされて生きていたら、臨機応変に立ち回れなくならん?
0411(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 19:08:56.22ID:???
指定学科→3年
指定学科外→4年6ヶ月

ハンデと言えるほどのハンデではないよ。
なんだかんだ言って、建築が好きな奴、土木が好きな奴が仕事を続けるってだけが事実。
0412(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 19:21:06.17ID:???
知識はGoogle先生がいくらでも与えてくれるから問題ないんだけど、求められるのは知恵と執着心なんだ。知恵のために知識が必要になってくる。
0414(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 21:49:30.24ID:???
稀に、やたらカンが鋭い奴がいて
経験も学歴も全く足りてないのに
長年やらんとわからんような不具合を
ピンポイントでついてくることない?
滅多にいないけど、ああいう奴と仕事すると
素質とか適性とか関係あるんだなぁと思うわ
結局、構造設計からやりかえになった不具合を
伏図一目見ただけで本能的に言い当てたからな
0415(仮称)名無し邸新築工事2017/12/06(水) 22:33:15.49ID:???
>>414
いるねぇ。
所長のお気に入りだと誤解されて妬まれてる。
頭の良さが尋常ではないことに何故か周囲は気が付かない。
0416(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 03:49:18.46ID:???
そら、周囲の、特に社員はいい大学の指定学科出た奴ばっかだから
認めなくないんだよ
自分がいい大学で勉強して新卒から苦労してやって来たことを簡単に飛び越える奴なんか
あんなのは単なるお気に入りだ!
としといた方が、楽だから
0417(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 04:07:33.19ID:???
たまに、会社が未経験とか経歴足りてない奴を派遣で入れるのは
そういう掘り出し物を探したいんじゃないかと思う時がある
本人が若い時に建築に興味なきゃ建築学科なんて選ばんからな
掘り出し物は、社員の妬みやら、足りてない経歴のせいで人事やら、
同じように派遣で来たのに相手にされなかった奴やら、
協力業者が推してる子弟やらに水面下でボコボコにされるから、
大抵は会社にとって勿体ない結果になるんだが。
0418(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 06:55:42.90ID:???
商業高校→2年他職種→建築専門学校
現在 1級建築士と1級施工管理持っている
親父は、工務店社長だったが若いころ建築興味なかった。
こういうパターンもある
ゼネコンが経験足りないのを雇うのは、性格を見てよさげだと
雇う傾向がある
もしくは、誰でも良いから人が欲しい場合など
0419(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 10:28:48.94ID:???
>>416
いや、飛び抜けて頭イイ人は社員なんだよね。妬まれないように振る舞う術も心得ているから
頭がイイことが周囲にバレずに「なぜか分からないけどアイツだけ所長のお気に入り」だと思われてる。

所長はいつでもテストをしている。
偉「これなんで?(原因は?)」
平「斯々云々(原因の仮説)」
偉「(仮説が正しいと仮定して)それどうしたらええんや?(対策は?)」
平「斯々云々(対策)」
偉「それでいい」
副所長はやり取りを盗み聞きしていて、有能が誰のところに行くのかを見ている。
0420(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 16:46:38.07ID:LN6PYLk7
>>419
はえー。社員がここまで見てるとは思ってなかったし副所長がいる現場に行くことがまずなかったから分からんかった。
0421(仮称)名無し邸新築工事2017/12/07(木) 20:52:20.67ID:???
>>416
意味が分かった。
彼が尋常ではなく頭がいいという現実を認めたら相対的に自分達が愚鈍であるという現実に直面して自分達が傷付くから「所長のお気に入り」と自己欺瞞を働いているのか?
0422(仮称)名無し邸新築工事2017/12/08(金) 17:47:53.91ID:oeq7gOUx
フリーランスで発注者側(地方自治体など)の現場監督業務をやりたいのですけど、
派遣会社経由で、そんな募集はあるのでしょうか
0424(仮称)名無し邸新築工事2017/12/08(金) 20:37:26.29ID:oeq7gOUx
>>423
ありがとうございます
そうですか残念です。もう少し探してみます
0425(仮称)名無し邸新築工事2017/12/08(金) 21:11:09.55ID:???
>>422
短期間での臨時職員と言うのもある意味フリーかもしれないね
派遣会社軽油は、フリーランスと言えないと思う
0426(仮称)名無し邸新築工事2017/12/09(土) 06:51:02.81ID:5uTtU0qh
派遣社員の金銭感覚について書きたいんだが、毎月の雑費(携帯とか家賃とか保険などの必要経費以外)はどのぐらいかかってる?
食費を含めると何だかんだで8万弱ぐらいは毎月使ってる俺は使い過ぎなのかな?って思ってさ。
0428(仮称)名無し邸新築工事2017/12/09(土) 07:38:59.92ID:???
レオパレスはゼネコン負担だが。

実際に住所置いてるマンションの家賃
75000円
車のローン25000円
ネットとスマホなど15000円
食費は全部外食かコンビニだから90000円

雑費50000円

合計255000円

保険料や年金が引かれて給料の手取りが350000円位だから、95000円程度残る。

残った金は貯金してる。
0430(仮称)名無し邸新築工事2017/12/09(土) 08:54:09.30ID:5uTtU0qh
ネットで貯金割合を調べると実家暮らしは手取りの3割、一人暮らしは2割ってデータがあってさ。
だいたいゼネコンが借りてるから家賃はかかってないとすると3割が貯金。
35万として3割だと10.5万円、1年で126万貯金出来るらしい。

貯まるかな…。
0431(仮称)名無し邸新築工事2017/12/09(土) 14:09:43.70ID:6ZcZZx9h
浪速建設 岸本晃 エクシオ常連 年収2500万

村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路

浪速建設様の見解と致しましては 評判 f
0433(仮称)名無し邸新築工事2017/12/10(日) 11:43:23.60ID:???
>>414
これって頭の良さと言うか、嗅覚なんだと思うんだよね。
バンバン目に見えない効果を生むから、現場管理で一番重要なスキルだと思う。
0434(仮称)名無し邸新築工事2017/12/10(日) 13:22:17.02ID:???
>>417
今まさにそれに直面している。水面下でボコボコっていうか
彼はすごく頭がいいと理解する人は社員、非正規を問わず彼を慕っているし当然の結果だと考えてる。
彼は所長のお気に入りだからと理解する人は社員、非正規を問わず彼を疎んじている。
まるで囲碁状態。しかも誰が何をどのように思っているのか分からない。昨日の友は今日の敵。
後者が妬み嫉みの感情論を振りかざして百鬼夜行に堕落するというならもうそれでいいわ。どのみち魂なんて救えないんだし。
0436(仮称)名無し邸新築工事2017/12/11(月) 12:06:30.22ID:o1jWBO3i
こっちは所長と大学が一緒で学生時代の話がある程度通る。
0437(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 14:50:18.09ID:???
文系未経験から建築業界へ転職しようと思っています。第二新卒です。
コプロ・エンジニアードがいいかと思ってるんですが評判はどうですか?
0438(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 18:02:12.70ID:AZhiThkM
在籍出向の施工管理ってどうよ!
0439(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 18:26:56.69ID:h0Q2auUu
>>437
コプロは普通かな、まだ良心的だと思う。
しっかり条件面を聞いて判断するんやで。
0441(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 19:33:21.74ID:h0Q2auUu
とりあえず最低条件として
交通費は全額支給、出張先の宿舎費は無料、完全週休二日制で出勤した場合は休出手当がつく、各種保険に入ってる

未経験でも求めたいのは
基本給25万、車を使った場合はキロ25円、光熱費も負担なし

この業界は残業・休出は当たり前だから基本給を高く設定すればそれだけ残業手当も増える。
「やってもやらなくても月40時間と土曜日2回出勤で30万は出すよ」って働いたことあるけど基本給22万ぐらいだったかな、今考えれば少なかったな。
未経験は最初戸惑う事が多いと思うけど頑張ってね。
0442(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 21:00:28.63ID:???
未経験なんていらないよ。
おなかいっぱいです。

せめて測量できるとかじゃないと。

技術者派遣なんだよ、技術者こいよ。
0443(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 22:07:01.83ID:???
51歳 既婚 家持 
1級土木 1級舗装 2級建築施工管理技士
その他技能講習資格色々 
単身赴任可

このスペックでいくらくれる?

ちなみに現在は都内サブコン勤務で900万/年
ただし高校中退
0444(仮称)名無し邸新築工事2017/12/14(木) 23:13:35.26ID:???
>>437
知り合いコプロにいるけど派遣として普通だと思う。

>>443
俺の知ってる範囲だと残業無しで
45万位かなと思うけど
900万円は、残業してもきびしいかとおもうけど
0445(仮称)名無し邸新築工事2017/12/15(金) 12:33:35.43ID:y+Vf0TU6
親父が調子悪いって病院に行ってみたらリウマチの疑いとのこと。
出張に行くと実家の様子が分からないから不安だわ、薬で治るらしいけどどうなるか分からんみたいだし。

やべぇ泣きそう
0446(仮称)名無し邸新築工事2017/12/15(金) 15:03:45.81ID:???
>>443
年齢的に今から途中入社だと今の半分が良い所だろうな。
その程度の資格みんな持ってるからな。
老い先短い社員に大金出せないだろ。

金欲しいなら独立して会社立ち上げるのがいいと思うけど。
0448(仮称)名無し邸新築工事2017/12/15(金) 23:20:07.44ID:???
>>443
都内で非正規は辞めた方がいいわ。気味が悪いくらい給料が安い。年収500いかないような感じがする。
道路族なら仕事に困らないだろうし、定年後に嘱託蹴って派遣やる方がいいよ。
0453(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 11:51:08.16ID:LvWbzzFf
直雇用の方が年収安い件
0454(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 12:04:09.94ID:???
施工管理だと年収600万の名ばかり管理職の固定給では時給換算したら最低賃金割ることがあるからねぇ。
コンビニ店員の方が給料高い。
0455(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 12:07:00.65ID:???
前にコプロについて質問したものです。
契約社員と正社員の募集がありますがどちらがいいんでしょうか?
0457(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 13:29:34.22ID:fOBCylaq
地方だと遊ぶとこ少ないよね。
土日休みもらって温泉・アカスリ・風俗と昨日から楽しんだ。
0458(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 14:03:59.76ID:???
派遣会社もピンキリだしね。
派遣先を変更しないまま派遣元だけを変更することも可能だよ。
あまりに気違いじみたことを仕出かす派遣元は切っちゃう方が派遣先のためにもなるし。
0459こぷろ2017/12/16(土) 15:04:01.89ID:???
文系未経験でも実務経験は積めますか?
また学べる環境はあるのでしょうか?
0460(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 15:36:05.39ID:???
本当に未経験から実務経験を積んでこの業界で食っていきたいと思うのなら中小零細の土建屋に就職すべきだよ。
入札から施工管理まで何から何まで全部自分らでやる。
仕事を全部覚えたら多分、君は大手なんか目もくれず起業しているだろうね。
だけど零細はコピー機やプリンターの性能悪いしメモリ8G64bitのWindowsとか買って貰えないから面倒くさいんだよね。
0461(仮称)名無し邸新築工事2017/12/16(土) 20:37:13.93ID:???
職安の求人検索をざっくり見たら給料が安すぎてヤバイ。
年収300万前後、サビ残パラダイスなとこばかりだった。
0462(仮称)名無し邸新築工事2017/12/17(日) 09:28:48.18ID:???
>>455
契約の方が年収高いはず
社員か契約は、自分で判断だけど
たいがい社員と言いながら契約にするのが多い
また社員と言っても内容は、契約と同じ扱いが多い
例をあげると
営業が仕事を見つけられない場合、社員雇用ならば通常
会社の都合なので給料全額出るが有給消化後給料無しのパターン

>>459
自分次第だよ
どんだけ我慢して努力するかによる
丁寧に教えてくれるところは、皆無だ
>>461
そう むっちゃ安いんだよね
サビばっかだから 特に首都圏以外そればっかり
0464(仮称)名無し邸新築工事2017/12/18(月) 23:53:05.68ID:lwe09OVn
>>463
現場技術員によるな!
俺は色々渡り歩いたけど、総じてNEXCOの現技には使えないアフォが多いのも事実やな!
もっとアフォは阪高やな&#128518;
0469(仮称)名無し邸新築工事2017/12/20(水) 06:57:20.41ID:???
派遣はケツ割るくらいのことしかできんだろ
金握ってねえから業者から接待されることも客を接待することもねえし
検査の時に頭数で付いて回るのが発注者と距離が一番近くなるくらいだろ
0470(仮称)名無し邸新築工事2017/12/20(水) 08:33:44.49ID:???
最近現場で派遣の人見なくなったな。
たまに見かけても半年とかの短期間が多い。
0473(仮称)名無し邸新築工事2017/12/20(水) 21:52:11.21ID:???
>>467
社員も選べないだろう、社長や専務、支店長クラスだけ
>>470
元々派遣は、そういうもんだ
あと派遣の絶対数不足もある
>>471
今まで見た中では、派遣先のゼネコンでの名刺の場合
ダイワハウスだけかな、名刺に(派遣)と書いてるの
他は、社員と同じ名刺
派遣会社の名刺は、普通に持ってるけど
これも
建築部とか技術部って書いていて派遣と書いてない
0476(仮称)名無し邸新築工事2017/12/21(木) 07:08:00.01ID:???
ダイワは、派遣業界で
「派遣先が無い技術社員は、ダイワに送れ」
と言うのが通説なんだよな
誰でも使うから
0477(仮称)名無し邸新築工事2017/12/21(木) 08:28:16.16ID:???
ダイワって個人住宅がメインなんだろ?
職人に丸投げで、施工管理も技術も関係ないような。
0480(仮称)名無し邸新築工事2017/12/21(木) 16:29:32.82ID:???
意匠一式図
もちろん経験者なら2000円はいるかね
年金保険無い個人事業主扱いみたいなやつなら
0481(仮称)名無し邸新築工事2017/12/21(木) 21:28:19.69ID:???
>>477
中高層もそれなりにやってる
ダイワの住宅部隊は、社内検査がすげーこまかい
写真もそれなりに撮ってるかな<復興住宅の時は
0484(仮称)名無し邸新築工事2017/12/22(金) 14:25:08.16ID:???
>>482
そうか同じく東京
派遣の時給に何パーブラスで直接雇用ラインにしたら見合うだろうか
2300円はムリだ
0487(仮称)名無し邸新築工事2017/12/23(土) 08:20:27.79ID:???
>>484
求人サイトを覗いて書き込んだだけで自分は設備屋なので建築のことはよくわからないんだ。役に立たなくてすまぬ。
ただ最近は使えるオペは大手が抱え込んで離さないよ。
直接雇用の二千円だとばっちり使えるオペは難しいけど事務CADレベルなら飛びついてくると思う。
0489(仮称)名無し邸新築工事2017/12/23(土) 10:06:08.24ID:???
(派遣)は、ダイワだけ
ある意味ダイワがおかしい
名刺を作る意味がないと思う
0491(仮称)名無し邸新築工事2017/12/24(日) 08:23:38.35ID:bjgCy/yh
友達の鉄骨屋(工場)が今日も現場に行って、30日まで仕事予定だと言っていた。

建築が日曜も工程に組み込んでで人手が足りないって嘆いてたね。
みんないつまで仕事?
0492(仮称)名無し邸新築工事2017/12/24(日) 09:29:31.54ID:???
改修工事で元旦も仕事。
正月過ぎから交代で5日休み。
GWも盆休みもこんな感じ。
独り身はいいけど家族持ちは可愛そうだわ。
0495(仮称)名無し邸新築工事2017/12/25(月) 20:25:53.99ID:cySDj9MF
派遣会社で20%は抜くぞ
0498(仮称)名無し邸新築工事2017/12/26(火) 06:52:27.99ID:I6aTQzc4
>>495
40〜50%ぐらい抜いててもおかしくないと思う。
0500(仮称)名無し邸新築工事2017/12/26(火) 12:31:11.58ID:???
>>499
それは本当に酷すぎる
何重にも抜いたりとか結果の割合とかな
派遣業法ではどうなってんだ
0502(仮称)名無し邸新築工事2017/12/26(火) 16:08:39.65ID:???
夢真って待遇だけはいいって聞いたけど何でお前ら入らないの?
未経験ならまだしも経験者なら監督やれるし給料もいいだろ。
俺は未経験で勤まらないから辞めたけど。
0503(仮称)名無し邸新築工事2017/12/26(火) 17:04:33.61ID:I6aTQzc4
>>502
1.もっと条件が良いところがある
2.評判悪い
0505(仮称)名無し邸新築工事2017/12/26(火) 20:09:19.48ID:???
>>500
考え方だけどいくら抜いてもこっちが給料良ければいいんじゃね?
ゼネコンの社員が通常1憶のところ10億かせいでも
年収あんまかわらんだろう
同じだと思う
>>502
夢真待遇普通だぞ
良いと言えずだな
>>504
嘘ですね
誰でも稼げるような書き方してるけど
ほぼ無理
0506(仮称)名無し邸新築工事2017/12/27(水) 05:43:42.96ID:???
>>500
20年くらい前の話だけど、手取りで20万くらいだったんだよ。
氷河期だったし派遣ってこんなもんかと思ってたら、
ある時偶然派遣会社からの請求書を見てしまって…
70万超えの金額が書いてあってビビった。
0510(仮称)名無し邸新築工事2017/12/27(水) 12:16:51.89ID:iCoxvXTy
岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加 
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいませんk
0511(仮称)名無し邸新築工事2017/12/28(木) 07:20:31.25ID:hz5+GPuF
未経験35-40
経験者40-50
資格持50-60
残40込

これを下回るようなら止めた方がいい

酷いところは最初の提示金額から労働条件明示書の時点で一気に落としてくる

甘言に釣られないようご注意を
0513(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 08:42:18.44ID:s4vSvrqD
ゼネコンに何言われたか分からないけど面談終わってすぐに、「資格持ってないとこの業界片手は下げなきゃならないんですよ〜」って最初の提示から給料下げようとしたやつがいたな。
無理だって言って最初の提示額で通してもらったけど、月5万で年間60万を簡単に下げようとした営業を俺は信じていない。
0514(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 10:38:35.70ID:Wv74w/e0
お互いいろんな材料切り札でやり合うしかないから
慣れてないと大変な不利益だな
向こうはマニュアルあるプロだし
0516(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 18:50:22.89ID:lfS7wWk9
>>515
最初の条件から変えるのがおかしいって話だよ。
経験あるけど資格ありませんって情報は派遣元にも派遣先にもあり、それを踏まえて条件を提示されてるのに下がった金額を提示されたら「は?」ってならない?
0517(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 19:37:51.83ID:???
>>516
つまり
先方が資格のないお前の価値を五万低く見積もったってことだろ
五万安くするなら雇ってやってもいいってな
営業が嘘ついたも糞もねえだろガキかてめえは
要するにお前が資格取れば済む話だ
0518(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 19:40:13.45ID:???
それとも資格云々は方便で実際に会ってみたら提示された見積もりに見合わないから
後五万負けろと言われたんだろ
資格もねえゴミだから派遣やってんだろうが
甘ったれてんじゃねえよ
0519(仮称)名無し邸新築工事2017/12/29(金) 20:20:53.63ID:???
給料を提示された時口頭?
社印入りの書面?こっちなら通常そういう下げしないけどね
結局
売れないから下げに来ただけの話
まあろくでもない会社だと思うので関わらないことですね
知ってる範囲で トラ○ア○ーがそういう事をしてたな
0521(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 12:36:48.65ID:???
派遣の給与設定なんか値踏みした人間によってコロコロ変わるからな
嫌ならやめりゃいいだろ
0522(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 12:53:10.66ID:???
そんなの当たり前過ぎるだろ
話しは別のポイント
分からないなら入らなくていいからw
0523(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 13:26:01.91ID:???
面談後に提示された給料を下げられた
理由は資格がないから

たったこれだけのことにいつまでもネチネチウゼエなこいつ
だったら文句言われないように資格でも何でも取ればいいだろ派遣野郎
同情を誘おうって魂胆が低能で浅ましいわ
死んでろカス
0524(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 17:01:35.13ID:???
>>523
簡単な話しがお前が下品に煽ってややこしくしてるw
ちなみにわいはレスに突っ込んでるだけw
0525(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 17:25:50.25ID:TlMqzsHU
513は俺だけど、資格取ればええやんってのは極論としては理解出来るし派遣社員を売るために金額を下げるって方法は妥協案だったと言われればそれも理解出来る。
立場が違えば同じことでも結論が違うからね。

ただ派遣で行く人間からしたら「こう言った条件で仕事があるんだけど面談してみない?」って言われて来てみたら「片手下げるわw」はありえないっす。俺何かした?ってガチで考えちゃったよ?
0526(仮称)名無し邸新築工事2017/12/30(土) 19:29:37.97ID:???
>>525
>「こう言った条件で仕事があるんだけど面談してみない?」
と言うかまだこういう派遣会社あるんだ?紹介派遣ての?
給料を最初決めてそれにあわせて派遣先との折衝してる会社しかしらんので
0531(仮称)名無し邸新築工事2018/01/03(水) 00:07:06.82ID:???
明けましておめでとう。

来春頃から仕事薄くなりそうな感触。
東京の仕事取りに行くべきかなぁ・・・
0532(仮称)名無し邸新築工事2018/01/03(水) 00:18:10.06ID:???
土木なら東北、建築設備なら大阪愛知が良さそうな空気?
首都圏はどうなってるのかよく分からないね。
0535(仮称)名無し邸新築工事2018/01/05(金) 19:24:22.68ID:???
仕事があんまりなさそうな空気だね。人手不足で受注にブレーキかけてるっぽい雰囲気がする。
0537(仮称)名無し邸新築工事2018/01/05(金) 21:31:09.12ID:???
工期が2〜3年超のは旧単価で契約しちゃってるしゼネコンも赤字出したくないから現場予算厳しいだろうね。
派遣業者は多すぎるし労務費カルテル出来そうもないからねぇ。
派遣業者が利幅を上げようと思うならあちこち支店を濫立せんと統廃合して安っぽい雑居ビルで役員数減らして一般管理費と広告宣伝費を落とすべきだろうな。
あと、せっかくよその業界から少しばかりの高給で未経験者を釣ったなら、フォローを手厚くして離職を減らすことだね。頭の良い子に限る話だけど。
フォローは派遣業者のスタッフには不可能だから派遣社員が派遣先でフォローしていくしかないんだけど。他社の派遣社員であってもフォローしていくことが重要だね。
これで派遣業者のスタッフの賃金も多少は上がるだろう。
0538(仮称)名無し邸新築工事2018/01/05(金) 21:49:52.87ID:???
そういや特定派遣の廃止ってどうなったんだろう?

施行されたら大変になるとか何とか言ってたけど
0539(仮称)名無し邸新築工事2018/01/05(金) 22:12:24.40ID:???
リーマンショック時代からズルズル居座ってる派遣社員は契約満了で派遣先を変更しなきゃね。旧単価のままになってるケースがあるから。
特定派遣は今年の9月30日まで。派遣元から派遣社員が殆どいなくなるのかな?
一般派遣社員として派遣先を変更して再度派遣社員として派遣されるか派遣先に直接雇用に契約変更されるだけになるだろうね。
もしかしたら転勤の術で一般派遣として転勤繰り返すだけかも?
フリーランスにはあまり影響がなさそう。
0540(仮称)名無し邸新築工事2018/01/05(金) 23:23:41.79ID:???
全員一律で一般派遣労働者として労働に見合った安い賃金にすりゃあ文句出ねえだろ
0541(仮称)名無し邸新築工事2018/01/06(土) 00:57:21.81ID:???
建設業だけズルいって?
建設派遣に食い込めなかったのは努力不足。
業態研究を怠ったツケ。
0542(仮称)名無し邸新築工事2018/01/06(土) 22:13:14.69ID:???
>>539
引用
---------------------------------------------
いま常用型派遣で勤務している人が必ずしもクビになるとかいう話ではなく、あくまで現在特定派遣
事業を営んでいる派遣事業が全て許可制になるという話であり、今まで既にきちんと許可を受けている派遣事業者は
問題ありません。
受けている派遣会社の正社員として雇用されている常用型の労働者派遣自体も存続します。
ただし現在許可を受けていない特定派遣事業会社に常用雇用されているスタッフは、もしその会社が3年後までに
許可を受けられない等の場合には、もしかしたらリストラ等の憂き目に合う可能性はあるかもしれません
---------------------------------------------------
かじった程度だけど今までの登録だけったのを資本金が必要になり
だれでも出来る特定派遣での給料未払いなどの問題が多発したため
厳しくしただけと思えるけど
一般派遣でも常用型(ここでいう特定派遣)も出来る
ので
今と建設業界派遣と変わらんと思う。
それなりの派遣会社は、今までも特定と一般両方やってたところが
ほとんどだしね
0544(仮称)名無し邸新築工事2018/01/06(土) 22:42:51.53ID:???
>542
一般派遣は敷居が高いから中小派遣会社はやってなかった。
それが今後どうなるか?ってのが問題だったはず。
スーゼネでも特定派遣しか持たない事業者から少なからず人を入れてるのが現状。
でも彼らを社員として受け入れる余力はスーゼネにももちろん無い。
0545(仮称)名無し邸新築工事2018/01/06(土) 23:33:18.35ID:???
どうせ社会保険料滞納してるだろうし分不相応なテナントビルに入居して
「キレイなオフィス」とか上っ面の見栄ばかりはってサイマー化していそうだしな。
放漫経営の負債状況によっては派遣業者同士の事業譲渡すら拒否られるだろうな。
0546(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 00:11:24.97ID:???
>>544
確かにある一部上場ゼネコンに行ったときにずっと使っていると
言う派遣会社 8人で社長自ら現場で施工管理してるって派遣あった
そういうところが淘汰されて行くのか

>>545
一応それなりの大手派遣にいるけど社会保険滞納してないか定期的に
年金事務所で確認してるもんな〜
年金事務所から年金定期便でくるけど自分でも確認してる
0547(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 01:43:14.50ID:???
>>546
派遣会社に払う中間マージンが高過ぎて仲間内で起業したパターンかな?羨ましいわ。
自宅を事務所にして経費ギリギリまで落として仲間内で高給せしめてる。
0548(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 09:40:48.45ID:???
>>547
最初は、そうだったみたいよ
段々と値段叩かれて来たらしい
今は、残業代込み(時間決めず)でいくら契約になってるそうだ
日曜日は、別途支給だけど
0550(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 10:40:18.60ID:???
1ヵ所の企業に5年くらいしか居るべきではないなって思うわ。
自分も10年以上派遣先を変更してなくて年600万+残業→年450万+残業まで落とされた。
これなら零細社員のノマド業務付の方がマシかも。
0551(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 11:17:19.77ID:???
中小零細のノマド業務付社員と派遣社員、どっちがマシだろうか?
ノマド業務というのは着工・竣工・計画書・施工図などの作成を同業者から委託して貰って1件いくらで請負うって話。
時々自分で作成書類ためこんで嫌になって事務所に放火する人とか吊る人とかいるし。
自分が零細辞める直接のきっかけが自社で受注していない工事のノマド業務を何故かタダで引き受けて来ちゃうバカがいて
自社の売上にすらならないのに自分の給料20万固定でサビ残業が青天井になっちゃったからなんだよね。
退職させたくてやったのかクルクルパーなのか分からんけど、あれは付き合いきれない。
0552(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 11:50:01.27ID:???
>>545
>どうせ社会保険料滞納してるだろうし

大手への派遣業やってて社保滞納は出来ないよ。
すぐにばれて大手からの支払いを止められちゃう。
今の社保は税務署なみに厳しいらしい。
0554(仮称)名無し邸新築工事2018/01/07(日) 17:30:47.95ID:???
自社が関与していない工事・業務の書類の無償作成は接待費や交際費に近い性質のものだろうな。
接待費がてらに出向社員を赤字で持つような感じで。
施工管理費と飲食店でのリアル接待費に予算食い散らかされてまたタダ働きになるのは目に見えてるし、
派遣費の予算が確実にされている仕事の方が安全牌っぽい?
0555(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 01:34:54.30ID:9KhkrEo1
会社がゼネコンに払ってる額の1/3(社会保険料や所得税込みで)ももらえてなかったらどうなのかな?
ちなみに経験は10年ぐらいです。
0557(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 08:51:35.75ID:???
>>555
どうとは?
過去に見た各派遣でそこまでは、なかったけど
残業無しで50〜60%位
残業ありで60〜65%がMaxかな<会社の取り分
0558(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 11:32:10.54ID:???
施工管理の単価上がって6万円/日になってる。150万円/月
1/3なら50万円くらい?

これだけ抜いても派遣元が貧乏でムカつく。広告宣伝費&事務所費に消えてる。それがすごい不満。
広告宣伝費&事務所費を削減させて利益率を改善というか収益構造改善させてから「半額ヨコセ」って交渉しなきゃ。
0560(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 12:11:45.03ID:???
完全に請負契約で入ってる人もいるねぇ。個人事業主というか施工管理の一人親方状態。
チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だけど。

これ言っちゃうとおしまいなんだけど、起業してあちこちのゼネコンかサブコン回って
「職種が土木・建築・設備の施工管理やオペが仕事空いてしまっています。助けて?」って言えば仕事はくれる。
ただしどこから来て仕事がどうして空いてるか?を調査される。
0561(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 12:23:40.00ID:???
結局チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だから会社に所属していても同じ事になるんだよね。
0562(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 12:52:45.08ID:???
>>554みたいな赤字部分が接待費状態の出向もきついんだよな。
会社からは「お前赤字だ、フザケンナ!」とイラつかれ給料や手当下げられるし。
施工図など無償作成も同じ事だけど。
接待の一部として会社が無償で作成させているって事をスコーンと忘れて
「ビタ一文にもならないどころか金食いゴミ虫」みたいにイラつかれる。
元請けがせっついてくるからサビ残すると「電気代かかるわ!フザケンナ!」まで言われる始末(ヽ´ω`)
0563(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 13:24:46.83ID:9KhkrEo1
派遣が出来なくなるとゼネコンて成り立たないぐらい
建築業界は派遣必要としてるのかな?
CADオペは派遣が主体だけど
何でゼネコンてCADオペを育てないんだろうねw
あとゼネコンの社員で雑工みたいなのを育てた方が無駄な経費かからなそう
0564(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 13:30:26.35ID:???
ゼネコンはサブコンに書類作成費含む金額で施工管理費出してるけど、サブコンがそれをネコババして2次協力会社に書類作成させているから末端の施工図屋が全方位から袋叩きにされる。
じゃあゼネコンがノマドとして外注、或いは自社の派遣オペにやらせればいいんだろうノマドは施工図1枚18,000円とか吹っ掛けてきてるし。
ノマドに発注してゼネコンがサブコンにノマド代引去りしたら施工管理の予算全部食らい尽くすだろうな。
サブコンさんの自業自得。「竣工図書の作り方分からないんだけど教えに来てくれる?」とか言われた(ヽ´ω`)
0565(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 14:27:38.90ID:???
それについては派遣社員本人の資質によりけりで、これは社員にも言えることだと思うけど。相性みたいなものがあると思うわ。
建設業界は特殊でね、なるべく多くの人が食扶持に困らないようにしようと考えて行動するから雑工から仕事を奪って経費削減することは基本的にダメなんだ。

>>563
オペを育てない理由?あわよくば協力会社に負担を押し付けるためだよ。
仕事がなくなったら社内ニートになるから派遣でいつでも切れるようにフリーランス。
最近はオペに逃げられた2次もサブコンも描く暇がない場合が多くなってきてゼネコンに業務が遡上してるね。
もう書類作成費はどうやってもネコババ出来ませんから〜
0566(仮称)名無し邸新築工事2018/01/08(月) 18:48:11.66ID:???
現実的にゼネコンの立場から施工図屋に発注してサブコンに引き去りかけたらサブコンが2次に引き去りかけてすごいモメ方するだろうな。
ええ、それ、私たちのサビ残によってギリギリ成り立っていたことで理不尽さに堪えかねて辞めたんですよ(ヽ´ω`)
今ゼネコンが書類作成費含む金額でサブコンさんに発注かけているにも関わらずサブコンさんが施工図描くの拒否してまた私が被弾してるし。残業代は出して貰っているから個人的には文句はないけど
書類作成費ネコババが常態化しちゃっててサブコンさんも感覚が麻痺してる。書類作成費ネコババが出来なくなってノマド代引き去りされたからって下請けイジメとかほざくなよ?
私がいなくなると施工図描く人がいなくなって業務がパンクするからサブコンのせいでゼネコンを辞めにくくなってんじゃん。
派遣だから契約期限あるし期限切れ迫ってきてんだよ。マジでフザケンナ!
0570(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 04:45:10.64ID:cYZU3Zsk
契約社員は安泰でござる
0571(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 04:49:39.19ID:cYZU3Zsk
30、20と抜かれても指示書があれば追加工事もらえるっす
0572(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 04:53:32.31ID:cYZU3Zsk
施工図なんてゼネに書かせろよ
しゅうせいくtらいやってやるから
0573(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 04:55:44.42ID:cYZU3Zsk
サブコンの施工図屋は使えない
0574(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 04:59:37.79ID:cYZU3Zsk
jwお前はも引退して良いぞ
0575(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 13:54:00.05ID:???
一般的な契約社員の概念がよく分からない。
契約期間2ヶ月で契約して、期間満了したから退職したらゴネられた。
2ヶ月間だけ繁忙期だから契約期間2ヶ月で契約するって意味じゃなかったのか?
契約社員って要するにたかがバイトだよね?
何故か知らないが飛行機の距離の本社まで行かされて入社試験受けさせられてる人がいたわ。
別のゼネコンでは直接現場事務所に行って所長が面接して、雇用契約して契約社員になって現場終わると契約終了って感じだった。
0576(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 14:04:32.00ID:???
バイトよりは契約要項がしっかりしてるだろw
非正規じゃないのは同じでも
清水とか女性一般職は皆やっすい契約社員に切り替えてるよね
よっぽどの事が無いと切らない低賃金お抱えスタッフ
0577(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 15:16:04.19ID:???
見た目が良けりゃ勝ち組男のお手つき目当ての腰掛けOLには派遣が丁度いいんじゃない?
0578(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 15:29:27.65ID:???
学生のころ契約社員のバイトをしていたけど、やっぱりバイトだよね?
契約社員の定義を検索したら結構怖いことが書いてあるな。
契約期間中はやむを得ない事情がない限り会社から解雇できないし労働者側も退職出来ない。
契約期間中に退職すると会社から損害賠償を請求される可能性がある。
0579(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 15:37:31.35ID:???
派遣社員の場合、契約期間中に退職したら派遣先・派遣元から損害賠償を請求される可能性がある?
0581(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 15:54:03.31ID:???
ゼネコンが契約社員が退職したことによって工期に打撃を食らったとしても契約社員本人に損害賠償請求をするってことはないだろうけど、
派遣会社はゼンショー的なDQNがいる可能性はあるだろうね。
0582(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 18:17:34.88ID:???
581意味がよくわからない。578 580そんなわけないだろ、昔、契約期間中にやめると言ったら、給料をはらわない、並びに損害賠償的な金を払わせるかも、といって業務委託契約という
違法な契約を盾に給料をはらわないメカロという会社があったが、今から思えば速攻で労基に通報すべきだったと後悔している。
0583(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 18:43:49.05ID:???
>>582
そんなわけないだろ?って思うでしょ?そんなわけないだろ?って思うような事を当然のようにしでかしてトラブルを起こしてくれる会社もあるんだよ。
0584(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 21:20:17.85ID:???
普通は途中で辞めたからって損害賠償請求なんてしないよ
手間と金のムダ
労働者側も会社の不備なんて現場にツッコミどころ探せばあるから理由会社のせいに出来て分が悪い
0585(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 21:33:54.78ID:???
もちろん棄却されて終了なんだけど感情論の話になると、一方的な逆怨みを受ける可能性もある。
ビジネスライクがないっていうか、どこか社会性が欠落しているような雰囲気って感じ。
0587(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 22:38:22.38ID:???
あ〜なるほどね。
逆バージョンも起こりうるわけか。
愛が憎悪に変わる時、みたいな。
派遣会社にしがみつく派遣社員ってシュールすぎて(プッ
0588(仮称)名無し邸新築工事2018/01/09(火) 23:14:25.05ID:???
あれー?
社会性がないっていうか感情論なさすぎるのはもしかして自分の方?
「え?クビ?似たような条件の会社ならいくらでもあるから別にいいよ。どうせ労務費労働条件カルテルされてるし。」
と考えてしまうから執着心とも愛着心ともつかない感情論めいた感情的な起伏が全くわかない。
派遣会社の方は売上だから退職した派遣社員を逆怨みするのは理解出来るけど。
0589(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 00:38:38.89ID:???
派遣先も派遣元も「仕事がある時には来てね。仕事がなくなったら退職してね。」というニーズで派遣社員を雇用しているわけで、双方のニーズに応えた結果ビジネスライクな付き合いになっている。
これも時代にはそぐわなくなって来ているんだろうか?
0591(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 10:58:58.44ID:???
誰でも出来ない専門性の高い業務だと今は替え玉が少ないから転職されたら困るという意味?
0592(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 12:03:27.60ID:???
専門性の高い仕事を派遣に任せるかね?
重要な職務は選り抜きの正社員に任せるだろ
0593(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 12:26:45.15ID:???
周知の通り、プロパーの評判が悪すぎてヤバイ。
専門性の高い業務をプロパーが覚えてくれない。
覚えなくてもサブコンにやらせればいいや。
覚えなくても2次協力会社にやらせればいいや。
0594(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 12:33:59.73ID:???
仕事を覚えたら自分の負担が増えて損をするって考えているような気がする。
0595(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 13:14:40.85ID:???
あの人たちと今後仕事をして行けるか?と考えると厳しいように思う。
上の世代に甘えまくってきたのは自分も同じだから人のことばかり批判するのはおかしいけど。
0599(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 17:17:45.29ID:???
だよね〜
檻に閉じ込められたような気分になる。
社畜化しても退職すれば大丈夫なはずなんだけど、あの閉塞感はなんだろう?
0600(仮称)名無し邸新築工事2018/01/10(水) 17:19:02.46ID:YmCTxtLs
仕事を覚えれば自分の負担が増えて損をする、こんなやついるのかな?
まぁ…いるんだろうね。
派遣って使えないやつだったら延長しないじゃん。契約がなくなると自分の食い扶持がなくなるわけだから本気にならざる得ないと思うんだけどね。
0605(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 07:35:29.90ID:???
おばさん派遣が2ヶ月たってもスケールも持ってません、測量の手元にもなりません、CADもできない。

せめて男だったらなぁ、使い捨てるつもりで仕事させて、見込みがありそうなら育てるんだが。
0608(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 12:44:38.91ID:???
605ですが私は派遣ですよ。

別の会社のおばさん派遣社員ですよ。


なんで所長採用したんだろ…
0611(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 17:33:15.37ID:bTTsAuCj
おばちゃんが事務所での雑用や掃除、たまにお茶入れてくれたらありがたいな。
CADは覚えてほしい気はするけど…。
0613(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 18:28:36.84ID:???
そもそもよその会社の派遣に文句言われる
筋合いないのでは?
そういう勘違い馬鹿がこの業界は監督から
職人まで多い。
他職やよその会社の人間にまで(自分の会社でも)他人に文句干渉されるのはきちがい
0615(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 20:49:49.88ID:???
きっと作図ソフトにみんな疲れているのよ。
CAD使えない?ふんぎゃあ!って気持ちも理解して下さいませ。
でも今日いいことがあった。外注オペを見つけた。
0616(仮称)名無し邸新築工事2018/01/12(金) 23:00:25.71ID:???
俺が手元で雇った未経験の派遣のちょっとしたミスにいちいち無駄に怒鳴り付けた馬鹿派遣爺がいたなあ
それが元で潰れちゃったんだが大迷惑だった
仕事ができない派遣ほど無駄に威張る
0617(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 10:27:55.22ID:???
>>616
そんな奴を平気で雇ってる方が仕事出来なさそうw
書類審査や面接で見抜けなかったのかよw
0618(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 10:36:30.48ID:oGqhUNVi
分からないだろ
性格のクセなんか面接で自在に良く見せる輩なんか普通
でも業務に支障出てるなら次の契約更新しなければいいだけ
もしくは高い手数料派遣会社に払ってるんだからクレームつけるだけ
いまどきオフィスで怒鳴るとかww
万が一パワハラで訴えられたら困るのは会社
0619(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 10:53:19.19ID:???
百戦錬磨の爺との仕事は楽。
指示だけ受けて「ナニコレ?」「コレアレ」「ソレヤレ」「ホイサッサッサー」で軽快にハイスピードで回転してきた。
このままPCが苦手な爺との役割分担ハイスピード回転が続くと思っていた。そんなわけがなかった定年退職カード。
爺と僕。ニコイチで仕事をしてきた。ずっとこの仕組みが続いていくと誤解していた。
0620(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 14:52:19.43ID:???
「このお仕事やりたい人ぉ〜?」と募集をかけて募集に乗っかって集まる未経験者の中から上玉だけを篩にかける方法ではなかなか厳しい。
仕事を回してる人間の知的水準の平均値は高く神経質な人が多い。
1の事を言えば10の事を理解する千里眼な人材が望ましい。が、そんなやつ100人に一人もいないだろう。
なにかの拍子に精神潰してルーチンワーカーをやらざるを得なくなったがルーチンワークで潰れた精神回復安定状態くらいまでになった人の中から選りすぐりしてスカウトしてくるか?
絶対にどこかに埋没しているはずなんだ。
精神状態が安定してさえいれば乾いた砂が水を吸うように仕事を覚え、あっという間に自分に追い付き追い越していくはず。
0622(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 16:22:10.21ID:???
長々とほざいてるが知的水準高けりゃおめーらごときと同じ水準で働くこたぁねえよ
0624(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 20:32:29.64ID:???
なんらかの心的外傷を負って一時的にバカになって回復基調に乗り、のんびりルーチンワーカーやって精神状態を安定させて自身の精神衛生の保全に注力しているような人間は環境の変化に弱そう。
本人も環境の変化を極端に望んでいなさそう。環境の変化によって生じるストレスでどうなるか分からない部分がありそう。
0625(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 21:13:59.73ID:???
金掛けて研修した未経験者を次々送り込んで続々と返品されてしまい給料補償でキツいことになってんの?
0626(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 21:39:56.92ID:nypnjDCp
現場って派遣を社員と同じように扱う人もいれば、そうじゃない人もいるよね。
ゼネコンの人でも職方でも後者の人間はろくでもない奴が多い。
0628(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 22:27:14.65ID:???
派遣に必要以上に気を使う職人はいねえよ
社員で尚且つシタウケ選定権がある作業所長にだけ気を使うんだ
0629(仮称)名無し邸新築工事2018/01/13(土) 22:28:11.93ID:???
「派遣社員は社会不適合者に違いない。あんな気持ち悪い人と何故同じように働かなきゃならないのか?
自分はアレと同レベルだと会社から評価されて不当に落ちこぼれ扱いされている。」

など自己を過大に評価してしまい現実とのギャップにフラストレーションためこんで不安定になってるのん。
自身が思い描いた対外評価と現実の対外評価とのギャップの溝が埋まらないことを思いつめて
気に病んでしまって覚束無くなってしまっているからそれが仕事や人間関係にも響いている。
0630(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 01:54:57.18ID:???
アレ系のお方ってまだいるかね?
最終形態は自我が崩壊して、言動が支離滅裂になって誰にでも突進していくようになって、そして姿を見掛けなくなった。
0632(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 09:21:57.56ID:???
>>631
言われてみれば仕事ができなそうな奴が書いた文章だな
必要以上に小難しい表現を使って伝わりにくいし
用法がちょっと間違ってる
ゴミみたいなメール送ってくるタイプだろうな
0633(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 09:34:06.03ID:???
そういえば未経験者ねぇ。あちこちから悲鳴が上がって来てるな。
何故か分からないが虚栄心ばかり強いのが来てしまい、また会社もそういうのを庇ってしまうからますます付け上がってしまっている。
「CAD?やりません。積算?やりません。怒られた!パワハラだ!会社が悪い!指導の仕方が悪い!」と言ってコーピングもしくは精神勝利法で逃げていく。
0635(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 09:48:50.96ID:???
会社は学校じゃないからねぇ。
三行しか読めない人にこの仕事は無理だしねぇ。
0636(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 10:14:27.22ID:RrJOLpEr
3行以内にまとめろ
読む気にならん
0637(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 10:16:24.20ID:???
>>636
読まなくてもいいんよ?
とても気の毒だが三行以上読めない人に、このお仕事は出来ないんよ。
0638(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 10:20:28.49ID:???
A3用紙数枚にびっしり書かれた文章を読んでほぼ丸暗記して現場に行かなきゃならない場合もある。
0639(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 10:46:13.26ID:???
620で小難しいと感じるなら
「埋設配管を移設するにあたり先行して試掘を行う。作業日程は…」という当たり前に交わされる会話も無理だろう。
「わざと小難しく言っている!指導が悪い!きぃえ〜!」とヒスられたら堪らんわ。
未経験者は10代〜がいいかも知れない。まだ語彙力に延びしろがありそう。CADは座標から丹念に説明しよう。
0640(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 11:24:16.07ID:RrJOLpEr
要点の整理できていない連絡、報告、指示ばっかりで疲れてんだよ
どいつもこいつもあいつもおれも
0641(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 11:26:10.47ID:RrJOLpEr
なんだここ粘着基地のスレだったか。。。
0643(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 11:58:28.52ID:???
ガキのころ、社長に注意されたわ。
作業員が測量してきて「これどうするん?」と訊くのでヘロンで作図してプリントアウトするまでの一部始終を説明した。
それを営業にチクられて社長からお呼びだしされた。
「作業員にパソコンを教えたらしいな?夢見させたら残酷なんや。
あいつらはお前らみたいな上等な頭してへんねや。お前は学校出たてやから、そら分からんわな。
とにかく残酷なんや。二度と教えるな。やっと落ち着いたやつらなんや。」って言われた。
その時には意味が分からなかったが約束通りにした。今はやっと、その意味をかみしめる番が回ってきた。ひたすら悲しい。
0645(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 12:56:27.10ID:???
>>639
埋設配管移設なら説明せんでも先に掘削に決まってんじゃんアホか

さして頭の良くない凡愚が利口に見せかけようとわざわざわかりづらい長文書くぱたーんやろが
0646(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 12:59:26.07ID:???
>>644
落ち着いて書き込めよw


まあなんだ。作業員すら勤まるか怪しいレベルの子が混じってきてしまっている。
あの様子じゃ職長さんは無理だろうな。
人工貸に転用してみて様子を見るくらいしかしてあげられることはない。
0649(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 13:26:44.25ID:???
派遣元は給料引いて人転がすだけで、実際に世話をするわけでもなんでもないから気楽だろうさ。
派遣先の苦労なんて微塵も考えちゃいませんね。
0652(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 15:21:28.44ID:???
相手に伝わりやすい文章書く人って
ほんとに頭いいんだなって自然に伝わるよね
悦に入ってるのは頭悪い
0653(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 16:38:39.36ID:agWUURXT
相手のレベルに合わせて言葉選ぶのはコミュニケーションの基本だろ
それすら出来ない派遣のオヤジかよw
0654(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 16:39:49.52ID:agWUURXT
こんなのよっぽど金貰わねーと相手したくないよな
0655(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 17:35:32.74ID:???
まあゼネコン派遣はそういうレベルの人しか要らないってことだろうな。
社内文書が小難しくて読みづらいんじゃゼネコン派遣は無謀すぎ。
0656(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 17:37:37.28ID:???
まあ、監督と言うのは作業手順書が何枚にも及ぶ作業を暗記して、それを作業員にわかりやすく三行に要約して説明するのも仕事スキルの一つだよね。
それが難しいなら作業に張り付いて逐一説明していく。

朝礼では
埋設配管するよー
最初は試掘だよ
試掘は人力で剣スコあんまりグサッと刺しちゃ駄目だよー

試掘して何もなければ
バックホウで掘削するよ
資格者が点検してから使うんだよー
重機作業半径には近づいちゃ駄目だから囲ってねー

って感じじゃないの?
何をそんなにマウント取り合ってるんだろう
0657(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 17:48:55.55ID:???
ここはゼネコン派遣スレだしな。そらゼネコン・サブコン派遣が勤まるレベルの人のしか基本的にはいないと想定するだろう。
作業員向けに話をしていないし、作業員の命を預かる以上、バカに来られたら困るわ。
あの人たちは作業員すら勤まるのか分からないけど。
0658(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 17:54:34.74ID:agWUURXT
まわりの迷惑に付かない馬鹿派遣監督や職人たまに居るよな
挙句にネット粘着w
0659(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 17:56:59.39ID:???
そういえば未経験を派遣社員で採用して本人が来て「こんな事させられるだなんて思わなかった!」って一方的にキレ出して辞めて行った。
こういうことか。


>>658
脱字に気を付けて
0661(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 18:09:37.50ID:???
「プライドだけは異様に高くて勝手なことをして叱責されて逆上する。精一杯フォローしたけど、あれは何なの?」とかなんとかボヤいていた。
何を叱責されているのか?を理解しようともしないんだと。
「地下室の手紙」みたいな話なんだろうな。
0663(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 18:23:31.17ID:???
「会社が悪い!指導が悪い!ブラック企業!」と大きな声で逆ギレすればなんとかなりそう。
そもそも稼動したくないのかも知れないね。給料補償だけ受けていたいって感じ。
0664(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 18:25:10.16ID:???
相手に伝わりやすい簡素な表現を使うってのはこの業界じゃ常識。
図面だって同じで詳細に書けばいいってわけじゃない。
0667(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 20:13:10.57ID:o3uFLjPf
心配すんな優秀な人間は施工管理とかやらないから
ゴミ派遣の皆さん安泰です
0668(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 20:14:26.06ID:???
>>661さんのところに来た子は人格的に問題があって適応が困難だっただけで勤労意慾そのものはあったんだろう。
うちに来た子は仕事を覚えることを拒否しているようで最初の契約で切られるようにわざと仕向けて、
派遣会社から給料補償受けて毎日が日曜日を次の仕事がくるまでエンジョイするつもりなんだろう。
昔いたわ。雇用保険制度を悪用する人。半年働いて3ヶ月雇用保険で生活してまた半年働いてって生活態度の人。
0670(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 20:19:55.38ID:???
>>668
それのどこが悪いの?
テキトーにやって定年まで会社にしがみつくでもなく働いた分貰ってるだけじゃん
会社に忠誠尽くさなきゃいけないの?
雇用保険にしても制度がそうなってるんだろ?
0677(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 22:30:49.82ID:???
そういうつもりなら派遣会社で社内ニートをやっていればいいんじゃないか?
契約更新されても迷惑だろうし。リストラかかるまではニートライフ満喫出来るよ。
0678(仮称)名無し邸新築工事2018/01/14(日) 22:59:44.75ID:???
馬鹿じやねえ、派遣社員は基本、現場がなければ、他の仕事さがすしかねえんだよ
0681(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 09:38:31.12ID:???
派遣元、派遣先が法制度を利用して人身売買してるから
たまには泡ふかしてほしい
とりあえず違法の中抜き見せないのと面接は何とかなんない?
顔合わせとか卑怯な名前つけてないで人の時間や手間取るなら交通費くらい出せよ
0682(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 09:45:33.60ID:???
>>668
派遣会社の給料保障て何?
失保なら一年働いて3ヶ月受給やない?
しかも2年経たないと再度受けられない
0683(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 10:09:45.91ID:???
>>682
失業保険制度ってだいぶ変わったんだよね。昔は加入期間が半年あれば失業給付が3ヶ月受けられたんだわ。
その制度を悪用して失業繰り返していた人がいたんだけどとんでもない不況だったからワークシェアみたいな部分があったのかも。

給料補償制度は派遣元企業が派遣社員に対して行う待機手当みたいな感じのもの。
レイオフ時の休業補償みたいなもので例えばトヨタだと16万円くらい出る。
0684(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 12:49:00.72ID:???
人生を真っ直ぐに生きられないのは自分も同じだから気持ちは分からなくもないわ。
働きたくなるまで寄り道しておいで。ただし死なない程度にな。
0685(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 22:38:56.77ID:4awEedL1
派遣やめたい
この業界真面目な派遣ほど
がんばっても意味ないっていなくなる
残るのは腐ったじじい外注
丸投げしきって業務わからないから
そんな腐れ外注のいいなりになるプロパー
そういう構造なんだってやっと理解できた
0686(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 23:35:36.07ID:???
>>685
契約更新しないで辞めればいいんでないの?
人手不足だから正社員で就職できると思うぞ。
頑張りなはれ。
0687(仮称)名無し邸新築工事2018/01/15(月) 23:41:35.02ID:kb5HXHfv
大手、準大手は無駄にプライド高いよね。
小さいゼネコンの方がある程度自由に出来るから面白い
0690(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 06:27:18.97ID:Xxc000Ae
いろいろあるじゃん。
0692(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 12:12:10.22ID:???
資格あれば残業40時間くらいすれば45万くらいの給料だもんな。

辞められんわ。
0693(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 17:09:02.83ID:???
現在50歳、とあるサブコンで年収960万
しかし、色々なプレッシャーにより退職を思案中
住宅ローンは有るものの、二人の子供は独立済みのため夫婦二人きり。
嫁も務めている。

土木1級と建築2級と舗装1級は持ってる。
派遣の方が気が楽ではと考え中だが、どう思う?
0694(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 17:33:43.82ID:aWwE9Ahp
今より良くなることも悪くなることもある
50のオッサンなんだから自分で考えろよ
0695(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 18:27:11.42ID:???
>>693
いくら欲しいの?
とりあえず履歴書送ればいくら出すって各社から回答もらえるからそれを元に判断すればよろし
0696(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 19:09:45.40ID:???
>>693
派遣で650万でほどほどに暮らせばいいんじゃねえか?
俺は50で社員の重圧から逃げて派遣に成り下がったポンコツロートルは使わんけど
それなりに需要はあるぞ
0697(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 19:16:25.14ID:Xxc000Ae
なんせ人がいないからね〜
これからもっと忙しくなるからな
素人だってほどほど頭が良くてやる気があれば役に立つからね。
0698(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 19:47:57.40ID:???
>>693
後5年で定年?でももたないか?
プレッシャーの内容によりけりだけど、しんどいなら辞めてもいいと思う。
精神病んで何もかもを失った人はたくさんいるし。
収入が不安定だから退職金はローンに充てて、収入は生活費に回せばいいんじゃないの?
こっちは定年後嘱託って制度がない。70過ぎても体が動く人は働いてる。仕事を貰える量は減るんだろうけど。
勤務地はその都度になるし、旅行気分で単身赴任建設ジプシーも結構楽しいよ。
0699(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 20:27:06.85ID:???
温泉三昧の生活がしたいから次の現場は九州の温泉地近くがいい。
登山行きたいから長野の現場に
スキーに行きたいからゲレンデ

仕事が切れたら出張セットは実家の蔵にしまっておくっと。都市部ならレンタルボックスに突っ込むんだろうな。
0701(仮称)名無し邸新築工事2018/01/16(火) 20:38:11.79ID:???
派遣じゃなきゃ絶対に無理でしょ。マジでそういう人いるしな。特にCADオペ。


ダムの人たちとか謎だな。ダム男おる?
0702(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 01:42:32.46ID:???
竹中の子会社がやらかしてたなw
まさかyahooトップページで「TAKシステムズ」の名前を見ることになろうとはw
0703(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 07:54:16.83ID:???
10年くらい前はリーマンショックでごたついていたから派遣先の地方を選べたけど、
今は施工管理もCADオペも派遣元が帰休させてくれなくなってる。
オペさんが「糖尿になったから1年休みたい」ってレイオフ申し出てレオパレス解約して実家に帰る気満々でいたら「酒の量を減らせ。」で却下されてた。
0704(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 07:59:25.05ID:???
酒の量減らせというより酒を断つべきだろ
てか、有能なら引く手数多なんだから辞めりゃいいじゃん
正社員みたいな庇護を受けないかわりに自由がきくのが派遣だろ
0705(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 13:09:28.02ID:???
仕事が「出来る」「知ってる」「有能」な「派遣」はなぜ正社員としてその手腕を発揮してリーダーシップ執ってくれないのかしらね
0708(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 13:52:58.05ID:???
派遣元も稼ぎ頭を次々引っこ抜かれて倒産したりしているしな。派遣だし唐突に中途で社畜に戻ることもあるし。
0710(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 15:28:30.10ID:???
「新国立」建設現場に医師待機、異例の過労死対策
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1516154217/


みてごらん
あれが社畜が行く現場だよ。

     /⌒\
    <ヽ゜ (\
     7 ̄\ ̄ヽ
ふーん  /  | |
 __ f   /  |
 \メ・)`|  | / |
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 |ヽ) ヽ_  |(
  >-イノ_)ヽノ \
   ̄ ̄  ̄Zz_ノ ̄ ̄
0711(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 20:53:29.72ID:???
夢真から施工管理講師のオファーがしょっちゅうくるな
面白そうだけど月収30〜40万じゃダメだな
日曜日とか暇なときに未経験の派遣卵どもに施工管理のレクチャーするバイトとかならいいな
0712(仮称)名無し邸新築工事2018/01/17(水) 22:24:43.32ID:pUBBH8Zl
今は仕事がたくさんあるし人材も不足しているから
会社を脅して給料上げてもらうかな?
0715(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 11:02:20.36ID:???
株持ってなきゃへーきんかぶかもカンケーネー
ゆーのーなら失業数のもーまんたい
0716(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 12:26:28.18ID:???
正社員を社畜とかバカにしてるけど、君らも派遣会社に頼らないと仕事がないんだよな
会社という組織に雇用される身分で直接雇用の正社員と何が違うの?
0717(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 13:08:29.84ID:???
誰もバカにしてないヨw
派遣社員を誰もバカにしていないのと同じように正社員を誰もバカにしていないだろう。
その逆とてまた然り。
0718(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 14:15:05.50ID:???
>>714
それがお前の弱小会社と何の関係があるw
そもそも平均株価ってどうやって決まってるのか
知ってるのかよw

失業者数少ないからって、一流企業が能無し派遣を採用するのかよw
0720(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 15:22:16.13ID:???
本当に能無しは建設業には無料でも要らないよ。農業の収穫作業とか作付け作業とか新聞記者とか、重機の側に近寄らないような仕事をすれば?
0721(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 15:42:27.84ID:wJ96ACXE
俺兼業農家だけど、本当に役に立たないのは収穫の時でもいらない。
0722(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 16:09:19.07ID:LvKBxJen
面白くない必死なだけの書き込みもいらない
0724(仮称)名無し邸新築工事2018/01/18(木) 20:31:43.28ID:???
昔いた西成の日雇い労働者みたいにはなって欲しくない。が、社会の一定数はどうやってもああなってしまうように出来ているんだろうな。

日雇い労働者のライフスタイル
日払い1日5,000円〜15,000円
「飯場(簡易宿泊施設)1日1,500円。銭湯380円。朝昼晩飯1,500円。タバコ2箱900円。ワンカップ大関230円。」
2日に一度イヤな労働すれば後1日は休んで大丈夫。(なわけねーだろ)
日曜日(現場休業日)には炊き出しがある。月1回服や下着をくれるボランティアがいる。古着屋も100円くらいからある。
病気になったら行政サービスで入院→退院→ホームレス→日雇い労働→飯場
時々群れて警察署を襲撃→返り討ち→泣きながら土下座謝罪→翌日はスッキリして日雇い労働
個性によっては毎日労働したらオーバーワークで精神疾患起こすしな。
0725(仮称)名無し邸新築工事2018/01/19(金) 16:54:38.97ID:qN3WAOfE
ドローンっていいな。
大体の施工範囲が分かるからイメージもしやすいし下請にも説明しやすい。
市街地だと使えないみたいだから用途は限られるけど田舎で仕事するには便利な道具だわ。
0726(仮称)名無し邸新築工事2018/01/19(金) 17:17:08.65ID:Xi3GSInM
日雇い労働
0727(仮称)名無し邸新築工事2018/01/19(金) 20:10:30.04ID:???
やはり教育機関に問題があるな。

一生懸命勉強して正社員になって結果過労死←これしか教えてない。
全く勉強せず派遣社員でほどほど←これはあかんでと教えてる。
なんの仕事も勤まらず就労弱者であることが大人になってから判明←どうやったら生きていけるのかを誰も教えてくれない。

あいつらのやることはいつもいつも脅迫ばっかり。脅迫されながら育てられて幸せに生きていける保証があるならまだいいけど、この惨状はなんなんだよ。
0728(仮称)名無し邸新築工事2018/01/19(金) 23:40:30.90ID:???
>>725
ドローンで測量も出来るしな
てか、ドローンやらGPSやら新しい技術はまだまだ高嶺の花で普及してないんかね?
0729(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 05:31:34.13ID:aae4otaD
>>728
地元の会社にいた時も派遣で来てもドローンを使う事が初めてだな。
高嶺の花…ってよりは「こんなに便利だった」ってのを知らないんじゃないのかな?実際田舎民の俺はドローンって空撮したり簡単な物を運べるぐらいしか思いつかなかった(;´д`)
ドローンで測量って精度は出るの?
0730(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 07:52:39.00ID:???
コマツかどっかのドローン測量動画がYou Tubeにあるけど、広い田んぼみたいな場所で5~6センチくらいらしい
0731(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 10:14:53.05ID:???
>>727
若い社員が1ヶ月も休まず働いて、上司の恐怖に負けてサービス残業受け入れて働いて潰れて辞めていく。


今年でとあるゼネコンの2年目の社員が5人やめたって。


若い社員って労働者として自分の身を守るって事を考えないんだよね。誰も教えてくれないから。
ただ、やらなきゃ、どうにかしなきゃ、怒られる、残業つけたら怒られる。
パワハラや法律違反が当たり前の業界だって刷り込まれて、性格のねじまがった社員になっていく。

社員で働く人の気がしれないね。
0733(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 12:42:13.96ID:???
最低5年はどこかでは社員をやってから派遣にならないと厳しい。
人手余りの時にはフリーランスで需要と供給が成立していたけど、今こうなってしまうと厳しいね。
派遣スタッフも「ウワ、あの現場ヤバイ。目を合わせたら負け。絶対に行きたくない。」とか大概勝手だけど、
派遣先企業も「人件費浮かしたいから必要な時だけフリーランスしたい」とか大概勝手なんだよ。
結果的に死線クラスのしんどい現場は傭兵出来ず社員と協力会社の社員に回ってしまう。
全員で身勝手なことをやってしまったらそら崩壊していくわ。
0734(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 15:00:06.72ID:???
「うおい!逃げるなァ〜!!」って怒号が飛ばないとエンジンはかからない。
派遣会社にいるとあの怒号は届かない。
0735(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 17:57:06.53ID:???
貧乏くじの押し付け合いの社会の競争で貧乏くじ引かされたのが君らやないけ
0736(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 20:59:35.07ID:???
信じるところの拠が真っ向から食い違っているから議論が噛み合うことはないだろうが五輪みたいな政治的パフォーマンスのためだけに理不尽に工期を破壊された現場に突っ込まれてデスマで次々潰れていく。
なあ、それ本当に貧乏籤引いてないような気がするか?
モチベーション下がるだろうから貧乏籤引いたのは派遣の方ってことにしておいてあげるけれども。
何に驚くって工期を破壊した張本人が「働き方改革」って言ってるよ。
0737(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 21:18:55.94ID:???
誰が放火魔か判明しているのに放火魔が捕まらない状況で大規模火災のため次々出動する消防士を見送るような気分。
疑問を持つべきなのか、持たざるべきなのか。増えていく一方の殉職消防士の存在を鑑みるに疑問を持たざるを得ないな。
0738(仮称)名無し邸新築工事2018/01/20(土) 22:37:36.52ID:???
昔はイ○ンの大型モール建設は地雷現場だったんだが、
さすがにゼネコンも学習して利益出せるようになったらしい。
やはりなんだかんだ人手不足によるコスト高騰が認知されて、
いろんな負の部分がお金で解決できるようになってきた気がする。

そこへ来てまたスーゼネxJR東海の談合叩きやってるから呆れるわ。
利益出せる現場で出しておかないと今度こそ建設業から人がいなくなるぞ。
0739(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 04:45:13.64ID:dVcar+dM
JR東海については実際に施工できる会社がスーパーゼネコンしかなく、工事を滞りなく進めるためにやれる会社で分担した、って解釈出来るんだよなぁ…。
談合は必要悪だって昔から言われてると思うけど本当にそう思うよ、談合しないとやってけないよ。
0741(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 08:31:28.04ID:13fh5hUF
粘着ニートの書き込み馬鹿すぎ
0742(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 09:15:07.09ID:???
フリーランスの弊害がこんな形で顕在化するとは。
でも五輪のような特殊な状況に陥るのは今回で最後じゃないか?
0743(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 11:23:01.98ID:???
>>733
そう思う
ゼネコンの社員あがり派遣は、それなりだけど
未経験からの年数積んだ派遣は、限界があると思う
0746(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 17:54:35.92ID:???
いやいや、君らは会社に魂売った尻尾振るだけしか能のない社畜と違って、自分の実力だけで生きることのできる優秀で孤高な気高いアウトソーシングですよ

だから、就活でふるいにかけられて企業に正式に採用された社員を社畜なんてこき下ろすことができる
0750(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 18:39:36.99ID:???
社畜ってそんなイメージではないな。訓練された警察犬って感じ。全部シェパード。
ノラはアウトサイダーの暗黒面に堕落し損ねたけどシェパードみたいにはなれそうもないから野犬化してるって感じ。
家禽で例えると、社畜はブロイラーで、ノラは山に捨てられたけど雑交配繰り返して
地鶏みたいな毛色になっちゃったからしょうがなく土掻いてミミズをゲットしてる。
0751(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 18:46:33.57ID:???
>>749
狩猟生活のリアル。まさにそんな感じ。
でも鵜飼の鵜か、会社が鴨を撃ち落としたから拾ってくる犬の役割。
0752(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 19:00:36.90ID:???
750社員を美化しすぎだろ、そんな軍隊みたいなブラック企業は潰すべきだし、社蓄という奴隷化か、北朝鮮と同じようである。会社員でなければ、派遣であれば野良犬とは軍国主義の押し付けで、自由権がない。
0753(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 19:02:31.47ID:0zc/nXLM
>>751
派遣先がそういう使い方するからだろ
0754(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 19:11:30.61ID:???
実際は、違うんだけど
派遣がすべて交通費出ない、日給月給だと思ってる人が多いよね
0755(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 19:15:42.75ID:???
社畜施工管理も社内の人員配置と報酬を入札方式にすれば野生を取り戻してイキイキするんじゃないか?
純正社畜はシェパードっぽい。シェパードじゃないっぽいけどシェパードに似た毛色の人は中途採用。

派遣?悪ふざけでタトゥー入れちゃったあの日の自分を殴りたい。
0756(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 20:12:21.50ID:???
ムカついたからすぐに辞められる派遣は気持ちいいんだよな
責任と権限を附与されりゃあ悪くないんだがなあ
年俸800万程度で交通費と経費別なら派遣でもいいんだけどな
仕事は現場一個丸ごと出来るから任せとけや
0760(仮称)名無し邸新築工事2018/01/21(日) 22:09:52.49ID:???
施主や設計者、周辺住民からの理不尽な扱いや要求なんて日常茶飯事だろ・・・。
0761(仮称)名無し邸新築工事2018/01/22(月) 00:45:42.44ID:???
ゼネコンという箱には何故かジャーマンシェパードのカードしか入っていない。
捲っても捲ってもジャーマンシェパードのカードしかない。つまり画一的な人間しかいない。
ジャーマンシェパードは何故かCADソフトを使用するのが苦手である。
ジャーマンシェパードではない人はCADソフトを扱うことができる。
だけどジャーマンシェパードではないから画一的で均一化された人員ではないのでジャーマンシェパードは強い嫌悪感を持つ。
そのためCADオペは外部スタッフにより構成されてしまう。
男性オペはシェパードの群れに咬まれまくってしまうので女性オペが殆どを占める結果になるまでは分かった。
0762(仮称)名無し邸新築工事2018/01/22(月) 08:23:11.75ID:???
職場でいちいち犬みたいだの何だの思わんよ。
そんな風に見ながら仕事してるの?
0763(仮称)名無し邸新築工事2018/01/22(月) 09:09:19.15ID:5W6srMaw
とりあえず今日は雪だぞ、対策して早めに上がろうぜ。
0764(仮称)名無し邸新築工事2018/01/22(月) 09:50:32.17ID:???
よく訓練された警察犬のシェパードか、もしくは賽の目カッターで切断された豆腐っぽい。でもやっぱりシェパードっぽい。
一方派遣社員はアマゾンに棲息する動植物のように多種多様でカラフルな人間で構成されており、海外のプロジェクトチームみたいな雰囲気。
0765(仮称)名無し邸新築工事2018/01/22(月) 10:00:05.98ID:???
意味わかんねーよ。
人は人だ。
犬でも猫でもないわ。

>>763
せめて定時で上がりたいよね。
雪道気をつけよう。
0768(仮称)名無し邸新築工事2018/01/25(木) 21:56:08.58ID:???
同じ派遣会社から来ているおっさんが使えない。
知識もなく働く意欲さえもない。
残業だけはして帰る…
0771(仮称)名無し邸新築工事2018/01/26(金) 06:47:44.46ID:???
人がいないから派遣一人で現場みさせられる。

作業指揮者いないとまずいじゃろ。

とうとう人手不足もここまできたか。

3ヶ月の更新しなかったら面白い事になりそうだ。
0772(仮称)名無し邸新築工事2018/01/26(金) 08:29:18.59ID:yQiHs1yW
トイレの水が凍った。タンクの水はそんなに凍ってないからいいけど、ポンプのペダルが動かない。お湯かけてもビクともしない。

やっちまったよ…。
0773(仮称)名無し邸新築工事2018/01/26(金) 19:11:06.15ID:???
四年前に世話になってた派遣先の部長から連絡があったんだが
確か当時 俺の寮費5万を払わないと言われて仕方なく辞めて他に行ったってのに
今更人がいねえからウチで働いてくれ
も糞もあるかよ
他所で重用されてエース級だよ
0775(仮称)名無し邸新築工事2018/01/26(金) 21:17:09.15ID:???
でもな、権限を与えられた上で嫌なことや理不尽があればすぐ辞めたいんだはwwwww

正規と非正規のいいとこ取りしてえんだよwwwwww

新世代ハイブリッド労働者ってやつwwweweew

働wwwきwww方www改www革www
0776(仮称)名無し邸新築工事2018/01/27(土) 05:25:10.99ID:7ZRp5/TT
>>775
改革とはいったい…、うごごご!
0778(仮称)名無し邸新築工事2018/01/27(土) 20:59:34.19ID:???
>>771
派遣会社も強気だ
俺 派遣でスーゼネに行ってるけど今現場が終わるので
次の現場もお願いって話を
派遣会社が断った
理由は、書類やその他が毎月こまいから
だそうだ
強気だな
0779(仮称)名無し邸新築工事2018/01/27(土) 22:18:24.74ID:???
オペもいなくない?皆どこに行ったの?
おかしい。年末は大抵人手不足。でも竣工も多いから1月すぎからは楽になるはず。
3月末に竣工ラッシュで5月には楽になるはず。
施工管理の求人倍率が6倍超えてるけど、きっと気のせい。
0785(仮称)名無し邸新築工事2018/01/28(日) 22:09:57.91ID:???
人手不足なら向こうは喉から手の出るほど人が欲しいからな、少々態度が悪くてもスキル低くても文句は言われへんで
0786(仮称)名無し邸新築工事2018/01/28(日) 22:48:58.05ID:???
マンション新築とか解体とか行けばいいのん。
改修や増床みたいな難しいとこは爺に行って貰おう。
0787(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 09:25:42.13ID:???
CADオペ不足してるなら
在宅とか出来るかな?
家にはインクジェットプリンターa3くらいどw
0789(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 13:12:16.21ID:???
山の物とも海の物ともわからないど素人に、重要な図面頼む馬鹿な現場は
日本中探しても1現場もないとおもう。
0791(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 13:52:11.21ID:???
まずは図面屋の下請けから始めたら?
今は個人で直に仕事請けるのなかなか困難だし
0792(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 13:59:49.01ID:???
プリントアウトせんとPDFにA1出力でええ。プロットはこっちでやる。
情報漏洩あるから在宅は厳しい。どこかに所属してサテライトでやって欲しい。都市部では保育園付のサテライトもある。
図面枠とjpgの外部リンクは禁止ね。ペン設定は添付し忘れないで。出来ればレイヤー分けで対応して欲しい。
ノマドっちはオペの品質が確保出来ないから無理そう。顔馴染の育休オペさんならなんとかなるだろうけど。
0793(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 14:48:18.15ID:???
ありがとう
図面屋の下請けね!
サテライト…大阪にそんなのあるかな??
今は派遣でいろんなところに行ってたけど
ちゃんと仲良くなってそういう道筋の相談といるね
どこ行っても引き留めは凄くしてくれるんだけど
普通は通いのオペじゃないと困るもんね
0794(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 15:21:19.30ID:???
夢真がオペのサテライト・オフィスを持っていたような気がする。
梅田にあるかどうかは分からない。オペにしては刺々してないし、良さそうな人だね。
0795(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 17:37:54.49ID:???
図面下請けに情報漏洩なんて気にしてられるかって。
在宅でも海外でもなんでもありだよ。

オフィスでやりたいならシェアオフィスもありだよ。
自宅に比べれば当然割高だけど、人脈作ったり仕事のメリハリ考えるとありかもね。
http://office-search.biz/archives/6950
こういうのは大抵のものは揃ってる。自分のPCだけ持ち込めばOK。
事業登記も可能だし名刺に自宅晒さなくてもよいなどのメリットも。
0796(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 19:32:21.64ID:???
筋金入りのノマドっちかいな。なんでおんもはナイナイするん?(´・ω・`)

ITで大規模リストラあったやつやな。
0798(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 20:02:58.76ID:???
ITはアイティ関連。
webデザインやweb広告、ネット工作会社などが大量に在宅勤務の社員を抱えていたが、
勤務実態が不明瞭だとリストラされまくった。多分世界規模でリストラされたと思う。
在宅ワーカーが頑なに出勤を拒否するのは平たくいうと病気なんです。
「スーツ来て通勤電車に乗るなんてバカだ!ワー!キャー!」とフジコっているが
貧乏になっても出勤しないところを見ると筋金入りのヒキだな。
出勤にかかる時間的にもムダだしスーツのコストもムダだから在宅ワークに膠泥してしまい抜けられなくなっているっぽい。
対人恐怖みたいなものも少々抱えてしまっている。
0799(仮称)名無し邸新築工事2018/01/29(月) 21:17:59.00ID:???
折角ノマドっちが仕事探しに来たし、いいことを教えてあげよう(ФωФ)
20年以上前に青焼図面を2D図にトレースする作業がノマドであった。
業界では今、bimを推進している。つまり2D図を3D図にトレースする作業がノマドであるかも知れない。
3D図にトレースする作業が何故か発注されないのでbimが浸透していかないと言っても過言ではないわ。
使用ソフトはarchicadが選ばれると思う。ifcファイルに変換してTfasと呼ばれる設備3Dソフトで設備図面乗せるから。
3D図のトレース作業が発注され始めたらノマドで暫くは生きて行けそう。1フロア18,000円くらいかな?
archicadは月額5,000円くらいでレンタル出来る。高スペックPCが必要になるよ。
そのトレース作業がいつ発注されるのかは誰にも分からないけど、bim化は真面目にやるつもりはあるみたい。
0800(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 00:12:25.24ID:???
その程度のBIMモデル化なら、近いうちに構造用DATAそのまま変換して自動変換で作れちゃうよ。
そこに間仕切と天井、建具入れたら出来上がり。これもほぼ自動化可能。
0801(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 00:25:01.29ID:???
それ既存?
じゃあTfasで設備図突っ込むお仕事とモデリングしかなさそう。可哀想なノマドっち(´・ω・`)
0805(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 17:41:35.75ID:???
どうだろう?
工事の現場ごとの制約をその都度プログラムしていかなきゃならん。
0806(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 17:45:18.83ID:???
CADオペは絶対になくならない
安月給で指示を聞いて治す、たたき台作ってもらうのに必要不可欠
バカにするなら全部引き揚げさせてみろ
まわるか?
0810(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 17:59:30.28ID:???
AIっつーかプログラムに仕事を奪われたからって八つ当りされてもな〜(ФωФ)
全天球カメラ搭載して街中を徘徊したり図書館の本を自炊しただけじゃん。
それなのにノマドっちでイケるはずとか考えが甘すぎたんだよ。
0811(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 18:37:51.91ID:???
ノマドでコンスタントって厳しいわ。夢真が客を持っていそうな雰囲気はするけど。
0812(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 19:13:25.36ID:???
一級建築士だろうがスーゼネだろうがオペや協力会社バカにするのは人として品が無くてダメだよ
0814(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 21:31:27.80ID:???
>>804
大量生産出来る製品なら今でもロボットがやってるだろ。

建築は同じ物はない1品生産だからな。AIじゃ無理だろ。

プレハブ住宅程度なら同じ図面の使いまわしで行けるだろうけど。
0815(仮称)名無し邸新築工事2018/01/30(火) 22:11:05.01ID:???
BIMなんて設計者が本来やるべき仕事なんだよね。
それが一向に進まないから今度は施工側がやらされようとしてる。
でもおさまり考えたBIMモデルなんて作ってられるかよ。
0816(仮称)名無し邸新築工事2018/01/31(水) 07:39:55.30ID:???
3D図だから好きなところで断面図とれるし展開図もとれる。
割付も3D上だけで出せる。割付開始位置の指定も可能。
Tfas上で設備配管の干渉チェックが可能。
作業負担は比較にならないくらい楽になるはず。
だけど現状2D図しかないから2D図から3D図にトレースしてから作業を開始せにゃならん。
0817(仮称)名無し邸新築工事2018/01/31(水) 07:43:27.91ID:???
割付図は3D上では出せるが2D上には反映されないわ。諦めてモルフをペタペタ貼って3D図にも2D図にも反映させるしかなさそう。
0819(仮称)名無し邸新築工事2018/01/31(水) 13:35:53.84ID:???
archiが主流というかifcに変換出来るソフトであることが重要かと。

だけど2D図を3D図にトレースする人がいないから、そこで躓いて何年も空転し続けたまま。
3D上で重機や仮設や足場を一度置いたらそれだけで平面、立面、断面図取れるから一度のトレース作業でどれだけのコスト減になるかは未知数だね。
設計だってあんなんトレースしてたら過労死するわ。施工だってトレースしてたら過労死するわ。
20年以上前はゼネコンが予算割いてくれて、ノマドっちが青焼をLTにトレースしてくれたからLTが爆発的な普及をみせた。
0820(仮称)名無し邸新築工事2018/02/01(木) 15:22:08.11ID:???
そういえば大成建設がarchiCADのbimオペの契約社員のバイトを大量に雇い入れしていたな。
トレース作業のためかな?
0821(仮称)名無し邸新築工事2018/02/03(土) 07:13:45.62ID:???
なんにしても、法改正で君ら派遣は今まで以上に都合よく安く使い捨てされるから
0825(仮称)名無し邸新築工事2018/02/03(土) 18:51:59.35ID:???
>>824
一見そう思うだろ?
だけど派遣スタッフや契約スタッフがあちこちに流動することで欠員余剰人員を効率的に活用できる。指名停止もなんのその。
0835(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 14:50:05.98ID:???
家電量販店の決算が今月末で今ならメモリ8Gのノートが16万円くらいで買えるね。
0837(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 15:44:32.16ID:???
購入ではなく月額でレンタルできる。Photoshopも。
ビューワーと呼ばれる編集機能がないものは無料。印刷もできる。
確かAutoCadを購入した場合40万円くらいしたと思う。
個人で購入するには現実的な金額ではないね。
スケッチアップは100ドルほどだったような気がする。
Windowsの最新OSに無料で3Dソフトがついてくるとかこないとか。
0839(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 17:06:58.15ID:???
誰が社畜やねん
ライブラリ部品は個人のPCで個人がレンタルしたソフトで個人の時間で作成しないと知財が派遣先に行くし。
でもモルフで3D重機を作成しまくってHPで販売しても経費を回収することは困難な気がする。
素直にグラフィソフトでバイトするか売り付ける方がマシそう。これも調(ry
やっぱりグラフィソフトに開発して貰うことがスムーズだけど3D重機の作成費用を誰が持つねん
0840(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 20:03:22.38ID:???
派遣・契約→就業先でツール開発→派遣先企業が知財権ゲット→クビになる→就業先変更→自分が開発したにもかかわらずツールが使えず


シェア出来ないとこーゆーことになる。プログラマが散々やられてたわ。
ツール開発の僅かな人件費が億の金を呼ぶこともあるから企業の言い分はもっともなんだけども。
後、スケッチアップもWindowsも重機をファンタジックに作図してるんよね。やっぱ重機メーカーに訴えられそうだから?
0841(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 21:43:51.62ID:???
製図の仕事もAIに取って代わられるんや!
機械がオラたちの仕事を奪っていくだー!!!!
0842(仮称)名無し邸新築工事2018/02/04(日) 22:30:35.69ID:???
CADオペは無くならないけど
枠が減ったら困る
婆になってもやるつもりなのに
結構キツい仕事だけど
0844(仮称)名無し邸新築工事2018/02/05(月) 09:26:18.12ID:???
接待要員は事務に頼むわ。
CADオペはババアでもいいから仕事できないと困る。
0848(仮称)名無し邸新築工事2018/02/05(月) 17:13:40.52ID:???
いやいやいやw
どうしたんだい?なるほど、ここがわからないのか
この場合はこうするんだよ的なボディタッチ

親切から親密な関係に

一度でいいからこんないい目にあってみたいだろ
www
0851(仮称)名無し邸新築工事2018/02/05(月) 20:46:36.13ID:???
どうしたんだい?なるほど、ここがわからないのか
え?これも分からない?なんでこう描いたの?
あれ?あっちも違うじゃん。ちゃんと指示したよね?
0856(仮称)名無し邸新築工事2018/02/07(水) 12:58:58.83ID:???
理不尽に若いのを怒鳴らない人。
事務所で所長が若いのに喚き散らしてるのを見るのは自分がご怒られるよりキツイ。
0857(仮称)名無し邸新築工事2018/02/07(水) 21:23:49.76ID:???
理不尽に?
憤怒障害か、血圧が上がっているかみたいな感じ?
パニック起こしてヒスってる感じ?
0859(仮称)名無し邸新築工事2018/02/07(水) 22:44:08.63ID:???
弱い立場のやつをいじめてストレス発散憂さ晴らしだろ

理不尽じゃねえ

この世の真理よ
0860(仮称)名無し邸新築工事2018/02/07(水) 23:33:42.45ID:???
弱い立場の人をイジメてストレス発散は無理っていうか余計にストレスになって憤怒障害が加速していくだけ。
男性にも更年期障害みたいなものがあるんだよね。
所長が喚きだしたらペットボトルのお茶を無言で「スッ」と差し出してみたらどうだろう?
血圧が上がっている状態で激昂しているなら非常に危険な兆候だから。
0861(仮称)名無し邸新築工事2018/02/10(土) 12:14:28.67ID:???
>>858
なるほどな〜
自分が上に立つって思考というか志向っていうか嗜好があるから社畜化しているような人もいるってことか。
なるほどな〜
奇妙に執着心があるのに奇妙に自制心がある。そして奇妙に妬み深い。しかもしぶとい。
だから出世した時に暴君化して現場ごと崩壊しないように怒鳴り散らして辛抱強さを鍛えあげているのか。
防衛省や警察がオタクをリクルートしているのはそのためだな。
0862(仮称)名無し邸新築工事2018/02/11(日) 02:27:42.99ID:cY/mdZZY
資格取る時の実務経験証明書って派遣先か派遣元のどちらの名前で書いた方がいいの?
0863(仮称)名無し邸新築工事2018/02/11(日) 05:54:41.50ID:???
>>862

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0868(仮称)名無し邸新築工事2018/02/11(日) 20:03:15.28ID:CYt9mmr0
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

12BV8
0869(仮称)名無し邸新築工事2018/02/11(日) 22:41:55.54ID:cY/mdZZY
派遣てゼネコンの社員より給料安いのに、何故か派遣は給料たくさんもらってるイメージを持たれるんだけど?
0871(仮称)名無し邸新築工事2018/02/11(日) 22:58:37.90ID:???
30代後半派遣で、手取り30万+残業代フル支給だと、普通に20代30代正社員より手取りは多くなるよ。
現場が派遣会社に払う金は毎月80万前後になるし。
0872(仮称)名無し邸新築工事2018/02/12(月) 09:16:07.84ID:???
>>869
時間比じゃないかな
時給換算にすればだな
ゼネコン社員定時に帰れない人多いし
そこらだと思う
0874(仮称)名無し邸新築工事2018/02/12(月) 12:45:45.06ID:???
佐川急便だと派遣より社員の方が高い。
放送・報道関係者はフリーが多すぎて派遣費は安い。
0876(仮称)名無し邸新築工事2018/02/12(月) 23:06:05.17ID:???
いつものことだけど夢やC4が年収〜1200万円とか
書いてるけど
無理だろ
と派遣の俺が思った
0883(仮称)名無し邸新築工事2018/02/16(金) 22:49:59.80ID:???
うーん 初めて面談で落ちた
経歴書ですぐ面談になったが座るなり2か月後に人が必要で
今は、いらないと
最初から呼ぶなよ
0884(仮称)名無し邸新築工事2018/02/17(土) 09:09:10.83ID:???
よっぽどか派遣費が高額なんだろうね。

>>876
大丈夫なのか?それ。
その釣り広告の額を払えなきゃ差額を支払わされることもあるが?
0885(仮称)名無し邸新築工事2018/02/17(土) 15:36:14.06ID:???
>>884
883だけど某スーゼネに居現場終了で他の現場にと所長が
推薦してくれた。
事前に経歴書なども送っており金額も知ってるはず
その上で面談になったんだ 
だから流れとしておかしいと思った
面談した所長 結構有名人で業者が理由をつけて断ってると言う話と
社員の若いのが何人もそこに行って鬱やら会社退社してるとの事
推薦してくれた所長平謝り 理由として
年齢の構成上だと言ってるがそれも事前にわかってるはず
推薦してくれた所長から今日の朝電話来て人事に他の所長にも
当たってもらってるのでもう少しまってくれと言われたけど
まあ結構優等生派遣じゃなかったんで....
所長は、買ってくれたけど
0887(仮称)名無し邸新築工事2018/02/17(土) 19:23:19.78ID:???
>>885
それは地雷を踏まなくて良かったんじゃなかろうか?そこに仕事がなきゃ多分遠方に単身赴任だろうな。
部下が何人も病むっておかしいし。現場を炎上させてガォ〜!って口から火を噴く所長なんじゃないか?
まあ数日間は役所に行ったり歯医者に行ったり自宅の大掃除とか溜まってる私用を片付けつつ
派遣元には別会社にも当たるよう要請しつつ、派遣元に仕事がないようなら別な派遣元に行って仕事をゲットしよう。
0888(仮称)名無し邸新築工事2018/02/17(土) 22:54:52.92ID:???
>>887
そうする 地雷と思うようにする
余談だけど
うちの派遣会社仕事が自分の都合で休まない限りつまり
営業が派遣先見つけれない場合、給料95%休んでいても出るんで
休みが増えるのいいんだけど
ただ納得出来ないのだ
0889(仮称)名無し邸新築工事2018/02/18(日) 02:11:37.27ID:???
>>888
有休なしで待機手当95%補償なら悪くはないね。派遣先企業を変更する方向の方がいいんじゃないかな?
受入れ先がなさそうなのに派遣スタッフを留めたいってゼネコン側の発想が良く分からない。
求人しているところはたくさんあるし派遣スタッフ本人は何も困らないんだけどね。
困るだろうと気を使ってくれているのか、年度末にかけて自分達が困るかも知れないと考えているのか分からんけど。
0890(仮称)名無し邸新築工事2018/02/18(日) 09:15:52.03ID:???
>>888
大手にありがちなパターンかも
他の現場で2週間早くあがった他の派遣社員をすでに次の現場に入れてるけど
その人 60歳 パソコン使えず、光波使える現場でも役にたたないと言う話
派遣社員が多すぎるからどこでどういう人材がいるか
人事が把握してないみたい
ただ人で不足な会社なの間違いないのだ
面談にいった現場の所長は、論外だけど
0894(仮称)名無し邸新築工事2018/02/19(月) 08:13:43.91ID:???
>>893
建前は顔合わせだから問題ないけど、そこで派遣先が派遣社員を見てやっぱや〜めたとするのが問題
最初の派遣契約期間までは派遣されないと、顔合わせはあくまでも派遣初日の持ち物や日時を取り決めに行く名目だし。
0897(仮称)名無し邸新築工事2018/02/19(月) 21:24:39.18ID:???
>>894
なんか微妙に違う気がする。俺の経験だと
1、支店で面接(面談)確定→現場乗り込み
  この場合乗顔合わせは、無し
  乗り込み日などは、営業と支店などで決める。
2、現場代理人なり現場に常駐する社員と面談 所長だったり次席
  お互いが良ければ赴任確定、面談が顔合わせをかねる

どちらも面談は、どの程度なにができるか?や現場の説明などの内容
で採用かどうかのジャッジ(お互い)
最近は、2のパターンが多い
1だと現場に入ってから話が違うというのが発生しやすいので
0899(仮称)名無し邸新築工事2018/02/19(月) 23:46:07.01ID:???
>>898
純粋に教えて欲しいのだけど
何法?で条文ってどこかNETにある?
これが違法と思えないので
誰と面接しても同じだと思うんだけど
0902(仮称)名無し邸新築工事2018/02/20(火) 07:34:11.87ID:???
派遣や社員募集のネット広告うざい、馬鹿馬鹿しい、いいこと書いてたって、所詮建設現場なんてどこも対してかわらない、給料が若干高いのと残業が他の職種と比べて若干おおいだけ
0903(仮称)名無し邸新築工事2018/02/20(火) 09:06:39.81ID:???
君ら、自分で所詮なんて卑下する業種にいるくせに意識だけは高い系やもんね
0904(仮称)名無し邸新築工事2018/02/20(火) 10:37:44.93ID:???
903お前はどうなんだ糞馬鹿野郎、意識が高いのが悪いことなのかよ、ぼけ、建設現場や業界が糞で世の中が不平等だというきちがいじみて
歪んだ話
0909(仮称)名無し邸新築工事2018/02/21(水) 07:36:22.61ID:???
意識高い系って優越の錯覚って言って、病気の一種やで。
仕事中に飲酒しちゃうレベルのアル中と意識高い系の病人と仕事するって地獄絵図だな。
そりゃあストレスも溜まりまくるだろうし、同僚二人とはほとんど仕事にならんだろう。
0911(仮称)名無し邸新築工事2018/02/21(水) 10:43:29.98ID:???
意識の問題ならば大概の派遣は、
派遣だから.....
と言うのが根底にあると思う
結果仕事がうまくいかない
0913(仮称)名無し邸新築工事2018/02/21(水) 22:06:08.20ID:???
自分の仕事に悪影響なければそれでいいだろうけど・・・

ホント仕事って人間関係が全てだと思う。
0915(仮称)名無し邸新築工事2018/02/22(木) 21:18:20.27ID:t2cWhXP7
建設業から派遣をなくしたらどうなっちゃうのかな
0917(仮称)名無し邸新築工事2018/02/22(木) 23:03:10.27ID:???
監督を請負にやらせるのはもうこれからの時代無理だと思うよ。
しかし監督が正社員じゃなく、派遣だってどう考えてもおかしいよな。
それが許されてる、当たり前の時代ってどうかしてるよ。
0918(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 06:44:05.96ID:???
お上が必死で下民の労働力搾取に取り組んでるんだからお前らの待遇なんて上がるわけねえだろ
0920(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 08:33:33.94ID:???
派遣が監督をやってるのがおかしいと言えば
他職種だけど飲食店などでバイトが店長やってたり
どこでもあると思うけどな
社員だけでまかなえないのは、どこでもあることだね
0923(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 11:58:12.20ID:???
書類上の代理人は、いないけど
派遣が所長と同じ立場で現場をやってるの見たことがあるけど
派遣の下に次席で社員と言う現場
0924(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 12:49:43.98ID:???
所長が再雇用のお爺さん、
次席が派遣40代
下っ端4人がゆとり社員x2と未経験派遣x2って現場なら知ってる。
0926(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 19:59:58.49ID:???
上から
派遣(40代後半)→派遣(30前半)→社員(30前半)→派遣(20代)と言う現場があった
代理人は、最後まで現場にこないで週一で部長が様子見に来ていた。
社員が三番目ね
20億の現場
0928(仮称)名無し邸新築工事2018/02/23(金) 23:26:12.92ID:???
施主は、派遣って知らんからね
代理人は?と聞かれたら外出してますで問題無し
0930(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 07:04:26.47ID:???
墨だしチェックができて
写真が撮れたら一応使い物になる
収まり指示とか手配ものはどうせ完璧にできないから派遣にそこまでは求めないな
0931(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 07:35:10.28ID:???
うん、あのー、俺ニートやけどさ
正規採用から落ちこぼれた派遣のくせに上から目線の君らなんなのなの?
0933(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 08:54:54.25ID:???
>>930
おれ派遣だけど否定しない
図面読めない、修正できない、写真撮れない&整理できない
派遣結構いるからな

>>931
それは、他の派遣職種な(多いのが)
この業界正規雇用断って派遣してる人も多数いるし
正規と福利厚生変わらんもん(全部と言わんけど)
夢でも仕事無いとき6割給料保証だし
一般の流れ作業派遣や事務員派遣って保証ないだろ
0936(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 09:05:01.88ID:???
派遣の7〜8割は、並み以下と某ゼネコン人事発言
まんざら間違ってもない

夢真は、文系でも採用するからできないのが多いな
0937(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 10:44:42.78ID:???
現場未経験でも監督させないとまわすことができないほど人がいないこの業界って、最近はインドや中国も監督いるし、外国人労働者対応か
0938(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 14:23:45.35ID:???
未経験でもなんとか出来てしまうって
どんだけ雑用仕事しかしてないか
わかってないのかねw
0946(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 19:24:19.08ID:???
別に派遣の会社なんて人入れてなんぼだろ、どんな金稼ぎをしても文句言われる筋合いない、
社員がどうだろうが社員に雇われてるわけじゃ
ねえんだよ、勘違いすんなや、あほ、製造業、
も建設も底辺だからwww
0947(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 23:24:18.08ID:???
それぞれの職種に底辺と位置をつけるのが理解できないね
こういう事を書く人種って自分で底辺にいるコンプレックスから
書くんだよ
可哀そうな人、人生頑張れよ
0949(仮称)名無し邸新築工事2018/02/24(土) 23:42:12.83ID:???
そだねー

ワイはニートやけど、かじれるスネを持つ身分やからある意味特権階級やと思うとる
0951(仮称)名無し邸新築工事2018/02/25(日) 17:46:07.50ID:???
何がお前にわかるんだエスパーかよ、そういうお前の脳みそがきちがいで頭おかしい底辺
0955(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 06:55:44.11ID:???
58歳の派遣が逃げた
図面チェックをしてたんだけど体がもたないと言って
昨日朝所長に直訴で今日からこない→派遣会社知らず
0958(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 09:19:58.50ID:???
>>957
元々プラント系の仕事をしていてRC初めてで
図面チェックで夜11時まで毎日してた。
36協定を盾にすれば良いのにと思ったが...
0960(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 13:45:34.69ID:???
>>959
結構多いパターンだと思う。
雇うゼネコンにも問題あると思うけど
ただ
派遣会社に言わないで現場所長に朝言って当日リタイヤって
常識ないなと思ったのだ
0961(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 15:23:40.25ID:???
現場に来るだけまだまし。
会社辞める時、FAXだけで済ます新入生社員いるからなw
0963(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 15:56:04.44ID:aJ9k6nGA
テレパシー最強
0966(仮称)名無し邸新築工事2018/02/28(水) 17:52:58.41ID:???
空気椅子に重さ十キロの鉄製マウス、タッチが重いキーボードみたいな環境だったんだろ
0967(仮称)名無し邸新築工事2018/03/01(木) 09:46:15.22ID:???
>>965
ミナミの帝王であったが、正式に解雇手続きしてないと
自宅待機扱いで、何十年後に給料請求出来るとかやってたw
0968(仮称)名無し邸新築工事2018/03/01(木) 09:54:48.10ID:???
結局退職書類が送られてきて捺印して送り返して
終わりだね
ここ1年で5人ほどばっくれる人を見たな
で理由が幼稚なのばっかり
腰が痛い
指が痛い
やり方が合わない
人間不信
などなど
0969(仮称)名無し邸新築工事2018/03/01(木) 10:24:08.12ID:???
製造業派遣なんてそんな生半可なもんじゃないらしいね。
派遣会社で働いてる人が人間ってどんだけおろかなのか思い知らされたって言ってた。
中抜きも楽じゃないんだなw
0970(仮称)名無し邸新築工事2018/03/01(木) 11:13:26.54ID:???
>>969
悪く言いたくないけど製造派遣は、厳しいと思う。
数年前派遣切りでTVで話題になったのも製造
秋葉原で車でつっこみした派遣も製造派遣←これから派遣という言葉が定着
地方(東北)では、派遣でなく「出稼ぎ」と言われていたんだが
派遣になってしまった。
0971(仮称)名無し邸新築工事2018/03/01(木) 12:30:55.48ID:???
>>968
君の言うところで
幼稚では無い理由は何だね?
全て理由なんて自己都合じゃないのかい
徴兵されました!とか無いしね
0980(仮称)名無し邸新築工事2018/03/02(金) 02:32:08.34ID:???
どの会社行ってもだいたい画層メチャクチャなんでなん
時短の主婦なのに飲みに誘われたわ
送別会や歓迎会など特別な飲み会なら少しは検討するけど、個人的な飲みなんて無理に決まってんじゃん
こっちは会社以外の時間が本職だっつの
時間内にメシ作ったり子供寝かせたり暇じゃねーんだよ
0993(仮称)名無し邸新築工事2018/03/03(土) 09:10:38.26ID:???
>>992
あっても採用しないよ
CADオペ面接→施工図書けますか?→書けないと不採用

事務仕事でCADができればついでによいか程度かと
0994(仮称)名無し邸新築工事2018/03/03(土) 09:47:46.04ID:???
建築は知らんが設備は大きい現場はCADオペいるよ。
昔と違って最近のCADオペはおさまり検討できる。
0995(仮称)名無し邸新築工事2018/03/03(土) 11:42:57.43ID:???
CADオペ=トレースと言う感覚な俺
納まり検討は、施工図屋の感覚
正しいか 間違ってるか別
0996(仮称)名無し邸新築工事2018/03/03(土) 18:33:19.34ID:???
自分はCadオペの青焼トレース時代を知らないからオペは全部設計か施工図屋だった。
0999(仮称)名無し邸新築工事2018/03/03(土) 20:30:27.57ID:???
980日本人は馬鹿だからしようがないかもしれない、飲み会に出ないと文句いうとか違法だ
ゆとりのように残業代だせというべき
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