(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所72号室(^o^)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
皆様のおかげで井戸端会議所も72号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいが得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は<まったく>必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI さんも
できんや さんも 書き込みOKです。
ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
※前スレ
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所69号室(^o^)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1498388164/
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所68号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1492579641/
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所71号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1506518789/ 今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ ∩
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ヘノ ノ (´⌒(´
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遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
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__,,. -‐\ ̄ ̄ ̄ // }
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∨ .,l |、 ∨ 'ー-
| ⌒′ .| >>1
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 ̄ ̄` ..,,____/ \.___ノ 太陽光発電の直流ケーブル(HCV3.5sqやPV1-F4sq)の皮むく時
お前らどんなストリッパー使ってますか?
刃が交換できるやつで良さげなの教えてちょ 某逓信病院で包茎手術してもらったことあるけど超新米の奴の練習台にされたと思う。
かなり痛かったし手術後の痕は雑な感じが否めない。
余分な皮はなくなったが皮の結び目が結構盛り上がって残ってる。 >>10
マーベルに聞いたら高額な他社のを勧められた・・・
自社製品だとソーラーケーブルのような硬い被覆に自信がないみたい 日馬富士は傷害事件の犯人
白鵬は同罪
犯人の肩を持つ相撲協会は犯罪者擁護団体か?
アンポンタンの白鵬と日馬富士
卑怯な外人の常とう手段「差別W 肌の色W」
白鵬は卑劣 貴ノ岩は全治2週間だったのに、後出しのあの傷は重傷を装ったん?相撲に支障はないの診断書は何だったん?入院のタイミングもおかしいし、無い傷を作り上げて引退に追い込んだんじゃない?貴乃花はなんで調査に協力しないの? 100Vの端子台に誤ってL6-30Rのタップを接続してしまいました
タップが壊れたりしてないでしょうか。
定格より低いから問題ないですよね 同じ業界の皆に質問なのだが
例えば取引先とのデータ送受信の時zipなりに圧縮・解凍することも多いよな
あれって最近の若い連中には通用しないのかな?
今は学校でパソコンの授業があると思うのだがどうして圧縮、解凍とか拡張子の概念が希薄なのだろう
パソコンに関してかなり疎い俺ではあるが最近の若い連中は俺を超えて疎いのだが・・・
俺はスマホを持っていないのだがスマホのメールでファイル添付する時はどうしてるんだ? むかしはzipもアーカイブ落としとかないと解凍しなかったけど
いまは勝手に解凍するやん
拡張子はデフォでは隠してんだっけ 解凍なんて言葉を使うのはlhz圧縮が当たり前だった世代のおっさん
展開って言葉がナウなヤングにバカウケらしい >>16
そもそも何で圧縮するの?ファイルサイズを小さくしたいの?多数のファイルをアーカイブしたいの?
どういう種類のファイルを圧縮してるの?
どれくらいのサイズのファイルを送受信するの?
どういった手段でファイル受け渡しをしてるの?
なんとなく、割と非効率/非常識なやり方をしてそうな気がするな
他を批判するより自分を見直してみるのが良いかも 基本的には多数のファイルを1つのフォルダに入れてるよ
サイズが10Mを超える送信は圧縮してる
受信時はパス付きzipが多い
これが非常識ならば他の人はどうしてるの?
パソコンには詳しくない俺におしエロ下さい 電気工事屋みたいな糞がデータメールのやりとりなんてしねぇよwそれが常識w >>25
と言っても最近の若造は理解しない
世代間ギャップか
スマホばっかり弄ってるからPCに疎くなるのだよな あれだよな?ジップだよな?良く圧縮するよ
後は宅ファイルだよな 今やG−mailでは画像もPDFもパワボ資料も
みんな無圧縮生のまま上げ下ろしできるから
圧縮の概念がなくなってきたよね。 >>31
> 画像もPDFもパワボ資料も
それ、全部圧縮済みファイルじゃねーかw
つーか数MBとかのデカいファイル、メールで送ってくんな
あとテキストやURI示せば良いものを無意味な巨大画像とかで
送ってくるアホはメールじゃなくFAXに戻れ フリーメールでも10メガバイトまで送受信できるでしょ。受信箱は10ギガ以上だし。通信速度が遅い人なの? 日本って未だにFAX使ってる驚きの発展途上国
あんなギザギザの白黒画像で判断しろとか失礼だろ
Steve Jobsのおかげで便利な機械皆持ってるのに、使いこなせない老人ばかり 時代が早くてついていけんわ。ナイトライダーのキットがもう存在しているんだよ >>38
ファックスはファックスで便利だろ。
何でもかんでも他国に合わせる必要はない。 ていうかFAXってスゴいよな?
ある紙が電気の通信を通って同じ紙が出てくる。
これが人間なら瞬間移動ができるんだろうな フレミングの法則が最強であり神です
そのおかげで私たちはおいしいご飯が食べられています うちの会社をいつも懇意にしてくれている会社の担当者も年配でパソコンが苦手と言っていた
で、今日>>42のレスを読んで思いついたのよ、FAXを使えば相手も喜んでくれるかなって
初めて複合機のFAX機能を使ったのだが書類をトレイに置いてFAX送信先を確認して送信ボタンを押してもなぜか排出トレイから出てくる
宛先が間違ってるのではないかと何度も確認して送信ボタンを押しても同じ、排出トレイに戻ってくる
送信しようとしたのは送っても送らなくてもいいようなつまらん内容の10ページほどのチラシみたいな文書
ページ数を指定しないのが悪かったのかと思って「10」と入力して送信もしてみたが症状は同じ
それを20回ほど繰り返して俺は悟った「複合機のFAX機能が壊れている」のだと
結局、あきらめてメールで送っておいたわ メールを導入しはじめた20年前
気を使ってDXFにしてくれたはいいが、10MBを超えてて
なんでお前のパソコンには届かないんだ?
と文句言われたなw
当時のメルサバは1MBが普通だった。圧縮すれば届いたのにね >>46
cadデータって、圧縮してもあんまり容量小さくならないだろ。 受信する側が10Mのファイルを受け取れるメルサバなのに送られて文句いっちゃあいけないよ。
それは受信する側のITに問題がある。
ダメなら2Mまでにするなどの制限を設けるべき。 そもそもパソコンに疎ければ「ファイルサイズ」の概念がない。
貧弱回線でHD動画送ろうなんて平気で言い出す。
「軽トラに10トンの荷物載せろと言っているのと同じ事だぞ」
とせつめいしても直感的に理解できない。
昔はダサカメラ低画質のjpgですら圧縮しないと
メールに載せられなかった。
それで意図的に画質を落とすとかの処理が必要だった。
まあ、必要に応じて画質落とすのは今でも普通にやる処理なのだが。 俺ガラケーとファブレットの2台持ちなんだけど
ガラケーにでかい画像テロによくあう とりあえず、疎な結合のネットワークの場合は自分の環境が全てではない
ことを理解ってか、相手の環境を思いやる余裕が欲しい所だ
メールだって本来のシステム的には巨大なファイル送るのに適しているとは
到底言えないものだし、傍迷惑なサービス提供者があることを理由に
無制限に普く使えて当然なんて考えて欲しくないかな ほぼ殆どの通信がエフォートなのはわかってると思うけど、メールの到達もベストエフォートということを多くの人が忘れてると思う >>55
通信速度の話?
それともそれ以外のエフォートがあるの 今は公共はほぼ電子納品だろうから画素数が大きい写真はNGだな
最初からカメラ設定を低く抑えておかないと写真帳が大変なことに
下手に編集もできないし オリンパスのCALSモードついたのは廃番になっちゃったよね オートロックシステムの配線でFCPEV 2Prって載ってるんだけど、 2Prのrって何ですか? >>56
通信とは別にメールの到達も保証されてないってこと >>59
ペア(pair)の末尾を取ったんじゃないかな? >>59
あれだよ、カラーVVFとかあるだろ
CPEVでも同じようにラインナップがあるからな
redつまり赤色のシースを選択しろってことだ
非常用の配線は赤で目立つようにしとかなきゃいかん オートロックマンションでの工事・・いちいちインターホン越しに開けてもらうの面倒だからと
・出入りする他の住民にくっついて
・自動ドアの挟まれ防止光電センサーにビニールテープ
・ドア式ならドライバーで開けっ放し
・緊急用の「秘密のスイッチ」を操作して
ホールの自動ドアを開放する奴は素直に手を上げろ もぐりの業者はそんなことやってるのか
近隣の主要なオートロックは基本、管理用の番号とかキーを持ってるからなぁ…
道具や材料取りに戻ったりする位は自分で開閉できるよ お祭りより変なのが居座ってるから麻痺してたがやっぱお祭りもおかしいわ
よくこいつに仕事回そうとする業者いるな。ありえんわ >>68
冷静に読んだら岡部おかしいよな
インターホン押して開けてもらうよ、面倒臭くなんかないし
それが普通の事
岡部のは全部まともな人間のする事じゃ無い
岡部の中では自分以外もみんながやってる当たり前の事なの? >>69
長いこと闘病してたお母さんが亡くなっても
ある程度覚悟していた事だし
お母さんもやっと楽になれたんだしで
ドライなのも事務的に通夜、葬式を済ましちゃうのも解る、理解できる
でも2ch三昧は無いな〜
そんなお祭りさんちょっと怖い お祭りがやってるとはどこにも書いてないじゃん
と、意味無く擁護してみる >>66
ドライバーじゃないけどVAの切れ端や配管の保温材挟んだりする
観音開きのドアなら締め切り側の鍵を解放しておけば不自然じゃなく自由に出入りできて便利 090型の端子あるじゃん?
これのこと何て言ってる?自分は「きゅうじゅう」って言ってるんだけど「ぜろきゅうぜろ」派の人が多いのかな? 電気屋はまず使わないからどちらもいない
弱電屋も微妙だな…車屋に聞いた方がいいわ コネクタと言うとアンプとモレックスがごちゃごちゃになる
まぁ、今は関係ない職種なのでどうでもいいけど
>66
引っ越し屋は段ボールの切れっ端 さすがに玄関の鍵が200番というのは見たことがない ハイエース買い替え検討中。
8年25万キロ、耐えられる車種何があるか。 >>82
ハイエースしかないだろうな。
俺のは12年で35万キロでまだまだ乗る予定。 会社のサンバー(最終型)は25万キロでも絶好調だぞ
20万キロでクラッチ逝ったので交換したけど すごいね。毎日100キロってとこか。仕事の2割は運転ってお疲れ様です。 前乗っていたマツダボンゴは31万Km持ったぞ。
今乗っているタイタンダッシュは15万Kmだか絶好調だぞ。 神奈川の電気屋はキャラバンというイメージが消えないのはなぜだろう? ハイエースは新車から12万`辺りまでブレーキパッド交換しなくて良い!
さすがハイエースだと思った!
後は5000`ごとにオイル交換しとけば
何処までも走れるんでないかな?
あいのりでハイエースは世界中に高評価されてるみたいだよ!
故障しないってね!
中古車下取りでも良い価格で買いとってくれる ウチの会社はハイエースとキャラバンがあるけどやっぱりハイエースに敵わないな。
キャラバンは納車時は静かだったけど、距離重ねると日産特有のエンジンのガラガラ音と振動が出てきた。 >>94
そっかー
200系ハイエース乗ってたけど
新車から7,8年経過したらサスもへたって
乗り心地も悪くなってたよ
ハイエースの嫌いなところはシートが柔くて長距離運転すると腰が痛くなるところ
日産車はシート、座る面積が長いし硬いから、次回はキャラバン買う予定!
エンジン音はハイエースもオイル交換しとけば音は静か
オイル交換時期になるとカラカラとうるさい! >>100
軽油をバカにしてるな
工具や材料積むなら馬力のあるディーゼルだろ
新型キャラバン試乗したらガソリン車で
から荷なのに坂道でもたついてた
ガソリン車は駄目だろ >>97
あー、シートはダメだね。
腰痛持ちだから昔使ってたレカロ入れて長距離も楽になった。 100系バン乗ってたけどサス硬くてすごく疲れる車だったわ
海沿いでサビがひどくて、機関良好だったけど手放した
200系に乗り換えたらまるでラグジュアリーカーの様で快適です お前ら電気屋(土方)の分際でインテリだな
俺は腰道具とスコップとパイプベンダーで頑張るよ 会社の車なんてエアコン効いて普通に走れば文句ないよなぁ〜
愛着なんてないし 一年に一回しか洗車しないわ リーマン電工とか何が面白いんだろうか
会社の取ってきた仕事を安い金で会社の工具や材料でやるとかつまらなさすぎ
なんで生きてるの?レベル 確かにやり甲斐は一人親方のがあるのは間違いないと思うが、
つまらないか面白いかは人それぞれだから
なんで生きてるの?なんて余計なお世話 リーマン電工の件はこのスレ。言いすぎちゃうと、みんな黙っちゃうから。禁句。
確かにやりがい、面白いかは人それぞれだよ。
自分個人で請けてるわけじゃないのに。
会社に属してる電工なのに、いろいろ言うけどね。 リーマン電工言われると、反応しちゃう。
会社の扱いも悪いし、日給月給だし。いずれはとは思ってるんだけど。
請けるとか、自分で、確かに独立してる人の動きは、俺出来ないしな。
まず金勘定の意識がない。現場で動いたほうが、楽なんだよねー。
それでも何れ、会社から電工独立の夢は抱いています。今40半ば! >>121
できないってのは試してないだろ
勝手に思い込んでるだけだろ
できると思ったらできるんだよ
そうじゃなきゃ独立してるやつなんかいない キッチンとか換気扇とか洗面台とか便器とか? 給湯器もそうかな なんであれ独り立ち出来る人は凄いと思う
ただ寄らば大樹の陰って言葉もあるし
正解なんて解らないわ 雇われで10年、独立して電気屋の下請けで10年、電気屋の下請け全く無しになって10年
電気屋の下請け時代が一番辛かったかな 雇われでいれるならそれの方がいいよ。まあ会社の規模によるだろうが
俺は肩たたき遭っての独立だから。それなりにフォローはしてくれたけど >>118
そんな事言ったら
元請けから言われたとおりに
自分の意見も言えずにただ8時〜17時で動くだけ
今日はここだけど、明日はアッチの現場
明後日は現場無いやパチンコでも行くか〜で
ボーナス無いどころか10年やっても
一年目の若造と単価は一緒
の一人親方はなにがおもしろいんだろ
なんで生きてるの?って思う >>118
そんな事言ったら
元請けから言われたとおりに
自分の意見も言えずにただ8時〜17時で動くだけ
今日はここだけど、明日はアッチの現場
明後日は現場無いやパチンコでも行くか〜で
ボーナス無いどころか10年やっても
一年目の若造と単価は一緒
の一人親方はなにがおもしろいんだろ
なんで生きてるの?って思う スーパーマリオも「設備工」だが、今や彼が本来水道工事屋であることを知らない人も多い。 >>135 おいらはフェラーリと一緒よ・・・。
そう、あの真っ赤なスーパーカーのフェラーリ。
あの会社はレースをやる資金を調達するために
レースカーをスーパーカー市販しているんだ。
それと同じ。おれは生活を営み、お祭りを楽しむための資金を
調達するために仕事している。だから基軸がお祭りなのよ。
実際行程とかもお祭りの日程を基軸にして決めてしまう。
たまたま電子工作や物作り、機械いじりが好きだから
それを仕事にしているだけのことさ。
つまり好きなことのために全力。 >>135
請負って知らない?
一人親方なら自分で好きな現場取ってこれるから時間も自由、施工法も自由な現場も取ってこれるんだよ
明後日は無いんや〜とか言ってるのは現場を切らさないようにしないそいつがアホ
若いやつ引き連れてそいつらからハネれば金あがるよ
つまり全部自由
奴隷のリーマンってなんで自殺しないの? 「寄らば大樹の陰」と「牛尾鶏頭」なあ
どっちがええとか言えんかなあ ただ、任せられるのは鶏頭かなあ >>121
40代半ばならそろそろ管理に回される頃だね
現場を任せられて個人事業主じゃ縁がないような大金を回せるようになる
全然嬉しくないけど >>140
ならば名前を「電氣好きのお祭屋」にしたらどうだ? >>144 それでも間違っていないが、言葉の据わりが悪くないか?
発音しにくいというか・・・。 電気屋に間違えられたペンキ屋
というのはどうだろう 旭電工組の忘年会で蒲焼きにしちまうぞ:( ゚Д゚)ゴルァ!、
(三ツ境の蒲焼き屋さんが会場) それではエレキ好きのペンキ屋さんが歌います
hide のロケットダイブ!いや…いかん…ビケのポケットライブ! 「完全夢想のボディガール 気持ち見抜かれちゃうから笑う だけど、こんなもんじゃないそんなもんじゃない
何にもないって事 そりゃあ何でもありって事?君の行きたい場所へどこでも行ける」なんて感じなのが稲妻 そう、今日は後付け避雷針の作業をしてきましたエレキ好きのペンキ屋です
皆さんご存知のように稲妻はどこに行くかわからない だから、好きそうな所、目立つ所に避雷針つまりでっかい釘みたいなものを取り付けるわけです それでは聴いて下さい 一休さん いや、一服さん
「好き好き好き好き隙好きワイ知ってる〜
足場は鮮やかだよ一級品 度胸は満点だよ一級品 さーあさーあ火打張りー トンチンカンチントンチンカン気にしない どこ行くかわからんちん トンチンカンチン稲妻さん♪」 新電力への申請は施主責任だから関係ないわ
従来通りの電力への申請はさほど変わらんし 俺も今年は仕込み済み
ドドスコスコスコ☆ドドスコスコスコ★ドドスコスコスコLOVE注入( -_・) おまえら老後破綻がおおいなかで将来どうするよ、年金だけじゃ生活できないだろ
老後の金貯めるための人生なんかクソ食らえと思わないか つぶしがきくのが電気屋だ。主任技術者管理のバイトとかで
なんとかなるだろうと思っている。まともに考えたら鬱になるだけだ。
そもそも60過ぎたら遊んで暮らすというのが間違いだ。
40年引きニートするのにいくら要るかって計算すれば
そりゃ数千万単位になるのは当たり前じゃないか。
大金持ちでも遊んで暮らすわけにはいかないというのは理解できるだろ。
そう考えたら仕事をぱったり辞めちまうというのも非現実的なんだよ。
まして自営業なら商売の興し方を体で知っている。
しかも技術職ということで技能がある。
そこいらのリーマンからすればかなりのアドバンテージだ。
つーか、そもそも自営業に定年なんて存在しない。
体力がついていかなければ業態変更してセーブしてしまえばいいのさ。
そう考えれば楽天的になれるだろ。その方が建設的だぜ。
仕事セーブして収入減った分年金で補える・・そう考える方が現実的だ。
蓄財も大事だけれども、それだけでは耐えられないぞ。 主任技術者管理のバイトって何するん?漏電調査とか? リタイヤして数千万単位ぐらいの金でで暮らせるもんなら
今すぐにでも辞めたいわ、もう心が折れた。 >>165
かわいそうに
電気屋は精神的にも肉体的にもきついね
ゆっくり休んで >>163
まともに考えて鬱になろうぜ
これからお父さんの介護が始まるだろ
思うように働きに出れないかもしれない
自身も決して健康では無い
セーブして業態変更してもそれでも
動けないかもしれない
国民年金で貰える金額なんて
リーマンと比べたらかなりのアドバンテージだ
40代〜50代で子供がいるなら子供も成人してるから
頼れるかもしれないけどその子供もいない >>167
介護なんかしなきゃいいんだよ
なんで親の介護しなきゃいけないみたいな風潮がこの国にはあるの?
自分の人生は自分のモノなのに 今リタイヤしても親の代の借金が2億ぐらいあるから首も回らん 今日行った家
照明のスイッチが切れないって
お客が言ってた
確かに切れなかったからスイッチを外してみたら、三路スイッチだったから
お客にもう1つスイッチ無いですか?
と尋ねたら
そういえば以前ヤマダ電気に取り換えてもらったスイッチがこれです!
外して見てビックリ…
三路スイッチを片切に変えて
下の片切スイッチから電源を送ってた
ヤマダ電気はバカしかおらんのか?
片切スイッチを外して三路スイッチに戻しスイッチ間の電源送りを外して
復旧完了!
しかも、ハサミ金具のビスを木ビスの
コーススレットでもんでた
C形ハサミも通常の逆向き
あそこは工事士の免許すら持ってないんでないかな? こういうことかな?
w──────┐
─< = >─〇
↓
w─────┐
_/>──〇 下の段の片切の+から三路線の黒に電源送り
三路三芯の白赤が通常だと三路スイッチなんだが…何故か片切スイッチが付いてて(上段に)片切スイッチのかえりに白赤だった
バカとしかいいようがない!
ヤマダ電機www >>173
多分エアコン工事に来たエアコン屋
ハウスメーカーセキスイだから新築時は
セキスイお抱えの電気屋がしてる
配線、結線は間違いなし 俺の時は甥が電力会社に入社してハイ角のスイッチを
フルカラーに変えてくれるって言うから頼んだら
作業中にボン!って言ってまた来るって言ったっきりこなくなったってw
6個口のスイッチがバラバラになってた ヤマダが契約してる電気工事店だろうけど
まぁ、でも世の中そう言う話はいくらでもあるし...
埋め込みボックスが90度回転してたとか
開口が大きすぎて取付枠がまともにつけられないとか
線の色間違えてるとか
コールドとアースがテレコになってるとか
ELBとMCBの使い方がいい加減とか あ、
>埋め込みボックスが90度回転してたとか
これ2連の時の話です >>177
ブレーカー落とさないでやったのかな?
短絡してたらブレーカーすぐ落ちるしな・・。バラバラってそこまでなる? 家電量販店から下請けをうけている電気屋は無能が多いのか? ♪ヤマータまたまた酷いんだ
ヤマダの工事は半端じゃないよ
全然駄目だよやーまだだよ
駄目ーだ電機 施行した本人に免許あるか確かめてみたいな
無免許は一応刑事罰だし 電工組刊行「黄色い本」には電気工事士持っているのに「端子の増し締め」を
知らないとしれっと言って事故ったという事例もあるからライセンスだけじゃ
判断しきれないぞ。(もちろん1種は除くあれは実務積まないととれないから) スイッチ交換するのに停電とかアホだろ
回路と負荷が確実にわかるならやるが .>>189
ニョロは引き込み線も停電で繋ぐのか? 安全を考えれば電気は切りたい そう言う場合は客に了承とって停電して貰う
了承とるよりちゃっちゃと終わらせて帰りたい場合は適当なリスク説明(プロは逃げ道を確保しておく)
を客にしておいて活線作業これが現実
実際客先でどのコンセントがどのブレーカーなんですかなんて普通解らないよな〜
調べるのも面倒だし 町の小さな家電屋
親父は電工2種だが40息子があんぽんたん
息子が壊して親父が修理して回っている 雑コンセントだからと深く考えずに停電したら
実は観賞魚水槽システムの維持電源でもあったために
鑑賞魚が死んでしまって子供が号泣という事例も「黄色い本」に載っている。
リスクはお互いに承知しておいた方がいい。
つーか、持ってない人は買った方がいい。「黄色い本」
http://livedoor.blogimg.jp/yasunariokabe/imgs/8/9/89b99467.jpg 停電かけるのが理想だろうがどんな負荷がぶら下がってるか分からないならばSW交換くらいならば無停電でするだろ >>195 各電工組に問い合わせて。実はググっても出て来なかった。
「組合内部資料」とはいうものの販売しているはずなのだが・・・。
(一部組合員には無料配布された) >>196 理想というか、パソコンとか録画機とかには「常識設備」してほしい。
おいらの失敗では一般家庭で工事終わった後の片付けの時に
アース変換プラグで無理かかって抜けかかっていたパソコンの電源を
足に引っかけてしまいセーブしていなかったデーターが飛んで
お客がぶち切れたというのがあった。 個人電気工事店です
単価について
なんて言うか バラバラですよね
知恵袋では高いとか、相場が解からないから 教えてくれ、とか
ネットで探しても 以外に無いんですね(積算、歩掛)
なんとか一律出来ないんでしょうかね?(単価は時代や地域で変わりますが)
皆さん 例えば見積もりで、電力会社 申請費用(電灯4kw程度) 幾ら位で
見積もりだします?
現場調査費+図面作成費+申請費+試験立会い費= ¥35000
ご意見、ご指摘下さい 照明回路とコンセントが完璧に別れてるとは限らないからなぁ
スイッチ交換といえど地絡とかでMCB落ちる場合もあるし
停電できない場合は予めリスク説明はすべきだな >>191
KEW8510位は買っとけ
コンセントがどの分岐回路なのか程度はかなり正確にアタリがつけられる
https://www.kew-ltd.co.jp/products/detail/00267/
とは言え、常備はしててもわざわざ調査まではしないことが多いがなw 共立電計もこんなの出していたんだ・・・。
改修工事とかだとたまにこれが問題になるのよね。 CAD使い始めた頃の家なら電気図面あるんじゃないの? 回路分からない時はコンセントにドライヤーでもつけて盤でクランプ当てれば分かる。 >>199
うちは中電申請費用20000だよ
安いかな? >>207 停電状況なら昔の100Vチャイムをつないでおいて
プレーカーをちょこっとONにする。該当回路だと「♪ピン・ポ〜ン」 5階建ての小さな事務所ビルの管理人なんですが、質問させて下さい。
屋外階段灯がスイッチ操作で全階点灯しなくなり困っています。
20w蛍光灯1本の非常灯兼用バッテリー付きタイプですが、ブレーカーには異常無くバッテリー充電されています。タイマー制御もしていません。
1階と5階が3路スイッチ、他階4路スイッチの回路で、どこからでも全階点灯出来ていたのですが、急に点かなくなってしまいました。
年末年始で電気屋さんの都合がつかず、私で出来る事があればご教示お願いします。2種電工持ち、蛍光灯安定器交換等の簡易な作業は出来るレベルです ラインチェッカー「素人がゴタゴタ言ってるところ悪いんだけどさあ」
接地側───────────────────┐
|
1FSW 2FSW 3FSW 4FSW 5FSW | (蛍光灯)
非接地側─< × × × >───⊂〇⊃─⊂〇⊃─⊂〇⊃─⊂〇⊃─⊂〇⊃
1F 2F 3F 4F 5F
こんな感じだと思うんだけど、 蛍光灯の送る前の最初の物を点検した方がいいかな。 >203
昔活線、死線も使えるパナの持ってたんだけど、結構使えたんだけどこれは活線のみみたいだね
そのパナが故障した後、3倍くらい(外国製?)高いサーキットテスターかったらプローブが使いづらくて
倉庫の肥やしになった orz >>210
古いビルだろうからスイッチが壊れてるんじゃね
一個ずつ導通計ってみたらいい >>210
スイッチ外して 検電器で当たれば
解かるんじゃないかな? >>208
レスありがとう
知恵袋で 8000円から1万円ぐらいが妥当だろう、、
と書いてあったので、、(電力会社 申請費用)
一般のお客さんってどれぐらいを想像してるのかな?って
思いました
<安いかな?>
例えば、木造新築工事だったら 妥当かと思います
(付帯工事があるので)
一律化までいきませんが、簡単な見積もりソフトを作ってみようかと
思ってます >>213
パナのBT4100ですね
まだ現役で頑張ってますよ
共立は使ったことがないけど、パナと比べて感度的にどうなのか気になりますね >>210
全部点灯しないのならば
スイッチの不良の可能性が高い
指先に集中してスイッチを操作してみる
おかしな感じがしたら、外してスイッチ単体の導通チェック(停電してね)
特に変な感じがしなかったら、全てのスイッチ外して導通チェック
施工して10年以上経っているなら全てスイッチ交換したら? 太陽光発電の配線の絶縁抵抗測定とかはみなさん測っているんですか? >>221
普通の1000Vメガで測定できるパネルしか測ったことない
他のタイプのパネルは、測ったことないが短絡して測るのかな?
次にメガ購入するときは、PVレンジのある物を考えている >>199
もっと安い話も聞くし、高い話も聞くは。
新築工事の申請なのか、契約変更のための申請かにもよるけど
図面、幻聴が大変だと思うときは別途計上すればいんじゃね。 >>224
レスありがとう
電力会社 申請費用について
申請は電気工事店にしか出来ない特権と思われるのが嫌で、
一般の人の相場は どれぐらいかな?と思いネットで調べてました
知恵袋などで 電気工事ってこんなに高いの?的な書き込みを多く見ました
なんて言うか、、電気工事って疑われやすい職業なんだなって
勝手に落ち込み、ここで相談しました
先日、エアコン取り付け屋さん?のHPを見て
(木造ですか? 貫通穴 有り 無し 専用コンセント 有り 無し )
質問形式で大体の設置費用が解かるHPを見て
電気工事の見積もりソフト的な物を作ってみようと考えてます >>225
工事費なんて定価がないんだから、好きに設定すればいいよ
それで来る客だけ相手にすれば良し 1008V系ソーラーやったときはさすがに2kV耐圧測定器でやったわ >>220
ありがとうございます。20年超えのビルです。オーナー様にスイッチ全替えも提案してみます! >>226
レスありがとう
自分が天狗になってないか、、
少し周りが気になりました
一杯やります 乾杯! 水道屋とか火報屋の申請費に比べたら電気屋なんてゴミみたいな金額なんだけどね。
あっちは8万とか15万とか聞いたw 火報の申請手続立会検査で20万の見積来るけどネット20%で実質4万 >231
クリップで挟めるタイプの配線チェッカーがあれば簡単に調べられるんだけどなぁ
>203を改造するか ブザーとトランシーバーって組み合わせはあったなあ
ま、昔話をしてもしかたないがw >>231
210の具体例で説明したいのなら実際にあり得るであろう配線にすべきだし
単に複線図を書きたい!ってだけなら1Fと5Fのスイッチ0側の重複配線を
何とかしないと見づらいよ >>231
上手いね
近い将来 図面が3D化して漫画(イメージ図)の様になりそうな予感 >>232
予防課に申請する為の、書式(CD)が40万ぐらいしたって聞いたよ
火報屋さん 教えて >>239
VVFなら一箇所に集約してから各階に配線だね
ただIVなら白黒は1階から、赤は5階から各階のジョイントボックス経由で
配線されてもおかしくはない
まぁジョイントボックスを全く考慮しない絵を出されても扱いに困るけどw おまえら教えてほしいんだが、なんで照明に3本入ってるんだ?普通2本じゃないのか? >>243
階段通路非常照明
充電部に常時電源を供給してるからですね
こないだ困ったのは、階段通路非常照明 蛍光灯に
直結LED管のバイパス工事をしてくれと、ある管理会社に言われた(笑) >>244
数年前だが俺はやったよ
もちろん、対象の一部は非常灯器具であること、(当時は)LEDの非常灯器具は
存在しないこととその理由、仮に工事を強行すると非常灯としては機能しなくなり
停電時には真っ暗になってしなうこと等を2〜3回説明した上で作業した
一応、LED器具を別置する案とかも出したんだがな… そんな工事は絶対受けない
何回説明しようが事故があったときの責任は施工者 >>249
常時給電が絶対条件だから(電源別置型除く) >>244
階段通路非常照明 って階段通路誘導灯のこと?
そもそもスイッチ設けちゃいけないんじゃなかった。 俺が受けたときは階段バッテリー灯はそのままに、
常用回路(スイッチ側)のみをLED器具に指すという方法で行った。
見てみるとこの方法でLED化しているところをまま見かける。 >>252
階段通路誘導灯(この場合 210 さんの階段通路非常灯を指す)
のスイッチについて
スイッチ付いてますよね
タイマー点灯の場合もありますよね
詳しい人教えてください >>246
レスありがとう
それはまずいですね
管理会社さんも悪いですね
管球切れに対し かなりめんどくさいからってLEDにしたいと
言ってましたよ
経験談
ファミリーレストランさんの厨房。パントリーを直結LEDにバイパス工事を
行いました
その中に非常照明を兼ねてる物がありバイパス工事を行い、
近くに100パイの非常照明を新設(常時電源配線)しましたよ >>243
何お前?
ニワカか知恵遅れなの?
ここには来るな! 話の途中で誘導灯と非常灯がごっちゃになるのはよくあるよなぁ
冷静に考えれば解るけど >>236
単なる暇つぶしです
気にしないで下さい >>266
猿でも受かるけど取ってどうすんの?電気屋なんてならない方がいいよ。 >>267
基本給8万の工場辞めたいんだ
電気工事士あればそこそこ求人あるから、独学でもチャレンジしたい >>268
最初はその3倍くらいしか貰えないと思うけれどそれでも良ければ飛び込んでおいで
歓迎するよ 今日現場で職人同士の会話が聞こえてきちゃってさ。
一人クセの悪いのがいて、なにかに付けて食って掛かってくるのよ。
そいつが、「どうせもう来なくていいとか言えないんだから
アイツになんてなに言ったっていいんだ。」だってさ。
ここんとこ人手不足がひどくてね。早く現場終わんねーかな。 >>272
工場は基本給8万に手当て4万ですわ
残業無しだと12万ちょっと >>252
誘導灯は信号装置(制御盤)を付けて消灯することができる
まぁ法的問題諸々を無視すればふつーのスイッチで点滅可能だ
非常灯はその構造上スイッチを設けることが出来ないが、非常灯兼用器具の
場合はスイッチを設けて点滅させることが出来る
いずれも場合も器具開けて黒-赤間のジャンパーを外して片切スイッチを
付ければ電気的には点滅できるようになってる(ことが多い) >>265
アハハ 拝見しました
PCスキル 高いですね
モノクロですが、注文家具屋さん(超おしゃれな)の図面がそんな感じでした
配線ルートがあって 間接照明が入るスペースがあって
納品されたときには呼び込み用(入線)のヒモも入ってました 話ぶった切って悪いけど、お前ら仕事の車何乗ってる? 基本的に好きなんでしょ。
いじってれば3Dを建築に活用する有用性も見えてるだろうから面白い。
ちなみにグラボはCAD用使ってる?
使ってみたいが超絶高い。
ゲーム用のグラボと基本的な設計はかわらなかったりするのに。 >>277
スカイライン
遠いところは電車にしたい。
運転も渋滞ハマるのもマンドクセ。 おい、おまえら、パナがデュアルの充電クリーナー出したってばよ >>276
変なところに変な照明を設計するなよ、って言いたくなるよな
取り付けに普段使わない筋肉を使うから翌日横腹の筋肉痛になった遠い思い出 他業種の仕事見てたりしてると俺には出来ないよなーと思って人工高いのは分かるんだけど、自分でできる電工は見積もり、請求出す時にこんな貰える仕事出来てるのか?って悩み出し夜が明ける(気が付けば寝てる)
なかなか割り切れない自分の値段 一人でやってるけど
業務の10〜15パーセントは現場調査と見積もりに費やしてる。
もちろん無償。仕事取れたところでそれほど乗せられない。
務めたほうが楽かとも思うよ。 自分も1人でやってるけどもう今年度で工事は辞める事にしました。
2年ぐらいかけて会社たたむわ。 >>288>>291
デカくていいな
さすがにスカイラインで仕事は出来ないだろ
今エブリィなんだけど、ステーションワゴンタイプだとやっぱ荷物乗らないかねぇ
ADバンとかで電工してるやついる? >>284
深いですね
私も、先日 <知恵袋> 見てうーーんって思いました
今回は予算これくらいで勘弁して!次はがんばって出すから、、
出たことないよー (笑) >>286
どうしてですか?
体がついていかなくなりました?
お客さんと上手くいかないですか?
宝くじが当たっちゃいました?
若輩者に勇退の訳を教えてください >>292
自分の仕事内容によるよね
腰道具とメットだけですむ人ならエブリィもイラナイ
アルトとかで充分だろうし
俺はエブリィにキャリア付けて荷室も満載
ハイエースぐらいいる勢いだけど
自宅駐車場の関係でエブリィ ハイエース級は広くて良いけど、狭い道に入っていくこともあるから軽しか選択できんわ
大手ゼネコン現場しか入らんとかならハイエースでも良い…けど道具資材も要らんし
やっぱり軽で十分だな
小口現場は道具や資材を何でも積んでいないと間に合わなかったりするしジレンマだな ハイエースにしたいけど車税が高いのとパクられやすいっていうリスクがあるから乗る勇気がないな
最近バネット乗ってるヤツよく見るけど、盗難とか少ないのかな? 電気工事士2種の勉強はじめたんだけど難しいですね
みんなこんな計算が出来て図面見て配線を組めるなんて挫けそうですわ 試験で勉強することなんて実務の100分の1にも満たないと思う
その程度で挫けるならば諦めたほうが良いよ 見習いで日給苺が相場だよな
月給になると途端に手取り15万になるけどw >>294
次の現場でだすからとか言う奴は相手にするな。今出ないのに次出る訳がない。客は自分で出来ないことを頼んでくるんだから自信を持て そうそう、それをやるとこっちは「特別価格」のはずなのに
相手には「標準価格」となってしまいデフレ化していくんだ。
絶対に「次」はない。 そもそも二言目には「安くして」これだもんね。
これを一言言うごとに10パーセント工賃アップとか言うルール作りたいくらいだ。 お前ら先人が安値合戦するから若者の俺らがクソ安い単価でやらにゃいかんのだ
エアコン取付とかなんだよこれ >>307
308
レスありがとう
安くする人って罪ですよねー(工具や材料が多いと思うんですよ)
思うところ、、
他業種の人たちも叩かれたりするのかな?
言い値ってことはないだろうけど、電気工事店って
ターゲットにされやすいような、、
やっぱりへこんでるな、、オレ
がんばりまーす 工事費合計100万円を
工事費150万円値引き40万円で出す方が通る。 >>313
アハハ 確かに!
最近は予算は幾ら?って聞きますよ
今は、昔みたいに4次、5次下請けなんて無くなったねー
手伝いに来てくれた人に、しっかり払いたいしねー ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
早朝からっ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
神奈川っ!
キャラバンッ!
家屋倒壊っ!
偽善者っ!
自分主義っ!
仕事と金の話しか出来ないっ!
みんなから嫌わてるっ!
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クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! 人の話を聞かないならまだしも、「都合の良いように改変解釈」
というのがこまる。
価格の荒見積もりでも、「5万円゛から゛」って言っているのに
(つまり最低でも5ノ万はかかるよという意味)
「5万円で収まる」って解釈しちゃうんだよね。
かといってそれを見込んで高く出すと当然「高すぎる」となる。
値切り攻撃はもうこりごり・・・・。
さらには、ぎりぎりのラインで価格確定した後から
振り込み手数料や斡旋手数料負担しろとか、
支払いは3ヶ月シフトですから・・とか
後出しじゃんけんで不利条件を押しつける。マジ最低。
見積もり/請求書にも「即金でお願いします」
「振込手数料客側負担」って明記しているのに
平気で無視する。でかい会社ほどそう。
自社のマイルール押しつける。
マジふざけるなって思う。
相手NTTとかでもあんたらそうやって支払い伸ばすの?
携帯電話止められるぞ。ふつう。
うん、愚痴を言ってみたかっただけなんだ・・・。 5〜6万はかかるって言って5万後半の請求出したら「5万だって言ったじゃないか!」と
キレられたばっかりだわ
まぁ3万程度の仕事だったんだけどなw それ建設業法19条違反じゃんけ。
高すぎるならよそへ行って下さい、貧乏な企業に用事は無いんでって言って切ればいいじゃん。
ほかに仕事はたくさんあるでしょ?
悪質なら建設業取引適正化センターへ相談、通報したら? >>322
他にふってくださいっつって、自分は他のとこ新たに探すの至難だわな
普段仕事回らなくなるの懸念して取引先セーブしてるとそういう強気な発言も出来ない、向こうもそれを分かってるジレンマだわな
俺の周りもあまりにも酷いから、来年から強気発言出来るように新しい取引先見つけようと考えてる >>322
年の瀬ですから、、愚痴吐き出しましょう
3ヶ月スパンの現場で中間月に、これぐらい、、(下から) 材料やに支払うんで
お願いします って相手の了解も得ていたんですが、、
威圧的な社長が出てきて 完工したら払うよって
非常にストレスと不安でね、、
完工して約定日に振込みが無い
そして又、頭を下げて お願いしますよ〜〜 って
なにやってんだろう オレ って
でもその時はオレの実力がこのレベルで、
こんなことがあったから 今のオレがいる >>327
< 注文書 >について
当時仲間に相談してね、、 注文書を交わすように言われてね
威圧的な社長に 注文書の発行願えますか? って
そんなに信用無いんだったら ウチの仕事しなくていいや って
こっちはなんとか切ろうとしてたから、相手が怒りそうなことを考えてたんだよ
今は、お蔭さんで言わなくても、注文書 発注書が送られてくるお客さんと
仕事させてもらってます(ありがたいー) 電気工事の比較サイトなんてあれば発注者に強く言えるのにね
うちって品質価格納期安全多能ですべて高評価でしょって発注者も納得 >>313
車の修理でこういう提示されたけど、他の修理工場の見積もりと比べて高かったのでその店を信用しない。
逆効果の恐れあるかも。 >>323 そうそう、まさにそれ。
だから念押しで「5万はかかりますよ」と言わないといけない。
何かのコピペじゃないけれど「大事なことなので二度言いました」
というのでも足らない。
まあ、喧嘩モードになりゃ最後には切れば良いんだけれども
下手な喧嘩は打ちたくないしね・・・商売だから。
あとはやはり「アイミツ」なのかな。
「ほかにも聞いてみろ。うちはこれで精一杯」だと。
場合によってはめんどくさい場合、ほかに振ったりしたほうが
結果的に正解と言うことも少なくないからね。
実際「餅は餅屋」で専門業の方が安くて的確と言うことも多いもの。
例えば業務用エアコンの洗浄なんかはダスキンに頼んだ方が良いよと逃げてしまう 電工と同じだよ。
当座は分からないけど、何かあったときや時間の経過で腕の差が歴然となる。 安い自動車修理って怖いわ
データねつ造や無資格検査しているメーカーの
手抜き社風がある系列には安くてもぜってい修理出さんし 露出の作業をさせると腕の差がすぐにわかるね
露出が上手くできる人は隠蔽でも手抜きはしない >>297
>>298
ほぼ同じ環境だわ
積まなくなった途端に現場で必要になるんだよなぁ >>333
業務用機の洗浄清掃ならダスキンよりダイキンじゃないかと 車を持ち込んでそのまま修理してもらおとチェーン展開してるコンビニライクな修理工場は
「今決めてくれればお安くします」
で3万円強、そこでなんとなく一旦家に帰り改めて連絡することに。
方や町の小さな修理工場の見積もり1万8千円
見積もり二度見して念のためネットで相場調べた結果この店は安値で、板金修理問題に無かった。
先程のチェーン店へは今回修理しない旨の電話で、
「そうですか、ではいつにしますか?」
!!! ・・・話が噛み合わないと思いながら再度中止を伝えて終了。
モヤっとしてイラッとさせられたこのチェーン店に今後行くことはありません。 自動車の板金修理費がネットで調べられるのか
そのうち電気工事の見積もりも楽天で調べられるような時代が来るのかね
それまじ怖いわ まるで、ワイフ食人 ◆Windows.lI(ナイフ食人)のような作業ぶりだなw >>339 ダンキン(ドーナツ)は無理だがね(゚゜;)バキッ☆\(--;)
もちろんメーカーサービスというのもあり。
ただ、古い機械とか他社だと難色示されたり対応外だったりするから
一般客にはわかりやすいところとしてダスキン進めている。
彼らはもし作業が元でA/C壊れても保険をかけている。
別にダスキンの回しもんじゃ無いけれどね。
もちろんうちだってやらないわけじゃないですよ。
先日もドレンポンプつまりで結局天かせを全バラしたし・・。 ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
年末も偽善者!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! >>322
振込手数料はお前が負担だよ、それが常識
客負担って書いてあっても無視するのは当たり前
冷静に考えてみろよ
本来集金はお金をいただくほうが
お金を払うお客様の所に直接出向かなきゃならない
サザエさんの三河屋さんは集金に来てくれるだろ?
それが商売の基本、常識
それをわざわざ集金に行かないでも
振込してくれるんだから
集金の手間が減ってるお前が手数料を負担しろ
それがビジネス
お前もトシン電機に振込手数料引いて振り込んでるだろ >>348
安価付けてお祭りへレスしてるのに
なぜか関係無い名無しが反応w
釣られてやんのw ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
振り込み手数料っ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! 電材屋には直接現金で持って行っている。
実は元々は引き落としだったのだが、ずいぶん昔に
数回滑ってしまい現金になった。今は喪が明けて再度引き落としに
することも出来るのだが、実は現金手渡しの方が
シビアなときに経理管理がやりやすいということで現金にしている。
ドコモにしたって東電にしたって・・・料金引き落とし手数料は
直接徴収はしていないよ。上乗せはされているんだろうけれど。
あと、それを言ったら理不尽なのがクレカショッピングな。
あれ、実はクレカ手数料って結構高いのよ。
でもこれは店持ちなのよね。それを知ってしまうと、
現金で買う人はクレカ払いの人の手数料も間接的に負担し、
しかもレジ待たされてと正直ふざけるなと言いたくなる。
実際店側も本当はクレカを嫌う。手数料もそうだが
現金化するのに時差があるため、また手続きも
めんどくさいからである。
店によっては「ア○ックス手数利用高いからお断り」
なんて言うところもある。気持ちはわかる。 ちなみに東電(在来契約)の電気代は、1ヶ月くらい延滞しても
実際には利子が付かない。止められる寸前までやったことある。
(さすがになんとか払ったけれど)
で、今はスマートーメーターで出来るから無くなっていくと思うけれど
電気代払えない家のための「20Wリミッター」って
現物見たことある人いますか?
→電気止められてろうそく使っていたら火事・・という事故を
予防するため滞納で電灯止められても専用のリミッターで
取り合えず電灯一つつけられるように送電してくれる
という救済がある。 >>351
お祭りさん って 色んな経験されてるんですね(雑学もすごいし)
メンタル強そうだなー
オレは元々お坊ちゃん育ちだから、ちょっとつまずいたこととか
ずーっと覚えてるんだよね
とりあえず メリクリ!
娘に任天堂スイッチ買ったよ 片切りスイッチでも3路スイッチでも無いよ(笑) 俺は昔サンタから乾電池とミニ四駆のモータをもらったわ
みんなミニ四駆で遊んでいたが俺はモータばらして強力な磁石に組み替えて遊んでいたね
そこで興味を持って電気の方向にすすんだわけ
あの時のサンタには感謝している >>349
釣られ…
バカが良く使う言い訳だな
何かバカなのか分からんだろw 「つり」と言えばクレーンゲーム。
最近クレーンゲームマシンを使ったゲームセンターでの詐欺により
ゲーセン店主が逮捕されたというニュースやっていたが、
そのときにはじめて「日本クレーン`ゲーム`協会」というのが
あるのを知った。
「日本クレーン協会」のことは知っていたけれどね。
はめられないよう、ご安全に・・・。 348はただのホモの岡部ファンで
お祭りさまの事を叩くのは許さない!で
自分には一切関係無いアンカーに過剰に反応したか
348も岡部で、自演バレしそうになったので
得意のコテ、単発駆使して過剰に連投自演
のどちらかだなと思ってる 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! >>351
可哀想にクレジットカード持ってないんだな 建築業界って確か7Kだったよな?
7k
きつい、きたない、きけん、こうもんがくさい、きちがい、くろうする、けっこんできない ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
肛門!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
材料っ!現金払いっ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
材料っ!現金払いっ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! 材料現金払いって凄いだろ
一回でウン十万払うんだろ? >>361 一応ETC用に1枚作ったけれど、本当にETC専用としてしか使っていない。
借金が嫌いだから。 >>369
なら、ETCパーソナルカードでよかったんじゃない。
会費無料だし、デポジットあるけど。
今まで7年間お世話になったけど、ようやくクレジットカードが復活したのでお役御免。
戻ってきたデポジットで年末派手にやる予定。 ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
現金払いっ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! うちの電材屋は集金に来るぞ
現金というか小切手だけども うちの電材屋も集金に来るぞ
まぁ面倒くさいから振り込みにしてもらったけどw
ちなみに振込手数料は俺が負担してる
まぁ0円だしねw 転職のため電工2種の勉強中なんだが、初めから正社員で入社よりも、アルバイトなんかでエアコン取付から始めて、業界に合うかどうか見極めた方がいいかな?ちなみに30歳です。 >>374
前職は?
正社員入社でも3ヵ月の試用期間とかあるっしょ。 >>374
転職か〜
大変だね
電気屋は幅が広いよ
インスタントみたいな工事から
新築一戸建て〜公共事業箱物
工場系プラントなど
様々だから
幅が広い
俺は全て経験済みだよ
若いときは苦労して仕事を身につければ
老後が楽だと思う!がんばれ! 全て経験済みって豪語できるのは凄いな、素直に尊敬できる
俺はユニットケーブルや特高は未経験だわ
あと弱電・火報絡みもほとんどやってないんで未経験作業は多い
制御系は何故か回されてくるので仕方なくやってる位か
エアコンも基本やらないし、やっても壁掛けまでなんで天カセは未経験 あたしは特高が未経験だわ
一番好きな作業は防爆配管のコンパウンド流しと光ケーブルの被服剥きだわ >>369
クレジットカードの一括払いはマイナス金利の借金、最大55日間無利息
これがカードのメリットの一つ
カードを持つと、使い過ぎる病気なので嫌いなのは理解できる。 ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
破産に家屋倒壊っ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! おまえら、建築図と現地の寸法が違ったらどうするんだ?
施工図の寸法や収まりも違ってくる。
電気屋のせいになるのか?
設計がクソだと全部しわ寄せきて書類提出もクソめんどくさいんだが >>374
俺は29歳であなたと同じ感じです
とりあえず教えてくれるという企業に面接受けまくって受かった所で勉強する予定、ブックオフで資格のテキスト買って読んだけど道具や工具は実際触らないとわかりにくいね >>380
あまり使われていないようだが、2回払いも手数料は無料のことが多い
カードによっては後から個別に支払い方法を変更できたりするので
店では一括払い指定、後日にWebから2回払いにする人もいるらしい
俺は現金扱わなくても良いのと、月単位で明細があるので記録に
残しやすいというのがカードを積極的に使ってる理由
ポイントやらは気が付いたら貯まってるって感じだな
たまに忘れてて失効したりするけどw ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
キャラバン!
大クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! >>379
特高ったって盤構成が面倒なだけで基本は自家用高圧とそう違いはない
意外と経験者がいそうでいないのが3相4線じゃないかな。
普通の電気屋ならN相は白ってのが共通認識だけど、3相4線だとN相が
黒なのが結構落とし穴。 >>387
誰も三相三線(RST)の話はしていない 返レスthx!
>>375
今も継続中ですが、小売の接客業です。
確かに試用期間という制度もありましたね!
勉強になります。
>>376
激励thx!
手に職をつけて手堅く働こうと思い、転職を決意しました。やはり技術も経験もないので、いわゆる電気工事士見習いやビルメンの見習いからのほうが門戸は広いですよね?
>>383
転活お疲れ様です。
なるほど、入社してから資格取得もありですね!
私は理屈だけでも資格という形で取得できるか確認してから、転活します。自分にはできない業界かもしれないので…。
1番気になるのは人間関係です。どこの業界・職場でも異常なところはあると思いますが、この建設関係は未知の世界なので、すごく気になります…。 >>388
三相3線式のS相は接地してあるが中性線ではない >>386
経験者が少ないんじゃなくて
存在すら認識されてないんじゃないか?
話が通じてないw >>386がいってるのはVーV結線して4本線で三相と単三を一緒に送るやり方のことだろ
電柱と電柱の間に4本電線が架けてあるやつ >>386
ほーんと 首かしげちゃいますよね(これでいいの的な?)
言われたとおりに繋ぎましたよ
駅ビル テナント(お料理教室) あー3相3線の第2相は白ってのが共通認識だけど、3相4線だと第2相が黒なのが結構落とし穴。って言いたかったのかな?知らんけど >>382
むしろ設計通りに全て順調に進む現場なんて無いだろ
だから変更図面作らなくてはならないわけで >>396
うまい! さすがです
わかりやすーーい これのことだと思っていたが…
ttp://denk.pipin.jp/image/3-4.jpg >>386の言ってるのはRSTN(UVWO)、例えば182/105VのN相のことを
言ってるんだと思う。この場合R赤S白T青N黒になる。
20年くらい前までのオフィスビルはこのパターンが多かったね。 >>395
3φ3WのS相だけてなく1φ3WのN相も白だけど、3φ4WのN相は白じゃないってこと。 >>400
そう言えば 最近見ないですね(青線)
そうゆう所って アースが緑と緑縞と黄色だったりした >>397
俺は考えたんだよ。何故工期が遅れるのか、何故長時間労働なのか、何故建設業は土日働くのか?
すべて設計があいまいだから。
そもそも頭が良い奴が設計をし、高卒、中卒がその通りにするというのがスムーズに行くが、設計自体が給料が安くブラックが多い。
だからおかしくなる。
そもそも電気屋や建築屋はバカばっかなのに何故そのしわ寄せをしなければならないのか?
しかも照明や器具もだいたい○○相当品w
いや、なに使うか決めろよw
なんで照明やスピーカーとかこっちが確認しなきゃいけないんだよ。と思う。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈(含む誤解)の原因は受信者。解釈の自由には責任が伴う
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(煩悩 争い)する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) 今の公共工事標準仕様ではS相というか第2相は黒
B種接地されてる相が白なので中性点接地ならN相つまり中性相が白 最近の工場だと簡単な機械(ベルコンとか)は中国から輸入した方が安いから
中国仕様の380V3相4線(+アース線)の現場が多い 例えば、盤を発注させる時にだ、設計書通りの盤を発注し承認図を作らせる。
まず、違う。そして直してまた承認図を作らせる。
今度は露出から埋め込みに変更である。
また承認図を変更。
アホかと。何回直させられるんだよ。
どんだけ労力使わせられるんだよ?
そもそも最初から決めとけ。
それをこっちの工事屋の責任にするなアホか。
と思うんだが俺が間違ってるのか? 電気設計も資格を別に作らせるべきだ。
例えば1級電気設計資格を作る。
まず、1000万以上の公共事業では1級電気設計資格がないものでないと書けないとする。
政府にとっても天下り先が出来るしいいだろ。
これで優秀な電気設計ができて高卒のアホ電気工事屋でも楽にスムーズに終わらせられるはず
。そもそも電気工事は工業高校卒の偏差値低い人がやる。優秀な人はたまにいるが。
そんな人達に法令とか制御回路だとか時間がかかり過ぎる。勉強が苦手だから電気工事やってんだよ。
そのへん理解して欲しいな。 >>410
右から左へ電材屋に流すだけだろ。
そんなに言うほど労力か? >>411
そのために建築設備士、設備設計一級建築士という資格があるのだが >>408
ところがJEM 1134だと中性線つまりN相は黒なんだよ。
配電盤などはこの色順でやらないといけない。 >>374
簡単に見極められるくらい色んな経験あるの?
そんなんじゃ、いつまで経っても、業界のせいにして彷徨う事になるよ >>392
灯動共用だと動力UVW、電灯UOVだよね
動力はU赤、V白、W青
電灯はU赤、O白、V黒
って2組6本に分けて繋いでたわ
Vに動力の白と電灯の黒が繋がって分かりにくいけど
慣れたらアレかって感じで分かるよ
4本で送るときの色は知らが負荷側で混乱すると思う >>411
単に最近は、設計も現場も人手が足りないんだろ んじゃ単価吊り上げてもいいかな?
高いなら他当たれば?他がいるならな的な そもそもおかしくなってきてるのが、高いものを安く売るというやり方。
安いものや悪いものは安く売れば良いのだが、高いものを安く売る行為は世の中をおかしくする。
高いものを安く売ろうとすれば労働力をあげて人件費を下げることになる。
確かに競走社会の資本主義である日本では考えられる戦略であるが、今の時代、頑張って働こうと思う人間は少ない。
それを今の若者はだとかいうけれど正直昔のような時代ではない。 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません mx >>417
その辺は外線やってる人と内線やってる人では考え方変わるわね。
内線やってる人は、3相4線は特高から直接415Vに降圧されて
そっから415/242だったり182/105だったりなので経験ない人は
取り違えることも少なくないね(182/105でN相が黒なのも含めて)。
なんで電圧フリーの照明器具が上限242Vになってるわけだし。 >>423
上限242V
そう言う訳なんだ!
知ったかして使わせてもらいます(笑) 来年から電気工事士の試験が上期と下期2回受けられるようになるんだね、但し筆記免除は1回分しか免除されないみたい
来年に電気工事士2種受けるから頑張るわ 建設業界の中でも他業種から虐められっぱなしだよ
電気屋なんてなるもんじゃないよ >>425
二種はずいぶん前から上期・下期にわかれているけど、一種も分かれたのか? >>428
一種は今まで通り年一回実施
だが、47全都道府県で受験が可能になった >>374
前職がドカタならいいが、それ以外ならやめとけ!
電工≒底辺ドカタ
以上 >>432
国交省公共工事基準ではN相は白
JEM基準ではN相は黒
どちらも正しい ほんと土方だよなマジで、床下入るときの周りの人間の俺を見る憐れみの目で強くそう感じる
大学出て何やってんだろうな俺
ところでお前ら仕事中腕時計ってしてる?どんなのしてる? >>434
WIREDのアナログの安いやつ。
アナログの方が時間の経過がパッと見でわかるから、仕事の段取りを付けやすい。(個人の感想です) 幾ら稼いても所詮はドカタ
これが世間の評価だよ、残念だけどwwww >>434
Apple Watch
天井裏にいても電話取るのが楽 お前ら作業着嫌いすぎでしょ
俺はスーツの方が大嫌いだよ
動きづらいわ汚せないわネクタイとか面倒だわ高いわで効率悪すぎ
作業着なんか上記の全部逆だもんなw 作業着って毎日洗濯するけど、スーツの人って毎日洗濯してるのかな? 俺もスーツきらい。
夏暑いし、動きづらい。
作業着は気軽に汚せるから楽でいいよ。 割と腕時計してるやつ多いんだな
来年から俺もするようにしようかな、高いのはぶつけそうだし安いので探そう
そこら辺をスーツで彷徨う→大変だなぁ外回り営業か
そこら辺を作業服で彷徨う→はなっから怪しい目
これが世間の見方だろ、動きやすさとか関係無い
俺らは最底辺なんだよ アホかおまえら。俺ぐらいになると白い目で見てくる奴はアホの低悩と考えてる。
まず俺らがいないと電気が使えないし、建物も家もできない。
ドカタや電気工事士がいないと社会は成り立たないし、ドカタが底辺と思ってる時点でアホである。
わざわざ皆が嫌なことをやってて社会におおきく貢献してるのはドカタや電気工事士なのを忘れてはならない。
スーツ来てる奴が偉くもないし、社会に貢献してるとは限らない。
こういう考えができないアホが多い。
だからこういう奴を見たときはアホなんだなと俺は思っている。 >>447
腕時計は一回着けると便利過ぎて、ないとリズムが崩れて仕事が捗らなくなるぞw >>448
アホなのは、本来そうなのに値下げ合戦して自分達の価値を下げた先人
お前は得意先にそう主張してしっかり稼げばいいよ
>>449
いいな!ありがとう、それで探す! >>450
時間見るために汚ったない手でスマホ取り出したくないからやっぱ腕時計つけるわ GショックのGは、巨人なのかゴジラなのかゴキなのか
はっきりさせてくれないと使う気にならない >>454
マジレスするとGravity(重力)のGだろ >>448
ホントこれ
日本人ってのは見た目だけで判断するバカな民族なんだよな
女も男も見た目だけで選ぶバカ多いしな
大事なのは中身なのに >>454 >>456 正確には「落下衝撃(試験)」という意味から。
開発者は大事にしていた贈り物の時計を不注意で壊してしまったことから
「絶対に壊れない時計」の研究に没頭、最初は会社からも「ナンセンス」と
「変態」扱いされてしまったため研究予算が付かず、
落下試験は社屋の窓から放り投げることを繰り返すという方法によっていた、
間違っても高圧ゴム長にゴキブリが生息していたというほうの「Gショック」ではない。 >>458
お祭りさん
相変わらず 雑学すごいですね
最後のオチも笑いました
仕事納めですねー
みんなは年末なにしてる? >>458
回答ありがとうございます
「絶対に壊れない変態」と言うフレーズが気に入ったので
ポチらせていただきます。
大変わかりやすかったのでベストアンサーとさせて頂きます >>450
腕時計のハマり具合で体重がわかるようになったら一流
(by武豊) 10年位、約3万のGショック酷使してるけど壊れないよ
次買うとしてもGショック一択だわ
ちなみに鳶の手甲にGショックはよく似合う 鳶には良いかもなw
細かい作業や手を狭いとこに突っ込んだりで
邪魔で外す事多いんですぐ止めた
やっぱチプカシだわ
薄いくて軽い、付けてるのを忘れる
1000円でも時間は正確、壊れたらまた買えばイイ 俺のGショック14年間使えたよ
最後は部品がメーカーに無くて
買い直した
今は綺麗に磨いて保存してる
共に苦労して働いた仲間だから大事にしてる ヘイグーグル今何時?
って聞いたらいつでも答えてくれるんじゃないのか なぜか俺のGショックはよく壊れる
最短半年、ソーラータイプのガラスが曇り始めて一年後に死んだ
バッテリの液漏れ?
シチズンのエコドライブは20年近く経つがまだ動いている >>471
俺のも一度ガラスが雲ってビックリした
今のところ異常無し! >>470
もちろん!
radiko聞きながら作業してるぜ!
電話にもすぐ出れるしな! >>473
仲間がいた(笑)
めっちゃ仕事捗るよな(笑) ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
無趣味だから仕事以外全くやること無い!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
一軒家の家屋倒壊っ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
一軒家の家屋倒壊っ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! >>477
箱物でも内装屋は、ガンガンラジオかけながら仕事してる件について(笑)
Bluetoothイヤホンマイクなら回りに音が漏れないし、厳しい現場とかあちこち移動しながらの作業中でもこっそり聴けるって事よ。 老婆心で何の事言ってるかわからない人のために解説しておく。
スマホのBluetooth機能でデータを飛ばして、スマホを耳に当ててなくても通話ができるワイヤレスイヤホンマイクがあるんだわ。
(着信をとるのも、スマホを操作しなくてもイヤホンのボタンを押せばとれる)
運転中とか、両手使っての作業しながら通話ができて便利なんだけど、
その中に電話するだけじゃなくてスマホから音楽とかも飛ばせて聴ける商品がある。
その商品を使って、radikoとかどこでもFMってアプリ(携帯の回線使ってラジオを聴ける)を聴きながら作業すると、
まわりからはラジオ聴いてるとは思われないし仕事が捗るって話。
仕事中にラジオ聴くな!って怒られれば、それまでだけどw >>474
ヘッドセットは何使ってる?
俺はモトローラHX550 >>483
ELECOMのLBT-HPS03PCBKだね。
充電とかするマイクロUSBに反対の耳用のイヤホン繋げられて、ステレオで音楽聴ける奴。 設計屋に対しての不満ってどんな事がある?
なるべく具体的に書いてほしい。 >>485
幹線のルートとか盤類を納めるスペースとかクリティカルな部分は、施工することや将来のメンテナンスの事も考えて、
意匠、構造設計を押し切って十分確保してほしい。
わかってて絶対納まらない図面描いて、意匠構造設計説き伏せるのも現場に丸投げするのは勘弁して欲しい。 >>485
やるべきことをやってくれ。
そんだけ。 >>471
1年は異常だが
Gショックにはウレタンの加水分解が付きまとうので5年から10が寿命
メタル仕様とか50万するマニア向けは知らんが...
まあ2,3年ハードに使えれば良い製品だな 若いってのはいいよなあ
歳とると、時計一つでも「それなり」ってのを身に着けなきゃならんし。
あーメンドクサw >>488
Gショックでも電池式なら15,000円前後であるよ
俺もソーラーの電波式使ってる
但し打ち込みの現場では樹脂タイプの電池式を使う様にしてる
メタルだと傷が入り過ぎてもったいないから! 年商で一人親方の前提で、700万。
どれだけ残るのさ
保険もろもろ、最低でも経費で、半分消えちゃうでしょ。多分
やっぱり、2000万くらいでも一人で売り上げないときつい?
独立自営業者の人 >>493
500は残るね。
そんなに残らんようにつけてるけど。 ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
家庭も家屋も崩壊だから年末年始も仕事のクソ野郎!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! >>493
最低でも1200万は無いと一人でやるうま味は無い >>485 エアコンのスリーブ穴と専用コンセントと取り付け予定地の
位置関係がとんちんかんというのはそろそろいい加減にしてくれ。
今時全部屋エアコン装備なんて当たり前なんだから
最初からデザインとして組み込んでおいて欲しい。
まあ、RCマンソンとかは梁とかの関係あるの解るけれど、
それにしたって「とりあえずスリーブつけました」的な設計は
そろそろ卒業して欲しい。 >>494
ほほう、これは興味深い
500は残る(500は所得が有る)のに
残らんようにつけてる(経費や売上を誤魔化して500も無いように帳簿につけてる)
って事ですね
平成23年度の税制改正で、悪質な場合は刑事犯罪者(前科者)になりますので
ご注意を 嫁さんとか身内に専従者給与払って抑えてんじゃね。うちもそうだけど。 >>498
余剰分は設備投資してるってことじゃね? いやー
労務だけで1200とか
なんか異次元に居るみたいだよなあ
いつもそうだが。 ま、バイトと変わらんわな。
単価が少し違うってだけで。 一人親方で年収1200万稼ごうとしたら税制面はもちろん建設業法に絡むとこを
うまくやらんとなかなか厳しい。
まぁ、ごにょごにょやらないと事実上無理だわな。 >>499
>>500
そんな事は常識で当然見積もっていますよ
>保険もろもろ、最低でも経費で、半分消えちゃうでしょ。多分
の返事なので、織り込み済みですよw ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
今年も元旦から偽善者!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! 水下痢で地絡起こして波及事故になりました!
付近一帯停電してます! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
早朝から
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
神奈川っ!キャラバンッ!
暴走っ!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! パナのLED防犯灯、8000ケルビンの青白い気色悪い色で町中が統一されたが
もうその青白い防犯灯は廃盤で新しいのは5500Kの昼白色になるらしいな
ろくでもないことしてくれたもんだ 俺あれ嫌いだわ
でも青色防犯灯が大好きな地域(町内会とか)あるよね
暗いし防犯の効果は無いし、付けるだけ無駄だってのに… 色温度が高くて暗いのは貧乏臭さNo.1だよな
安アパートの階段にある蛍光灯のようだ 皆さん、もう仕事始め?
うちは、社長が仕事とってこなくて、現場無くて
出てくるのいつでもいいよ言われてる。
電気工事屋業界、景気悪いのかな。 みなさん おめでとうございます
今年もよろしくお願い申し上げます
年末のスレは年商、売り上げのことで、、
確定申告の準備ですね
個人事業主で青色申告です
配偶者控除が今年から150万になったと、、
専従者控除も同等ですか?
詳しい人いたら教えてください 住宅の回路ってコンセントと照明は分けるの?
それとも専用コンセント以外は部屋で分けて混在させるの? それと住宅のトイレのスイッチはドアの外がいいのか中がいいのか
建売物件なんで施主は大工なんだけどお任せ状態だから
こっちで決めないとならない
好きにやれとかいってる奴は自分はどうやってるかぐらい書いたらどうだ? >>527
やはり基本外ですか
自分の家も外なんですが、たまにウンコしてる最中に
消されるんでスイッチ殺して人感センサーにしたんですが
建て売りに人感センサー付けるのも何だかなと思った次第です >>526 迷ったあげく人感センサーにしたことあった。 >>528
中でもいいけどドアに窓がないと消し忘れの可能性が高くなるからね。
そこをどうトレードオフするか。
最近は人感センサー内蔵の電球もあったりするからそういうのも選択肢かも。 >>529
建売のトイレに人感センサーというのもどうかと
>>530
消し忘れたかと思って中にいるのに消してしまうこともあるので一長一短です。
となるとドアに窓付けろと大工さんに言って内スイッチにするのが正解でしょうか。
それとセンサー付き電球は考えたのですが、パイプファンのスイッチは結局必要なので
ファンまでセンサー付きにするぐらいならさすがに換気扇連動人感センサーを付けます >>531
窓付けるのも良いけど
ドアロックの表示が見えるから外で良くない? 俺は基本は外で照明はホタル、換気扇はパイロットスイッチだけどスイッチ入れられるスペース次第だよね
あとはは施主または施工する人の好みやね
ただトイレ中に電気消されるのは家族間の話し合いすべきでしょ
消す前にノックして確認すればいいだけだし
俺個人の勝手な好みだけどトイレに人感センサー付けるのは嫌い
ンコしてる時にじっとしてると消えるのが嫌
そのたびに光を求めて怪しい踊りを踊らなくちゃいけない だから個人的な好みだって
暗闇でしたくないのもあるけど最中にいきなり消えると
落ち着いていたせない おにゃにゃのことしている最中も明るいと萎えるな。
下手に喘ぎ顔なんかしてやがると枕を被せてやる。 外につけようとするならスイッチ付けるスペースを見てわ判断したほうがいい
適当なスペースに廊下や階段の スイッチが近くにある場合は中にしたほうがいい
>>537
目を閉じて外に出す >>535
無防備になる時間だもの、本能的に暗いと気持ち悪い >>534
人感センサー踊り |
●
∧_∧
/⌒ ∩´・ω・`) )) <なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
{ (( ヽ ⊂ノ 彡
ヽ (_ ⌒)^) ( ̄◎
に二二二つつ .| ̄|゛
_) r' ~~~
└───` トイレのセンサー10分整定にするけれど、そんな10分も制止しているのか? ガラス張りのトイレのセンサーも時間伸ばせば解決するのに
なぜなおさないいのか >>543
メーカーによっては、点灯時間の設定ができない商品が結構あるぞ。 ガラス貼りのトイレってこんなの連想してしまったよ
外国のガラス張りのシャワールームの和式トイレ版みたいな感じ
http://uproda.2ch-library.com/9836296Jo/lib983629.jpg >>546 確かにね・・・特に電球内蔵型人感センサー。
でもアレだって5分くらいついていると思うが。 それよりも公共工事の入札をガラス張りにする方が先。
何でもかんでもすべて利権から身の談合政治。
それでいらねーものばかり無理くり作る。 うむ。生活道路がシリコンバレーのようだ。悪路注意の道路標識を立ててくれるボランティアすら集まらない。 公共工事は一見無駄に思えるようなモノでも無駄ではない
雇用を生み維持するため必要だと思う
建設業が衰退すると大災害時の復旧が進まないということはすでに >>554
マスコミに叩かれて公共工事減らしすぎて道路や橋の老朽化が問題になってるのに、未だにそんな古い認識なの? それあるね。値引きのやりすぎが品質の低下につながっているね。
豊洲も結局は追加や補償で無駄なことやってるなって感じ。 >>557 必要なもの作らないでいらねーものばかり作るのがおかしいと言っているのが変なのか? >>564
お前の言ういらねーものって何?
それは全く役に立っていない? ・八ッ場ダム。・・地盤が弱くダムが耐えられない。
元々は都民の水源と言われ、その後発電・治水と言われたが、
結局目的はすべて後出し。とにかく利権で作りたいがためだけのごり押し。
・リニア新幹線。・・現状の新幹線で十分。スピードならヒコーキの方が良い。
電気は在来新幹線の倍以上くう。電気代と利用者数推計で赤字必至。
・豊洲市場。・・これも利権の塊。結局オリンピックの駐車場確保のためだけに
無理栗移転で築地の歴史を閉ざすだけ。冷凍トラックに「築地市場××水産」
なんて書いてあっても何のブランドもねぇ。しかも無理に運用するための毒消し装置
効き目が無いいのにこれまた巨費。
・首都高新規路線・(東名−第3京浜とか横横-戸塚とか)
確かにあれば便利だし完成したら使うと思うけれど、この赤字だらけの中
それでも必要かと言われればまで緊急度は高くない。
しかもこれらは難工事区間だから工費が高額。再三の問題もあるし、
その分校即題がまた値上がりならはっきり言っていらない。
そんなことするなら東北の復興に回せと言いたい。
前に叩かれたけれど高速を積極的に使う主義だからこそ不要さが解る。
・ 見直した結果 大多数で必要という結果になったじゃん。 >>558
豊洲に関しては地下と上の市場の間が仕切られているので問題なかったのに小池都知事が騒いで移転が遅れた。
当初の移転時期をターゲットに稼働運転を始めていた機器のメンテナンス代や電気代も豊洲開業まで膨らみ続けている。 豊洲に関しては築地が老朽化で一刻も早く移転しなきゃヤバかったのに、
移転費用が出せない一部の業者がゴネてたのを改革アピールになると利用したのがそもそも間違い。
公共事業の必要性で言えば、必要な工事だったのは間違いない。 小池は何がやりたかったの?問題ないものを問題ありと吹いた出しゃばり? >>575
そう。
前の都知事を必要以上に悪者化して、それを倒す正義の味方(笑)を演じようとしたけど結果はあの有り様。
引っ掻き回した挙げ句、貴重な時間と莫大な金を文字通り無駄にした。
そして焚き付けたのは共産党の都議。 舛添が40万円だか税金で家族旅行したのは辞任で
豊洲延期で90億円無駄に使った小池は辞めないのか
自分の私的名誉のために税金使ったわけじゃん 公共工事の契約書のページに首長(都知事など)の印鑑が押されていると思うが、契約書の中身を見ればこれらの妥当性はプロがである地方公務員が折衝してつくりあげるものというのがわかる。
都知事が中身全てを把握して精査するのは到底無理なわけで、都としてお墨付きを与える与える役目として都知事の印鑑が押されていると考えるのが普通。
今も豊洲の冷蔵機器は中身もないのにガンガン稼働して電気代が掛かっているから都税を納める度に思い出してムカムカしてくる。
地方交付税交付金をもらってない自治体はは東京都だけなので無駄なお金はそのまま都税が無駄になっている。
低年収のくせにパチカスで税金もろくに払わずチャチャ入れる底辺地方電工は三日後ぐらいに氏ね。 >>568
どれもこれもお前より世間に必要とされているように思えるけど? お祭りは共産党員だからしゃーない
ハイハイそうだねって流してやれ これだけネットが普及した社会なんだから築地市場みたいな施設なんてもうやめちまえば良かったんだよ
産地から直送した方が新鮮だし、余計な中間搾取が発生しないから安くなって、渋滞も緩和されて良いことだらけ
仲卸なんてどんどん廃業してんだし、豊洲も縮小して違う施設として再活用考えるべき >>581 いわゆる「アイタイ」ってやつだな。
ただ、ネットショッピングでも実店舗で商品を手に取ってみることもあるのと同じで
直取引とかでも相場や情報を仕入れるために市場に出入りするというのもあるから
情報交換の場としては重要な役目を持っているし、
それだけでなくやはり市場で手にとって仕入れなければいけない言うこともあるんだよ。
だから今まで以上にブランド力と信用が重要になってくる。 一か所に集約して大量にさばくから安いんじゃないの?産地の直売所で買う方が高いことの方が多いんだけど >>584
もうやめて!佐川のライフはもうゼロよ! 生鮮品は目利きが品定めして競らないと
素人が手を出すと安かろう悪かろうになる
品質を無視した異常な価格競争はやめるべき 先輩教えてください。
丸ボックス3方出でVE16,VE16,VE22をつなぐにはどうしたら良いのでしょうか?
異経の商品とかあるんですか? あと照明スイッチ回路とコンセント回路を同じ電線管内にいれても問題無いですか? >>593
使ったことはないけど、16-22のレデューサーはあるんじゃね? VEI-2216を使え
>>594
問題があるとすれば、お前が結線間違いを起こす恐れがあることだ 先輩の皆様ありがとうございます。
皆様のお陰で解決理解できました。
本当にありがとうございます。 カタログ見たらMV-22DもVEI-2216もケーブル工事に使うよう書いてるぞ
PVM-0J使用で2号コネクタあたりはどうよ? >>599
ケーブル工事しかダメなんですか?何故に? >>600
そうそう なんで丸型じゃないといけないの?
4角のボックス使えばいいのに、、って >>604
角ボックスで綺麗な4方の十字架作れるんでしょうか? 16の2方出にφ27開けて2号コネ付けろよ
ちなみに俺は今日、31の三方出と31-25の異径ニップルを2個注文した… ふと思ったが、VE22とVE16なんだな
だったらVE22の3方出だけでいけるじゃん
VE16にVE22の切れ端を噛ませればおk >>609
裏技というほどじゃない
VE22をVE16のカップリングの代用品にするのはまれによくある VE22にVE16は入るのでしょうか?
VE16外径とVE22の内径が同じなのは確認しました。 配管する前に打ち込み完了してました!
帰りますっ!
サヨウナラ!! 公共工事仕様書だと硬質ビニル管相互の接続はTS カップリングを用いることと書いてあるから22を16のカップリングにしたらダメでしょ。
民間も主任技術者が良いって言わないと無理だと思う。 正直、電気工事って奥が深くて馬鹿がやる仕事ではないよな?
立場的に建築の次に頭良さそうなのに、現場では肩身狭いんだよな? ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
偽善者!キャラバン!家屋倒壊!
クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ!クゥラア〜ッシュッ! 内外径同サイズなら液をかけないと挿入は難しい
22の奴に16の奴を挿入するときは奥まで挿入出来たか分かるように印をつけておくとよい 22の奴が濡れていないと16の奴の先っちょしか入ってない可能性があるから奥まで入ったかの確認は必要 つばでも付けてローリングしながら入れるといいんじゃね? 特に22の奴が後ろの穴からも入れられたら押し出されて抜けることがるからね 浅く入れたり深く入れたりしながら調節してちょうどいい深さで挿入してね 内線規程の合成樹脂管配線によると、
管相互の接続はボックスまたはカップリングを使用するなどし直接接続はしないこと。
ただし硬質ビニル管相互の接続はこの限りではない。
とあるから公共工事仕様ではアウト、民間ではセーフ? VE22の丸ボックスにVE22を丸ボックスの出っ張り迄入れて、そこにVE16を入れれば問題無いですよね?
丸ボックスの出っ張り穴の内径が変わるだけだから 分電盤爆発しました!
実に見事に大爆発しました!
サヨウナラ!! >>624
建築なんてアホしかいないぞ。肩身を狭くする必要なんてないぞ。何か言われたら箱だけ作っても仕方ねーだろと言ってやれ。 合成樹脂管接続は差し込み深さを外径の1.2倍(接着剤使用の時は0.8倍)以上とするから、
16の外径22の1.2倍で27mm以上差し込めばokやね。 電材屋のスレがキチガイに落とされたのでこちらに移動してもいいでしょうか? いいよー
とりあえずG82を30本、7Fまで手運びよろしくね! >>644
そう返せる奴は長く続くんだろうな
ウチと取引してる電材屋の奴等は絶対そんなこと言わんな。だからすぐいなくなっちゃう
こっちが心配になるわ。どんだけブラックなんだと 注文書に無い資材運搬の強要は違法だし要請しただけで捕まるやろ そうそう、アイツ等は馬鹿なんだからそのくらいされてもよいよ。 明日引き渡しの現場で、先ほどトイレの床に水下痢ぶちまけてしまいました
間に合いませんでした >>647-648
おまえらがコケにしたところで品物右から左に流すだけで
1割抜いてる方が上なんだよ >>652
1割wwww
何と言う底辺wwww
まさに哀れwwww
どうぞお引き取り下さいwwww >>646
どんな事でも強要は立派な犯罪だし、お願いしたら逮捕って…
日本の話し? 今トイレ
ものすごい水下痢サウンドですよ!!
ビチビチ!ブリブリ!バフッ!ビシャー!バフッ!ビシャービチビチ!ブリブリ!
匂いも凄まじいですよ!! 義務にないことを強要したら犯罪だが、義務を履行するように強要してもok。
大手家電量販店や大手スーパーが納入業者に商品の陳列補充を要請して捕まったね。
優越的立場の乱用を防止するためだから中小にはそこまで厳しくないけどね。 おい!電材屋!
明日は6馬力の室外機を5Fまで運べよ!6台な!
もちろん、エレベーターはないぞ! >>662
定価の一割くれれば俺が代わりにやってやるよ >>662
12tonラフタークレーン持ってきますのでオペ代込みで5万くらい用意してくださいねー おい!電材屋!三分のナット一個明日朝一で持ってこい! バカヤロー、SUSのナットだよ
すぐ交換してこい! 電気工事士日当1万1000円から施工管理に転職しようとしたら月給18万からやと 日当1万1000円なら普通にサラリーマン職人やってた方がいいじゃん
日当1万5000円でオマケに社保完備の有給付きだぞw 日当15000円の25日で375000円か、いいね 雇われで月給制じゃないのか?
日当で働く雇われとかどんなだよ 1万1000円って常用だろ? まぁ、それでも異様に安いけど ド田舎の話か >>676
長野の工場の1週間応援行ったが旅費宿代込みで5万/日だった。 コンビニのバイトが普通に1000円の時代だからなぁ
一万そこらじゃ近所でJKと一緒にバイトした方がマシだお コンビニ店員なんてバカでもできるゴミ仕事誰がやりたがるんだよ >>681
そういう身の丈に合わないプライドが自分をダメにする 未だに一人親方で電気工事業登録もしていない野良が結構多いのな。 >>688
電気工事業を営む皆さんは、電気工事士法と電気工事業法を遵守して事業を
営むよう義務付けられています。
これらの二つの法律を合わせて電気工事二法と呼んでいます。
電気工事士法は、電気工事の作業に従事する者の資格及び義務を定め、
電気工事の欠陥による災害の発生の防止に寄与することを目的としています。
また、電気工事業法は、正式名称を「電気工事業の業務の適正化に関する法律」と
いい、電気工事業を営む者の登録等及びその業務の規制を行うことにより、その
業務の適正な実施を確保し、一般用電気工作物及び自家用電気工作物の保安の
確保に資することを目的としています。
東京都
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/electric/index.html
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/a2p/denki/denkitoppage.html
大阪府
http://www.pref.osaka.lg.jp/annai/menkyo/detail.php?recid=1290
その他道府県は自分で調べてください。
個人でも電気工事士免状、電気工事業登録がないといわゆる「野良」です。 良くわからんが、つまり登録しなくても問題ないんだね うん、問題ない
むしろ登録するとその分金がかかるからバカ >>691
何をもって問題ないと判断するかにもよるけど、どうせ取るなら
受注金額の縛りがなくなると言う点では建設業許可のほうが大事
(建設業許可は個人でも取れる) >>692
公的に電気屋とは認めてくれないってだけだからね 電気工事を反復・継続して行う者は有償無償に関わらず電気工事業登録が必要だよな
ただし家庭用電気機械器具の販売に付随して行う工事は別だね >>694
「公的」にはな
電気工事の全てがお堅い仕事とは限らないんだべ? 電工って土方か?
その割には必要な資格が多いし折衝能力や事務処理能力、PCスキルも要求される 建築現場で作業服着てヘルメット被ってりゃ、立派なドカタだろがwwwwwwww 禿げるのが嫌なので監督に見つからない限りヘルメットは被らないや >>703
ないだろうけど客先の評判は悪くなる所アリ 電気工事士2種の試験勉強してるけど計算問題難しすぎて唖然としてる
これ過去問と全く同じ問題出たりしないよね? >>696
厳密には電気工事業登録(届出)なしに電気工事するのは違法だよ。ましてや無免は論外。 >>706 一応四則計算だけで溶ける物のはずだが。・・・
ただしルート2とルート3は暗記しておくこと。 >>707
それって「業」としてでは無くても必要ですかね? 一問で1/4
二問で1/16
三問で1/64
四問で1/256
五問で1/1024
六問で1/4096
七問で1/16384
八問で1/65536
九問で1/262144
十問で1/1048576
・
・
・
・
とても受かる気がしません。 計算問題はそんなに難しいものは出ないし、全部捨てるには惜しすぎる
半分くらい解けるようになれば全体的に楽になるし、残りも2択位に絞ることが
できればさらに良い
まぁどうしても計算が苦手だったら、それ以外のをきっちり取れるようにして
その後に計算問題の設問と回答のパターンを見比べとけば良いんじゃない? 過去問何度もやってりゃ計算問題だろうが答えが多分これだなみたいな推測で解けるようになる ま、そうなんだけどね
工事士の試験なんて中学校で学ぶ内容で十分に合格可能なのに
それでも落ち続ける人はいる
ってか、何度一種受けさせても筆記不合格になる職人がいてな…
あれが二種受かったのはマジで偶然・奇跡だったのが良く分かったわ そもそも電気工事士程度が国家資格(免許)になってるのが間違い。
こんな資格免許、韓国と日本だけww >>721
へー、免状取り消しなんて有り得るんだ
でもあまり意味ないかな
(過去の)免状のコピーさえ持っとけば、現物を確認されることってまずないし
現物も返納せず持っておけば、いちいちそれが有効かどうかなんて確認する
術も無いからな 更新の講習に行ってないとか全然バレねえしねw
ユルい国家資格だわさ 国家資格じゃないけど何らかの資格が必要な場合がほとんどなんだろ 6年前に2種と1種試験合格したが、
もう現場で、アルバイト半年やってる若い子にもかなわない俺です。 >>709
個人事業はもちろん、一人親方であっても電気工事を商売(生業)と
して活動するなら登録が必要。
その登録の条件として電気工事士免状が必要ってこと。
※登録する本人でなくとも良いが、その人間が登録主と労使関係に
あることの証明は必要。 >>724
それが民間委託になってバレるようになった 登録はさておき、無免で堂々と電気工事やってる奴ってまだいるのか? とりあえず過去問ガツガツやって間違えた所を勉強します 春先の試験までには十分時間があるから頑張りなさい。
国家資格で有る以上は欠格事項有れば失格取り消しも当然あるよ。
まあ、今更試験問題解けないからと言うのは取り消しにはならないけれども
重大な事故やったり、そもそも取得時に大嘘点いていたなんて場合は失効する。 そういや、この前タマホームの仮設に目がとまったんだけど、
あまりに酷さに絶望したわ
仮設ポールすら使っていなくてE管を無理矢理繋げてたり
立ち下がりもPF管をグニャグニャと這わしてるだけだったり…
仮設だし見栄えは求められんだろうけど、もうちょっとまともな
工事をして欲しいと思った
屋内の配管がCD管だったりスイッチボックスが鉄だったりするのは
予算の都合かなーとは思ったけど、そこまでケチらないと採算
合わないのも正直どうかとは感じた
ってかPFSと樹脂ボックスにしても差額わずかだろうに… 今日、電気工事業の更新に行ってきた。
5年に一度はといえ面倒くさい、金もかかるし
しかも事務手続きのみのクソ更新、ボッタクリや >>734
あれは己の欲望(睡眠欲)を克服するための場所なのだよ
つまり己を律し戒めるための場に金を払っているのだ
それにしても受講者の平均年齢高いよな
地域差もあるのだろうか?30代なんてかなりの若造に思える タマホームなんかは坪単価安いから件数こなしてなんぼだから、1円でも安い電材屋に頼んでる電工しってるわ。まぁ、タマホ以外も大手HMやってるけど そういう奴がいるからダンピングが起こるんだよな
結果が安かろう悪かろう
業界全体の信用が落ちる 電気工事業届けも第1種電気工事士指定講習も更新するたびに歳を実感する・・・。 経済学者もいっているからな。
信用、信頼を勝ち取ればお金はついてくると >>743
建設業の許可取れば電気工事業のほうはみなし登録になる 建設業許可とっても
毎年経審やらなんやかんやで
金が掛かるよ
会社は生き物と一緒だね 変更、変更で腹立つわー
完成図も元設計から直すところいっぱいで腹立つわー
仕事増やすなよマジで 元設計=竣工図なんて現場なんて俺は知らんわ
どんな現場だって設計変更は大なり小なり有るものだろ?
岡部みたいにCAD使えない奴はどうやって竣工図書いてるのだろう? 縁日の提灯付けとか
だいたいの位置を手書き=設計図=竣工図だろ 施工図がどうこうって、図面は手前ぇのオツムに入れときやがれ! 施工後の変更は金貰えるからなあ。
感覚的には追加と変わらん >>757
よ!レイバー君
アルバイトと変わらんなあ >>757
電気屋と設備屋は現場の底辺だけど金は結構儲かるんだよな ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516183912/
こっちで暴れてこい
お前みたいな引きこもり大将が出てきたら祭りになるぜ?w >>757
ワイの所は減ったり増えたりや!
けど竣工図変えるのと書類の労力は増えるだけ おまいら何故建築関係は若者が集まらないのか。前の会社は東京だったけどトイレで過労死してた設備屋がいた。
噂によると建築業で首吊る奴いるんだろ?
何故だ?何故そんなにも苦しい思いをしなければならないのか?
原因はなんなんだ?
そろそろ安倍氏もこのへんのことを考えないと建築業は移民外人ばかりになるぞ。
建築ロボットも正直難しいであろう。
ちまたで噂だがもやしの価格が安すぎるから規制するらしいなwもやしばっか買ったら経済が回らないから最低価格をつくるらしい。 電気工事業に限っては現時点では外国人技能実習生を受け入れられないはず
建築現場が外国人ばかりになるのは安全面でも治安面でも怖いことだ プレミアムフライデーってカッコ良さそうだけど、仕事を下請けに押し付けて早く帰りましょうってだけだしな。業務を合理化したから同じ人員で早くも帰れるって政策ではないし。 社長の顔もきつそう。やっぱ金だけではないな。社長という権力を持ってプライドだけ高く、孤独と戦い、頭もはげる。
そんな人を見ていると、本当に幸せなのかとおもいだした。
フリーターの方が幸せそうに見えるし、金がないだけで。
最近、人生の生き方について悟りを拓いた。
結局、今の仕事は金が主体だからな。 自営業という名のニートを20年続けていたら
ついにつぶれた元電工会社を追い越してしまった。
いったんはつぶれたが近年復活。そして、おいらのところに
委託引き込みを依頼してきた。
おいらが開業したときは逆に委託引き込み権限を借りていたというのに。 本日もものすごい水下痢でした
オナラも酷すぎで、周りから誰も居なくなりました。 どこでもできるんじゃね?
逆にできない所ってどういう理由でできないの? >>770
東電に業者登録してれば会社でも個人でも出来る 北電だと二人いないと引き込み工事認めてくれないのよ。 ワイドショーで小室引退惜しんで擁護を交えて色々コメントしてるが、奴は立派な犯罪者。
クソマスゴミいい加減にしろ! 小室が電車で出産してバスからスーツケース落下して引退しました! >>753
♪むしろゼロから配線はじめてみようか〜♪ 北電って北海道か北陸か東北か分からんし中電って分からんわ ユアテックだった…
東北と東海は横文字にすんのやめれ ユアテックの電気はバカだらけ
いちいち県内の下請けを一同に集めてお前んとこの年寄りの暇つぶし講習やるな
その年寄りにお前んとこのクソガキ共を教育させろ お前ら電力会社申請手数料って取ってる?
仮に取ってるとして5桁ってことはないよな? 家を出て電力会社に申請しに行き帰ってくる時間+申請書類作成時間+検査立会い費これに利益を乗せたらとても4桁では無理ではないですか?
申請書作成費や検査立会い費を分けてれば別ですが、まぁそれでも安いですね。親切な電気屋さんですね。
ネット申請でも手間は変わりませんよね。というか建築系電気は10年以上前にやめたのでもう忘れましたが素人が出来ない事はもう少し金額を上げるべきですよ。どうこう言う素人がいたら自分でやって貰えば良い話です。 >>733
住友なんて仕様で屋内配管CD使えってなってるぞ 配管と保護管
まずこの違いから覚えような、見習い君 >>783
検査立会い費?
現場で電柱番号やら設備の型番やら見てネットで申請するための書類画像で撮るなりしてネットで申請
これで4桁真ん中ぐらいの請求だわ
超親切なんだなうちの親方
ネットできないから全部おれがやるんだが すみません。質問です。
高所作業車もってないけど。委託工事店なれるのかな。
実際のところ。とりあえず、人数はいるので、一人ってわけではないです。
組合には未加入です。 今まで、関東圏内ですが東電にて引き込んでもらったんですが
以前の数週間で引込が、1ケ月単位になっている。申請出してもね。
電柱から直直接、DV引込なのに。
たまに仕事来る、臨時工事で、それより時間がかかって。
建設会社さんにも、遅いと言われて。
うちの社長も、なら委託工事店なるかと言っています。
高所作業車なくて、電柱上るの怖いし。やったことない。 最初は高所作業車はいらない
月に数回以上借りるようになってから考えれば良い
ただ、組合未加入はどうなんだろうな
とりあえずうちのエリアだと組合に入ってることが前提だし、個別工事店って
手間やリスクを考えるとお断りされてもおかしくないんじゃね?
まずは管轄の電力に問い合わせてみるのが良いとは思う >>791
そりゃ電力会社も暇じゃないよ。何件も仕事あるんだから。
うちの所は電力会社の資格みたいなもんがないと引き込み工事はやれない。
電力会社で講習も受けなきゃいけない。 >>784
官庁、民間いろいろやって飽きました。今はプラント制御全般中心ですが客先の工場新設や増設工事も普通に出来るので建築系から制御系に行っても知識は役立つね。電気工事のスタートは戸建てでVAステップルを口に咥えてハンマーで打ってたのになぁw >>791
新電力側への申込みが時間かかってる。
直接電力会社ならかわらない。 >>301
暗記問題、単線から複線図にする問題は、絶対に落とすな。
計算問題は合成抵抗くらいは出来ないと苦しいね。
後、問題集を何回もやんな。
出題傾向が見えてくる。
講習会は実技試験だけ受けとけ。
学科は独学で充分。 >>795 だから新規で新電力希望の場合はいったん在来型契約で
東電引き込みにして、落ち着いたら客側でネット申し込みして切り替えというのが
受電がスムーズに出来る。 過去問どんだけ覚えられるかの記憶力テストで60点取れないとか生き物として終わってんだろ それでも落ちる馬鹿(不器用)は一定数存在する
2種電工の合格率は4〜5割程度 今、新築の戸建てを建てています
LANの配管だけを1階に1箇所、2階に1箇所通すのは無料とハウスメーカーから言われましたが、TVは有線が良かったので配管に実際にLANケーブルを通してもらうように頼んだらハウスメーカーから出た見積もりが9万円でした。
LANケーブルはカテゴリー6eで、大元のモデム部からは1Fは直線距離で3m位で2階も距離的にはそのくらいです。
配管は無料なのにLANを通すだけで9万て凄い高いと感じたのですがそんなものでしょうか?
カテゴリを5eにしてもそこまで大きく金額は下がらないと言われました。 >>800
なぜ高いと思うのですか?
何を基準に査定されているのですか?
ご説明願います。 >>801
9万が相場的にどうなのか聞いています。 総配管長分の市販のLANケーブルの値段を調べろ
それが9万以下なら
こんなとこで商売の基本を聞くようなことしてないで
自分で買って自分で通せ >>798 俺はそれが苦手だから歴史が大嫌いだった。
なんであんなにも年号の暗記に執着していたのか。面白くもなんともねぇ。
>>800 「モノタロー」でひと箱(300m)2万3千円だな。
これに成端部品が必要でこれが結構高い(一つ2000円とか)
もちろんこれは両端に一つずつ。
ケーブルは実測よりもかなり使うから戸建てで全部屋LANというなら
丸ひと箱使うくらい必要。
あとは職人の工賃と技術料で簡単でも3万くらい取る。
まあね配管してあって予備選入れてくれているなら
自分でも引き替え施工できるからやるならやってみれば良い。
ただし成端はしくじるなよ。CAT6でもCAT4になっちまうからな。 >>800
みんなで喧嘩ごしに色んな事言うから混乱してるだろうけど
結論はそれが相場です >>800
モジュラジャックが意外に高価なんだよ
ttps://www.monotaro.com/p/4105/2681/ マルチメディアボックスもセットで付いてくるんじゃね >>791
実際、バケット車無しだと、委託は難しいと思うよ。
電柱近は、特にアースは取り合いだし。
1m先の、アースとかよく見るしね。実際。 ハウスメーカーに9万払っても
現場の職人は2万位だろ(材料費込み) 途中で周旋屋が入るからねぇ
営業、監督、職人の三人×2マンで既に6万だ >>813
いや、サンワサプライなんかでは独自規格でCAT6Eを謳ってるのが実際あるんだよ。
勿論ISOなどの国際規格には則ってはいない。
https://www.sanwa.co.jp/product/network/list/kb-t6epk.html >>800
6eなんて存在しない規格のケーブルを要求してるからじゃね? >>816
だから?
イカサマな勝手規格を名乗ってるものを出して何が言いたいんだ
そんなので騙せるのはハウスメーカの言いなりで建ててるようなアホだけだわ >>818
何喧嘩売ってるの?
>>816もメーカー独自規格だって書いてるじゃん。
実際はCAT6A相当らしいけどね。 どんなに騒いだところで家庭用SOHOレベルならCAT-5eで十分。
ちゃんとしていればギガイーサー通るから。
つーか、CAT6にしたって速度上がらないから。
それよりも接続ケーブル(パッチケーブル)の扱いに気を遣え。
ここでロスしたら何の意味もねぇ。 >>819
本当に6Aならきちんと6Aと明示すれば良いと思う
6eなんてあやしげな表記にした時点で選択対象から外れるだけ
誰しも見えてる地雷は踏まないよ
まー情弱相手の商売は美味しいかも知れんが・・・ 5Eでいいじゃんって思ってたけど、最近10GbEハードが安くなってきてるから
6Aとか引いとくのも悪くないのか >>825
似非7なんて6eと並ぶ情弱御用達じゃねーかw >>822
契約ブレーカーもそのカテゴリに合わせる必要があるの? いくら速くしてもネットは実測で効果あるが体感はあまり感じない。
ファイルのダウンロードはdiskがボトルネックなので無駄 高速道路を整備しても全員がそれに乗っかってたら遅くなるしな。利用料金を高くして貧乏人が使えないシステムにしないとだめだね。 正直10Gイーサ用の高い工具なんて買う気も起きないから
素直にコネクタ付きのパッチコード買ってきて空配管の中を通すわ >>803
ハウスメーカーが出す値段ならそうなってしまいますね。知り合いの電気工事屋さんがいるなら半分でも大丈夫だと思います。 >>833
14のTLチューブでコネクタが通らないというオチ 大工のバイオテロでインフルエンザにかかりました
くしゃみしながら仕事しやがってクソが。 PASを交換したんだけど、撤去したPSAは金属くずでいける? 電材屋スレなくなったから、ここを電工、電材屋スレにするわ この知恵遅れどこ行ったぁ?wwww
800 (仮称)名無し邸新築工事 2018/01/12(金) 09:56:39.94 ID:vgI7XUq4
>>751
何でID出しちゃダメなのか説明してくれよぉ〜www
ねぇねぇ早くぅ〜www
ID出てても痛くも痒くもねーんだけどwww
本当は適当にハッタリかましただけなのかな?
それか低偏差値のバカだから国語力低過ぎて説明出来ないのかな?
どちらにしてもお前が底辺の低脳であることには変わりない
悔しかったら説明はよはよぉ〜wwww パスだったら金属くずでいいけど、もしかしてPGSだったらガス回収して証明書もらわないと駄目だったと思う。パスって書いてあるから合ってたら関係ないけど。 たった今、交通マヒの大渋滞で水下痢を大量に漏らしました 264 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2017/06/03(土) 18:20:03.41 ID:???
>>253
実技で落ちるだろうな
そして恥をかけ
二種落とした奴は次の年運良く受かっても永遠にバカ扱いだ
元々バカなんだからちょうどいいけどねw
さっきから知的障害者だの何だの訳のわからないことばかり言ってねーで勉強したらどうだ?
まあ小中高と1分も勉強なんかしてこなかったfランのお前には無理な話だろうがなwww
メーカーの俺から言わせりゃ電材屋が二種なんか取ったところで元々バカだった電材屋が軽く背伸びしてるくらいにしか見えないってことがまだ分からねえのか?www
まあ分からねえくらいバカだからいつまでたっても電材屋何だろうがなwww
ま、せいぜい頑張れよwww 人をバカ呼ばわりする純度高めのバカってことでしょ? 264 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2017/06/03(土) 18:20:03.41 ID:???
>>253
実技で落ちるだろうな
そして恥をかけ
二種落とした奴は次の年運良く受かっても永遠にバカ扱いだ
元々バカなんだからちょうどいいけどねw
さっきから知的障害者だの何だの訳のわからないことばかり言ってねーで勉強したらどうだ?
まあ小中高と1分も勉強なんかしてこなかったfランのお前には無理な話だろうがなwww
メーカーの俺から言わせりゃ電材屋が二種なんか取ったところで元々バカだった電材屋が軽く背伸びしてるくらいにしか見えないってことがまだ分からねえのか?www
まあ分からねえくらいバカだからいつまでたっても電材屋何だろうがなwww
ま、せいぜい頑張れよwww この前建柱したのですが、電信柱から出てる横棒の名前忘れました
軽何々という名前だったのですが、誰かご存知でしたら教えてください 電柱関連は全然分からんわ
マルヒとか言われても何のことやらさっぱり 世間一般の人からしたら電気工事って大抵家電屋か電柱とかの外線屋って思われてるけど、内線の方が割合多いんだよな 電工の人って仕事無いときどこでサボってるんですか? >>856
サボっている暇は無い
仕事は作るもんだ、と先人は言っていたけどな >>853
軽量アームと呼んでました
ありがたいです 納期キツキツな時に限って大雪のせいで工程がずれた
明日は東京から応援が3人来る予定なんだけど、
はたして来てくれるんだろうか@横浜 教えてくださいお願いします
高所作業車で仮設電源とるんですけど、電柱にトランスが2つあって作業車で近づけなさそうです
こういった場合は低圧側のトランスに乗って作業すればいいんですかね? >>866 そういうところはちゃんとステップがあるだろ。
自力で登れよ。 安全帯/背府ティーロープはチャンと掛けろよ。 トランスを足場にしたらダメでしょ。バケット車が入らないなら藤井電工の柱上作業台があったら便利やね。 そもそもそんな仕事しなければ良い。
お引き取り下さい。 東電管内なら変圧器側の引込委託は禁止だろ
他は知らんが変圧器取り付けまで委託している管内なら
ここで聞くまでもなくきちんと講習受けてるだろ >>872
むしろ、おちょくってるように見えるがw >>868 どうせなら両足からロケット噴射にしろ。
ついでに顔を伏せる意味はねぇ。
「10点」 金払えないのに威張ってる電工ってどうしたらいいかな? >>875
コントロールできないほうが岡部らしくて良い 結局電工って人手不足なの?
若いやつら最近多いし賃金安いし人手不足とは言い難いだろ 264 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2017/06/03(土) 18:20:03.41 ID:???
>>253
実技で落ちるだろうな
そして恥をかけ
二種落とした奴は次の年運良く受かっても永遠にバカ扱いだ
元々バカなんだからちょうどいいけどねw
さっきから知的障害者だの何だの訳のわからないことばかり言ってねーで勉強したらどうだ?
まあ小中高と1分も勉強なんかしてこなかったfランのお前には無理な話だろうがなwww
メーカーの俺から言わせりゃ電材屋が二種なんか取ったところで元々バカだった電材屋が軽く背伸びしてるくらいにしか見えないってことがまだ分からねえのか?www
まあ分からねえくらいバカだからいつまでたっても電材屋何だろうがなwww
ま、せいぜい頑張れよwww >>881
ゼネコン物件が2020年まで目一杯だからね。もう野良だなんだと
言ってられないみたい。 >>881
トンキンオリムピックがあるからね
遊ぶカネ欲しけりゃ関東行けば一日中ハナクソほじっててもいい単価もらえるよ
自分の為にはならないけどね ある程度の鑑別はできるんじゃない?
ただそれをどう使うかは…
あと優秀な奴なら部材や工具の関連も分かるだろうけど、
漫然と右から左へ注文捌いてた奴には厳しいかも知れん 事務所に戻ります
事務所に戻ります
わかんないです
返答待ちです
お願いします
事務所に戻ります
事務所に戻ります
…もう来なくていいわ。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>800
配管やってくれるなら、後で自分で線買って通せばいい。 >>892
自分で通すのって簡単に出来ますか?特に2階なんかは厳しいかなと。 >>893
ハウスメーカーには空配管には呼び線(一般的には1.2mm被覆付鉄バインド線)が入っていることを確認して下さい。その呼び線にUTPケーブルをビニルテープで付けて呼び線を引けば入線できますよ。呼び線とケーブル接続部に引っ掛かりが出来ないようにするのがコツです。よっぽどグニャグニャな配管ルートでない限りは入線可能です。がんばって下さい。 無理だろ
コネクター付きのケーブルなら尚更無理
そんなに電工の世界は甘くない! >>893
このサイトは参考になる
「集合住宅に光を」
ttp://www.gxk.jp/net/html/ielan1.html オール光にでもするのかと思ったら低レベル過ぎて全く参考にならん やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>898
良いんじゃね?そう高くもないし、授業料としては随分安いと思う
しかし何一つとしてまともに使えそうなものがないのが逆にすごいわ LANの話題になってるので便乗します
自宅と30m離れた隠居部屋の間をLANで繋いでるんですが
雷が多くてハブがしょっちゅう壊れます
光でつなげはいいのはわかっていますが工事を頼んだら
幾らぐらいかかるんでしょうか 自作しろとかいうアホはほっといて
コネクタ付きの屋外用光ケーブルが50mで5万ぐらい、
ギガ用のメディアコンバータが1個2万ぐらい×2
空中飛ばすなら上記の他に材工共で5〜6万、
経費等入れてざっと20万弱と言ったところか >>907
人工安すぎだろ
お前みたいなバカが価格破壊してんだよマン毛野郎 >>910
で、50mの光ケーブルは行方不明になるんでつね。 無線LANで飛ばしたり・・・。
これが冗談じゃ無くて有効なケースもあるのよ。
道路挟んで両隣のビル借りているとか。 お客さんで1kほど離れてる高層ビルとビルを光でリンクしたってのあったなぁ
工事には関わらなかったので値段等は聞かなかったけどそう言うのもあるのかと >>910,912
何がおかしいのかよく分からんけど
まさか30m離れた家の間通すのに30mのケーブルで
足りるとかじゃないよな >>913
そりゃ20年くらい昔の話だな
ISDN脱却してからはインターネット経由でVPN張った方がまし
速度、安定度、セキュリティ、保守どれを取っても無線LANが勝ってるところなんてない 20年前はそもそも無線LANなんてマトモなのなかったでしょ?
10年では? >>915
これに突っ込んでるんだよ
>>907
>空中飛ばすなら上記の【他に】材工共で5〜6万、 規格の上では5m程度まで。
ただし、「延長増幅器」つきのスペシャルケーブルだと30mくらいまでいける。
ただ、この方法だと愛しようとかもあるから動作保証外
なお、一般的なLANであればスイッチングハブなどからPC端末等までの最大延長は
100mまで。 あまりにも遠距離ならUSBデバイスサーバー経由にすれば後はLANケーブル次第になってスマート >>918
どこをどう読んだらそのツッコミになるのかさっぱり判らんかったわ 昔仮設と言われて5階建ての建物からメッセ使って隣の一軒家の2Fまで100m程LANケーブル
引っ張ったことあったけど、10年以上経ってもいまだに問題無く使えてるのはよっぽど運が良いのか
近くに落雷とか結構あったけど >>923
>>607が最初に50mの光ケーブルとメディアコンバーターを計上しながら、
空中を飛ばす、という別条件に言及して
>上記の他に材工共で5〜6万、
>経費等入れてざっと20万弱と言ったところか
しれっと光費用と加算して詐欺を働こうとしているところ。 見積も作れないor見積の内容を頭の中で組み立てられない底辺ばかり >>924
5F建ての建物に避雷針があるんじゃない? >>931
5Fの建物と隣の家ぐらいまでは避雷針でカバーできるから影響は受けないでしょう 避雷針は地上高20m以上から設置が義務付けられているから一般的な5階建てマンション程度なら避雷針は無いと思う。(個人的に設置すれば別だが)
ただ落雷が多い地域はわかるのでそれなりの対策は必要だろうね。 >>930
そもそも5F建てが木造ってことは無いだろうから、架空ケーブルから
見れば建物自体が避雷針のようなもんだよ
5Fから隣家の2Fだと45度以内に収まってると思うし >>904
電磁パルス対策でイケそうだけど
ケーブルをアルミで巻き巻きしてあげるとか >>935 それならはじめからシールドケープル(STP)使えば良い。 >>936
お前は何の役にも立たんことをドヤ顔で書くな
知識が無いのはしょうがないが、分からんならおとなしくしとけ 受信点が見えるなら指向性アンテナ使って無線LANでも良さそうですけどねー。 この時期の高圧ケーブルはシースが固いなあ
ムキソケが欲しい今日この頃です VVFの外装もかたいです。ストリッパーでバチンバチンなって老いた手首にダメージが。
PF2層管も地味にかたいし冷たいし辛い! >>941
エコケーブルだとムキソケの刃が負けることもあるみたい シールドが両端接地されていると、シールドに電流が流れるからノイズが発生しているんじゃないけ?シールドを浮かせてみたらどうだろう? 本当に雷のサージでハブが壊れてるのなら、まずはSPDでガードするべきだな
双方のLANと電源それぞれに咬ませとけ >>944
俺が卸してやるよ
基本的に定価の1割引き、当社倉庫引き渡し、現金決済か
預かり金の1/3まで >>946
アハハ デザイヤー でんざいやー
♪ ゲラゲラゲラ バーリラー >>961
大改革とか革命と言えるほど斬新なストリッパーとは言えない
せいぜいエボリューション程度じゃね? >>964
わざとだ、知ってたよ、当然だろ
MCCの旧モデルから買い替えたけど
握りも軽くて、調子いい、調整ダイヤルも使えるし
開き止めがついてるのも便利
ストリップゲージも付いてるけど
あれは使わない プロは新しい道具をすぐには買わない
今持ってる工具で同じ事が出来るように自分が進化するのだ ムキソケやムキチョッパを使わずに
ナイフだけで時間掛けてCVT剥いてる爺 完工高億あるなら因幡ミツワ岡田辺り
中級なら田中か神明、弱小電工はゴリラか神明あたりやな >>968
因幡、ミツワあたりは抜く額ハンパないからなぁ。
中堅クラスでパナと直取引できる業者が一番扱いやすい。 うちは弱小だからほとんどの電材屋にお断りされる
確実にお断りされてるのがミツワ、東芝、藤井 >>972 えっ、そんなに断られるの?
オレなんか弱小以下なのに口座作ってくれって電材屋さん側から言われたというのに。 契約書書いて土地とか資産調べておkだたら保証人付ければ誰でも作れるで >>951
即配達できないんだったら、電材屋として無価値 電工スレの皆さん、次スレからワッチョイ入れたほうがいいですよ。 >>976
配達はともかく、取り寄せ品でも朝頼んで午後揃えられない材料屋は使えんな 新しい道具を買っては現場の天井裏や物陰に寄付する奇特な爺だって居るんやぞ
引退すればいいのに その爺さんが行った現場を紹介してください。工具もらいに行きたいです。 オートポンチが必要と思われる時に使う。
くだらない質問してくんな!
このクソバカ大戯け者が!
ヤマキンと一緒に氏ね!! 既設の金属管の曲面に穴開ける時に使ったりした事はあるぞオートポンチ >>966
てか、今やってる作業を簡略化、効率化してくれる工具類が出たら、費用対効果をみて躊躇無く導入するのが真のプロ。 結局、
工具屋が儲かるだけで、
電気屋が楽になるわけじゃない。
という事実。 バカ?
結局は楽になってんじゃん
お前は配管切る時金ノコ使うのとバンドソー使うのどっちが楽なんだよ >>993
決してニョロの肩を持とうなんて思わない,、しかし
例えば金ノコとバンドソーでは作業効率が上がり楽になったように思えるが
今度はそれを見越して単価が設定されるから決して経済的に楽にはならないのだよ
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