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大工やけど質問ある？11軒目 [無断転載禁止]
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0004（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 10:29:57.03ID:???
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 12:30:25.43ID:???
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ


　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣


　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　　ｏ|
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
　　　　　　　　　　　　　完
0011（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/22(水) 16:46:46.10ID:r8T0dgG7
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0012（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/23(木) 07:19:16.19ID:???
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | >>1
　　　　　|返して　　|　∧＿∧ | こんなスレ建てるから禿げるんだ
　　　　　|　　 ξ 　 | （　・∀・）つミ |
　　　　　|　( ｡･_･｡) |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　彡彡ミ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
0015（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/23(木) 13:29:34.57ID:???
粘着している変な奴しか居ないスレだから

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください
0016（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/23(木) 14:12:24.86ID:jR8YjUhg
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0017（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/23(木) 14:13:26.66ID:jR8YjUhg
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0018（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 20:27:33.54ID:???
おすすめのツールボックスやらツールバッグがあったら教えてくれ
今は買い物かごみたいなバスケットに入れて持ち歩いてるんだけど道具がごっちゃになって出し入れしにくい
のこぎりが入るサイズで頼む
0019（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 21:07:50.96ID:???
スーパーの買い物かごを道具入れとして転用している大工を見掛けてアホかと思った。かごは盗難っぽい。
客受け最悪だから二度と頼まない。

できない大工に共通するのって・・・・・・表現が難しいけど、すべてが無秩序な感じなんだよね。わかる人にはすごくわかると思う。規則性がない。
生まれ持った性格なのかそれを説明しても理解できない様子だし。こういう場合はあきらめる。
0022（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 15:12:48.22ID:???
>>18
マキタの連結出来る箱、あれいいよ。
165の充電丸ノコの付属だったけど、インパクトと充電ドリルも
一緒に入れて持ち歩ける。
但し盗まれたらダメージデカい
0027（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 12:30:27.02ID:???
スーパーに置いてるカゴ道具屋で取り扱ったら売れるだろうにな
20年近く使ってるけど壊れないし
0032（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/04(月) 22:30:03.22ID:???
>>27
某大手では、入手方法を聞かれてるぞ
注意勧告され、使用禁止、更に取引停止の流れ
窃盗だからだそうだ
0034（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/04(月) 23:02:56.35ID:???
スーパーの買い物カゴなんて普通に買えるじゃないか
道具屋がわざわざ扱うほどの物でもないし
もちろんパクってきたもん使ってるような奴は論外だけど、普通に使ってても無問題だろ

http://amzn.asia/ezvKKbl
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 08:36:43.84ID:???
>>32
どうせ大手では仕事しないし平気平気
それに盗んだのは俺じゃないもの
プラスチックのカゴはすぐ割れるんだよな嵩張るし
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 16:54:02.97ID:???
>>35
✖大手では仕事しない

○大手の仕事を貰えない

事実である○を自分に都合の良い体裁を繕う✖にすり替える事をを酸っぱいブドウ理論と言う
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 17:12:08.57ID:???
お前ら生活におわれて嫌々肉体労働やってるけど、ヒロミはイキイキ趣味でやってるよね
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/06(水) 10:05:47.06ID:???
>>40
工事の儲けなんてたかが知れてるだろ？
出演料ならスポンサー絡めて一本数百万
笑いが止まらんわな
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 12:01:09.18ID:???
おう！昼休みにいっぺえ引っ掛けてからシゴトデエ！
こんぷら？
なんでえ？天ぷらみてえな事言いやがって！
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 22:02:26.14ID:???
こっち富山県なんだけど、毎年11月から3月はほぼ雨と雪ばっかり。
だから、建方は雨がっぱ着て長靴はいて桁の上あるいてるよ。雪の日でも同じ。桁の上に雪が積もって滑りやすい。
こっちの地域で雨の降らない日を待ってたら春になってしまう。
雪でも雨でもだれも止めようとは言わない。それが当たり前の感覚になってるからね。施主もハウスメーカーも何も言わないしそれが普通。
0063（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/15(金) 21:44:02.82ID:???
たしかに道具は大切だ。けど、生活はもっと大切だ。
大工道具が好きなんだろうなーってひとをたまに見かけるけど必要かどうかというのが判断基準じゃないならしく気に入ったら買うと。
それって趣味の領域だよね。
機械や道具が好きなのなら違う道に進んだほうが本人や家族のためだと思ったりする。まさに本末転倒だよね。
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/15(金) 21:49:43.55ID:???
消耗品買うついでに電動、エアー工具
売り場でいいなぁいいなぁと小一時間眺めてるだけだわ
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 21:19:51.64ID:???
うちのバカ親方、何でも工具に頼ろうとする。ちょっとばかし大変な仕事だったり、道具屋に勧められるままに新しい道具を買ってしまう。そのくせ全く使わずに、『これ、○○円したんだ！』と訳のわからない自慢話。宝の持ち腐れ。道具持ってる自慢が、聞いてて疲れる。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 22:20:17.59ID:???
JTの社員がどれだけ高収入なのを知ってるのか？政治家はいまだにタバコ企業とのしがらみを断ち切れないわけよ。
世界の平均価格に合わせて安くても一箱1500円が妥協点でしょ。2000円でようやく医療費との採算が合うって言われてる。
タバコ吸ってるひとは「吸ってない人よりも多く税金を納めてる」って短絡的な考えを持ってる人が多いけど実際はまったく逆。
タバコを吸ってない人に申し訳なく謝りながら吸うのが正しい姿勢。税金を高くして申し訳ありません・・・・・・・そこでようやく一本吸える。
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 07:42:14.48ID:???
>>71
たばこを吸っている人は早死にするから年金の受け取りも少なく（上手く行けば年金納付期間終了後に死亡もあり得る）、早死にするから思ったほど医療費も掛からない

タバコを吸ってない人に申し訳なく思うこともなど必要無く、堂々と吸うのが正しい姿勢。お前らの年金は俺が早死にすることで回っているんだと・・・・・・・気持ちよく一本吸える。
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 11:22:46.31ID:???
喫煙で肺やるより
ビールや悪生活習慣で糖尿やってる
やつとかの方が医療費高そうだわ
結局誰かに責任押し付けたいだけなんでしょ
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 12:27:46.30ID:???
>>72
いつ死ぬのか教えてくれ。当然、遅くても50歳代だろうな？40歳代だったら褒めてやる。あと、生きている間は絶対に人前で吸うのやめろな。受動喫煙があるから。
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/22(金) 07:52:26.61ID:???
そこらのリーマンより稼いでるから、タバコが庶民には手の届かない高級品になっても現場で得意げに吸うよな？
それが職人の粋ってもんだよな？
0090（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/23(土) 19:07:36.97ID:???
お前らって年収400でお前らにひっかかるようなブス嫁と夫婦の遺伝子そのままのボンクラガキを食わせにゃならんのだよな

嫁をパートに出してブーブー言われ、親に似てただでさえ頭の悪いガキにはろくな教育も受けさせられない
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 07:16:46.03ID:???
確かに、デエクは肉体労働階級のくせに身の丈にあわない見栄を張りたがるよな

クルマとゴルフってのが頭の悪い低学歴にはわかりやすい金持ちのシンボルではあるけれども
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 10:17:15.24ID:???
>>89
税金と保険を差し引くと残りはそんなもんだ
そっから工具だの通勤のガソリンだのが必要になってくるから実際に使える金はもっと少ない
厚生年金もないから老後のために蓄えとけや
0096（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 10:23:06.90ID:???
リーマンやったことないだろうから教えてやるけど、健康保険と厚生年金の半分が自己負担でもう半分は会社が負担してる
厚生年金の年間自己負担額が60万だとしたら同じ額だけ会社が負担してくれてるってこと
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 10:35:19.19ID:???
>>96
得意げに話しているけど、その会社で半分負担してくれている金は何処から出てると思っているの？
何処かから湧いてくるとでも思ってるんか？ｗ
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 15:07:51.62ID:???
>>98
おいバカ！会社が負担するその金は何処から出てくるんだ？水みたいに湧いてくるんか？誰が働いて稼いでると思ってんだ？
0106（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 16:44:55.00ID:v7gDMazX
大工って二級建築士持ってるのかな？
何割位に人持ってるの？
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 16:58:45.57ID:v7gDMazX
そうかぁ　ありがとう
もってたら雇おうと思ったんだけど
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:32:00.74ID:KIkVRU/Q
>>108
２級が良いの？
１級あるんだけどダメかな？
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:38:11.55ID:v7gDMazX
高給は払えないから二級で十分なんだけど
俺の発想としては、
例えば
建材費坪１５万円で
坪３０万で建ててやれば、
２０坪のを建てても３００万になるというものだよ
外壁の断熱を徹底してやって
隔壁は作らないという単純な構造だ
顧客の言うとおりにするんじゃなくて
顧客を教育する
自分で言うのもなんだが
俺は、東大どころじゃない
顧客も腰を抜かすくらいの高学歴なので
信頼してくれる人間は多いと思う
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:43:40.95ID:???
信頼してくれる人間は多いと思うのはお前の自由だ
だがここの住人は誰もお前のことは信用しない
そんなに高学歴なら簡単に建築士の資格も取れるだろう
まぁ頑張れやｗ
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:43:47.29ID:v7gDMazX
言いたいことは、５０年くらいしか持たない家に
坪７０万とか１００万とか払うなということです
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:45:02.42ID:v7gDMazX
二級は取れるよ
一級は要らないとおもう
昔のように建築士もってなくても
大工だけで建てられる時代が良かったと思う
0116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:46:21.88ID:v7gDMazX
一級も二年したら取れるわけだけど
住宅しか興味ないから、受けないかもしれない
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:47:13.35ID:KIkVRU/Q
じゃあ二級を取ってから又おいで
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:49:36.35ID:v7gDMazX
頭悪いなｗ
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 17:50:02.39ID:v7gDMazX
それでも技術があればいいよ
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 18:22:18.41ID:v7gDMazX
がんばれよ
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 18:34:16.69ID:v7gDMazX
hahaha
0133（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 21:46:49.61ID:v7gDMazX
俺は普通の人間には馬鹿に見えるのだよｗ
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 22:37:22.13ID:???
日本語が不自由なんだろ。高学歴ってことは海外生活が長いだろうから共通語は英語だろうな。
母国語で好きなように話してみてもいいぞ。
0139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 00:31:54.90ID:iVzziA7Q
やっぱ俺大工になるわ
あほな乗りがええわ
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 17:36:01.68ID:6qXORM+B
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/26(火) 23:09:03.60ID:???
ヒロミとかトキオの番組見てると、器用なら誰でも出来る作業を職人技なんて言う大工が恥ずかしいってはっきりわかんだね
0150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 06:13:19.78ID:???
一連の作業が順調に言っている時、プロも素人もさほど差はない
決定的な違いは、ミスをした時

素人のDIYだと、失敗は誰の目にも歴然とするが
プロなら素人には分からないように上手く誤魔化す事が出来る

それが職人技というものだよ
0152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 07:57:50.53ID:???
今の時代、職人に上下関係は存在しないけど伝統的に大工は偉いと思っている大工が存在するのも事実。
でも利益では圧倒的に瓦屋が上。瓦屋を経営できたら笑いが止まらないほど儲かるぞ。
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 08:51:21.80ID:???
発想があめーな。これからは瓦屋兼大工だ。野地板張ったらすぐに瓦作業に移れるだろ。これからはシームレスが重宝されるんだよ。まいったか。
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 11:05:32.01ID:???
大工工事が終わった後の仕上げ業種が大工工期遅延の尻拭いしてるから責任を持つという意味でクロスもやって設備器具の取り付けまでやったら？
クリーニングまでできると最高だよね　クロス屋は需要はあるけど絶対もうからねぇ
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 16:50:44.83ID:???
俺が作る家は壁立ち上げて瓦見えないようにして断熱材入りの波トタン葺き
だから自分で出来るし、屋根裏も暑くないし、いいことずくめ
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/27(水) 22:45:39.20ID:???
夏休み冬休みのバイトの高校生のが御託並べるばかりのお前ら組立工より数倍使えるもんなw
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 12:31:30.08ID:2odAzc7c
岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教　取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹　矢野佑樹　監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません p
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 17:21:09.03ID:rsveYFuE
JWの使い方がわからないで困ってる
40にもなるともうあかんね
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 18:58:50.59ID:???
年齢は関係ないと思うな。ただの逃げる理由付けでしょ。jwできなかったら何もできんぞ。
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 22:08:22.54ID:???
>>180
まだあるし使う気になれば使えるけど、今の人には無理
今でもＤＯＳ版を使っている人はWindows版を使っている人よりもPCスキルがはるかに高い
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/30(土) 20:50:22.91ID:???
今でもＤＯＳ版を使っている人は止むにやまれぬ事情があるんだろう
ただ、NetBEUIあたりで社内LANは安心だね
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 18:34:13.42ID:???
一流企業に使われる底辺労働者だから休暇を一流企業に合わせやっててるんだよ　バ～～カ！ｗ
0198 【401円】
垢版 |
2018/01/01(月) 13:14:17.99ID:???
お前らおめでとう
呑んでるか？
0201（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/02(火) 10:45:36.26ID:???
そんな潔い男なら日雇い組立て工と揶揄されるなんぞに身をやつしてまで生きてねえんだよなあ

恥を晒して生きるよりサムライみたく切腹すんだろwwwwww
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 17:22:38.54
北側斜線の制限で一部ひっかかりそうで、設計士がそのあたる部分の設計改良ではなく、
建物全体の高さを下げる方法で調整しようとしているんだけど、どう思う？

家が１０ｃｍとかいう単位で小さくなってしまうのは、精神的に嫌なんだけどｗ
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/08(月) 11:49:43.21ID:???
>>203
軒先が斜線に入ってしまうんだろうな。だから軒高を下げないとクリアできない。棟だったら屋根勾配の調整で解決するからね。
確認申請の前段階だと思うからプラン変更したほうが無難なんじゃないの。
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/09(火) 19:27:13.84ID:P8NCzmN2
この大引の木材って何かわかりますか？
画像だけではわからないでしょうか？

https://i.imgur.com/8geWmdb.jpg
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/09(火) 20:01:53.89ID:P8NCzmN2
>>214
>>215
ありがとうございます。
写真だけでわかるなんて流石ですね。

杉との事ですが、大引に杉はどうなのでしょうか？当方素人の為、よくわかりません
外周の防蟻薬剤の加圧注入してある木は集成材ってやつですよね？
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/09(火) 20:23:46.96ID:???
>>216
杉で問題無い
米松などの外材に比べてシロアリ被害を受ける確率が減る
一階の床下に外材を使っている工務店に比べればこの工務店は良心的だな
ちなみに桧を使っていますと得意げに言う工務店もあるが、桧の白太（分からなければググれ）はとんでもなく弱い
そんな部分がある桧を使うのなら杉の方が遙かに強い（床下の防虫防腐に関して）

外周の土台と呼ばれる木材は米ツガの薬剤注入材
外材ではあるが防虫防腐剤を圧入しているので、かなり丈夫

何を気にしているのか知らんが全く問題無い
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/09(火) 20:35:41.11ID:BXwBJqp3
>>217
ありがとうございます。
土台=全て同じ木材だと思っていたので、外周と内側で違うのがちょっと不安になりました。
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 08:30:21.66ID:???
基礎パッキンの上に乗ってる土台は杉材っぽくないけど。ちょっと写真じゃ分かりにくいな。
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 10:27:11.68ID:5vbO5P18
>>220
外周部以外の基礎パッキンの上に載ってるのも米ツガの加圧注入材だと思います。
同じように細かな穴が空いていたので

>>221
外周が「い1」でその次が「い２」です。
おかしいでしょうか？
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 11:26:51.74ID:5vbO5P18
>>223
向き？
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 11:55:39.47ID:vnwnm+Tb
アイダ設計ってどう？
0235!dama
垢版 |
2018/01/10(水) 20:38:27.46ID:???
>>233
無数の切り込みってなんだよ？
教えて欲しいのなら分かるように書け
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 21:31:22.56ID:???
やっぱり土台の部分は杉ではないよね。ツガってねじれがすごくない？一ヵ月放置しておくと45度はねじれてる。
あと、これってすでに薬剤注入してあると思う？杉材はどうみても塗布してないからやっぱり全部が現場塗布なんだろうな。
加圧注入が一番染み込むけど、コストを考えるとまだまだ現場塗布が主流なんだろうな。
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 21:38:53.30ID:???
栂土台は市販のCCAだろ
そりゃくらすによりけりで捻じれるものもあるわな
現場で塗ってるとこなんて
首都圏じゃ見たことないな
切り飛ばした木口とかならともかく
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 21:44:21.62ID:???
>>237
お前は何言ってんだ？
土台は米栂だって上にも説明してる人がいるだろ
狂いが酷いのは栂に限らず育ちの悪い材だし、栂と米栂はまた少し違う樹種だよ
この米栂土台材は薬剤注入済みで、安い割にもちが良くて扱いやすいので一般戸建てとかで最も多く使われてるよ
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/10(水) 21:45:44.60ID:???
現場塗布って表面だけの気休めだからね。建築士法に書いてあるから防蟻処理してますってだけで。まあ、それでもクリアできるんだけどね。
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 11:28:48.32ID:???
一流のデエクは見えねえ場所は手ぇ抜くんだろ？
どうせ確認する部分だけ塗ったふりなんだろ
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 13:00:01.07ID:NW9Milcu
>>243
緑色じゃないってことは薬剤注入されていないのでしょうか？
ポツポツ穴？が空いていて薬剤注入していない物もあるのですか？
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 13:58:57.45ID:???
>>245
ちゃんと薬剤注されているから心配すんな
5ちゃんなんてところは玉石混交
知ったか素人もプロっぽく振る舞うから気をつけな

便所の落書きに書かれていることを全部真に受けて業者を疑いの目で見ることだけはするな
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 17:15:31.57ID:g+OiQOQr
>>246
そうですね。

この前の土台部はたしかに緑色ではありませんでしたが、このA部はちょっと緑色でした。
B部が他の土台と同じやつです。
https://i.imgur.com/2nwOQtl.jpg
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 07:32:21.39ID:???
土台は薬剤注入してあるね。工場で加圧注入されてると思う。でも、大引きの杉はなにもしてないんでない。
根太レス工法ですでに合板が貼ってあるっていうのと外周部の管柱に防蟻処理してないから防蟻屋は来てないでしょ。
来てるんだったら大引きと管柱は一緒に塗布していくはず。
ちなみに、外周部だけ土台から1メートルまで防蟻処理すれば建築基準法は問題ない。内部の防蟻処理は会社の基準によってまちまち。
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 07:39:16.98ID:???
それとも管柱に接合プレートを打ってあるってことは管柱も薬剤注入されてきてるのかね。
でないと、いまからじゃプレートの裏側に薬剤塗れないでしょ。みなさんどう思いますか？
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 07:52:24.12ID:???
透明の薬剤もある
オレンジ色が着いていないからと何の処理もしていないと判断するのは如何なモノか？
現場を見ていないお前が憶測で勝手な判断をするな
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 08:15:54.14ID:sfWvLPbc
>>257>>258>>259
土台から1mとゆう事は外周の通し柱とかもですよね？

薬剤注入or塗布されているかどうかって匂いや触った感じでわかりますか？
0261（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 08:27:49.47ID:???
>>260
自分の所では防蟻施工会社に頼むから保証書が出る
あなた自身で見て判断するのも良いが、防蟻処理の保証書の有無を監督に聞きなさいな

保証書がないから何もしていないとか手抜きだと思うのは間違いだからな
市販の薬剤を丁寧に施工すれば誰が塗っても同じ
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 09:27:07.97ID:sfWvLPbc
>>261
わかりました。
現場塗布のタイミングとしては柱を建てる前ですか？建ててから！

上棟は記念にタイムラプス動画撮影したのですが、現場に行った時には１階の柱が立てられていました。
ハケなどで塗ってるようは感じはしませんでした。
0264261
垢版 |
2018/01/12(金) 12:16:35.72ID:???
>>262
屋根が終わった位に施工するのがほとんど
建てる前に塗るのは土台の下側だけ
注入土台の場合は土台下も塗らない

>>263
保証と言っても5年なんだから意味などないよ
5年ごとに塗り直すのだったら意味があるかもしれないけど、そんな人など聞いたことがない
実際塗らなくても20年位ならシロアリなど付かない
もし10年程度でシロアリが出るような建物だったら土地に問題があるかシロアリが好むような材料を床下に使っているのだろう
自分の家も薬剤など全く塗っていなくて20年以上経つけどシロアリなど全く出ていない

なんでわざわざ保証書を発行するような業者を頼んでやるかと言えば施主へのウケをよくするだけｗ
プレートの裏側に薬剤塗ってないとか、こちらから見れば何の問題も無いようなクレームを言ってくるような施主には保証書は有効なんだよ
後でつまらない文句言われないようにやっているようなもんだ
0268261
垢版 |
2018/01/12(金) 18:26:48.17ID:???
防蟻業者はそんなことは絶対にしない
タッパーからシロアリ出して撒いたり、他所の家のシロアリ被害の床下写真を見せて「こんな事になってますよ！」って駆除契約を結ぼうとするのは詐欺業者
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 19:25:55.12ID:???
そういうのやるのは防蟻業者じゃなくて、自称リフォーム業者（たちの悪い詐欺まがいの糞）
床下の他にも屋根の点検とか言って瓦割ったり、小屋裏覗いてこれじゃ倒壊するとかほざいてみたり
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:08.54ID:3sU1Rjdq
>>264
ありがとうございます。
屋根まで昨日完成して今日、中で何か作業してたっぽいからやっていたのかもしれません。
ブルーシートで囲われてたからわからないけど。
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 21:55:24.58ID:???
>>260
写真だけで特定するには限界がありますね。通し柱は当然含まれますよ。
薬剤は基本、無色透明です。なので、現場塗布する場合には人工的に色付けした薬剤を塗布します。
それよりも施工している会社にそのまま聞いたほうが早いと思いますよ。信頼して契約した施工店なのですから。
なにかしらで本心から疑っているのであれば第三者機関の調査を依頼するのが間違いないと思います。費用は掛かりますが。
職人を信用することも大事です。契約した会社を信用することも大事です。
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 21:56:20.27ID:???
リフォーム屋って名乗ってるけど、素性がわからんもんなー
なにが得意でどんなメリットを売りにしているのかがハッキリしてない
ただのリフォームの看板掲げたなんちゃってな奴らが多すぎる
中身はただの斡旋業者なんだろうけど、とりあえず内装関連の手抜きしてもレベル低くてもバレにくいお仕事をつまんでセコセコ儲けてる会社にリフォームって名前を多く聞く
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 22:02:05.66ID:???
いつの時代でも最後に残るのは正直にまじめな仕事をしている会社。
自然淘汰の原理が働いていますのでいずれ結果があらわれてきます。
0279!dama
垢版 |
2018/01/12(金) 22:25:46.05ID:???
正直にまじめな仕事をしている会社は職人にもきちんと支払うため単価を下げられないから仕事を他の会社に取られてどんどん辞めていってます
最後に残るのは見た目の出来さえ良ければ何でも良い職人を安く使って短期間で利益を上げて内部保留のある会社
0281（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 00:59:00.59ID:???
誠実な仕事が報われないこんな世の中じゃポイズンだろ

デエクはデエクを騙すことなく生きていくだろ
0283261
垢版 |
2018/01/13(土) 07:42:22.26ID:???
瓦屋のお前にはそういう知能があって良いなｗ
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 15:12:43.54ID:QhqEHGSt
未経験だけど大工に応募したいと思います。
頑張ります。
27歳です。
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 17:49:16.66ID:QhqEHGSt
>>289 そんなこと言わないでください
気軽に頑張ります。
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 17:57:03.48ID:???
気軽にだと？
舐めてんのか
デエクは皆この仕事に人生賭けて厳しい修行を重ねて
作業一つ一つに魂込めてやってんだ

覚悟がねえなら趣味で日曜大工でもやってろ
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 18:24:36.95ID:QhqEHGSt
いちお就職を考えているのはマジです。
会社自体はリフォームを主としている会社で電気や水道、設置まで自社で行っているので規模は大きいです。
会社としては全部一貫してできる多能工に力を入れているみたいです。
色んな資格も取れて、週休2日なのでそこに応募をと考えています。
リフォームも行っている大工さんいらっしゃったら、どんな感じか教えてほしいです。
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 18:54:33.23ID:???
やれやれ…一応だってさ

あのな、ここにいるデエクはみんなガキの頃からものづくりが好きで好きでたまらなくて大工になった生粋の職人なんだ

仕事を食い扶持稼ぐ手段としか考えてねえなら匠の世界に入ってくんじゃねえやい！このスットコドッコイ！
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 19:20:42.12ID:???
水道はともかく、電気を片手間にやっていいんかね？
下手すりゃ燃えちまうぞ？責任とれるんか？
0310309
垢版 |
2018/01/13(土) 21:42:56.91ID:???
建てないからな　　　×
建てられないからな　○
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:03:32.54ID:???
自分が建ててるような家がプレカットだから住みたくないってことだろ？
お前は自分の家がプレカットで良いのか？

俺はまっぴらゴメンだね
だから自分の家は自分で墨付け刻みをやって建てたよ
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:35:21.37ID:???
ここは高齢者の大工がつどう場所か！？世の中は工業化必須だよ。伝統的な大工技術はただの自己満足に過ぎないんだよ。
誰が作っても同じ品質で同じものができる。マニュアルがあるから短期間で一人前。日本が求めてるのは技術よりも生産性なんだよ。

そんな簡単な時代の流れに気が付かないから大工は「時代の流れという川に打たれてる一本の杭」って比喩される始末。これの意味がわかるだろ！？
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:37:07.98ID:???
オッケー・グーグル
って言うだけでプレカットで現場にくるんやで
かっぺが判らんやろけど
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:41:38.18ID:???
手刻みが優れているとか言ってるわけじゃない
大工で食っているからには自分の家ぐらい自分で建てたいという拘りだけだ

それも否定か？ｗ
それとも言っている意味が分からないバカか？ｗ
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:34:01.26ID:???
大工は大手のサラリーマンみたいな首輪につながれた人生送りたくないからな

～ある大手企業社員の一生～

・大手企業に入社、独身寮に入る
・系列の車を社内割で買う
・系列の福利厚生施設の格安ジムで汗をながす
・系列の生協運営のスーパーで買い物をする
・系列の労組主催の恋活イベントで出会う
・系列の生協運営の式場で結婚式を挙げる
・系列のの格安社宅に入る
・系列の運営の刈谷豊田総合病院で子供が産まれる。祝い金を貰う
・系列のマイホームを建てる
・系列の全国各地の保養所に家族旅行
・系列の設立した学園に子供を進学させる
・系列の設立した大学に子供が進学する
・系列の生協運営の葬儀場で自分の葬儀が行われる
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:50:28.28ID:???
需要のない技能に拘って清貧な人生送りゃいいんじゃない？
昔ながらの腕利きデエクは頑としてプレカットの仕事とかハウスメーカーの仕事はしないんだろうし
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:57:30.30ID:???
木製の道具箱肩に担いで現場に行くんですよね
金物屋で売ってる源五郎作の道具で揃えてホムセンなんか使わない
電動工具なんてもってのほかですよね
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:09:23.20ID:???
>>331
自分が技術が無いからってひねくれた物の見方は止めなさいよｗ
技術があるからプレカットの仕事やハウスメーカーの仕事でもなんでも出来るんだよ
プレカットの仕事とかハウスメーカーの仕事しかやったことの無い大工は技術を要する仕事は出来ないから断るだろ
どんな仕事を依頼されても出来るって事は強いんだよ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:32:35.42ID:NGYrgwKj
>>329
コピペ乙
トヨタの名前ふせるなら苅谷豊田総合病院のとこも隠せよ(笑)
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:46:35.42ID:???
日本に住んでる限り全員が法律という首輪につながれてるんだよ。海外で生活すれば嫌ってほど実感できるぞ。
でも海外じゃ大工の需要はないけどなｗｗｗ
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 11:22:07.74ID:???
地元の工務店で建坪40の注文住宅建てるんだけど大工1人で建てるって説明受けた
びっくりしたけど普通1人で建てるものなの？
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 13:07:59.08ID:???
通し柱ってこうゆうのを言うんですよね？(２階まで1本の柱で繋がってる)
https://i.imgur.com/OrUrCKj.jpg



下のようなのは通し柱って言わないですよね？
https://i.imgur.com/emkaI6s.jpg


上棟したのですが
2本だけ上の画像のような4寸の通し柱でその他は全て下の画像のような3.5寸で1階天上で止まっていて2階まで1本で通っていません。

図面には105(3.5寸)通し柱って書いてあるリビングの角の柱が下の画像のよになってます。

これって大丈夫なんでしょうか？
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 14:06:24.04ID:???
>>340
やり直しパターンですか？欠陥住宅？

梁勝ちだと通し柱の数はあまり関係ないとか書かれてましたけど・・そんな工法じゃなさそうだし。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 14:28:42.08ID:???
本当にアウトなら検査機関の検査通らんわな
それ以前にスプルスの柱ですか？
シロアリいないとこだといいね
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:01:36.54ID:I915c2O7
>>342
でも図面で3.5寸通し柱って書いてあるところがさっき載せた下の画像なので、すくなくともそれは図面通りでは無いですよね？


柱にスプルスって少ないのでしょうか？
大手もスプルスと思ってました。
2本だけある4寸通り柱は集成材で
最外層ベイマツ
中間層、内層はスギとなっています
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:07:22.75ID:???
図面が通しな時点でアウトだろ
金物工法ならともかく隅が羽子板だけってないわぁ

もっとも壁でいくらでも強度出るから
問題無いとも言える
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:12:25.07ID:???
>>339
下画像内の中央の角柱ではなくて、画像内左端の見切れてる柱が通し柱なんじゃない？
角柱は4寸のようだし、左の柱のボルトの入れ方が通し柱っぽいが
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:15:15.60ID:???
それと、スプルース集成材は一般的によく使われてる柱材だから気にするな
>>342は土台の時から適当言ってる知ったかちゃんだろ
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:44:30.53ID:???
>>347
ありがとうございます。下の画像の引きの写真がこれです。
左側が通しですか？
https://i.imgur.com/LSEsi8L.jpg



それと図面見直したら、たしかに隅じゃなくてその横が通しと書かれていました。すみません。
図面がこれです。

https://i.imgur.com/ZJjZLq2.jpg

ただ、図面の矢印二つの柱(通し柱の記載無し )だけベキマツ＆スギの4寸集成材ってのがよくわかりません。
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:56:55.50ID:???
>>351
あなたは何がしたいの？
5ちゃんで何の資格も無いかもしれない見ず知らずの人に大丈夫だと言って貰えるだけで安心するの？
わざと嘘書いて、不安をあるような奴がゴロゴロしている5ちゃんに何を期待するの？
そんなに施工業者を信頼できないの？
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:59:20.98ID:???
>>351
やっぱりか、図面通りだから安心しな
図面の書き方はまちまちだから憶測になるけど、通し柱は通常4寸だから3.5寸通し柱のみ特記してるんだと思う
4寸の20尺材は松系とか多いかも、その辺は任せておけば良いんじゃないか、なんの問題も無い
材種に拘るなら設計時に指定しなさい、今更うだうだ勘ぐっても仕方ないだろ
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:02:18.72ID:???
松は虫食うからやめといたほうがいいよ
公園とかで松にわら巻いてあるでしょ？あれ虫集めて一網打尽にする罠だよ
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:09:47.86ID:I915c2O7
>>352
信用したいけど、住宅って
これだけ欠陥問題が昔からなくならない業界だから不安なんですよ。
しかも人生で一番高い買い物なのに

>>353
和室は欲しいけど、部屋ってより、ごろ寝やちょっとした作業したり、小さい子供がちょっと遊んだり、昼寝が目的なので4.5でいいかなぁと。金額が全く変わらないなら6畳でも良かったけどそうはいかないので
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:22:37.28ID:???
>>351
胴差じゃなくて梁のほうに通しを持ってきただけだな
通しと梁はボルトで結合してあるし全く問題なし

> ただ、図面の矢印二つの柱(通し柱の記載無し )だけベキマツ＆スギの4寸集成材ってのがよくわかりません。

4寸の通しは製材最大手の中国木材が推してる
内地材の杉と強度に優れた米松を重ね合わせた
ハイブリッドって集成材だよ

虫々言ってるのは無視な
0358（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/14(日) 16:23:44.89ID:I915c2O7
>>354
なるほど。。3.5寸の通しだけ記載してるんですね。
でもこの図面だと3.5寸以外の通しがどれなのか分かりにくいですね(^_^;)素人にはわからない・・角の色が付いてるところが通しってわけじゃないし
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:25:57.74ID:???
>>356
バカじゃねぇの？お前
図面をアップしてみって言われて丸々アップするヤツがどこに居るんだよ
全く同じ図面が何百棟もあるとでも思ったか？
お前が依頼した業者がこのスレを見てないとでも思ったか？
工務店や下請け業者がこのスレを見ていたら終わりだな

いや、もし俺が業者だったら自演と下請け業者に依頼してでも、問題無い！大丈夫だ！って書きまくるかもなｗ
0362（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/14(日) 16:30:07.37ID:???
>>356
俺他業種だけど見てても大工の手抜きはかなり多いよ
ほんと気分次第でめちゃくちゃな仕事したりするからね
0363（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/14(日) 16:37:43.30ID:???
>>361
お前古い家修理したことない？
40年以上前の米松の敷居を使った家の修理だったけど、米松はほとんど全部綺麗にシロアリに食われていたよ
その下の根太と畳の荒床は杉材だったからほとんど被害が出ていなかった

もっと古い家では松の根太や床板を使った部屋はシロアリに見事にやられていたね
すぐ隣の部屋は杉の根太だったからか被害無し

松がシロアリに被害に遭う確率が高いのは間違いないね
無論米松もな

松にわら巻いてあるって言う下りは笑えるけどな
0364（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/14(日) 16:42:06.65ID:8GOZ8BXg
>>359
だから？


>>360
ありがとうございます。メーカーの担当者や大工に直接聞きまくるのも気が引ける(メンドクサイと思われても良いことはないので)からここで教えていただいた事を踏まえて、やんわり聞いてみます
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:02:26.67ID:???
まぁ、スプルースがアリに弱いとか杉が強いなんて言ってる奴は
現場を知らないネット番長だな
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:04:46.05ID:???
スプルスは総称でホワイトウッドと呼ばれている木材でシロアリの大好物
建てる側なら誰でも知ってるけど事実だけど施主には絶対言えない
ここの大工でも知ってる人はたくさんいるはず
検索すれば簡単に出てくると思うよ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:37:34.11ID:???
スプルスとホワイトウッドは別物
レッドウッドも本来はセコイアの事
まぁ、ニワカは知らんだろう
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:46:04.58ID:???
>>376
シロアリって食わない木は無いと思って良い
ほんのわずかだかシロアリに食われた欅を見た事がある

杉も被害を受けないわけじゃないが、スプルスやホワイトウッドに比べれば被害は少ない
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:55:53.56ID:???
シロアリが食わない木なんてない
食いが良いか悪いかだけ
コンクリだって食うんだから

食ったら死ぬ防蟻剤注入するよりない

小笠原向けには本土にいない強烈なシロアリいるから
米ヒバに注入して送ってるよ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:02:10.12ID:???
>>380

うん、ニワカ
トウヒの解釈が間違ってる
決してトウヒ唐檜は安物じゃないよ
SPFしかしらないだけだな
大体、ヤマハのピアノなんて安価なロシアや北朝鮮のトウヒのおかげで
成立したんだからな

杉とか檜が全部同じと思ってる馬鹿には
スプルースがどんだけ多様なのか知らんのだろう
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:12:49.85ID:???
まぁ、長年の経験から言えばシロアリは材より湿気だね
建物の周辺が鬱蒼とした植木に囲まれてる、なんて環境が最悪
日当たりも悪くて風通しも良くない
人の健康にもよくないところが害虫は大好き
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:24:17.26ID:???
>>386
トウヒでごまかすなよ
お前は　「スプルスとホワイトウッドは別物」
ニワカサイト　「W・W（ホワイト・ウッド）」は別名「SPF」とも言い、「スプルース（トウヒ）」「パイン（黒松）」「ファー（モミ）」の頭文字を取った総称です。

解説してくれよ
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:53:00.20ID:???
ＳＰＦはねスプルース・パイン・ファーの総称だけどね
杉松桧なんて一括りなんだよ

こちらの解説を参照していただきたい
http://axisplan.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90/spf/

素人は直訳でパインとファー
の区別がつかないが
米松はダグラス・ファーな

一言で言えばＳＰＦとは雑木のことさ
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:57:28.89ID:???
>>391
ＳＰＦは分かっているから、お前の言うスプルスと別物の「ホワイトウッド」の説明を聞いているんだけど
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:06:09.09ID:???
あのね、スプルスと言ったら集成管柱はともかく
いわゆる造作材のアラスカ桧なんだよ
本物の唐桧
今の欧州産のＷＷとは全く別物

まぁ米桧や台桧の違いもわからないんだろうな
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:11:38.77ID:???
そしたらなんで集成管柱にスプルスって明記してあるんだ？
ことの発端はソコなんだけど。「ともかく」ってドユイミ？
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:21:55.34ID:???
>>366
ありがとうございます。図面に凡例一覧はあるのですが、通し柱にかんしては書かれていませんでした。

とりあえず色々とありがとうございました
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:04.39ID:???
>>393
じゃあ集成管柱はスプルスという名前を騙ったホワイトウッドという意味か？

スプルスはアラスカ桧
ホワイトウッドは欧州産の唐桧という認識で良いのか？
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:14.46ID:???
ああ大好きさ
ニワカだのなんだのって人を小馬鹿にするような奴に対しての揚げ足取りはなｗ
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 20:32:03.11ID:hz2H4TR8
>>393
スプルスってホワイトウッドではないんですか？
じゃあうちの管柱もホワイトウッドではない？ https://i.imgur.com/kNKiA4q.jpg
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 20:54:30.49ID:???
>>404
ここ最近の一連の質問者の家が、もし杉の無垢柱仕様とかだったら今頃発狂してるぞｗ
今時の集成材は糊も精度も良くなってるし、後々のクレームも少なくて使う方は楽だからね
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 20:58:06.08ID:???
デエクの本来として天然ものにこだわりたいのは分かるけど、人間の技術も進歩してるんだぜ
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 21:13:28.47ID:???
杉のＫＤなんてほうが怖いよね
まぁ、これは工場にもよるけど
含水率低いだけの内部割れしてるのは使いたくないな
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 22:37:37.05ID:???
>>406
２0年後、スプルス集成材の柱がシロアリに食われてボロボロになっているのを見付けて発狂する質問者の姿がｗ
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 07:36:24.20ID:???
別に杉だからって
絶対シロアリに食われないわけじゃないぞ
大切なのはきちんと用法を守って施工されてるか
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 07:43:07.86ID:???
それなりの値段だからだろ
逆に50年保証の柱ってあるの？
ゾロホームなんかは100年保証とか謳ってるけど
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 10:29:22.60ID:???
大工にたまに差し入れするけど、もう少し話して仲良くなりたいけど、取っ付きにくい。。。。
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 12:40:18.92ID:Q4kwx+VZ
>>417
お前みたいな低脳な人間が現場にいるから施主は不安になるんだよ
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 12:49:40.86ID:???
>>414
100年保証って言っても公的機関が保証してくるわけじゃなく、自社保証だろ？
数十年後ヘタすりゃ十数年後には施工会社もないだろうから好きに言えるわなｗ
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 13:52:01.46ID:BWy6qGfW
たたみやが来たんだけど おまえら和室つくれよ！
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 18:52:36.39ID:???
杉かて産地や白太と赤身で全然違うのに
ワールドワイドでスプルス一括りとか
どんだけ白痴やねん
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 19:22:24.29ID:???
叱咤化仏陀（シッタカブッタ）

神様仏様のように上から目線で知ったかぶるデエクのこと

上から目線で語る滑稽な姿を「摩雲照陰愚」と言う

マウンティングの語源である

民明書房刊　べらんめぇ江戸っ子デエク大百科より
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 22:59:59.86ID:???
銘木屋の見習いいわく「アラスカ桧」＝「スプルス」だそうだ。
ということは、「管柱のスプルス」＝「管柱のアラスカ桧」かっていう問いただしをしたらどっかにいっちまった。
親方にこっぴどく叱られて落ち込んでるのかもしれんな。
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/16(火) 21:08:08.55ID:???
厚生年金で5万天引きされてたよ。それ以外に住民税、健康保険、所得税で合計14万が天引き。
アホらしくてやってられんわ。残った手取りはもったいなくて使いないよ。景気回復なんて夢のまた夢。
70歳になったら安楽死させる法律ができてくれないかな。マジで。60歳以上が日本の資産のほとんどを持ってるから尚更だわ。
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/16(火) 21:31:51.65ID:???
・・・・って思うでしょ。総支給は52万。そこから14万が天引き。だから手取り38万。
節約を意識して生活しないとあっというまに無くなるよ。貯金も加味するとマジでギリギリの所得。やる気無くなるよ。
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/16(火) 23:21:02.47ID:???
社会保障を享受して手取り月三十五が少ないとか、ババアがやってるような駄菓子屋で一日百万の利益上げるなんて言うくらい馬鹿げてるよね
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:57.99ID:???
お～っと！
ここで、稼ぎまくりで経費で落としまくりでウハウハ笑いの止まらないの有能な「個人事業主」が高笑いをしながら登場！
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/18(木) 16:18:21.83ID:Lr69hpt0
お前ら、いい仕事見つけて親方でやれば儲かるぞ。
年間1000万位自分に入る
小遣いは外注先からバックで飲み代も十分や
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/18(木) 18:29:36.10ID:???
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくは大工の親方
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらいくつもの現場を見回って、だらだら仕事している大工を怒鳴って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　年収1000万位になるから、上手く経費を計上して税金をごまかして、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　さらに外注先からキックバックをもらって、
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 裏金でマンション買ってチャンネー住まわせて
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　ザギンでシースーの後は、ホテルのスイートルームでズッコンバッコン・・・　

　　
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/18(木) 20:49:50.21ID:1lT42MaF
山留めのセパ受けは今は当たり前のようにスクリュービットなのかね
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 18:03:20.98ID:???
慶大生が父親を刺殺した

これが大工なんぞのたまって職人面する日雇組み立て工なら、あー、やっぱ５日やると思ったとか、DQNはやっぱDQN的な反応だろうが

エリート大学生なら余程の事情があったんだろう的な反応
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 20:01:44.59ID:a8uq6ULC
未経験の割りに待遇がいい大工見習いの求人問い合わせたら、職員に「去年の10月から募集かけてるけど問い合わせ0ですねー」と言われた。
建設業自体全然応募がないみたい
なんか逆に怖くなった
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 21:29:16.24ID:???
2017年調査の小学生が将来なりたい職業の第9位が「大工、職人」なんだよね。なんせパイロットや宇宙飛行士より上。
ちなみに2002年調査では堂々の2位。
その結果に従えば、いまの社会は大工に就職するために相当な就職競争が巻き起こってるはず。
しかし現実はこの有様だよ。子供たちが目指していた夢を捨ててしまうきっかけってなんだろうね。
成長にともなって現実を知ると何かにかが付くんだろうね。それってなんだろ？
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 21:59:18.17ID:???
子供の頃の夢
大工さんになって自分で家を建てるんだ！

大人になって知る現実
坪３万で金物持ちな
は？　刻み？木組み？
今時そんな予算がある家なんか建てる奴などいねぇよ！
プレカットで屋根も外壁下地もﾍﾞﾆﾔ貼りだ
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 22:05:46.04ID:???
>>464
お前は自分の子供が中卒で大工になりたいと言ったら賛成するか？

全力で止めろって言うだろ？
そういう事だ
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 22:18:13.87ID:???
仕事自体に人気がないのもそうだけど、ガラ悪い口悪いとかそういう環境なのもかなり大きな原因だよな
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/19(金) 23:30:28.69ID:???
心配すんな、大工も東南アジア人に置き換わるから
ベトナムやラオスやミャンマーの
瓦屋なんか日本人は親方しかいねぇからな
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 07:59:47.00ID:???
下の世代なんてほとんどいないだろ
働き方改革からも完全に蚊帳の外の職人なんてなるやついないよ
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 08:02:29.03ID:???
成長しても大工になってるあなた達はどうなのかね。
子供のころの夢を実現させた感じではないの。それなら大工に誇りを持つべき。
職業は自分で選ぶものだから気が付いたら大工だったってことはあるはずがない。
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 08:06:10.87ID:???
大工ってガラも悪いけど性格も悪いって言うか歪んでる奴、意地悪な奴ばっかりだよね。
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 12:53:48.67ID:???
>>484
墨付け　刻みまでやるのなら家大工

プレカットの組み立てとボード・ﾍﾞﾆﾔ張りの家しか造れないのなら、型枠をバラすことを考えてコンパネをカットする型枠大工
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 12:57:36.26ID:???
墨付け刻みなんて
時間かかるだけで誰でもできるだろ
和室の収まりをきっちりこなせるか否かだね
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 13:01:52.88ID:???
>>486
誰でも出来るなんてほざいている奴に限って破風屋根しか出来なかったりしてなｗ
入母屋の破風立ち上がり位置が分かるか？ｗ
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 16:59:32.85ID:???
４方枠トイレ引き戸の縦枠を天地逆につけて仕上げまでいっちゃった。
鍵が閉まらないよー
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 18:44:50.73ID:???
>>484
同じ大工って名前が付くけど作業内容はぜんぜん違う。必要な知識もぜんぜん違う。両方経験したことのある大工ってここにいないと思うな。
いたとしてもどちらかをかじったくらいでしょ。言えるのは、請負でくらべると儲かるのは型枠大工。
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 20:15:49.86ID:???
今じゃプレカット9割以上だっけ？
今の２０代とか墨付け刻みとかろくに経験してないやつも多いでしょ
というか２０代の大工とかほぼ見ないけど
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 20:24:47.32ID:???
>>478
だよな
自分のまわりは外人大工はまだ見ないけど
基礎屋、板金屋、塗装屋なんかはけっこう増えてきた
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 20:49:40.42ID:???
>>503
出来る人を応援で頼むか、若しくは請けない　
もっともそんな大工は、そういう仕事は頼まれないだろうよ

それと改築というのは建築基準法上　規模　構造　間取り　仕上げ材の種類など以前と同じに建てることをいう
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 21:14:41.84ID:???
普通の大工が刻みをすると桁の仕口がユルユルなもんで、建方時に建物がグラグラして桁の上を歩けない。仮筋しても揺れる。まじ危ない。波乗り状態。
プレカット並みの精度を要求するのは相当な熟練度を要すると知ったよ。それに寸法間違いも多くて建方時の緊急手直しも多い。
宮大工みたいに事前に地組みすれば解決することだけど個人住宅でそんな話を聞いたことないわな。
手刻みのぶっつけ本番は相当なリスクがあることを知ったよ。
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 21:20:38.73ID:???
桁の仕口やホゾを固すぎず緩すぎずに加工するのは相当な技術だよね。１０ヵ所、２０ヵ所なら時間をかければできるだろうけど、
建物一棟全部の仕口をそうするのは熟練の技術が必要だと思う。これができて初めて一人前の大工と言えるでしょ。
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:04.78ID:???
手刻みといえどホゾなんて全部機械だから
技術も糞もないぞ
刃物が切れるか切れないかぐらいだ
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/20(土) 21:38:51.63ID:???
お前の中での手刻みのイメージはどうなってんだ
鑿とのこぎりだけで加工してると思ってるのか　いつの時代の話だ
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/21(日) 08:31:29.70ID:???
悲しいかな今の時代に知ったか語るだけで刻みなんて出来る本物の職人なんていませんよ
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/21(日) 08:58:08.09ID:???
丸ノコなら許せるけどホゾ穴加工器具のたぐいは手刻みといわないんじゃないの
プレカットとまではいかないでも準手刻みって位置付けじゃない　オレはそう思う
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/21(日) 09:52:45.83ID:???
>>515
ホゾ穴加工器具ってカクノミの事言ってるのか？
あなたはカクノミ使ったことある？
掘りっぱなしじゃなくて鑿でさらわないとホソがスムーズに入っていかないよ

まさか手刻みでもホソの長さが1寸そこそこだと思ってるわけじゃないよな？

丸ノコなら許せるけどカクノミはダメ？
なら電動ドリルで穴開けて鑿で整えるのはOK？

まぁ手刻みの定義なんてのは存在しないから、どう思おうと自由だけどな
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/21(日) 17:42:18.54ID:???
>>537
お前のところが田舎と思っているだけで都会なんだろ
本当の田舎は至る所で田んぼや畑で刈った草や山で伐採した木や竹の野焼きやっているから、廃材燃やしても分からないんだ
プラスチックやビニールはダメだよｗ
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/21(日) 23:34:44.72ID:???
俺はド素人の施主だけど、プレカットに不満は無いな
効率化も大切だし　高過ぎたら手が出んし　いずれメンテする時に建てた職人しか触れない代物じゃ困るし

様々ある木材建材に加えて、住設や家電についても
良い点を引き出し、弱点を消すような設計施工をしてくれたら嬉しいな

そして、施してくれた工夫の中身を、控えめなドヤ顔で説明してくれると
「良い人に良い仕事してもらえて、良い家に住めるなあ」って嬉しくなるな
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/22(月) 12:12:52.92ID:???
>>545
せやね、自分が建てた家は最後まで面倒見なきゃ
引退しても子や孫が後を継いで地域に根ざさなきゃな
0549（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/22(月) 12:44:37.30ID:???
>>545
建てる時安いんだからメンテに金が掛かるのは仕方ないだろ
高いって言われれば、じゃあ建て直せば？って言えば良いんだしｗ
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/22(月) 16:14:48.14ID:???
見栄張のブス嫁にせっつかれて猫の額ほどのマイホーム（笑）一生もののローン組んで、嫌な上司、顧客、同僚に我慢に我慢を重ねて退職までやっとローンも終わったら今度は二束三文のボロボロ我が家のリフォームローン
0555（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/23(火) 23:06:59.86ID:ZyLVnPVQ
在来木造軸組で耐力壁と筋交いではやっぱり耐力壁の方がいい？筋交いだと耐震もだけど断熱材の施工が難しいから断熱性は落ちるかな？

予算の関係で耐力壁仕様→筋交い仕様に変更しようかなと思ってる
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 07:47:39.88ID:v1+m8hQY
>>556
筋交いではなく耐力壁だと、たかだか9mmの合板を留めているだけで、耐久性は？？１回目の地震には強いかもしれないけど日々小さな地震とか揺れを受ける中でビスが少なからず緩んでくると筋交いの方が強いのでは？とも考えています。
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 14:45:44.73ID:???
合板なんてまともな強度あるのは10年程度でしょ？
瑕疵担保の保険が切れるころ強度も店じまいｗ
0563（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 17:27:54.27ID:???
ダイライトって扱いに気を使うよな。
倒すと割れるし。打ち損ねるとヒビ入るし。
合板のが扱いやすい。
0564（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 18:41:22.71ID:???
>>559
日々小さな地震くらいでは緩みません
１回目の大地震（震度6強以上）に耐えれば（傾いても倒壊しなければ）良いんです
0565（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 19:21:26.53ID:???
首都圏だと在来でも筋かいに3×10の9ミリラーチが当たり前だぞ
さらにボードはスーパーハードな
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 19:53:08.66ID:???
硬けりゃいいってもんでもないんじゃないか？
構造伏せで指示されてないとこまで
構造用合板まわる仕様だと不安になるわ

3.11とか熊本の時新築やってた奴
いないのかなどうなったのか気になる
0568（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 20:24:14.40ID:2p5Fj9UT
>>565
そうなんですか・・関東なんですけど
筋交いのみです。
外壁・・防水シート・・筋交い・・断熱材・・石膏ボードです
0569（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 20:45:40.74ID:???
ほんと関東地方って地震が多いよね。石川県に越してきて15年ほど経つけど地震はほとんどない。
弱い地震が年に1度あるかないかの程度。
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 21:06:51.60ID:???
ノボパンはパーチの商標だろう
つか、OSBとか施工会社によっていろいろだが
俺の知る限り在来でも筋かいと耐力壁両用だな
しかも部分的に耐力壁を使わないとこに
筋かい代わりに耐震ダンパー入れたりしてるとこもある

断熱も凄いとこは外断熱プラス
柱間はウレタン充填とかな
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/24(水) 22:08:43.28ID:???
構造用合板＝1800x900のラワン　ホルムアルデヒドの有無関係なし
内装用ラワン＝1820x910　F☆☆☆☆
0583（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 15:49:42.45ID:a7BLrYiZ
今、新築中なんだけど、玄関ポーチの基礎のとこにこんなの出てるんだけどこれ何？(笑)
これもう取れなくない(笑) https://i.imgur.com/6LXRY5I.jpg
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 15:52:17.97ID:???
型枠固定金具だな
安い基礎屋使ったんだろうけど
全くもって問題ないから気にしたら負け
0585（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 15:59:49.50ID:???
>>583
型枠セパだよ、型枠を固定する金具
クネクネ何度か曲げれば折れるよ

てか、それやったの大工じゃなくてクソ基礎屋だろ
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 17:56:40.32ID:a7BLrYiZ
>>585
コンクリート強度的には問題ないの？
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 20:59:31.41ID:???
RCの建物は基礎の延長線上なんだぞ。当然知ってると思うけどな。正確には基礎という構造的に大切な部分を高強度なRCにしたって歴史だ。
昔の家は基礎がなくて石の上に柱が立ってるだけなのは知ってるだろ。免振工法って言われてるけどあれでは中規模の地震で柱が石から落ちるよ。
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/25(木) 22:33:32.47ID:voEW4zzU
>>590
冬場なのに養生無しで中1日で型枠外されてました。
現場監督は当たり前だけど「大丈夫です」と言った。
そう言われちゃうと信じるしかないよ。

基礎屋は丁寧では無かった。だからジャンカやクラックはよーく確認した。

でも上に上げた金具の飛び出しがあった(笑)

基礎屋は丁寧じゃなかったけど、さすがにシャブコンなんかはやってないだろうし(地元の比較的大きい工務店の下請けだし)強度的には大丈夫かなぁと思うようにした。
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/25(木) 22:49:01.44ID:???
実際その位何の問題も無い、｢大丈夫です｣に嘘偽りないと思うが
素人が勘繰り始めたらきりがないわ
0610（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/26(金) 06:31:07.88ID:???
>>606
ネットで調べたこととちょっとでも違っていると、疑心暗鬼になるのは素人なんだからしかたないけど、
仮にジャブコンでやられたとしてもあなたより長持ちするから心配しなくて良いよｗ
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 06:32:29.77ID:???
気になるなら高い工務店で打ち合わせの段階で基礎についても言及しとくべきだな
施工してからあれこれ言っても無駄だよ
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 07:34:24.46ID:???
デエクっていうのはRCの事をぜんぜん知らんな。
まず、監督に配合計画書があるか聞いてみる。なければその時点でJISコンではない。あれば見せてもらう。そこに配合強度が書いてある。
今の時期だと温度補正も入れるから「27-18-25」の中3日の養生で10ニュートンが確保できる。
脱型の必要ニュートン数が社内基準で決まっているか聞いてみる。あと、JASS5基準であるか聞く。
コンクリート打ち込みの時にテストピースを取ってるはずだからその報告書をもらう約束をする。普通、3日、7日、28日でつぶして強度の確認をしてる。
基礎の重要性を知ってる会社であれば最低限上記のことはやってるはず。

コンクリートも大事だけど配筋はもっと大事なんだけど、それは素人が見ても複雑で判断不可能だと思う。配筋は専門家に見てもらうしかない。
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 07:52:01.28ID:???
コンクリート打設時にプラントから発行された納品書をミキサー車の運転手が持ってくるからそれを監督からもらうか、もしくは見せてもらう。
そこに強度が書いてあるから配合計画書と合っているかを確かめる。
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 07:52:17.35ID:RUviiwsK
>>610
うちのじいさんが大工だったから、全く無知のど素人ってわけじゃないかなぁ
ネットでは特に調べてない

>>613
温度補正はしてるとは監督は言ってたよ。
じゃあ配合ひょう
0616（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/26(金) 07:54:45.89ID:RUviiwsK
>>610
うちのじいさんが大工だったから、全く無知のど素人ってわけじゃないかなぁ
ネットでは特に調べてない

>>613
温度補正はしてるとは監督は言ってたよ。
じゃあ配合表見せろ。とまでは言わなかった。これからの付き合いも考えて・・
テストピースだって悪質基礎屋ならテストピース採ってからシャブシャブしちゃったらわからないしなぁ
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 12:38:44.02ID:RUviiwsK
>>613
配筋は第三者期間がチェックしてます
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 20:52:40.31ID:???
基礎の写真みたく見えない部分は手を抜くのがデエク

常に目につく瓦はキチンと仕上げなきゃならんから瓦屋の仕事は早くて丁寧
0624（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/26(金) 21:09:51.30ID:pqX4A6LA
>>619
くだらねー揚げ足とっていないで仕事しろよ。
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 21:45:30.14ID:???
ありがとうございます
逆なんですが今日樋の補修(ほんと少し)を頼んでる方にメーカーとか分かるか聞かれたから「エスロン、VU、65、なんかあと色々」って書いてるって伝えたら、「分かった！VU75ね」って言われてそのあと何度も65って書いてるって伝えたけど75ね！って言われたから心配…
こっちの聞き間違いではない…
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/27(土) 13:58:28.09ID:???
間違いなく「ななじゅうご」って連呼してたのにちゃんと65を持って来てました！
ご迷惑お掛けしました！
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/27(土) 19:34:11.14ID:s41BSSRz
橋梁しかしたことない型枠大工ですけど
やっぱり型枠は下に見るんですかー？
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/27(土) 20:31:37.93ID:???
この前から大〇の現場に初めて入ってるんだがいろいろとカルチャーショック受けるわ
あんなんに慣れきったら普通の住宅に戻れんわ
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/27(土) 21:22:48.80ID:s41BSSRz
>>636
確かに関わることないので大工さんに言われたことないですが鳶さんや鉄筋屋さんによく小馬鹿にされます。
重量鳶が足場鳶を笑うの一緒だと
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 08:26:29.62ID:???
賃貸関連の大工をやると良い意味でも悪い意味でも個人住宅に戻れなくなるわ。
「オレはデエクだ！！」っていうプライドの高いひとだけが不満をグチグチと言ってる。
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 08:34:23.72ID:???
木造大工と型枠大工って同じ大工が付くけどまったく違う業種。必要な知識がぜんぜん違う。
基礎屋とタイル屋くらいの違い。まれに両方できる職人もいるけどね。
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 13:06:11.88ID:???
宮大工も違う業種だろ
純粋な宮大工って神社仏閣の知識しかないから普通の家は建てられない
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 18:48:48.76ID:smlD/IJ1
日曜なのにまだ作業してくれてる。大工さんありがとう。
コーヒーの差し入れしてきた
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 19:02:49.14ID:???
>>647
申し訳ないけど逆っす。近隣さんには迷惑掛けてるっす。休日出勤は工期が無いだけっす。
お客さんのことを思えば休みたいっす。
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 20:45:40.76ID:smlD/IJ1
>>650
でも内装だし音はしてないけどねー
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 21:47:23.37ID:???
>>651
現時点でクロス業者だとしたら残りの業種が徹夜をしても1月完工は不可能。
だとしたら、2月完工ということになるけどクロス屋が休日出勤する意味はまったく無い。それよりも外構屋が重要でしょ。
クロス屋の個人的都合で休日出勤してると思われ。
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 23:08:47.54ID:???
内装とはいえ音しないって事は大工ではないよな
クロス屋とかにはあまり音出ないからとか言ってガツガツやる奴もいるけど
今時は休日や夜までやるとすぐ苦情きちゃうからねぇ
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 07:30:48.24ID:???
内装って書いてあったからつい先入観でクロス業者かと思ってしまったけど、造作してる大工のことじゃない？
だから外部からみて音がしないと言いたいわけ。
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 07:33:59.40ID:???
>>657
都会はな
田舎は土曜日に「明日は休みますから」というと「明日休みなの？」と言ってくるジジババがたくさんいるわｗ
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 07:53:52.10ID:EKutGz41
>>653
予定は3月末だよ
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 21:06:23.79ID:???
>>660
地方だけどそんなジジババに会ったことないな。
「土曜日に仕事するのか？」って言われるほうが多い。怖くて日曜に仕事はできない。
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 21:26:20.45ID:???
>>659
内装造作とは言え、音が出ない大工工事なんてほとんど無いだろ、と
防音室内の造作でもしてるのかよ
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 01:48:59.21ID:???
作られたイメージにあこがれて引っ越してきてるから、イメージ壊されることを嫌がる。
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 08:04:40.96ID:dZYyTQ64
防水シートが家の全体に貼られたんだけど、外壁をつけるまでの間って雨で防水シートがもろに濡れるけど、どのくらいの期間大丈夫なの？

例えば梅雨の時期、1ヶ月の間、10日以上雨ふったとかでも問題ないの？
0670669
垢版 |
2018/01/30(火) 08:21:09.22ID:???
あ、間違えた
>>668ね
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 11:24:20.00ID:???
母家のすぐ後ろに家建てていて10時と3時には家の土間解放して休憩してもらってるんだけど
飯休憩に勝手に入ってきて勝手にストーブ付けて飲食しててあまりの図々しさにびびるわ
人の家なんだからせめて声かけろや
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:06:40.99ID:???
口下手とかいうレベルの話じゃないんだけどな
お邪魔しますくらいは言えるだろ
一言あれば別に気分悪くはならないよ
中に入って職人2～3人で馬鹿話大声でしてんだから
休ませて貰っていいですかくらい言えばストーブだって12時前には付けておくしさあ
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:08:38.87ID:dZYyTQ64
>>669
>>671
あんたらはそれが仕事だから、仕事のうちの1件かもしれないけど
建てるこっちからすれば一生で一番高い買いもので数千万のローン組むんだよ。
そりゃ「まぁいいか」で済まないだろ。

それでも大工に直接聞くのも迷惑かなと思ってるからここで聞いてるだよ。
そのくらい理解しろよ。

あんたらみたいな相手の身になって考えてられなような輩がばかりだと思うと尚更不安になるわ。
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:10:57.42ID:???
>>678
土間とか貸さなかったらいいじゃん。車で昼飯食うわ。文句いいながら貸してやってるみたいなのが一番腹たつわ
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:20:25.30ID:???
同業の俺から見ても大工は他人の心の機微や一般常識に疎い人が多いと思う
一般人からするとなんだアイツ常識がないなと見られても仕方ない行動取る人が多いね
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:34:00.42ID:???
>>680
言いたい事は分かるが、
任せたなら信用するしかないだろ。
職人はあんたみたいな客を何十何百人と見てきてるから
疑いながら現場入ってきたらすぐ分かるよ
信頼してくれてるかそうでないかで
働く気分も変わるの分かるよな？
どしっと構えとけ
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:35:22.59ID:???
文句たらたらなら戸建てなんて建ててねーでマンションに住めよ潔癖症のバカ施主
こっちゃ忙しいのにオメーのご機嫌なんざいちいち気にしてられんわ
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:37:01.52ID:???
追記、あんまり施主にあれこれ監視されたら手抜くとまでは言わんが最低限の仕事しかしないよ
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:47:48.94ID:???
>>680
5ちゃんにいる連中が相手の身になって考えられるような輩ばかりだと思ってたのか？

　　うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

お前のためにあるような格言だなｗ
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 12:52:51.50ID:???
ここまでテンプレ
大工も所詮建設業
ガラがいいのもいりゃ悪いのもいる
悪いのは目につくから余計だな
丁寧な仕事は当たり前と思われてるしな
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 15:58:14.86ID:dZYyTQ64
>>682
>>689
じゃあアクションカメラ4台くらい設置しといた方がいいかい？(笑)
今は5000円以下ので十分綺麗な動画撮れるし
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 17:09:34.61ID:???
>>680
こちとら年がら年中信用できませんて顔してる施主の相手してんだよ
そんなに信用できないんなら頼むなよって思いつつも下請けの分際で大仰なこと言えないから我慢してる
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 18:45:36.65ID:???
こういう輩がいるから徹底的に監視しないとだめですな
信用されるような振る舞いしてれば監視なんてされないのにアホな連中だよ
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 19:07:10.77ID:dZYyTQ64
>>696
知らねーよ。それが仕事だろ？
なんで自分本意なの？
あんたは年中かもしれないけど、こっちは人生に一度なんだよ。
そんな気持ちで仕事してるからいつまで経ってもあんたの言う「下請けの分際」なんじゃないの？
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 19:15:06.48ID:???
人生に一度とか知らねーよ
オメーの都合押し付けてくるんじゃねぇ
俺が住むわけじゃねーしどうでもいいんだよ
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 20:24:23.78ID:???
尖った靴履いてるチャラチャラした営業いるでしょ？
ああいうのを省くだけで良い家が建ったりするんじゃね？
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 20:31:13.93ID:???
まだ仕事に対しにプライドがあって
まだ、デエク達が職人の時代

古き良き時

longlongago 18th century
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 20:57:05.31ID:???
こういう施主がいると個人住宅って嫌気がさすだろ。あんた何様だって。大工だって事情があることを察しろと。
賃貸建築になると自分が住む家じゃないから施主はまったくの無関心。一度も現場を見にこないよ。
極端だけど、個人住宅の施主に心底嫌気がさしたら賃貸にくることをおすすめする。
0722（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 21:09:43.24ID:aywtKJ3K
>>709
そうか。じゃあお前は職人でも大工でもなく、単なる詐欺業者だな。
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 21:18:00.24ID:???
俺は施主とトラブったことないから施主に見られるの嫌とかわからんなー
突っ込まれるような下手な仕事もしないしね
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 21:19:00.00ID:???
>>721
ではさっそくCS活動を頼みます。自宅建築中のお施主様が不安になっていますよ。
そもそも不安に思っている時点で施工側の大問題なのですが、その不安を取り除いてあげてください。施主様の不安を解決することが第一優先です。
不安を解決できるまでは現場を進めなくてかまいません。
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 21:42:25.93ID:???
「奥さん、どうして俺と…」
「私、疑り深い人嫌いなの」
「奥さん…」
「あっ、そこにアクションカメラ仕込んであるから」
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/30(火) 22:00:37.97ID:???
自分電工ですけどいいですか？
規模に比べて容量と配線が異常に多いおたくってありますよね？
床暖もないのに10Aとか
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 07:42:34.10ID:???
エアコンは当然なしで電子レンジもなしの炊飯器もなしのオールガス計画を考えてるのじゃね
照明は全部LEDにできるから照明のためだけの電気契約と考えれば10Aでいけると思う
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 17:24:01.59ID:y65nLvZB
今の大工さんって軽天作業もやるの？
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 17:28:45.36ID:???
最近のはありゃ大工っていわねーわなｗ
つか、今の時代、大工って呼べる奴なんていんのか？ｗ
だれでもできるぞｗｗ
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 19:07:37.25ID:???
そんなら大工やりゃいいだろｗ
大工以上に楽な建築業はねーぞ
上がっちまえば
屋根はあるし重いもんもさしてない
なにしろ業者をいびれるしなｗ
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 21:24:37.15ID:???
>>749
だよなｗ
こんなとこで大工に愚痴るくらいなら
大工になりゃいいんだよ
どうせろくな業者じゃねーわｗ
0751（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/31(水) 21:31:05.02ID:???
んなこと言ってるけど大工の所得が一番少ないんだぜ。世間ではそれを自己満足っていうんだよ。
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/31(水) 21:43:37.54ID:???
収入の多寡より現場で威張れることのほうが重要なんだが？
他の職業じゃまず大工みたいな振る舞いできないからな
これは金じゃ買えない快感だぜ
0753（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/31(水) 21:45:10.28ID:???
どこソースだよｗ
そんなの聞いたことないぞ
雇われでも大工は低くて16だろ
それ以下の業者なんてザラだろ
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/31(水) 22:25:48.79ID:???
>>755
貶しにきてるみたいだから言ってやる
他の職人は家に対する知識が浅すぎる。
あと近隣への配慮も乏しい。
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/01(木) 02:47:30.71ID:???
いろんな会社の職人がいるから威張るだの何だのってことになるんだよな
一社がすべての工程やって家作ればいいよな
0760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 15:48:37.17ID:Tqqmm+zP
今の大工って真面目に断熱材(グラスウールやロックウール)の正しい施工講習会とかちゃんとでてるの？
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 18:29:31.26ID:???
男はてめえのやり方でやる
仕事も自己流が一番よ

ふーん、さては施工講習会知らないでしょ
きちんとした技能と知識が得られる有意義な講習会よ

そうか、受けてみるか施工講習会
0764（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/01(木) 18:49:24.44ID:Tqqmm+zP
>>761
じゃあ未だに筋交いの内側にタッカー留めしたりしてるの？ちゃんと袋から出してとかやってないの？
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 19:43:21.78ID:???
>>76
初めて断熱材の施工講習会に出て、聞いて来たことを自慢したいんだよな？
自分が間違った施工してたから教えたくてしかたないんだよな？ｗ
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 21:19:19.08ID:???
>>757
近隣への配慮！！これ最高の言葉だよ。職人は技術を持ってて当たり前。当然それが大前提。
その次のステップとして近隣への配慮。それができて初めて一人前だよな。

これに異論がある職人はいないだろ。近隣なんてどうでもいい、と本気で思っていたらそもそもの社会人の適性がないと思え。

路上駐車なんてもってのほかだぞ。訴えないけど近隣さんは大迷惑。粉塵などとんでもない。
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 21:35:18.58ID:???
配慮は大事だがしょうがない事もある
ご近所さんの家もそうやって建てられて来たんだからな
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 21:56:35.59ID:???
>>773
デエクって稼ぎ良いからアルファードとかデカイ高級車で現場乗り付けるんだよな

近所迷惑考えるなら慎ましく場所を取らない軽トラでくりゃいいのに
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:08:02.36ID:???
人生経験上、浪費家の貧乏人ほど見栄を張るような自動車に乗ってるんだよ
そもそも、自動車に執着があること自体が幼稚性の表現なんだ
堅実で腕の良い大工ほど質素で効率的な自動車に乗ってるのが現実
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:16:45.19ID:???
でも、バカにとっちゃブーブーはわかりやすいステータスやしw
でも数千万から数億するほんとの高級車なんか到底変買えなくて数百万のショボいやつでいきがるんだよなwww
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:27:24.30ID:???
イキって草生やしてるけど
その数百万のショボいやつすら買えなくて相当悔しいんだろうな
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:31:41.35ID:???
道具や材料乗せようと思ったら必然的にでかい車になるだろ
トラックは雨の日めんどくさいし道具の盗難とかも怖いから乗る気にはなれんな
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:48:16.11ID:???
探すんだろって、すでに他人事だな。
それに住宅街でコインパーキングを探すのは不可能に近いぞ。墓穴を掘った感満載で手詰まりだな。
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:52:49.48ID:???
大工に限らず個人住宅の職人全員に通じることだけど路上駐車はやめろ。
職人の技術うんぬんの前段階ですでに常識を逸脱している現実を知れ。なにせ路上駐車はやめろ。
これを解決するにはどうしたらいいのか。少しはあたまを使って考えてみろ。
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 22:55:51.73ID:???
>>789
こういうのがいるからいつまでたっても搾取される立場が加速してるんだぞ。世間の常識を知れ。
でないといつまで経っても自己満足の世界だぞ。
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 23:00:14.20ID:???
材料なんてちょっと乗ればいいだろ
あとは材木屋の仕事だ
小回りのきく軽の方がいいわ
うちは軽バンと軽トラの２台だ
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 23:03:19.11ID:???
てか、職人さんは身一つで現場に来て腕奮ってくれりゃ良いんだよな？
道具や材料は下っ端や業者が用意してるんだろ？
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/01(木) 23:21:51.32ID:???
グラスウールをGWって略すの初めて見たわ、間違っちゃいないけど

で、グラスウールだとして、それに賞味期限があるのか？？ｗｗｗ
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/02(金) 17:03:02.16ID:???
仮に路駐やめてコインパーキングにしたところでその分の手間暇は全部施主の方回るだけだろ
いくらでも時間と金掛けていいなら誰だってそうするわけで
限られた時間と金のことを考えたら路駐になりますがな
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/02(金) 17:36:01.21ID:???
工務店の見積もりには諸経費の中に駐車料金を含んでいますが、大工を含む下職には払いません
手間の中から駐車代を払って下さい
駐車違反で切符を切られようがレッカー移動されようが工務店側は一切責任を持ちません
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/02(金) 18:03:07.70ID:???
>>797
古くなるとパッケージから出しても復元しないんだよ
メーカーにクレームいれたら
「生産から1年以内に使ってください」
って言われたｗ
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/02(金) 18:17:20.46ID:???
>>804
そんなに経費を払ってくれるお客さんもいます
って言うか、払ってくれそうなお客さんにしか見積もりません
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/03(土) 18:55:09.59ID:???
関東はメチャクチャ忙しいらしいな。
関西はアカンなー、暇です。大阪とかの大工の
皆さん、どうですか？
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/03(土) 20:56:06.53ID:???
北摂だけど暇ってほどじゃないねぇ
次も決まってるし
むしろ３月〆の現場ばっかで忙しいでしょ
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 17:30:42.61ID:ACR4Xkjf
建設業で大工か内装屋(軽天)やりたいんやけどどっちにしようか迷ってる
ただ軽天の求人はたくさんあるのに大工が全然ない
リフォーム大工ならあるが、経験者じゃないとアカンみたい
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 17:48:31.94ID:???
若手を育てるほど資金に体力のある大工がいない証拠
要するに軽天屋のほうが仕事もあるし儲かるってことだ
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 18:31:05.57ID:???
瓦屋の小僧か
職人が儲ける方法っていうのはな、昔から仕事するのみと決まってるだろが！！
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 18:50:25.70ID:???
>>818
俺たちの県だとハウスメーカーが大工を育てる所もある。そんな所当たってみれば。5年もすれば下請け大工として仕事もらえるって訳。
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 19:32:44.20ID:???
やってる会社はやってるな、ちなみにうちの会社もやってる
自衛隊的な雰囲気で講師には絶対服従みたい　「声が小さい！！」って怒鳴られてた
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 19:47:52.96ID:???
>>818
いきなりリフォームはやめておけ
新築で基礎を学ぶ必要があるのと、リフォームは応用と知識が必須だから難しすぎて結果的には遠回りになる
顧客対応も必須なんで常識とマナーがないと出入り禁止になる
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 21:03:24.30ID:???
個人住宅ってハウスメーカー3割、その他（工務店、個人大工等）7割っていうのが現実の数字なんだよなー
ハウスメーカーが牛耳ってると勘違いさせるのはCMとかのマスメディアの影響でしょうな
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/04(日) 21:17:25.20ID:ACR4Xkjf
>>827　ありがとうございます。
何でもできるってカッコいいけど、素人がいきなり入っても毎日現場変わるし、やる作業も違うから覚えるのは遠回りになりそうですね。
職業訓練とかで住宅建設の学科があるのでそこで学んでから行こうとも考えましたが、年齢がもう27なので仕事しながら学べたらと思います。
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 12:08:50.63ID:???
>>834
窓をつけたら窓周りの防水が必要になり
庇をつけたら、久しぶりまわりの防水が必要になり。
付加物をつけたら都度防水作業がふえるから
リスクが増えるだけであって原因にはならない
メンテや耐久性を考慮したら
何もつけないほうが良いってだけで、駄目な事じゃないよ
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 12:21:29.23ID:???
歩行者にエアガン乱射の１６～２０歳男３人逮捕　神戸
2018年2月4日 16時57分
http://news.livedoor.com/article/detail/14254635/

　散歩中の男性にエアガンを乱射し軽傷を負わせたとして、兵庫県警長田署などは４日、傷害の疑いで、いずれも神戸市長田区で、大工の下谷海斗容疑者（２０）、とび職の男（１８）、無職の男（１６）の３人を逮捕したと発表した。
　下谷容疑者ととび職の男は容疑を認め、無職の男は「わかりません」と否認している。
　逮捕容疑は１日午前６時ごろ、神戸市長田区本庄町の路上で、軽乗用車の車内から、エアガンを散歩中の無職男性（７８）に向けて乱射し、顔面挫傷の軽傷を負わせたとしている。
　長田署によると、３人は地元の友人同士。神戸市内では同様の発射事件が他に２件発生しており、同署が関連を調べている。
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 14:24:19.09ID:s3zkc/0G
大工のみなさんは新築の建売買うくらいだったら新築のマンション買った方がいいと思います？
率直な意見を聞きたいです。
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 15:21:06.41ID:???
マンションて他人と一緒に管理しないといけないじゃん？
管理組合が糞だと地獄だよ
全てはそれにかかってくる
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 17:13:04.56ID:Gjx/xVFF
気が向いたらさっさと引っ越す性分の人はマンション
孤独死でも良いから自宅で死にたい人は、安普請の一戸建て
と言う判断で良いんじゃねえかな
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 17:34:49.07ID:???
偏屈コミュ障アスペデエクは一軒家でもマンションでもご近所とトラブル起こすんやろがwwwwwww
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:05.38ID:???
俺たちゃ鉋が売り物さ
いつも工期に追われるけれど
ファイトファイト
この腕一つが財産さ
しかし寒いぜ負けないぜ
俺たちゃアパッチデエク軍
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 19:58:11.91ID:???
話割って悪いが、上棟のときに柱を入れるのに使う
手作りで下から使う掛けや
本名は、なんていうんだ？
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 21:57:33.57ID:???
若い人はポンポン上に上がるからいらないけど
年配の人で上にあまり上がらない人がよく使ってるな
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 04:41:37.74ID:???
庇を出せば雨から窓を守るのではないの？
昔の家は庇があるよね。なんで昔の家は庇があるの？
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 13:30:04.51ID:???
アルミサッシになってもサッシと外壁とのとりあいで雨漏りするね。だけど庇でも雨漏りするからあんま庇は意味ないと思う。
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 15:21:56.13ID:???
雨漏り対策というより
窓に雨がかからないようにするためだろ
軒が深いと雨降ってても窓開けられるし
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 19:37:04.03ID:???
サイディングとか耐水性に問題ない壁材でも
窓の取り合いで周囲が汚れるし
紫外線なんかでシーリング劣化したら
建物自体傷むしな

まぁ、身近な建物を比較してみなよ
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 19:43:36.87ID:wlk2D9Z/
下屋根、棟違いってどーゆーの？
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:02:13.68ID:???
>>846
正式には八戒（はっかい）って名称。うちでは普通に八戒って呼んでるよ。
自作もよく見掛けるよね。垂木に通しボルトで柱材が固定してあったりするよ。でも、重量のバランスが悪くて使いにくいんだよね。
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:03:26.63ID:???
大昔の棟梁が意地のように棟違いで技量を競ったおかげで
戦前辺りのお屋敷が維持できないんだよな
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:14:11.25ID:???
わかりやすく言えばコーキングの目地が増えるほど雨漏りしやすくなると教えた方が良いのでない。
でも、屋根だと漆喰になるから分からないか。カラーベストだと板金で防水するしな。板金屋根だとさらに説明が難しいな。
屋根は切妻にしておきなさい、だね。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:25:43.74ID:???
まぁ、瓦屋にマジな話するのも癪だけど
日本の神社仏閣が中国朝鮮より格段に古いのは
軒の出だからな
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:27:16.42ID:???
切妻と寄棟だと切妻の方が格式高いのは覚えてるんだけど、切妻と入母屋だとどちらだったか曖昧なんだよな。
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:43:43.41ID:???
つまり一階と二階の間の軒と外壁とのコーキングから雨漏りする可能性があるから、軒下の外壁を守ることよりもその危険性のほうが高いということ？そうすると総二階で一階窓の上に庇をつけるのも不要なの？
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 20:52:32.43ID:???
887さん、レスありがとうございます。
総二階で一階上に軒は不要だけど、一階の窓の上に庇は必要と考えでよろしいのでしょうか。
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 21:06:17.78ID:???
各サッシメーカーから既製品の庇が用意されてるからそれで間違いないと思うけどな。
窓の上には庇というのが木造住宅の標準。庇はいろいろな意味で重要ですな。
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 21:14:04.13ID:???
庇ってのは空調設備の無い時代の産物だから
今の時代は雨降ってても開けざるをえないサッシに付けるもんだよ
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 21:21:40.40ID:???
窓上に庇の無い家なんて今時普通にあるだろうが
庇も軒も無きゃ無いで性能的には大した問題ではないよ
雨の時に窓開けるとか夏の日差しを遮るとか、あったほうが快適ではあるな
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 21:30:48.80ID:???
設計士はウザいと思ってるんだろ
大六よりウンコなのが多い最低の士業が設計士だけどな
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 21:45:15.92ID:???
知らないのか見て見ぬふりかやっつけ仕事か予算合わせかは知らんが適当な奴が多いな
職人もだが
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 22:00:45.16ID:???
パラペットはまだ施工側で選択出来る余地があるからまだ良いんじゃね？
軒無しで納まり、部材指定の時が厄介
同じ中堅工務店、同じ形でも建て売りのがしっかりした設計、良い部材を使ってたりするからな
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 22:02:01.45ID:???
>>896
垂木成60あれば年数経っても最強かと

庇兼シャッターがコスパ考えると理想的と思う。
つかシャッター内部の防水紙適当に張るやつ
結構いるのな
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 23:32:25.22ID:???
レスありがとうございます。軒を60センチ出して、総二階の一階と二階の間にしてもらおうと思います。最初は窓以外の部分も含めてぐるりと軒を出そうと思いましたが、必要ないみたいなので窓の上に庇として60センチ出します。たくさんの助言ありがとうございました。
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 07:34:31.79ID:???
>>911
軒は90センチ出した方が良いですね。今の家はコストの関係で軒を短くする傾向にありますけど、
昔の家は90センチが当たり前でした。古い家の屋根を見てみると理解できますよ。

庇の60センチはベスト寸法です。屋根材は瓦が良いですね。
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 08:25:30.68ID:tL4yLgTF
HM組立工でも覚えたら稼げますか？
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 12:38:22.43ID:???
庇でそんなに出したら不細工だろう
600で十分、総二階ならなおさら。それに1m以上出したら建築面積増えるしいいことなし
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 21:53:03.47ID:???
軒っていうのは出せば出すほど良いものなんですよ。ちなみに自宅は六尺の軒が出てます。総二階です。
軒を出すのは一家の主としての誇りですよ。
むかしのステータスはのし瓦の段数でしたけど、今の時代は軒の出寸法が自宅のステータスですよ。それが誇りです。
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 21:58:36.22ID:???
大きな庇で雨でも縁側で茶を飲めるとか良いよな

その分陰が大きくて日当たり悪くなるんかな？
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/07(水) 22:47:51.66ID:???
そもそも総二階で軒を出す意味がわからん。大屋根の軒を出せばいいだけだろ。外壁に垂木を出せば、それだけ雨仕舞いが弱くなるやん。
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/08(木) 21:13:59.09ID:???
垂木を出せば構造に問題なくても、防水が弱くなるだろ。現在のアルミサッシの窓には庇は必要ないだろ。
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/08(木) 23:21:21.96ID:???
あんさんらプロの大工には何ということでしょう的な斬新なアイディアと技があるのだろ
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/10(土) 05:58:15.56ID:npPLqZri
スーパーハードの張り過ぎで腰がいてぇ
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/10(土) 13:58:40.25ID:???
腰痛は腹筋が足りないから起こる症状
腹筋を鍛えろ
そしたら絶対に腰痛にはならない
断言する
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/10(土) 14:22:46.87ID:???
高さ３５０メートルの木造建築　住友林業構想、５３年目標

　住友林業は８日、平成５３年を目標に高さ３５０メートルの木造の超高層建築物を建設する
構想を発表した。東京・丸の内に建てることを想定し、総工費は約６０００億円。建築物の
木造化による環境都市づくりを目指す。これほど高い木造建築物は現在、世界的にも見当たらないという。

　地上７０階建てで、延べ床面積は４５万５０００平方メートル。店舗のほか、オフィス、ホテル、
住宅の入居を見込む。住友林業の手掛ける一戸建て住宅の８０００棟分に当たる１８万５０００立方メートルの
木材を使う。一部に鋼材を利用するが、ほとんどは木材で造る。

http://www.sankei.com/economy/news/180208/ecn1802080053-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/180208/ecn1802080053-p1.jpg

引用終わり

まw組立工にゃカンケーねーわなww
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 04:00:37.00ID:???
３F鉄骨造ALC壁の建物で、手すりを付けるのですが、
鉄階段の内側の壁がALCじゃなくてモルタル壁にリシン吹付になっていて、天井まで壁です。
下地の柱は端2カ所はわかるのですが、柱柱間はどこ叩いても空洞感があるので、わかりません。
パナの下地センサーを使ってみたけど、リシンの凸凹で使い物になりませんでした。

手すりの長さは踊り場まで2300で、
ブラケットベース(デッキ用の人工木)を端の柱に利かせて、柱柱間は挟むタイプのアンカーで利かそうかと思うのですが
こうしたほうが良いとかあるでしょうか？
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 08:36:29.74ID:8D4XyBf2
屋根裏でも潜って下地がどうなってるかみれば、３階建てじゃもぐれないか？
後は施工図面業者から見せてもらうかだな
普通はモルタルの下地でなんか打ってあると思うけどラスカット（９ミリくらいの合板）か
１２べニア板にラスアミとか
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 09:00:05.91ID:???
いつジェイアラートが鳴るかわからないので365日、自宅待機してます。
そうでないと最高級の地下シェルターが意味の無いものになってしまいます。
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 10:24:24.32ID:???
>>945
とりあえずベースプレートで隠れるとこに
ビスきかせてみれば？
リシンの切り取りしてウレタンかコーキング入れたら
柱間飛んでても問題なさそうだけど。
心配ならブラケット打つ位置にターンナット仕込んどけば
問題ない
0952945
垢版 |
2018/02/11(日) 14:52:03.65ID:???
レスどうもです。
>>946 そうなんですよね。2mmのドリルでつついてみると、
木くずが出てこなくて、表面の塗料と砂しか出てこなかったんで、なんだかよくわからないけど、よく作ったなって思いました。

>>951　そうですね、隠れるとこで、下地チェックをもう一度やってみたいと思います。

あと、ベースは、人工木だと割れやすいようなので、バツとかの天然木を使おうと思います。
反りが怖いですけど。
一応外階段なので、風が強いと雨が当たるんですよね。
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 19:15:36.96ID:???
木造の直進のスケルトン階段を検討してますが、途中で踊り場は柱で支えないと難しいと言われていす。あと17段の階段はどうですかね？高齢者や子供がいるので、できるだけ安全な階段がつくりたいのですが。
0955（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/11(日) 19:34:00.88ID:???
直進の階段？って一階から二階まで一直線の階段って意味？
なら、スケルトンで柱無くてもできるけど、どこに踊り場が？
安全性で言うなら直行階段は×だな、中間に踊り場設けて90度なり180度なり回った方が良いよ
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 19:43:32.65ID:???
間取りの制約で吹き抜けに直行のスケルトン階段を検討してます。
例えば7段目に踊り場を設けて転落事故のリスクを軽減したいのですが、踊り場をつくるには柱の補強が必要だと言われました。
また直行階段で途中に踊り場があっても危険性は変わらないとも言われて迷ってます。
あと階段の段数もどれくらいが安全な段数なのかもわからなくて迷ってます。
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 19:49:47.46ID:???
そういう事ならその業者？設計？の言うとおり、柱も必要だし安全性は低いね
段数もただ増やして蹴上を低くすれば良いってもんじゃない、標準的な20cm位で良いと思うけどな
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 20:00:33.07ID:CYt9mmr0
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

WBTPP
0961（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/11(日) 20:48:09.02ID:???
バリアフリーの階段であれば段差は180ミリ以内が理想ですよ。
スケルトンは木製にこだわるとかなりの制約に縛られますが鋼製にすると自由にレイアウトできます。
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/11(日) 22:31:03.35ID:???
大工さんが木造階段に拘っていてるので、今度鉄鋼をきいてみます。やっぱり18センチがいいですかね。あと直行階段でも踊り場があると安全ですかね。
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/12(月) 07:59:50.48ID:???
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14287591/

　長野県上田市の住宅で43歳の長男の頭を金づちで殴り付けて殺害したとして、69歳の父親を逮捕しました。

　上田市の建築業・菊原順三容疑者は、10日から11日にかけて自宅で長男の良一さんの頭を複数回、金づちで殴って殺害した疑いが持たれています。菊原容疑者は、11日午前4時半すぎに「息子を殺してしまった」と警察に自首してきたということです。
引用終わり

やはり大工はクズ揃い
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/12(月) 08:23:12.82ID:???
>>962
直階段ほど安全性を考えると踊り場が必要です。ただ、それだけ階段の面積が広くなるというデメリットがあります。
段差180ミリで踊り場付きの階段ですとかなりの面積を必要とします。
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/12(月) 12:29:49.24ID:???
段差をなくしてほしいと言う依頼

何ということでせう

あえて段差を残したのです

生まれ変わった家を見ておばあちゃんが涙をながしています
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/16(金) 13:12:06.84ID:Rnfya7FB
政府は１６日午前、衆参両院の議院運営委員会理事会に、４月８日に任期満了を迎える黒田東彦日銀総裁（７３）を再任する国会同意人事案を提示した。
「異次元緩和」と呼ばれた大規模金融緩和によって景気回復や株高を後押しした実績を評価し、引き続き金融政策のかじ取りを託す。３
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