【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-17-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
夢に描くマイホームの間取りを投稿＆批評して理想の間取りに近づけるスレッドです。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からず批評しづらいです。
・馬鹿にされても泣いてはいけません。 なぜ馬鹿にされてるのか、その批評が本当に適切かどうかを見極めることが大事です。
・そして納得した上で反省するところは次に活かし、納得できないところはレビューアに徹底的に質問して聞き出す努力をしましょう。
○批評する方のお約束
・批評する方は、間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
・その際、理由を必ず書いてください。一方的な指摘では投稿者に対して失礼、そして困惑するだけです。
○アップローダーのご案内
http://imgur.com
http://www.dotup.org
○過去ログ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-15-
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/build/1491812734/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-14-
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1477693155/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-13-
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1464973180/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-12-
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1446524438/ ○間取りソフト
・イエスマイハウス
ttp://www.yesmyhouse.jp/
・せっけい倶楽部
ttp://www.houtec.co.jp/club/
・Sweet Home 3D
ttp://www.sweethome3d.com/ja/
・間取りPlanner／新築応援Lite
ttp://www.psisland2.com/
・一軒楽着
ttp://www.infinisys.co.jp/product/ikken/
・間取りっど
ttp://www.lilacsys.com/
・まどり子
ttp://www.jyunet.co.jp/jyuhtml/madoriko/
・まどりーむ（ブラウザでオンライン間取り・要会員登録[無料]）
ttp://madream.net/
○間取りアプリ
・Floor Plan Creator (無料) : ものすごく高機能、手書きからもカメラからも間取りが作れてしまいます
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=pl.planmieszkania.android
・AutoCAD WS : かの有名なCADソフトのAndroid版
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.autodesk.autocadws&feature=related_apps
・Inard Floor Plan (無料) : これもCAD系のようです
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=se.inard.fp
・間取り+ (\315) : 間取りの作成に特化したアプリ建具や家具など100点以上のパーツがある
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=air.jp.co.magic_hour.roomplus
・間取りー図 (無料) : こちらも間取りの作成に特化したアプリ、有料版もあり
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.anadreline.android.madrees アプデしました
階段は踊り場１つに３段周りで少し圧縮し、2Fトイレ直後のフロア面を稼ぎました
https://i.imgur.com/jLQBMcL.jpg >>3
だから、その駐車場ではCセグメントの車は収まらないって。
母屋を怖した後にまともな大きさのガレージを作りなよ。
その間取りだと、二階の基礎としてガレージ部分が要るのでそこを抜いて見積もりなんて作りようがない。
ドンブリ勘定の工務店やめなよ。
ガレージのせいで断熱ラインがややこしくなるけどドンブリ工務店に正しい設計施工は期待出来そうにない。
まともなハウスメーカーに、まともな二世帯住宅の間取りを作ってもらうことを勧める。 >>3
2階、各部屋から出入りするのに必ずテレビの前を通るのはちょっと…
1階の部屋もソファのすぐ後ろにドアがあるのは出入りが大変そう
もう一度家族の要望を整理して最初から考え直すかプロにお願いした方が良いよ
全体的におかしい、実際住んでみたら不便そう >>5
5間じゃやはりきついですかね全長4400mm…
では6間にしますｗ
現時点での建設費見積り明細は貰っているので材料費・工賃それぞれで妥当かと思っております
（HMのようにドンブリではないと思います） >>7
ハウスメーカーはCAD連動で積算されるのでドンブリ勘定ではないよ。
一部フィリピン製半企画住宅メーカーとかは坪単価制だけど。
5間じゃなくて2.5間でしょ。
3あいだにすれば入る車も多くなる。
でも、1間の大きさも知らない人が設計するより、まともなハウスメーカーに一から依頼したほうがよさそう。
他の人も言ってるように全体におかしい。 >>6
おっしゃる通り、私も当初LDを通り抜けての子供部屋は大反対でした
しかし、世の中みてみるとあえてLDを通過しての子供部屋もありなのかなと、育て方の内容では賛成もできました
いくつものプランで、今はこの通過間取りで検討しています（全然別のプランもまだあります）
TV前を通過は…上に少し重なりますが子供たちの様子が自然にわかるようなイメージです
このリビングに4人全員が本当に揃うことはクリスマスや年末年始などの機会以外、あまりないかもしれません
ダイニングに居たり、カウンターに居たり、子供部屋に行ってipadしてたり、私は夜は書斎にこもるので…
みんななんだかんだ散らばるかとｗ あいだって何だよ。
間ね。
けんで変換できなくておかしいままになった。 >>6
それと今はとりあえず適当にソファーやTVを借りおきましたしたが、
TVはもしかしたら子供部屋２のクローゼットの壁のポジションへ壁かけする可能性もあります >>9
変な間取りが望みならそれでいいんじゃない？
ただ、まともな安全規格があって、まともにチェック出来るハウスメーカーに頼みなよ。
適当な工務店だと、上がって来た人が扉にふっとばされる危険で、下部分も変な階段がそのまま出来るよ。 >>8
正真正銘の素人ですｗ
スレッドがそうだったので特にそれは気にしていません
家はなるべく自分も参加して建てたいと思っているので、施工ができない分間取りぐらいで頑張るしかないですから…
細かい部分は設計士に最終的に意見を求めますが、できるところまでブラッシュアップさせたいです
生活してみてドアが干渉するとか、そういう致命的なものでない限り、込み入った間取りが大好きです
ワイド15mの家になる予定なのでまだまだ場合によってはゼロから書き直すぐらいのつもりで頑張りたいです
（北側の段々も含めたアウトラインは土地の形状、現在の建屋との制限からこれが限界です） >>12
予算の問題以外にもいろいろ考えるところあって、HMは断念しました
耐震含めた構造計算は、しっかりやってもらえています。
この数日での変更の結果また計算しなおしてもらい、どこかでNGが出たらもちろん修正入ります
間取り図では階段の表現がおかしいですが、最低でも14段、できれば15段にしておきたいと思っています >>14
階段は段数以上に回り方を気にしたほうがいい。
三段回り90度は一番下にしか置いてはいけない。
階段をまともに直せるかで工務店の力量を見てもいいかもね。 >>15
90度3段のすぐ下が踊り場なら、
推奨はしないけど絶対不可とまでは言わなくてもいいんじゃないかな。 >>16
それなら4段のバリアフリー割で180度回せばいい。
そういうの未だに知らない工務店も多いし腕試ししてみるといい。 新間取り来てるじゃん。
今日は暇だから修正案でも書いてみるかな。 >>21
まだ画像がサーバーに残ってるかな？
南側の既存住宅は仮住まいを嫌がる親のせいで新しい家が建つまで残るらしい。
変な間取りに固執したりややこしそうな親のようなので同居するかどうかも考えてみたほうが。
https://i.imgur.com/FC6h9YB.jpg >>22
ありがとうさん
ナンダカンダデ暇無しだったが、子供が寝たので間取り作るろうと思うよ。 >>22
まぁそこはかなり検討したけど、嫁や子供の今の地域の生活基盤を考えると無碍にできなくてですね
2f自由だしマンションと思って住むつもりです 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 手書きだけれど書いたよ。
引き戸は見にくいので赤で書いたよ。
窓は青で書いて、種類はハイサイドもごちゃ混ぜになっているよ。
面積も少し小さくなってしまったよ。
1階から
・車を並列に並べたかったので、車庫無くしたよ。敷地の関係がよくわからないので適当。
・祖父母個室のWICは中途半端な深さで意味がわからなかったので浅くして普通のクローゼットにしたよ。
・キッチンから外への勝手口の追加。
・水回り導線の整理をしたよ。
・2階との間に扉を付けて、生活音対策したよ。
2階
・主審室を書斎上にして、生活音対策をしたよ。扉も2つ付けたよ。
・洗面を脱衣室から外に出して、利用しやすくしたよ。
・キッチンから外に狭いベランダを付けたよ。
・LDのベランダは幅が狭くて利用しづらいので幅をとったよ。
・キッチンとリビングの位置が逆でも良さそうだけれど、リビングが明るい方が良いかとか、キッチンの排気が玄関やベランダの近くに出るのが嫌だと感じたよ。
ただ、このままでは子供が夜も部屋で遊ぶと祖父母は辛いね。
http://imgur.com/f0Lpw9D.jpg あ、、ありがとうございますm(__)m
しょ、、書斎は2F条件ですね流石に(；´∀｀)
ただ、色々考えていただいて
かなり勉強になります 自分もさらにアプデしまして階段の見直しやトイレ位置の見直しやってみました
いじったのはほとんど1Fの奥です
https://i.imgur.com/KrO7ayY.jpg >>31
仮に車庫がない場合、間取りの南側は既存建屋の３０坪ほどが解体で空くので、そこへ並列駐車はできます。
その場合、新建屋の間取りにクルマは念頭に入れないでよくなります。
義両親のWICは衣装やらで埋め尽くされ、さらに靴などが大量にありますので、あの程度は必要でした。
ただ最新の意見では東側に部屋を持っていきたいということになって、WICは南北の部屋の真ん中に横長になるようにしようと思っています。
妻の２F意見『迷路のようで迷いそうｗ』でしたm(__)m
とりあえず書斎を２Fに戻さないとなりません(;^_^A 連投失礼します
ただ、やはり南側の３０坪はある程度ボール投げとか、小畑とかやるので、やはりクルマ二台で占有させてしまうのは
厳しいかもです
また描いていただいたような位置でクルマ二台の横幅はありませんね
左側がすでにギリギリなので >>35
迷ってしまうんは仕方がないしね。
WICの幅に関しては少しハナシヲ聞いて欲しい。
WICは当然人が入って作業することが前提になっているので、少なくとも1.5間は幅をとらないと、部屋の壁面積が増えるメリットはあるが、スペースがもったいないよ。
後ね、嫁は家政婦じゃないねんで。
誰がどこで何をするのかを生活する一人一人を想像しながら間取り書いた方がいいよ。 >>37
参考にさせていただいて、１Fのウォークインは取りやめて910mm x 5460mmの共有できるものへ変更します 引き続き色々と参考にさせていただき微修正を重ねました
書斎は他のプランでは南面にあったのでそれを復活
どうしても私道方面の様子をうかがいしれないとまずいなと思っての再変更かけました
https://i.imgur.com/SNg0OiA.jpg >>42
その幅の部屋って使い勝手悪いよ。
まともなハウスメーカーに頼みなよ。 まだやってんのかよクソ間取り
いい加減うぜーから消えろや 素人ですが
>>31
これわりと（かなり）好きだけどLDK24帖以上？あるよね
書斎を持ってこられないだろうか
間取りソフトで作ってみたら迷路みたいにはなってないよ
でも依頼主さんが却下なら仕方ないか
>>42
依頼した人だろうか
この画像処理はこういうものなのかな
1階のクロゼットはこれじゃ使えないと思う
両側から使うのなら普通にウォークインのように奥行きがあったほうがいいだろうし、扉が無意味に費用がかかる
普通に1間半ずつのクロゼットにするのがいいでしょう
同部屋の入り口ドア付近に凹みを作る意味はあまり必要とは思えない
上下の壁が一致することの方が耐震性には意味があるのではないかな
というか他の人が切り貼りしたんだろうか
> まともなハウスメーカーに頼みなよ。
やっぱこれに尽きるかなあ… >>45
どうせいつもの最強の自演だろうからまともに指摘しても仕方ないw
嫁が迷うとか言ってるけど妄想の嫁だろうなw
自分で書いてんのか設計が書いてんのか設定もぶれてるしなww 使ってるソフト一緒だし
まともに相手してる奴は労力の無駄 >>45
ありがとうございます
書斎の2f必須（家族で明確にフロアは分ける）と、
妻の要望でキッチンは左下隅になるので、間取りの仕方そのものは流石プロの方は違うなという内容なのですが、皆それぞれ位置の指定がありまして…
それらをなるべく反映させていくので困難を極めますw
位置的に、この図で言うと左下方面のほうが建物などが無く開放性のある眺望になります
しかし1f義理母は新築後にサンルームを庭に移設させてくるので右下が確定となります
色々制約要望がありましてスミマセン
でも間取り考え出すのは素人にも楽しいので最初で最後のつもりですからジックリと練っていけたらと思っています
（契約自体は年内に締結したいとは考えてますが）
とりあえず1階をさらに修正してみました
https://i.imgur.com/KeeNpTc.jpg あの、、それから、、
自演ではないですよ(；´∀｀)
ソフトは取って出しはこのイエスが簡単なので使ってますが
他にメガソフトのも同時に書き起こしてます
さらに海外系のwebアプリでもやって、そちらはレンダリングが素晴らしいので使ってます
こんな感じで…
https://i.imgur.com/EUt5zVZ.jpg >>48
ひどいな。
最初からまともなハウスメーカーに頼んだほうがいいよ。
親の金でどうでもいいんだろうけど住んでみて後悔しそう。 >>45
>>31は手書キチってやつでいくつか前のスレから間取り出してるぞ
ここのところの数スレでは最高キチと双璧をなすキチガイだからなww
だから高評価してもリアクションないだろう？
こいつは人として終わってるからなww >>54
いや
俺のカネだしw
確かに眠い中作ったこの間取りは酷かったw
リビングから庭が見えねー言われて瞬殺されたww まぁ最悪二階はもうほぼほぼあれでいいと思ってるから問題は1fですよ
自分が住むつもりになって考えてはいるが、いかんせん大きな収納やらをさばくのが大変
もう10年で死ぬかもしれんのに捨てきれない服の山（笑） >>57
一階はそこに二部屋置くなら大きさ変えないとクローゼットは収まらない。
同じ大きさじゃないとダメなのか？ 新しく建てたとして、旧家屋は潰さずに親が朽ちるまで置いておけばいい。
倉庫として利用しとけ。
1階も2階もクソ間取り過ぎるし、家族揃って頭おかしい奴ばかりだな。 >>53
おっ早速自演擁護か
見苦しくて叶わんなw >>56
えーと、お願いがあるんだけど…差し支えなければコテ付けてくれないかな？
「前スレ965」や「>>3」とかだとわかりやすいかと。
トリップも付ければなお良し。
それと質問。
今は玄関の左側（西角）を一間半、奥に下げてるよね。
それって手前に出して、南西の壁を揃えたらだめなのかな？
もちろん北角も引っ込めて揃える、東角の凹みはそのまま。
つまり、この形。
┏━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┗━━┓
┃ ┃
┃ ┌─┐ ┃（細線はポーチ）
┗━━┷━┷━━━━┛
凹凸が多いので、それが間取りの制約になってる部分もあると思うんだ。
コスト面でも、延べ床が同じでも外壁面積が増える分、
（坪単価決め打ちじゃなければ）コストも上がる。
あと、玄関ホールがかなり広いみたいだけど、それは望んでの事？
それともなんとなくそうなった？そうならもっと狭くてもいい？
-------------
>>1さん、スレ立て乙。
前スレが>>1の過去ログに載ってないのでここに貼っておきます。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-16-
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1496968331/ >>61
コテとかちょっとわからないのでスンマセン(;^_^A
延床６０坪の男とでもしておきますね
改めて…延床６０坪の男です
土地の構造は御覧の通りでして、これ以上ガレージを南へ下げることができない状態ですね
若干すぼんで来る形なんです
なので現状ではいっぱいいっぱい敷地に展開している状況です
ただ、北東側の段々は間取り内容で多少のアレンジはできます
大きく３ブロックになっていますが、この横方向の配分はアレンジ可能です
いいアイディアがあればお願いします
いずれにしても癌は既存家屋であり、これがなければコの字型でもなんでも大変やりがいのある土地かと思います
ただそこはもう建て替え後取り壊すという大前提方針なので仕方ないです
玄関は敢えて広くしています
広いのが好みなんです
私のw
人によっては勿体無いとおっしゃると思うかもですが、ホールとかの広さは家として重要と考えてます
https://i.imgur.com/b1CNzKX.jpg >>61
60坪の男です
よくみると、、450mmほどずらせばガレージを最前面まで持ってくることは可能といえば可能かもですね
ただ、少しへこんだ位置にあるほうが、玄関の左サイドの壁に電源とか水栓口とか配置しやすいとは思いましたが…
いずれにしても何か良いアイディアありましたらm(__)mお願いします >>63>>64
コテは「名前」欄に自分の名前を入れてくれって事。
実名じゃなくて「60坪の男」で構わないから。
>>22の見取り図では、予定地の南西のラインは一直線だよね？
ガレージを手前に出しても1Fリビングと揃うところまでだから、
>>22の範囲内になると思うんだけど、違うのかな？
北東凹凸の横方向のアレンジ可、了解。
玄関ホールも了解。 >>63
あぁ、「すぼんで来る」「450mmほどずらせば」ってそういう事か。
画像ちゃんと見てなかった、了解。 >>50
かなりリアリティーのある画像だね
レンダリングにすごく時間かかりそう・・・
間取り専用ソフトなら住宅用家具や建具部材が充実してるのかな？ >>66
先の画像は簡易図だったので垂直でしたが
ある程度の測量の結果の図が先ほどの敷地図になりますね
なので下に来るほど徐々に窄んでいるということです
いずれにしても見積り概算が現在のアウトラインや間取りで出されていて計画予算内なので
規模的には６１～６３延べ坪程度で収まればよいと思っています（ガレージとかすべて入れて）
外壁はおっしゃるように一つ凸がなくなるだけでかなり変わってきますもんね
現状300㎡ほどの見積もり内容ですね
宜しくお願いします >>68
海外の無料Webアプリで結構有名みたいです
家具はいずれも海外ものだらけですがいかんせん内部閲覧移動やレンダリングが凄まじく優秀なので
重宝しています
レンダリングはサーバーサイドでやるので混み合っていないときは8分ぐらいで終わってます
出来上がるとDLできます
面白いですよｗ
日本語にも対応しているのでよかったらどうぞ
https://ja.homestyler.com/floorplan/?lang=ja_JP >>63
俺も戸建は素人だが一言言ってもいい？
確かに玄関は広いけれど玄関開けたらトイレってのはどうかな
階段下に配置したせいで狭いようだし
しっかりズボン履いてからでないとドア開けられないね
階段下にトイレを配置するために段差を減らそうとして階段をホール側に出したのだろうけど
はっきり言って邪魔だよね
http://uproda.2ch-library.com/9814339n4/lib981433.jpg
>>71
せっかく教えてくれたのに悪いが戸建は専門外なんで使う機会は無さそう
でもいつか役に立つ日も来るかも知れないからブックマークしておくよ、ありがとう おっしゃるとおり
玄関開けて顔見合わせるシチュエーションは宜しくないですねw
階段をしっかり奥へ配置してトイレ含めて考え直します
ありがとうございます >>72
それな
クソ手書キチですらその辺りのも配慮してるけどさ
最高自演野郎はいつまでたっても成長しねーなww 本当にな
いい加減最高間取りはスレに粘着するのやめて消えればいいのに >>73
と思って家族に意見を聞いたところ
勝手に誰かが玄関を開けることはなく、開ても家族であること、利用は両親だけってことでこのままで特におかしくないw
ということでした
もう変更かけた間取りもあるんですがそれ含めて慎重に検討します >>78
まさかとは思いますが、この「家族」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。 >>78
勝手に開けるとかの問題ではないよ
例えばトイレに入ってるときに来客があって玄関で応対してる間はうっかり出られない
その逆に行きたくなっても行けない
来客視点で、扉が空いてないとしても、目の前にトイレってのはあまり良いものではない
みたいな事から、避けるほうが良しとされてる
家がものすごく狭くてどうしてもそこにしか置けないと言うのなら仕方ないけど
折角、広い家で他にいくらでもやりようはあるのに、別にいいやで済ましちゃうのはもったいない
家なんかそうそう建てるものじゃないから、あとからやっぱりこっちのほうが……とか思ってももう遅い
「おかしくないし、まぁいいや」ではなく、
「いや、この位置には絶対のこだわりがあってここしかあり得ない！」ってのなら特に言う事はないけどね >>79
いえ（笑）
しっかり実在してます
来月には契約したいので、間取りを固めたいんですよね…それですべての部材の見積もりが決まるので >>80
なるほどですね
1fについては、いまいち自分が住むもんじゃないし、極端な要求ばかり目につくのでイマイチ本気で取り組めてないのかもです
改定プラン自分でも作ってるのでトイレは必ずずらしますね
ありがとうございます >>81
まともなハウスメーカーと契約して一からまともな間取りを作ってもらうことを勧める。 最高自演キチが来ると大抵手書キチが来るけどさ
以前はキチプロもいてキチガイ対戦みたいで楽しく観戦してたんだけど、結局自演の自滅で手書キチが勝利してる感じだしな。
自演のやり方もワンパターンだし、間取りに成長ないし、もはや飽き飽きしとるんだわ ワンパターン過ぎてマジでもういいわ
否定されるとすぐに自援護や擁護入るのもキモすぎる
バレてんのに頑なにレスし続けるのもウザ過ぎる 来年建ちますから見せますよ
そこまで言うなら（笑） これが最高間取りの最後の姿…にならねーんだろうなあ
どうせまたスグにバレる嘘ついて成りすまして再登場してくるんだよな
ガチで鬱陶しい 60坪の男じゃなくてぼくが考えた最強糞間取り男にしたほうがいいだろｗ >>87
2fは気に入ってるのでまぁいいじゃないですかw
てことで1f改訂版です
https://i.imgur.com/gPcH49B.jpg 偏心してるし一階ldkの耐震壁が足りない
構造的に成り立ってないのでわ ああ二階ldkなら成り立ってるか
なんでもない見間違えました 最高自演糞間取りの要望に合うように間取りを修正したので明日上げるわ。 >>91
ガレージ左下角、南西側に耐震壁無くて大丈夫？ >>95
構造計算や耐震補強は間取り改定後に新たに設計士が全てやります
その結果どうしても間取り変更が生じる場合もありえますね
簡易チェックは手持ちのソフトでも一応行えます >>31見て、住みやすそう、と思ったが
６０坪の人は、ひきこもれる書斎がほしいのかと思ってた
すると二階に寝室があると気を使うというか
でも、後半の間取りは31の、トイレへの動線が
生きてるよね。自分みたいな頻尿は、前半のあまりに遠い
トイレへの道のりを見てたら、小便漏れてるよ、すでに あとは屋根形状が複雑そうだから漏水する確率が高い特に木造の場合 >>97
私の生活動線があくまで妻や子どもたちとなので、1fに籠って階段昇り降りはちょっと想定できませんでした
今でもそれが嫌なので^^;
篭もると言っても騒音が出るわけでもないので、（主にストリーム配信やゲーミング中心のヘッドホン使用）
迷ってるのはトイレ側の北にも書斎からダイレクトでアクセスできるように引き戸でも…とか考えてます
いずれにしても耐震面での判断はまだなのでその辺りは12月に本格化します >>98
デコボコもあるしガレージもあるし鉄骨のほうが無難だよね。
二世帯住宅が得意な某鉄骨ハウスメーカーに頼んだほうがよさそう。
間取りもきちんと作ってくれるだろうし。 >>98
そこはもう大工さんらの腕を信じるしかないですね
少し前の間取りでの外観です
寄せ屋根でやる方針は決まってます
https://i.imgur.com/1JwwpQD.jpg >>100
ハウスメーカーでは検討してないんですよ
それとこの程度であれば木造で十分行けるかと…
しっかりと耐震3クリアさせてきますので
hmで逆に耐震2にされちゃうのは嫌ですw >>101
右側の屋根おかしくない？
>>102
もちろん耐震等級2にしてしまうハウスメーカーには頼まない方がいいが少数派では。
工務店の簡易計算があてになるとも思えないけど。 >>103
構造計算書や耐震壁補強の資料はすべて検査機関から提出されるので安心しています
それでも理論値でしょうから気休めとは考えてますが、それで倒れるなら仕方無いかとw そこまで工務店を信用しきれるならさっさと間取りの見直しも含めて頼め場いいんじゃない？
掲示板で書いても変わった間取りが好きな人、親に振り回される人生を選ぶ人もいるのね、くらいの印象を周りに残すだけかと。 そりゃここでかまってちゃんするのが趣味な妄想だから
相手にするだけ時間の無駄 >>106
12月に入れば本格的に動き出します
それまではとにかく今後の居住のベストバランスな間取りを探求したいです
家に関わるすべての材料費、工賃が一つ一つ見積もり明細に示されて契約になるので予算フィックスのためにも今まで出された皆様のアドバイス大変参考にさせてもらってます な
妄想も病的だろ。
そうやって嘘を重ねてると治るもんも治らんぞ。
間取り作りが気休めになるんだろうが、別に変に設定作らなくっても、このスレの皆はちゃんと認めてくれるぞ。
無理したらあかんよ。 >>108
工務店の明細は書いてあるように見えてドンブリ勘定だからスペックさえ決めとけば間取り変えてもそう変わらんよ。 1回目の間取りプランですでに見積もり出てますが、とてもどんぶりには見えないです
素材の仕入れ値と工賃が平米単価で示されているのでとても明朗ですよ
https://i.imgur.com/MDAXF8l.jpg >>111
結局1式という部分も多く入るし、全ての客に対して単価が同じとは限らんし、ハウスメーカー的な工務店でなければドンブリだよ。
結構、拾い忘れもあって他を高めにせざるを得ない。
最悪、泣きついて来るだろうけど。 >>112
1回目のプランでとか言ってるが、あの間取りやでw
やる気無さすぎるやろww
施主もキチガイやし家族もキチガイやし工務店はやる気ないし、なんやこれw クライアントから依頼があって概ね良好とのことでしたので間取りを久しぶりにうｐします
80平米、24坪、60-200、4LDK、1坪バス、和室、床の間、仏間、縁側、トイレ２、大きな寝室、大きな勝手口、ガレージ、植木
すべて入ってます ご査収のほどよろしくお願いいたします。
https://i.imgur.com/S6ldj21.png >>114
これが最高キチじゃん
妄想でもクライアントがーとかいうのはスレチだから でた、こいつ台本大好きだな
建ぺい率オーバーしてるしｗｗ
誰だよこんなポンコツに依頼するクライアントはｗｗ LDKの採光が足りてないし、家に出入り出来ないし、階段が変だし、実際に建てるのは無理では。 私のクライアントを馬鹿にするなよ
建蔽率は収まってるよ 壁のない勝手口は建築面積に入らない認識
LDKの採光は、階段入口と和室、玄関、テレビの両サイドからで最低限度は足りるでしょ
導線はしっかり800mm確保してるから堂々と歩けます
うまく家具を配置すれば都心の小さな敷地でも豊かな暮らしができる 通気性もしっかり考慮された優良間取りです
正面からみたら町屋風、後ろから見たら洋風です おまえの脳内クライアントなんてどうでもいいわ
さっさと消えろ糞間取り 3ヶ月ぶりに来てもまだ粘着続けるとか正気じゃない スルー推奨 >>114
こいついつも建具を開口で誤魔化してるよな。
開き戸なのか引き戸なのか、どっち方向に開く・引くのか、
それが他の建具や壁・家具・構造と干渉したり、
引き戸を全部引いた時に壁に重なるのか（壁からはみ出ないか）、
開く・引く方向は出入りしやすいか、
開き戸を押し開けた時に戸の向こうにいる人に危険は無いかなどが全く考慮されてない。 >>123-124
連投ウザい
さっさと消えろ糞ゴミクズ間取り >>121
> 私のクライアントを馬鹿にするなよ
> 建蔽率は収まってるよ 壁のない勝手口は建築面積に入らない認識
建築基準法無視かよ
無資格バレバレだな
算数からやり直せ 一軒家なのに入り口すぐキッチンなのか
リビングも無窓居室のように見える キチガイを構うなよ
最高の糞間取りを披露して自分の無能さを自慢してるんだろ >>130
狭小住宅だと入り口をキッチン荷すると効率はいい。
でもLDKが無窓はまずいな。
入れにくい駐車場、車があると入りにくい玄関もまずいな。 妄想を相手にするなよ
構うから調子に乗るんだろうが >>114
これはドイヒーｗ
スレで発狂してる人がいるけど、こういう間取りに
真面目に応えてた人なのかも、と思ったら
なんか納得するよ
それくらひどいｗ でもリビング窓は、床にあるやつだよねｗｗｗ >>114
なんやかんやいうのがおるけど俺は割と良いと思ってるよ いつの間にか自演も無くなってるしな。
本当に良かったわ。 >>125
建具を無視するのは最高間取りのいつものやり方
建具は導線を考える上で重要な要素なのに臨機応変で行くためにあえて書かない！とか言っちゃうキチだから
建具をどちらに開くかは気分の問題だと思ってるんだよな…… 最高キチ 手書キチ キチプロ 60坪キチ ハウスメーカーキチ 建具キチ
キチガイだらけやんｗｗ >>139
描いてる建具も出鱈目だよな。
LDKと和室の間に「障子付き引き違い窓」で、障子がLDK側。
なんでこんな物を選ぶのか意味不明。 それを指摘するのがプロの役目だしそれをそんな風に腐すようにしてしか言えないのならプロとスレタイに書くのは止めてくれ >>142
こいつは独自理論を展開して指摘も忠告も聞かないから。
法規を無視した間取り図描いて、法的に無理だと指摘した時ですら。 最高間取りを構うなよ
またゴミアスペが調子に乗るだけだぞ >>114はテレビの上に窓をつけても良いと思うよ
横から光が入るよりテレビ見やすいよ 扉の検討すらしないバカだから気づかないんだろうけど階段上がってすぐトイレはないわな >>153
私が愛用しているホームスタイラーのレンダリングはもっと奇麗ですよｗ >>152
３つのソフトを使ってるよ
基本的にはCAD
特に間取り作りに興味があるわけではない素人なので家作り用専用ソフトは使ってない
ここには真面目に間取り作りをしようとしている人がいないようなので俺も遊ばせてもらってる
どうせ遊びなら自由度が高いほうが良いよな >>155
私は真剣だよ 批評するプロが小賢しいだけ
専用ソフトつかわずによくそんな短時間でテレビやら家具やらテーブル、用意できたな そんなの出来合いのを並べただけだろうにいちいちゼロからモデリングするとでも思ってるのか はっきりいって文句言うやつは間取りの改善バージョンとともに示すように。
タダ文句垂れるだけなのはそれは【プロが批評】とは言わない >>158
そんな話しとらへんがな >>114の間取りで3面図出してからモノ申せよ >>162
君は来年春まで出てくるなよ 私は3ヶ月活動休止したんだから次は君の番。それが嫌ならせめてスルーしろよ >>163
お絵描きスレででもやれよ
このスレに粘着すんな 最高間取り頭に血が上って必死に抑えてた癖が丸出しだな あのー、、、
特に1F間取り改定まだ募集中です（笑） 勝手に名前騙らないでもらえますか
もうヘーベルハウスに頼むことになったので結構です >>177
おやおやついにニセモノまで登場とは（笑） >>180
いや、まともなハウスメーカーに頼んだほうが良いと思うよ。 >>182
あの間取りで作りかねない工務店よりずっとマシだから。 >>184
どこに頼もうがやるのは地元の大工であり地元の電設屋
であれば信頼できる現場仕切屋に任せるべき
ハウスメーカーが家を建てるわけではない
（※注意 ID???を消せるのが本物の60坪の男です） >>185
支持する側がダメではダメな家しか建たないよ。
君の糞理論だと上に立つ人間とかどうでも良くなっちゃう。
それはともかくこの酷い間取りで建てたいなら工務店でいいんじゃない？
まともなハウスメーカーは嫌がると思う。 >>156
３DCAD用図形なんていくらでもネットに転がってるよ
加工して使えばいろいろできるね
ところで「真剣だよ」とか、またまたご冗談を・・・
２Fトイレのドアは便器にぶつかって内側には開かないだろうから
外側に開けることになるよな？
そこに人がいたら急勾配の階段を・・・
素人の俺でさえすぐに気がついたお遊びだな
http://uproda.2ch-library.com/981696E3Q/lib981696.jpg >>187
いやいや
そこはドリフとかお正月のドッキリみたいに扉が突然開いて便器ごと前へ飛び出して階段から転げ落ちる仕様だよ
もしくはそれを見た志村と加トちゃんが悪巧みしてトイレ覗きに来たらドアパンチされて制裁受ける仕様 >>188
それは是非とも>>48さんにオススメしたいね >>191
引き戸にはできないよ
廊下と階段にも間仕切りあるんだから >>192
>>114でしょ？
そこは間仕切りいらないでしょ。
車が玄関の邪魔に見えるけど縦列駐車を考えるともっと短い車になるだろうから大丈夫な気がする。
玄関前のダイニングテーブルは無理があるからリビングのところにダイニング兼用テーブルが現実的かな。
そうすればキッチンと和室を入れ替えて階段の収まりも良くなる。
裏は勝手口を作っても和室から出てもいいんじゃない？
変な二世帯住宅よりずっと現実的だな。 >>114の階段上のトイレは開口のままでいいんじゃね？目隠しはカーテンとかで。
どうせ子供のパズル遊びなんだし。 >>193
いらないでしょじゃなくて図面にはあるからな
そうしたらトイレは引き戸には絶対に出来ない
いるいらないの話をしてるんじゃないんだよあるから引き戸にはできない
だからトイレのドアはドアパンチになるってことを言ってるんだよ 間取り図が設計図であるってことが分かってないんでしょ…… 車の設計図を書くのにエンジンとタイヤはあとから考えます。とか言ってるみたいなもの 二階の上側の洋室の入口と寝室とWICの扉もな
検討せずに線引くだけだから形にはなってるけどいざ考えたら不便で仕方がない 二階のベッドの横のタンス、どうやって物の出し入れするんだろ…
開き戸なら殆ど開かないし、引き出しなら下の方が開かない。 >>197
そこは汚れないから引込戸でもいいから出来るよ。
引戸でも階段の前は一間開けたほうが安全だけど。
>>200
玄関は引違い戸でしょ。
改善しなくちゃいけないところも多いけどこれをベースに改善出来なくはなさそう。
おかしな二世帯住宅のほうはあれベースより最初から作ったほうが良いだろうけど。 お前ら>>114の「階段の上の二階のトイレが～」とか言ってるが、それは間違いだぞ。
階段の矢印の方向をよく見てみろｗ >>193>>203の長文が当の糞間取り本人だろ
しれーっと混ざって会話してんじゃねーよカス >>205
私が作った間取りじゃないよ。
自分で作るなら言ってるとおりに描くでしょ。 >>186
工務店？そんなとこにすら頼まないよ
いわば昔で言う棟梁に直接頼むんだよ
棟梁がダメなら家自体ダメだろうね（笑）
ま、楽しくやりますよw
家造りは本来楽しむもんだから >>207
やっぱり二世帯住宅は作り話か。
酷い間取りでネタだよな。 >>209
なんでそうなるんだよ
あそこまで情報晒させてといてネタとか
どんだけ病んでんだこのスレ（笑）
2fはフィックスしたが親世帯の1fが全然決着つかんよ
あれもだめこれもだめ、やっぱりこうしたいあーしたい
誰かビシッと一発で決めて欲しいけどね
期待して晒したのが馬鹿だったよ 二世帯は2ちゃんなんかに金払ってる時点でお察し
基地外の妄想だな >>210
自分は一応真面目な指摘をしたけどな。
ここは批評スレで、「間取りを作ってあげる」スレじゃないよ。
だから、「自分の代わりに間取りを考えて！」は、叶わない事もある。
でも、有用な指摘もいくつかあったろ？
１Fが決まらないのはあなたのせいじゃない。
もちろんこのスレで真面目に指摘してる人のせいでもない。
親世帯のせいだと割り切ってしまえばいい。
1F親世帯2F子世帯の発想を変えるのもいいかも。
「二階建て×二世帯・玄関（と階段）共用」とかも考えてみたら？
まぁ2Fを決めてしまったんなら無駄かもしれんが。
あと、バカな煽りをしてるのは相手にしちゃだめ。
書き込み数は多いけどIDが出ないから、ごく少人数と言うか、
おそらく一人か二人で、自演も混ぜてやってる。 >>210
誰かがビシッと間取りを作ってくれるスレじゃ無いからね
あくまで自分で作った間取りの不具合を他人の目を使ってチェックしたり、改善のヒントを貰ったりってスレよ
あと、それらを貰うにしろ、まともな情報が無ければまともなコメントも付けようがない
親世帯やら家族の希望とやらを一通り箇条書きにでもしないと、他人にはどういう制約があって何を目指してるのかも判らんし あと、自分以外の間取りに理由抜きで糞だのダメだの難癖つけまくるのも、最高間取り君の特徴だから
そういう内容の無い難癖はスルーしとけばいいよ >>214
そうそう。
元があれだと改善で何とかするのは無理で解決しようがない。
一から作らないといけないのでもうプロにやってもらえ。 >>212
もちろん様々な部分でアドバイスはとても為になってますよ！
階段やトイレ配置ほか、素人には考えの及ばないことも多かった
それにそもそもが制約のある土地形状で、90坪敷地をフルに活かせない起点があるし、2世帯で意見の乱立も見越してましたから一筋縄で行かないのはある程度覚悟しています
だからこそ皆さんのお知恵をいただきに
とにかく頂いたアドバイスを念頭に組み立てているので1f確定まで頑張ります >>216みたいなのが上で言ってる荒らしの代表例だな >>218
じゃ、頑固な二世帯住宅のやつの間取りを改善してやれよ。 >>219
なんでわざわざ他人が改善しなきゃいけないの？
改善スレじゃないんやで。
指摘しても家族のせいにして、まともにその先を考えないようなクソ間取りだぞww
それに、手書キチがやってるんでもう良いじゃんw
クソ見にくいし、今時手書きとか誰が見るんだよwとは思うが、参考点もあるからな。 二世帯の作り話につきあうなんてアホだろ
前の家はなんであんな最悪な位置にあんだよｗ
前の家の生活が全然イメージできないだろｗ
最初から設定がおかしいんだよ 奥の土地（もともと国有地）はあとから買い足してるからだが？
不思議なことかね >>193,203,206
ありがとう。このスレは元々荒んでるから真っ当な書き込みをしたら、それを腐す文化が根付いてるからね
これからも淡々とスレタイどおりに建設的にレビューして頂けるとありがたいです
今回のテーマは24坪、60-200の敷地に4LDKを目指すものです。
ここで批判をされる皆さんについてですが、こうして長く培った経験のもとで専門としてるところに素人のアウトプットを見ればまずもって破綻してるところが目につくのは分かります、
ですが、それを破綻してるところだけをひけらかしてあざ笑うようではそれはもう素人と立場が対等になってしまいます。
ここは１つ踏み込んでどうすれば破綻してるところが改善するか、具体案とともに掲示することがプロフェッショナルな職人としての矜持ではないですか？
信念をもった振る舞いを期待してます。 >>223
自称プロが何か言ってるぞ。自分自身の設定がブレブレやないか クライアントから依頼を請ける素人ってなに？
プロのフリしてんるだから、プロとしての批判は甘んじて受けろよ 棟梁がどうやって確認申請だすの
知り合いの工務店に投げるに決まってるだろ >>228
>>207で書いてるじゃん。
それはともかく、工務店は建築確認の看板を出さずに工事してることも多いし、正しい時期に正しい確認申請書類を出してるとは思えないことも多いな。
二世帯住宅で設計、施工もややこしそうだしまともなハウスメーカーに頼んだほうがいい気が。 >>229
棟梁みたいなと書いたんだが
そもそもハウスメーカーに依頼という時点でまともではない
わからない人多いんだろうな
それならまだ設計士に直接依頼したほうが良いと思うね
ただ彼らは自分の作品というプライドがあるから私みたいに自分で間取りのレイアウトをガッチり固めていきたい派には彼らに失礼になってしまう面もあるからね いつまでこいつの脳内妄想に付き合う気だ？
バカなのかおまえら 本日、前回のデザインを元に皆さんのレビューを反映したものをクライアントに提示しましたところ、大変喜んでいただけました。
良かったですね。クライアントがこんなにも満面の笑みを浮かべるなんてそうそうありません。 長らくお待たせしました
https://i.imgur.com/t9iw4jS.png
車はコンパクトカーが現実的なところでしょうか、ドアも窓も詰めました
デザインが細部にまで及んでおりますゆえ、ご指摘は対案とともになさってください
ご査収の程よろしくお願いいたします。 この階段きつすぎるだろ首の骨折れるぞ
建蔽率オーバーと隣地境界線離隔不足もなんとかしろ
意味のない455セットバックやめろ
通し柱が通らないぞ
センスないから消えろ センスないのは昔からだからw
貧乏が染み付いてて大きな間取りの家が書けないから矮小住宅に無理やりねじ込んだような小汚さ
妄想とはいえ時間の無駄だからさっさと諦めて消えた方が人生幸せになれるレベル >>237
間取りソフトのことは全く知らないんだけど
茶色い四角の物がタンスであるとかどうやって判断してるの？勘？
方眼の１マスって寸法は何ミリなのだろう？ >>243
本人じゃないから図面見て過程だけど4マス＝900mmて1マス＝225mmじゃないかな
そうなると二階のWICの右側の棚は幅30cmぐらいしかないし寝室のタンスは幅45cmぐらいしかないんだけどねw >>244
となると外の放熱板？同士の離れは数センチってことだよね？
どうやって施工するのかなあ >>245
数cm幅の縦格子じゃないの？
普通は窓やベランダに付けるけど、デザインのためか壁に付いてるのも見る。
バルコニーは完全に落ちることはないだろうけど不安だね。
トイレの前ももう少し広いほうが安全。
二階は北の端まで伸ばせないのかな？
階段はやっぱり収まりが悪すぎる。
和室、キッチン周りは改善が必要。
入れ替えたほうがいいと思うけどな。
>>239
窓が道路側に無い。 方眼の１マスが227.5mmであると仮定すると放熱板一枚の幅は平面図上は150mmくらい
深さは250mmくらいか？防水処理もできないね たんすの幅が45ｃｍとか、間取りと関係ないがなｗ
不動産屋のチラシみてみろよ ベッドなんか普通214ｃｍやのにチラシのベッドは長さ大体180ｃｍしかあれへんがなｗ つまりはそこに住む人のことをきちんと想定できていないって事
動線から建具から家具からみんな同根
それらを蔑ろにしてるから住める家にならない >>243
当該ソフトを使えばわかるけど、この色はクローゼット。
造作じゃなくて据え置き家具としてのクローゼット、まぁ洋服ダンスだな。
「洋服ダンス」「整理ダンス」「本棚」「食器棚」等も別の家具パーツがあるけど、色が違う。 >>242
素人が批評するスレではないので無駄な努力はやめてください
そもそも間取りの批評をするスレであって３Ｄ化した概観はあくまで概観なので、そこに対する指摘すること自体がスレの趣旨から違ってることをまず自覚してください
基本的にはそういうのはスルーするんですがわざわざ画像をアップしてもらってるので、小姑ながら言わせてもらいました。 >>252
結局俺の質問には答えられないのだね
そもそもスレタイからすれば素人が間取りを作成するスレなわけだろ
今は自称プロのお前が素人にさえ笑われる間取り書いてる状況だろう
ネタでないならばとても恥ずかしい事とは思わないのか
経験多きプロならば間取りを書いた時点で施工から完成まで頭にあるのが普通と思われるが、どうだろう？
とりあえず階段部は自分で３D化してみた
１段目と３段目、これは危ないな
http://uproda.2ch-library.com/981821iuY/lib981821.jpg >>235
二階階段横の壁を開口にして3D表示して階段がどうなってるか見てみ？
その階段どうやって使うの？ >>254
だからお前は素人だから相手するに値しないってなんでわからないの？
階段かてアプリ仕様の問題で3段で90度回すような表示しかできないわけで
回りの角度をゆるやかに安全になるようにデザインすりゃいい話だろう
目の前に表示されたものがすべてだと思うなよ プロがどうして3段で90度回すような表示しかできないソフト使ってるの？
本当はお前プロじゃないだろ？ それに蹴込み板があることも、あったとしてそれが直角だとはどこにも書いてない
間取り図にない勝手な妄想をさも当然のようにして危険だダメだなんて相手を腐すその物言いはいい加減卒業しろよ 階段なんて規格に沿って施工するんだからそれを勘案した寸法に収まってりゃグラフィック上どうでもいいわな
ところで建築家とかって間取り作る際に薄い壁の凹凸を利用して空間を作り出してくるね
自分含めた素人はどうしても一つ一つ箱モノ単位でしか空間を作り出せない
ここに何か決定的な差があるんだと思った >>256>>257
このソフトなら90度3段だけじゃなく、1段でも2段でも、その気なら5段でも6段でも出来るよ。 >>261
出来るのであれば出来る人間が改善案を提示すりゃいいんだよ
対案を出さないで文句だけ言うのはやめろと最初に釘刺してるはず。
守れないのならスルーすれば良い >>262
改善案？対案？
そのソフトに該当する機能がある事をお知らせしただけですよ？ >>246
そうです。町屋風の格子ですね。
バルコニーはなんだったら奥行きを削ることもできますね
トイレ前が狭いことについては把握してます
和室とキッチンを入れ替えるのも検討済みで、そうするとテレビと食卓も逆になり、階段下の収納スペースがデッドスペースになることを考えてこのようにしてます。
もう一度見直してみます。
窓が道路側にないのは防音、北側の冷気遮断の意味、それから壁があれば何かと便利が良いですよね
軽く壁打ちしたり、バスケのゴールを設置して遊んでみたり、車が不要であればそこを有意義に使うこともできます
ありがとうございました。
みなさん>>246のような有益なレビューを今回、見落としてしまいそうになりました。
本当に余計な煽りはご遠慮ください。 >>260
そういういい加減な考えで作るとそれらが積み重なって最高間取りみたいにまともに機能しない間取り図になる
ましてや上の例は規格外の特殊仕様の階段なんだから、尚の事しっかり割り振らないとならないのに
後半は部屋を箱として考えてそれらを廊下で繋いでいくと考えるのでは無くて
家全体を箱としてそこに仕切りを置いて空間を分割していくって考えると柔軟な発想ができるようになるよ >>267
それが顕著に表れた間取り図を1つで構わないので提示してもらえますか。主観で結構です そんなに言うなら235を改善してあげればいいのにね
柔軟な発想を形として見せてほしいよ >>265
壁打ちとかバスケのゴールは鉄筋コンクリートじゃないと壁が痛む。
て逆に鉄筋コンクリートなら、そのバルコニーでも大丈夫。
縦格子（ルーバースクリーン）は無機的な外観が柔らかくなって良いけど、その手の建売やフィリピン製半企画住宅みたいな上下色違いだとクドい。 元がゴミなら改善しようがないだろうw
おまえはゴミを漁ってフルコースに作り替えれるのかよw >>272
なにサラッと格好いいこと言ってんだよ。 それ以前に出した本人が改善なんて望んでないんだもの、わざわざやる意味もない┐(´д｀)┌
マトモな間取りにする必要不可欠な大事な情報も伏せられてるし だな
間取り出してきたら褒めて欲しいだけだもんな
自分に都合のいいことだけ聞いて自分に都合悪いことは全て無視だし
相手にする意味がない >>272
アレはフルコースとゴミの区別もつかないだろうね
荒らしの勉強にでも来てるんかな
今後はアレを相手しないようにするわ 現実社会で疎まれて蔑まれて誰にも相手にされず、
ググればどんな情報も手に入ると勘違いした中学生が、
ショボいPCで万能感を得ていきり立って、
難しそうな言葉を一つか二つ覚えて、
ネットの向こうからは物理的に殴れないからと、
大人相手に大人を演じてるだけの、
ひねくれた糞餓鬼の戯言じゃないか。
生温かいめでスルーすればおｋ。
これで高校生とか成人って事はあるまい。
もしそうだったとしたら人生終わってるよ。
引きこもって、親が死んだら餓死するしかない。 >>265
え？お前>>233でもうクライアントに提示したとか言ってたろ
クライアントも満足したんだろ
なのにいまさら何で変更するんだよ？ >>280
お前に関係ないがな 求められたことだけをやりゃあいいんだよ
それができないならスルーしろと何べん言わすんやこのスカタンが >>282
最終書き込みから9時間以上経過してるのに2分で返事がきて草ｗ へばりつきすぎやろ >>235
玄関入ってすぐトイレと洗面所ってアパートでもないだろ
階段もめちゃくちゃ
酷すぎるわ トイレは別にいいと思うけど、玄関ホールを通る浴室は温度差が大きくて寒いね。
ただ、この条件だと二階リビングでなければこうせざるを得ないね。 浴室が寒いのはそんなにあれなの？シャワー出してお湯に変わる間にさっと服を脱いで、熱いシャワーをかけるのが至福なんだがｗ
むしろ浴室の空気がリビングと直接つながってることのほうが嫌じゃね 風呂が寒いとか、いつになってもニッポンの家ってのは性能悪いねー？ 浴室の空気がリビングと直接つながってなにが悪いのかわからん
最高間取りはやっぱりアホだな
さすがゴミ間取り自信満々で披露するだけあるわ >>283
mmoとかやると直ぐbotだチートだ騒ぎそうｗ
今時標準で浴室暖房くらい付いてるだろ？？ホールも狭いしそれで暖まるじゃない 浴室暖房なんざ要らんよ ヒートショックの対策は必要だけどそれは対策の1つにしかすぎない。
10あるうちの1つの対策のために暖房機を購入し、買い替え、電気代まで発生させて費用対効果の面でいえば良い対策とはいえないな。
そんなことより普段の生活の不摂生を正すことのほうがよほど効果的。 俺もそうおもう
健常者、持病持ち関係無くヒートショックのリスクが増大するというのなら国レベルで対策がなされるし
そうじゃないということは、持病を持った人間が行う対策の1つとして浴室暖房があるという認識で良いだろう
そこのところの言及なしにとにかく浴室暖房は必要だなんてのは業者の販促でしかない >>288-289
浴室なんて>>293が言うように暖房付ければいいから大丈夫だよ。
脱衣所も狭いからセラミックヒーターでも置いとけばいい。
問題は少し断熱性が落ちがちだし開けることも多い玄関ホールだよ。 問題は脱衣室がいきなり玄関ホールに直結してる事だからなぁ
温度以外でも不便で仕方ない 毎日のことだから不便かどうか判断できないだろ 不満があるならそれぞれの比率を変えれば良いだけのことでは？
浴室暖房が付けない場合は湯船の快適性がリスク増大につながるから浴室を１６１６ではなく１２１６にしてその分脱衣所を広くするか、
それは選択の問題だろう
私なんかは広い脱衣所なんて角だらけでむしろ危ないと思うから狭い方が怪我の予防につながるとおもってるけどね >>294>>298
消 え ろ ク ソ 間 取 り クソ間取はまだ所帯持ったことないから仕方ないよな、一人暮らしなら好きにすればいいんじゃない？ >>300
お前ら、クソ間取りは独り暮らしもしたことないから無茶言うなよ。
全ての人間が一人前に自立できてるわけやないんやで。 >>298
それ…>>297に対して言ってるのか…？
だとしたら何を頓珍漢な事言ってるんだ…？
毎日の事だから不便なんだろ？
比率を変える？接続の話をしてるんだが？
浴室を減らす？広い脱衣所は使いにくい？誰もそんな事言ってないだろ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし君らの見当違いぶりをみるとこのスレの住人は本当に馬鹿なんだなと実感できるね
私が何年生まれか当ててみなさい >>302
君みたいなのは考えも整理しないで思ったままを口にするから疑問形ばかり連呼してあたふたすることになるんだ
君に限って質問は１つにまとめるように。 >>303-304
消 え ろ ク ソ 間 取 り >>304
そこに何一つ質問なんて書かれてないことが分からないのか……
間取り以前に日本語の読解に難があるのね
だがらこれまであれだけ頓珍漢なやり取りを繰り返してこれだ訳か >>307
>間取り以前に日本語
それを言うなら間取りを語る以前に日本語でのやりとりに難があるんだろｗ
間取りと日本語は何の関係もないんでねｗ
煽るの下手なんだよ 以前にも言いましたが文句、不満があるのなら対案を示してください 煽りでもないんだが……そんな風にしか取れないんだな >>305
これだけ荒らされてたらマトモな人は寄り付かないよ
最高間取り荒らしの大勝利 >>308-309
消 え ろ ク ソ 間 取 り 流れぶった切りますが、ようやく1Fもフィックスに近づきつつありますw
トイレは玄関から真正面奥に見えることになりそうです
ご了承ください >>314←いきなりこいつ何言ってんだと思って過去ログ見直したらw
そんなことに執着してスレで粘着自演嘘を繰り返すから嫌われるんだよ
すべてテメーのせいじゃねえかバァーカw
自業自得だよ 以前あげたものを修正。
修正点
・910グリッド。
・半地下階の除去。
・トイレ位置の移動。
・ベランダの追加。
・階段下の活用。
以前は階段下半地下階にトイレを置き、玄関から入ったときや、リビングから南を向いたときに空間が外へ広がっていくイメージでしたが、
今回は家をより小さくしました。
そのイメージが残せているかは分かりません。
http://imgur.com/YU2tHQH.jpg いつ見ても喧嘩ばっかりしてるスレだなあ
>>287
>>235は間口三間あれば、一階リビングでも割と普通のプランが収まりますけどね。
和室6畳が四畳半とかでもよければですが。 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>322
お前らアホだな。
こんなもん素人でもわかるだろ。
難癖の付け方がもう無理矢理になってるぞw
なんでその段数にその高さを納めなきゃならないと思ったんだよww >>323
>・910グリッド。
と書いてあるのだから方眼１マスが910mmなのだろう？
そう考えたら>>317の絵では階段は1365mmX910mmのスペースで２階まで行っているように見えるけど？ >>324
一般的に中二階って言葉は知ってるか？
ググっておいた方が良いぞw
説明に何も書かれていないが、間取りから推測できるレベルだろww
説明に書いてないクソも悪いが、そこに突っ込むのは難癖つけすぎか、単なるバカかw なるほど・・・中２階なのね
立体的にどのような位置関係なのだろう？
天井高さも書いてると検証しやすそう >>326
お前はいちいちこんなクソ間取りを検証すんのか。
なんかスゲーなw メチャクチャなことを書いておいて足りない部分は任意に意図を汲み取って解釈しろってのは
少なくとも間取り図の仕事じゃ無いわな
デザイン案とかそういうレベルのもの だから昔から最低でも方角を書け、家具を書け、扉を書けと言われている
変な間取りなら階層を書くことぐらいは当たり前 間取りを作成するのは素人なんだからこのスレではレビューする側が補完してエスパーして話を進めるのは何もおかしなことではないよ
むしろこれで中二階の可能性が出てこない批評家は素人だよ >>330
お前はここを何かと勘違いしとりゃあせんか？
エスパーするのは素人側がすることであって、プロはあくまでプロとしての主観で評価するスレだぞ。
口ばかりの素人は黙っとけ。 エスパーの意味を知らずに突っ込むなよ 恥ずかしくないの？ >>335
ク ソ 間 取 り は 黙 っ て ろ ところでプロの人は間取り作りでメシ喰ってるんだよな？
その割には残念な人がいるようだけど >>344
何で中央部１階から中２階への階段やめたの？
敵の襲撃から城を守れないよ >>344
1900mmでも、1.5マスじゃ無理じゃね…？
と思ったら間取りその物が変わってるじゃない……
いったい何が言いたいのか 階段下にトイレを持っていったのが間違いじゃないの？
http://uproda.2ch-library.com/982329ymI/lib982329.jpg
２階床までが低いのにさらに階段傾斜部だからトイレ入り口の開口寸が取れないのでは？
・・・と、素人ながら思ってみる
勘違いだったらすまん 元の間取りが成立してないから変えてみた
なんで中二階が成立していると思ってる人がこんなに多いんだ？まじで建築士誰もいないの？ 元レスの図面の読み方が違ったのかな
わからん、一番左の図が一階じゃないのか？ >>353
まあ素人さんが作った間取りなんだし、その辺りは多目に見てやれよ
細かく突っ込みだすと荒れるよ >>348
こいつは最高クソ間取りだろw
自分の妄想の中だけで生きてるから、相手にするだけ無駄だぞ
前からだが、手書キチが上げた間取りを不格好に改変してさげようとするが
結局毎回叩かれて終わるww
その後自演を始めるまでがいつもの流れになってるw
最高クソ間取りがひとりで落ちていくから、手書キチの不戦勝状態になるw >>353
何故、引き違い戸や観音開きにする必要がある？
トイレが茶室状態なのは間違いないな。 >>357
基本的には出題(344)の寸法等の指定条件を守りつつ
足りない情報(特に高さ)を勝手に脳内補完して立体化してるだけだからね
立体化すると今まで気付かなかった問題点も見えてくるようになるし
昨日の絵を少しだけ修正した絵をうｐする
http://uproda.2ch-library.com/982360D8h/lib982360.jpg
別に色なんか付ける必要はないと思うけれど
ここには俺を含めプロは一人もいないようだからイメージの手助けにはなりそう
ところでDK入り口(階段横)の引き戸のイメージはこれで良いのだろうか？ >>358
誰も出題なんかしてないだろう最高間取りw
自演なんてしてんな
クソ手書キチの間取りでも見て、キチガイ同士で勉強でもしとけww >>359
ここは誰かが面白半分で書いた落書きを
素人同士で煽ったりバカにしたりで楽しむスレのようだからお前も楽しめよ
お絵かきスレと違うのは一応「間取り」というお題があること
そもそも「プロが批評」とかいうスレタイだがプロなんていないだろ？ 糞間取りって誰だよ？そんなコテいないし
俺は新参者だから少し説明してくれ まだ最高間取りは粘着してんのか
さっさと消えればいいのにクズが 私が最高間取りだけど>>314以降は何も書きこんでないよ
すべてが前々スレ322の被害妄想 前々スレの322がどこにいるのかしらないけどずっとおまえの妄想話だろうがバカが >>366
たとえば>>339,341,356,359,361,363,364
「最高間取り」、「ク ソ 間 取 り」と書き込んでるのは全部前々スレ322だよ
こいつは以前からずっと自演、自画自賛、妄想間取りを繰り返してたのを見兼ねて私がそれを暴いた途端、狂い始めたんだよｗ >>367
自演、自画自賛、妄想間取りを繰り返してたのを見兼ねてさんざん言われて続けてるのは最高間取りのお前だよ
虚言癖まであるのかよこいつ
病院池や >>369
それは虚言癖じゃ無いよ、自分がやってることは他人もやってるに違いないと思い込んでる妄想癖だよ
まぁ、虚言癖まであるというか虚言癖が有るのが最高間取りの特徴ではあるけど 最高間取りさんざんな言われようにワロタw
ここまで言われ続けても一切改める気配もなく大人しくする様子もないっていったいどうゆう神経してんだろうな 【素人が作成】 間取り批評スレ 【素人が批評】
次スレあるならこうしといてくれ（笑） 最高間取りにとっては>>367のレス以降は全部前々スレの322とやらにみえるのかよw
はよ病院いけや基地外w >>372
いやいや違うでしょw
【最高間取りが作成】 間取り批評スレ 【全員が批評】-1-
どうみてもこうだよwww >>374
お絵描きスレいけってすでにさんざん言われてる >>377
いやいやこの際だからはっきり言っておこう
キモいのはお前
いったいどれだけ粘着すれば気が済むんだよ 【最強糞間取りが作成】 間取り批評スレ 【素人がいちゃもん】
これだなｗ お前がクソ間取り上げて自演して荒らしてるからだろ
お絵描きスレに行けよ、皆のためにさ 残念ながらこの板はワッチョイが付けられない
他の板でワッチョイが付けられてスレ的に妥当な板が見つからない
最高間取りに荒らされ続けてる数スレ前からこの繰り返し 前からずっと同じ流れが再現されてるけど、
「最高間取りがひとりで大勢がレスしてるように見せかける荒らしをしてる」だけだよ
荒れた流れに乗ってレスするのはやつの思惑通り
スルー出来ませんか
もちろん私も今後はこういうレスはしないよ 60坪男や358まで最高間取りだったら完璧キチガイだわ >>387
それらも最高の自演だろうね
間取りとその後の展開が独特すぎてw >>389
ク ソ 間 取 り は 黙 っ て ろ 「最高間取り」を連呼するアホ＝「ク ソ 間 取 り」を連呼するアホ＝60坪男＝前々スレ322 >>391
ク ソ 間 取 り は 黙 っ て ろ こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・60坪男
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼 >>393
ク ソ 間 取 り は 黙 っ て ろ >>389>>391>>393
流石に痛すぎるぞ
スレ来る前に精神科受診しろ こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・60坪男
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 そうか それは悪いことしたね
訂正します。
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>396>>398
全ておまえのことじゃねーかwww >>398
情報操作したくて必死すぎだろ
わざわざそんなことしなくてもお前のクズさ具合は知ってるから なりすましていたのはクソ間取り
咎められたのもクソ間取り
発狂したのもクソ間取り
粘着しているのもクソ間取り ほらね
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>402
いい加減にしろよ鬱陶しい
コピペ貼って荒らすようになったらおしまいだな 被せてくるんじゃねえよ
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 そういうのは要らないんで。
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>406
これ以上するならコピペ荒らしとしてこらこらに通報して垢バンにしてもらうけど どうぞどうぞｗ 返事しとるし通報してもお前がロックオンされるだけやｗ よろしく頼むでえ
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 最高間取り完全に荒らし化しててワロタ
クズ過ぎるw 元凶は前々スレ322。こいつが私に絡んでこなければ何も問題はない
書き込みを来春までやめるか、私に絡まないことを約束せよ >>410
何度も言われてるけど全ての原因はおまえ
他人にとやかく言うならさっさとお絵描きスレにいけ 最高間取は322にボコられて相当悔しかったんだろうなｗｗｗ
自分が322に指摘されたことをそのまま322に対しておうむ返してるだけやん
俺が970踏めたら次スレのテンプレに
・建具表記の無い間取図禁止
・妄想設定の間取図禁止
・最高間取りの出入り禁止
入れるわｗｗ 自分への批判は全て無視するくせに他人にはやたら難癖つける最高間取りくん
厨二病かよw >>412
このスレに970ルールなんてないぞ また妄想ですか？ >>415
ク ソ 間 取 り は 黙 っ て ろ >>412＝322かよ 尻尾出しすぎぃ
お前自分で自分のことを322呼ばわりとか・・・
刑務所がお似合いやなWWWWWW こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 ワロタ
自分への批判は全部同一人物に見えて全部322になるらしい
2chやり過ぎによる病気だな
はよ病院逝け そもそもほとぼりが冷めたとか程度があるでしょ
異常なことをし続ければそれは周囲にとって忘れ去られない記憶になって当然許されることもない と、別人を装う322の偽装工作だよねｗ
違うならそれを証明してください
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 最高間取り、こんな事を繰り返していると夢のマイホームどころか結婚もできないぞ。 >>421
だと思うなら次はお前が4か月間書き込みやめればええがな
そもそもお前の下手糞な工作活動をしてたことが問題の根っこなんだからよお 322は私に絡んでくるな
私も君には触らないから
以上 >>428
いやどう見てもお前が一人いなくなれば済むことだろ 322じゃなくとも余計な首突っ込んでるんやから同罪やで >>432
よけいな首って
お前が原因で荒れてることぐらいスレ見たら分かるだろ
それともこのスレはお前個人の物なのかよアホか >>431
触れるものみんな322に見えちゃう病気だからしゃーないw 当事者でもないのが火に油注いでるアホは半年謹慎な
暇なら間取りアップしてくれたらええんやで >>435
だからその当事者のお前に向けて荒れるからレスすんなって言ってるんだが日本語読めないのか？
そもそも半年謹慎とか何様だよお前は >>436
無理無理
話が通じる相手ならスレ何個も跨いでこんなことになってないよw >>438
みたいだな
何か根本的なことを履き違えてるわこいつは てかそんなに自分中心に事を運びたいなら自分で一からスレ作ってそこに人を呼び込む努力すればいいのにな
このスレに依存するならスレ内で協調しようとしなきゃ駄目だろ 最高間取りは袋叩きで今頃泣いてるんじゃないのか？
泣きながら「お題は…お題は…」とか言ってそうw >>443
お前は病院いっても無駄だぞ
アホに塗る薬はないｗ 一生懸命情報操作しようとするのに必死な最高間取りだけど今さらそんなことしても貼られたレッテルが剥がれることはないのに
むしろもがけばもがくほど往生際の悪さゆえに印象がさらに悪くなることに気付かないのか 最高間取りはこれだけの人に言われ続けても他人のせいにできるとは残念な奴だな >>446
奴には自分以外全て前々スレの322に見えてるんだから、自分対その他じゃなくて、自分対前々スレ322なんでしょ。
以前にも「このスレは私とお前二人だけで回ってる」とかほざいて自演自白してる事に気付かないバカだからな。
バカに効く薬は無い。ってブーメラン刺さってる事にも気付かないバカだし。 >>447
>自分対その他じゃなくて、自分対前々スレ322
お前ｗｗｗ 今さら何を言い出すんだよ
前々スレ322が絡んでくるから荒れてるんやでとせんど言うとるがな
そしてこんなスレチ書き込みを続けて煽るのが322じゃないのなら、荒らす理由も無く荒らしてる点で322よりも悪質だよ そもそも60坪の人(=最高間取り曰く322)と最高間取りの接点なんて全然無いように見えるんだけど
というより、最高間取りがいつもの如く自分以外の投稿者に一方的に噛み付いてるだけで
最高間取りを叩いてるのは関係ない人達でしょ
自分の322に対する意見と言うなの滅茶苦茶なイチャモンを322がありがたがらなかったって理由で敵認定して粘着
って言う最高間取りの毎度毎度のパターン(だから、最高間取りは嫌われてる) 自分が王様で周囲が自分を褒め称える意見以外は認めずそれ以外は敵だとして全力で荒らし捲くる
意味の無い謎のバレバレの嘘マウンティングを繰り返して、褒めてもらおうとして叩かれて発狂
そんな事を延々と繰り返し続けてるから最高間取りは疎まれてて
黙ってろ連呼厨みたいなのまで生み出しちゃってる 原因は自分にあるのにそれを認めず他を落とすことで自分を正しいとしようとするから余計に嫌われる
まあ他にも嫌われる原因はあったが
最高間取りはまずは己の非を認めて改善するのが先じゃないのか？
話はそれからだろ >>387
残念だが>>358は俺
誰も何も回答してくれないが・・・
>>452
批評というより批判スレだろ
間取りそのものの話題は無視されてるようだな いや話が捻じ曲がっているから訂正しておくが、暴れてるのは前スレ322（以下、322）だよ
私はこの夏に322と罵りあいスレがどうにも荒れて進行できなくなったからしかたなく私が身を引いたんだ。
それからスレは一時停止が続いた後、少しずつ元通り進行しはじめて4ヶ月が経過したころ、
その間、私は全く書き込んでもいないのにも関わらず「最高間取り」を連呼する書き込みがまた始まったんだ。
さすがに気持ち悪いからそれを咎めに入ったら、322の病気が発症して狂い続けてるのが現状だよ。
なので、冒頭でも申し上げたとおり、暴れてるのは前スレ322。
そして言いたいことは1つ。次は前々スレ322が4ヶ月間謹慎してもらいたい。
私と同じく身を引けば事態は収拾に向かうのでね。
以上 もはや最高間取りのせいでワッチョイ導入は必要だな
他板に行くことになるだろうが、今よりはまだましなんじゃないの？
と言うか最高間取りはクズ間取りしか作れないし、自ら成長することを拒否してるし、もう黙ってろよ
出てくんなゴミ野郎が >>456
だったらお前が立てろよ
このスレが終わるのを待つ必要はないからね 建設板以外でどこで立てるの？
カテゴリー違いの板ではあかんよ スレ建ては自分もできるのでなにか手伝えることあれば
実際、ワッチョイ可能などこに建てる？ 自身が他板に立てたいなら止めはしない。
でも、規制されてるISPの人を除いて、
手伝い無しでも皆立てられるから、「スレ立ての手伝い」は不要では。 出ないよｗ 過去に幾度とワッチョイ議論なったが結局だれも動かずして現状があるんだよ
こいつらは実行力なしで他人を腐すだけが唯一の特技やからな 期待するだけ馬鹿 でスレ立ての話どないなったんや、散々文句垂れて結局先送りか 結局、間取りの質問を無視して次スレの話題かよ？
お前らただ５chを荒らしたいだけじゃねえの？次のスレ話題の前に解決するべき質問があるんじゃねえの？
ワッチョイとかどうでもいい、質問無視するな >>465
対応するに値しない質問内容やから無視、これがこのスレの総意でありそれでもって解決してる。蒸し返すな >>465
その半地下半二階の手書き間取りは元々半年前のネタだよ
それが今まで大して進展もせずに今更話題に出されても到底家を建てようとする人の話とは思えない
本来スルーするのが普通でスルーできない方がおかしい >>461
前回さんざん探したんだが、ワッチョイが使えてかつスレ内容にふさわしい板とすると、見つからなかった
趣味一般板ならワッチョイ使えそうではあるな
そっちに立てるなら前スレで出てたみたいに、みんなで、にしたほうが良さそうだけど お。できるんやね
他人の自演防止にはならないけど、他人が自分になりすましする防止には使えるから
相談者は名前欄に自主的に!slip:vvvvvって入れた方が良いかもしれん 昨日、一応ワッチョイ導入依頼はかけてきたよ
それまではslip入れて発言するのがベターかもですね
自分も次から発言する際は入れるようにします >>470
優秀やな 落としどころとしても最良ちゃうか
てことで、ワッチョイ導入を声高に叫んでた連中は今後自主的に導入していくように。
以前から言うてるが私は自演などしてないし、独り芝居で遊んでるのは前々スレ322やから。
それが今回の対応策でもって証明される方向に向かうことを期待する slip表示されてないのは全部最高60坪の自演だろうな
本当にかわいそうな奴だよ 60坪の男です
475とかが荒らしさんなんでしょう >>477
最高間取りのあんたが全部入れてくれるのがみんなの為なんだが……… >>477
おまえがコテ付けろと言われた時にしてれば済む話だったんだが
アホなのか？ >>481 vvvv
>>482 vvv
>>483 vvvvvv
>>484 効果なし
>>485 vvvvv >>481
私は茶々入れてきたやつに少々強めに叩き返しただけであって
基本的に私は変な絡み方されなければ何もしない
ただ、前々スレ322は自演、独り芝居、成り済ましなんでもありやからな >>486
おまえがまずslip入れろや
おまえが入れてりゃ他の奴がそこまで労力使う必要ないんだよ もはや全員slip表示しろ
slip表示してないやつは荒らしの最高60坪間取りの自演だろうが、区別しやすくなる まだ荒れるとかお前らどういう頭の構造してるんや
文句あるやつはワッチョイスレ立ててからやれや 口だけ番長は要らんねやで 宜しく >>477>>486>>490>>492
この頑なにslipを入れずに自分が正しいと勘違い理論撒き散らしてる老害が最高間取り お前がそうやって最高に絡むから他の住人に余計な手間をかけてるんだよ
せめてその認識は持って下さい 結局当の最高間取りがコテもslipも入れようとしないから問題なんだよな
入れてくれればあぼーんするなりスルーするなり出来るのにそれすら一切協力しようとすらしない 趣味の模型板にでもスレ番継承して新規スレ立てればいいんか？
スレタイはどうするんや？
後、立てたことないんやけど、誰でもできるもんなんか？ たった一匹のゴキブリの所為で住民が移住するなんてほんと馬鹿馬鹿しい
どんだけ迷惑なクソガキなんだ
親の顔が見てみたいというより親も泣いてるだろうな もし移るなら、その他の趣味全般を扱う趣味一般じゃないかな？
ついでにスレタイも批評じゃなくて相談にした方が表現的には丸くなりそう
批評だから！ってイキって居丈高になって暴れる奴も少し前には居たし
あと、変えるなら前々から死文化してるって言われて久しいプロが批評も、みんなで改良とかにした方が良いかもしれんね >>502
そうなると相談する側は返答の質に翻弄されて可哀想だな。
誰のためのスレにするかを今一度考えた方がいい。
間取りを相談したいのか
間取りを自慢したいのか
間取りを批評したいのか
間取りを批判したいのか だったらもうナンバリングの継承はやめてくれ
このスレのテンプレを改良したのは私だが、スレタイは触らなかった。それは発起人をリスペクトする所以だ。
なので他所で新たに出発するということで私はそこにはいかないから、それでもうこの長きに渡るスレの滅茶苦茶な混乱は解決としようじゃないか >>502
問題はそこじゃないんだよね
そんな板に移したとして新規の間取りをうpしてくれる人が来てくれるのか？となると恐らく来ないだろう
そうなると最高間取りを排除するために新規に作ったスレが最高間取りと同じ妄想間取りしか上がらない板になり結局この板に戻ることになる←ココ重要
最高間取りはその辺を理解してか否か頑なにコテやslipを拒否しこのスレに居座り続ける
だから最高間取りを徹底的に排除しようという輩が現れる
さらに出戻りでスレに戻ったなら最高間取りはさらに高圧的な態度をとり自分の気に入らない人間を排除しようとするだろう
だから住人達もおいそれと出ていけない
この辺を解決しないまま新しい板に移ったとしても何もならない >>505
おまえが新たなスレタイたてた所に出ていけばそれで解決なんだが >>500
タイトル案
【気軽に相談】間取り作成スレ【みんなで改良】 >>508
一人芝居だとか思ってるのおまえだけだから 板を移らないで、スレタイを変更し
有志はワッチョイつけて、無記名はng登録であぼーん
これでとりあえず進行はすると思うよ ngはとりあえず、??? を登録すれば良いよ
スッキリします（笑） >>511
新規が来たらどうするんだ？
その度にslip付けろっていうのか？
現状苦肉の策にはなってるんだろうがそれを継続していくのは不可能に近いぞ >>512
新規が来たらどうするんだ？
その度にslip付けろっていうのか？
現状苦肉の策にはなってるんだろうがそれを継続していくのは不可能に近いぞ >>513
いまデフォルトでは既にあなたのコメントも見えなかったんだけど、クリックすればプルダウン表示されるから見てスルーするかどうかの判断はできるし、新規さんにはスレトップにslip付けることをコメしとけば良いのでは？
とりあえず、作ってやってみませんか？
なんか厳しいならまたその時考えれば良いと思う
やらないで後悔よりやって後悔 >>515
ついでに
その???に構う人間が出てきたらどうする？
最高間取りみたいにルールを守らない人間が出てきたらどうする？
テンプレ化したとしても守らない人間とテンプレさえ改悪する最高間取りみたいなのがいたら全て無意味になるんだが そら、移転しないで済むならそれに越したことないけど
それらの移転のデメリットを受け入れてでもそうせざるを得ないほど
現状がどうしようもない状態ゆえの話し合いだから
しかもしれっと最高間取りも混ざろうとしてるし…… >>517
>>517も>>515も言いたいこととやりたいことは理解できるんだよ
ルールを作ろうと同意した人間は>>517と>>515の意見を守ってやるだろうけどここは本来無秩序な匿名掲示板だから
結局そのルールを堅苦しく感じる人間は新しい板なんて使わないしそうすればいずれ新しい板は過疎って誰もいなくなる
その時にこの板がまだ続いていれば結局ここ板に戻って堂々巡りになる
そもそも安易にスレを分裂させるのは板の過疎化の原因にしかならない とりあえず、最高がいる間だけでもslip入れて進行していけばどうだろう。当面は最高が消えれば万事解決なんだし。今の時点でその後の別人による荒らしを危惧しても仕方ないだろ。 >>519
まあ急ぐこともないしそんな感じでやってればまた見えてくるものもあるかも スラップ表示させるのはこれでいいのかな？可能だとは知らなかった
プロの人が来ても来なくてもいいんなら、別板でもいいと思う
間取り相談したい人はタイトル検索で来るだろうし、プロが来なければこの板でなければならないわけでもない
ただ、素人だけの数人で間取り相談をしてもしょうがないと思う人は来ないだろうね
もともとプロの参加は少なかった（だろう）けど、ぽつぽつあるアドバイスは有難いものだから残念ではあるが
素人たちが考える間取りというコンセプトで趣味板などスラップ対応板にあらたに作って、
ここのルールは踏襲せずに、その板ルールと板住人と共にスレを育てる感じにしたほうがいいだろうけど
このスレも残して欲しいので、個人的には2つのスレを行ったり来たり出来たらなあと思う 良い具合になあなあで収まりそうやねｗ
結局なにも変わらない、いつものお前らだよ 図面は無いんだけど、リビングの壁一枚挟んでトイレって間取りは、音とかの面でないと思うんだけど、どう思う？ >>525
471 （仮称）名無し邸新築工事 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ut71) sage 2017/12/17(日) 23:55:10.93 ID:???a
お。できるんやね
他人の自演防止にはならないけど、他人が自分になりすましする防止には使えるから
相談者は名前欄に自主的に!slip:vvvvvって入れた方が良いかもしれん
511 60坪の男 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-jax8) sage 2017/12/18(月) 21:15:54.76 ID:???0
板を移らないで、スレタイを変更し
有志はワッチョイつけて、無記名はng登録であぼーん
これでとりあえず進行はすると思うよ
512 60坪の男 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-jax8) sage 2017/12/18(月) 21:16:52.14 ID:???0
ngはとりあえず、??? を登録すれば良いよ
スッキリします（笑）
519 （仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ be25-ZaRm) sage 2017/12/18(月) 21:59:23.41 ID:???0
とりあえず、最高がいる間だけでもslip入れて進行していけばどうだろう。当面は最高が消えれば万事解決なんだし。今の時点でその後の別人による荒らしを危惧しても仕方ないだろ。
520 （仮称）名無し邸新築工事 2017/12/18(月) 22:11:40.81 ID:ZW+Lhykx
>>519
まあ急ぐこともないしそんな感じでやってればまた見えてくるものもあるかも いやー参りました…
設計士の土地調査直前で北側斜線制限をすっかり忘れていて今まで作り込んだ間取りに待ったが掛かりそうですw
なんとか天井高の修正程度で済めば良いけど見栄えが悪くなるのはイヤですねー
天空率で回避してもらうかしらw >>527
間取り作るなら、詳細確認しないとダメだよ。
まあどうせだし、また間取りをさらしとけよ。 そうなんですよね
素人さの限界を感じましたw
うちは第一種低層住居専用地域なのでデフォルトで北側斜線制限が入ってきます
土地との関係は画像のとおりで、今のところ書斎の左サイドや階段吹き抜け部の角、それと主寝室の角なんかが制限入りそうです
軒先は450mm 屋根高は6,250mmなので、建物壁芯から真北に向かって1,450mm離れていれば大丈夫と思ってますが、これだと僅かにかぶりそうです…
https://i.imgur.com/RDauRsd.jpg
https://i.imgur.com/xbagxll.jpg >>529
ややこしい法規制があるなら、まともなハウスメーカーに頼んだほうがいいよ。
二世帯住宅のまともな間取りも作ってくれるし。
工務店は建築確認が取れる前に着工したりコンプライアンスが微妙なので法規制がややこしいとトラブルになりがち。 北側斜線に天空率てこいつは前々スレ322だったか
別人になって何度もゴミ間取りうｐ
ある意味最高以上のキチガイかもしれん >>531
最高キチ自演再発
自分がキチガイという事は認めてるんだな
最高アゲをしたいならslip入れてどうぞ てめえだよ。ようやく理解者が現れてほっとしてるわ
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・60坪の男
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>529
収納がだいぶ少なくなってるようだが、大丈夫か？
それと前からだが、キッチン回りの収納が少なすぎるぞ。 設計士と打ち合わせしてきました
北側斜線制限については軒高をトータルで調整するのでおそらく大丈夫だろうと
まぁとにかく今後詳しくやってきますと言うことでした
>>538
ありがとう御座います
収納は1fのでかい納戸もあるんで、そこまで不安視してません
2fキッチンの収納は背面にキャビネット置いたりするので多分大丈夫かと
1fはさらに吊り戸も備わるので大丈夫
1fはそもそもほとんど料理という料理はしない世帯なのでw >>529
一階の納戸とガレージは繋げないのかな？
二階のキッチンの縦滑り窓の解放の向きは何のこだわりがあってそうしてるんだろう？ 頑なにワッチョイ付けないから最高間取りの自演がわかりやすくなったな >>539
以前言ってたことと変わっとるがな。
後、一般家庭のキッチンではそれプラスパントリーがあるんやで。
視線の抜けが西と東にあると言うわりには、そこに主寝室とキッチンとで壁にしてしまったり、
階段上がってキッチンを経由しないといけない間取りだったり、
1階2階共にトイレの問題があったり、
そもそもな間取りやで。 60坪のワッチョイ変わってるだろ
黙れクソ間取りのカキコにはワッチョイ無し
これ最高以外に自演他演し放題のキチガイがいることを示してるからな
そういうことなんだよ >>540
ありがとう御座います
すみません、間取りに入ってなかったですが、納戸とガレージはテラスドアがホールの壁に備える予定で内部から出入りできるようにする予定です
キッチン壁の2枚の窓も図では縦すべりになっていますが、格子入りの上げ下げ窓にそれぞれ変更になります
>>544
すみません、過去にどんな発言したか覚えてなくてw
パントリーは特にいらないみたいです
保管物はリビング入口の物入れの下側をパントリー扱いで使うことにはしているので、それでいいと言っていますね
トイレについてはここに住む人々が問題無いと言うことなのでこれで行きます
ところで2fのトイレは何か問題ありますか？
普通に感じます… >>545
私のワッチョイは回線の環境が複数あるので時間帯などによって度々変わりますよ >>546
一部表現がおかしかったです
納戸とガレージは直接は行き来できませんが、ホール側に出入り口を設けます
雨の日などはここで出入りも出来るように >>545
今回は本人が回線違うって言ってるけど
そうじゃ無くてもワッチョイは週一(たしか木曜)で変わる。これ豆な 今だとn1ORの部分は次回まで不変だと思いますけどねw
ワッチョイはそこそこ有能なので偽装はできませんからねー ???のみは相手にしない
相手にすると???のみでも構ってもらえると勘違いさせるだけなのでひたすらスルーするかレスによってはまずslipに誘導すること 北側斜線とか天空率とか初めて聞いた言葉だが
ここで間取りうｐしてる人達って平面図から立体的に考えられないのではないだろうか
その結果が北側斜線に問題があるとかいう結論に至るわけだし
立体的に考えていないと思える最たる例は「階段とその下のスペース」にあるのではないかな 北側斜線や天空率を初めて聞いたって………
天空率は多少マイナーだけど北側斜線制限ぐらいは、間取りを考えるような人なら素人でも言葉ぐらいは知ってるでしょ
正しく扱えるかどうかはまた別だけど >>557
みんな必死に耐えてるんだから、???に触るなよ ＣＡＤでは日陰図や天空率計算ができるようになっているけど
素人の俺には全く不必要な機能だな >>556
素人しかいないから質問しても回答ないぞ 私の作成間取りは多少いい加減なところもあります（そこは常識で考えに含んでいただけるとw）
設計士からのラフ図面（紙媒体のみ）を少し載せておきます
階段の周り面の位置が上下逆に変更になってます
階下のトイレのクリアランスをより取るためにこうなりました
窓もとりあえず埋めてあるだけで、色々これから私の手が入って種類や大きさは変更になります
https://i.imgur.com/fTqhKmZ.jpg >>561
最悪。
階段が危険になってる。
まともなハウスメーカーに変えることを勧める。
工務店はこういうことが一事が万事で怖いよ。 >>561
お前さんのエゴで後悔するのはお前さんと家族だから構わないっちゃそうなんだが、それをうまく間取りに落としこめていない工務店も残念な感じだな。
未来が夢と希望に殺されてる典型的な間取りだな。
大手HMも契約しなくても無料で間取り作ってくれるから、冷やかしのつもりで相談してみた方がいいと思うよ。 大手HMの設計の実態を知らなさすぎ！
設計の殆どが建築学んでない営業がプラン作ってCADオペに毛が生えた奴らが図面作ってるんだぜ。
しかも設計をタダでやらせようなんてクズもいいとこ。ちゃんとしたプラン作るなら金使っていいとこに頼めよ！ >>564
大手も最初からきちんと設計の部署の建築士が間取りを作るところが多いよ。
営業が作るというのはどこの話だ？（相手するのと間取り図を持ってくるのは営業が多いので勘違いしてる？）
仮に営業が作ってもこれよりひどいことにはならんと思うけど。 >>565
俺、大手HMの設計協力事務所に昔勤めてた者だよ。住宅展示場の奥の事務所で営業がせこせこプラン作ってた。
そのまんま設計がトレースしてて、認定外とか難しい客の物件とかは外部の俺達がまとめてたよ。
設計部署の担当のデスク上には競合他社の図面があってそれに基づき営業に言われるままプラン描いてた。そんなレベル。 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>566
それはハウスメーカーによるし、営業に建築士免許のある人を使うところもあるし何とも言えない。
どこか具体的に書いてよ。
多くはもっときちんとしてるけど窓口が営業なので勘違いしてる人もいそう。 わざと被せてレスしてる???が全部最高間取りなんだね
どれだけ陰湿なんだコイツw >>569
特定はしないけど大手上位三社HM。
社内で出来る設計の人は上級職となって実務側に出て来ない。実務は大概大学出たばかりのぺーぺー。
営業も正社員とノルマのある契約社員では対応が全然違う。契約取れなきゃ他のHMを転々と渡り歩く契約社員営業。設計に計画依頼しても遅いからと営業が自分で計画する。契約出来なくてものんのんとしている正社員営業。
忙しいとこは契約出来なそうな客相手はしたくないもの。そこにタダで設計計画して貰おうと助言するのも酷いもんだぜ。 前前スレ322のクズっぷりが少し浸透し始めたけど、まだまだ足りない
私なんかよりももっと陰湿で粘着質でキモチワルイそして長くこのスレに鎮座しておちょくり続けてる阿呆がいることをどうか皆さん、分かってください >>571
大手上位三社でそんなところあったかな？
これ以上書くと風説の流布に加担しそうなのでもう聞かないけど、どうせこのデタラメ間取りのデタラメだろう。 >>572
自分が陰湿で粘着質でキモチワルイそして長くこのスレに鎮座しておちょくり続けてる阿呆だという自覚はあるらしいが、本当に気持ち悪い奴だな
消えろクズ 最高クソ間取りは荒らしてないで、今までのように60坪にもクソ間取り案でも出してみろよ。
まあワッチョイないとレスももらえないし、60坪の名でレスもらえてるから、そこは欲求満たされてんのかな。 >>571
幸い二世帯住宅が得意な某メーカーは営業が間取りを作ることも、契約社員が営業の前線に出ることもなさそう。
デタラメ二世帯住宅の人は一度プランを作ってもらえばいい。 どちらにしてもここで素人に間取りを批評してもらうより
ちゃんとプロに見てもらったほうが良いのは確実
以下ネタスレということで >>578
見てもらう以前の間取りなので最初からプランを作ってもらうことになるだろうな。
デタラメな工務店だとこのまま作ってトラブルになるんだろうけど。 間取りはあれで行くのでww
建って生活してみるのが楽しみです 住む本人が良いと言うのであればそれで良いんじゃね？
次は家具、衛生器具、照明器具、スイッチやコンセントを配置してみ >>580
ww
まあ頑張れよ、お前さんの間取りの出来は最高だと思うよ。 最高間取りは荒らしてないでとりあえずslip入れろよ
自演してるのも全部分かってるんだし誰にでも322と言うのも止めろ
支離滅裂になってるしクリスマスイブに板に張り付いて粘着するのは見苦しいぞ 前スレ322は最高じゃないの？と思ったら前々スレなのか
粘着すぎるわ気持ち悪い
これまでその粘着質でいいことあったの？ちょっとは学んだら？ >>580
はいはい、じゃその間取りの話は終了ね。
工務店が階段の安全性とか悪化させてるので本当の話だと気の毒。
さすがに二世帯住宅はハウスメーカーのほうが間違いなさそうという結論。 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 現在、なんでも最高間取りの仕業だと妄想を膨らますビョーキを持った阿呆がこのスレに鎮座してあなたを狙っています
前々スレ322がすべての悪行の根幹です。注意しましょう 現在、なんでも最高間取りの仕業だと妄想を膨らますビョーキを持った阿呆がこのスレに鎮座してあなたを狙っています
前々スレ322がすべての悪行の根幹です。注意しましょう 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 最高間取りは悪いのは俺じゃないと言いながらいっこうにワッチョイ入れない辺り、色々透けて見えてるな >>597
そういう事だよな
頑なにアゲ進行もslipも拒否してるのは自演ができなくなるから
わかりやすすぎる
slip入れて自分で最高間取りのフォローしてみたらいいのになｗ なーにが透けて見えるんだよこのスケルトン野郎
slipがどうとかよりもスレチが長く続いてる現状に問題意識を持てよ
所詮は茶番の1人芝居大好きの孤独素人が居座ってるだけの話だからそこはもうプロが諭して脱線した車両を元に戻せよ
間取り業界の現状、今年を総括し、そしてまもなくやってくる来年に向けて今流行してる間取りを紹介すれば良いんだよ 新参者で素人な俺にはワッチョイとか前々スレとかどうでもいいわ
プロなんて一人もいないネタスレなんだから定期的にネタ投下してくれよ
皆で空想間取り考えて賑やかに遊べたらいいね
じゃあまず俺から
http://uproda.2ch-library.com/983239eeT/lib983239.jpg >>600
間取りだけポンと出されても。
>>1に従って条件設定しなきゃ。
とりあえず、1Fトイレまでの通路が無駄で気に入らない。
洗面脱衣バストイレを再配置したい。
しかし、玄関から見える場所だから難しい。 こういうのを見ると最高はやっぱり優秀やなと認識させられるね とりあえず普通の建売りみたいな間取り見せられてもおもしろくも何ともないから明確なコンセプトがあるやつがいいな
構造から考えてあるようなやつ わざとなのか、それともバレないと思っているのか>>603 おいクソ手書キチ出てこいや
最高さんから新規間取りがきてんぞ >>604
そうか・・・
じゃあ次は田舎のＲＣ造の別荘設定にしてみるよ
開放感のある浴室とオサレな回り階段がコンセプトということでどうだ
構造まで考えるのは無理、何せ素人だから
一年の終わりのネタ納めということで
平面図
http://uproda.2ch-library.com/983319K2Z/lib983319.jpg
外観パース図
http://uproda.2ch-library.com/983320l2Z/lib983320.jpg ぼ く が か ん が え た さ い き ょ う の く そ ま ど り ｗｗ 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 君ら何を必死に戦っているんだｗｗｗ 最高は私だよｗ 新年の挨拶もまだなんだが 最高間取り、前々スレ322、それに構う奴全て荒らしだろ 節子それ自演の偽装やで 意味わかるか？自演を装って最高が自演してる風に他人が書き込んでるんや >>620
こいつが糞の最高間取りだけどなw
説得力皆無www ネタスレにネタ投下したのに誰も批評してくれないんだな・・・ それと俺は最高間取りという人とは別人だし
前々スレの頃にはいなかったから322というのも知らない こうやってグダグタになるのを何度も経験してきた末のスレの結論としての>>614なんよ。
だからもう、「俺は流れなんて知らん(ｷﾘｯ」みたいに意味不明な謎の自己主張は
最高間取りの自演かそれに乗じた荒らしの同類としか見做されないって事
俺は違うんだ！とかどんなに言ったところで、同じ事を荒らしも言うんだから何の意味もない スレも機能してないし、ちょっと遊んでみたから久々にネタを投下してみます。
少し前の60坪の人の条件で。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1433046.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1433049.jpg
補足
・車庫はやめて既存の家の場所を駐車スペースにして庭は建物右側に。
車庫を無くしたから原案より少し減らしてバルコニー含まず56坪と58坪。
・書いてあった視線の抜ける方向を生かす（私道と右上方向）
・一階個室の前はそれぞれ小さい庭（前庭、北庭）にするイメージだけど、
車を切り返すスペースが必要っぽいから前庭に木を植えたりはしにくいかも。
・玄関だけ共有の二世帯ってことで、親世帯の生活空間を通らずにホールから二階に上がれるように。
・トイレが遠いとあったから水回りは中間地点。
・どこでもいいんだけど、二階の物干しは寝室の前のイメージ。
・窓のない中廊下があるから、そこの採光は多少の工夫が必要。一応、階段側からをイメージしてるけども。あとは部屋越しもあり。
・二階廊下は光は取り入れたいけど、玄関とは繋がらないように階段の周りはよくある腰壁ではなく、ガラスの室内建具とかのイメージ。
・少し小さくした分、二階に多少しわ寄せが来たけど、寝室と書斎を入れ替えたり好みに合わせてアレンジしてみてもいいかも。
他に車庫付きと遊びで建物の上側（北東側）に庭を取ってそっちに開いたプランも考えたから要望があった場合だけ上げます。
スペース節約で玄関が車庫の奥だったりで好みに合わなさそうだし、そんなたいしたプランではないですけどね。 >>626
うわー！
二種類もアレンジしていただいてありがとう御座います
間取りはあのあと少し修正入って、特に1Fの親世帯がほぼすべての生活エリアを一つにまとめたいという要望でアレンジを加えて今は構造計算に入ってしまいました
せっかく考えていただいたので家族で共有して、データ保存させていただきますね
感謝します 自演だろうと何だろうとネタスレにネタを投下するのは良い傾向
是非、面白い間取りを考えて投下してほしいものだ >>628
結局人の話しなんて聞かなかったわけで
せめて完成版も披露してよ >>630
階段の周り仕様はあなたも指摘の通り、少し危なくなるのはわかってたのでトイレ移動とともに当初の上段3段周り下段踊り場に直しましたよw
間取りはのちほど載せますね（2Fは変化ないけど） こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・60坪の男
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼 >>626
１階の左側の図って階段下が透けて見えてるけれど
それはガラスの階段っていうこと？
♪ガラスの階段おーりるー君はまだー♪って感じかなあ
http://uproda.2ch-library.com/983777ubK/lib983777.jpg >>634
そんな歌詞だったかなんか違うような。どうでもいいがな 歌の歌詞はともかく最高間取りさんはPCスキルも高いんですね。 >>626
ネタとしてやられているので、あれですが
1fの親世帯は生活設備がほとんど同一エリアにないと嫌だという強い希望があって、廊下を挟んで移動とかの間取りはngでした
それと、南西の角部屋は義母の部屋で確定となり、そこにサンルームを既存建屋から解体組み立てで再設置になります
また、インナーガレージは必須ですね
日中は東面や、北東方面は陽が入らないので、リビングなどもやはり南西中心に面さないとならなくなります、南東や北西側は隣家にかなり接近するので、そこからの視線を考慮しないとなりません
これらを考えた上での実用的な間取りがかなり限定されてきます
従来の間取り案から自分の中で改定できる箇所があるとすると、階段位置や大きなホール兼廊下を縮小するぐらいしか思いつけません
訪問者をいち早く察知できたり、外界の様子が瞬時に判断できるよう書斎の位置は北西角で固定になります >>635
ああ、すまんね、♪ガラスの階段おーりるー♪の後は♪ガラスの靴
だった
かなりどうでもいいけど
>>636
俺のこと？最高間取りとか知らない、別人
ＰＣのスキルもそれほどでもない
むしろ>>50のほうがスキル高いんじゃね？ >>626
1階の右側の図の玄関もやってみたけどカウンター(？)と階段下収納との間仕切り壁のおかげでかなり狭く感じる
マネキンを配置して対照としてみた
http://uproda.2ch-library.com/983829S0S/lib983829.jpg
♪ガラスの靴マネキンさ♪ >>634
>>640
吊り階段お洒落ですね。
お察しのとおり、左側はスケルトン階段とかで階段も玄関ホールの一部ですよっていう意味でした。
さすがにガラスまでは考えてませんでしたが。
元の案が間口一間半だったからスケルトン階段だとスペースを効率化しつつ元と同じような間口にも感じられて一石二鳥かなと。
表現方法が拙くて申し訳ない。補足に書けばよかったかな。
右は逆に狭くは感じちゃうけど、収納に使うっていうパターンで。
自分もちゃちゃっと内観パースを作ってみたけど、こんな感じのイメージですかね。
テクスチャとかいじってないし標準だと階段を蹴込みなしにはできないからかなりアバウトですが。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436300.jpg
階段から取り込んだ光を廊下に取り込む明り取りをつけて。
ここは建具以外は一面ガラスブロックの壁なんかでもおもしろそう。ガラスブロックを耐力壁にできる工法もあるらしいし。
まぁ、これ以上検討しても意味はないですけども・・色々と考えるのも楽しいですよね。 >>637
必須なら仕方ないですが、元の案が65坪ぐらいってことで56坪の案なら9坪ぐらいは減らしてますから
そのぶんのコストで建物とは別に車庫を作るってっていう選択肢もあるのかなーとは思います。
500万ぐらい減額できれば一台と言わず二台分作れそうな気が。
あとは、生活空間一纏めが希望なら、個人的にはですが、尚更巨大な玄関ホールが無駄に感じられてしまいますね。
二階に上がるためとトイレ納戸に行くためだけのためにあれだけのスペースが必要なのかなあと。
ガレージと連携させたような機能を持たせるとかにしてもいいような気もしました。
土間スペースを巨大にしてDIYだったり何かの作業スペースにするとかもありかなとか。
階段の位置は変更しちゃうと二階も一緒に変更になっちゃうからその辺は悩ましいですね。
二階は気に入ってるみたいですし。
ガレージを通って玄関に行くプランがちょうど生活空間一纏めっぽい感じになってたから上げてみようかと一瞬思いましたが、まぁやめときます笑
色々と書いちゃいましたが、あくまでも個人的な意見ですからあしからず。
うまくまとまるといいですね。 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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!slip:vvvvv
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直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>642
ありがとう御座います
実は私もまだできる改善としては、この巨大なホール空間かなと思ってました
本当は廊下側からも玄関側からもアクセス可能なウォークインシューズインクローゼットを作りたいんですが、過去に作った案では玄関から内部の見通しで圧迫感があるなどの意見が親側から出まして取り下げてます
良い形で実現できるのであれば、古臭い下駄箱などは本当は置きたくないのですw
(なにせ団塊世代な為、保守的で思考停止してます)
親世帯として廊下経由で利用するのは現状、ビッグ収納と洗濯時のみですね
うちらは毎日通りますがw
良い案あれば宜しくお願いします
2fは間取り自体は変えたくないですね
階段の位置変更程度なら何とかなるかもですが 2階のroom1と2の右側の窓はfix窓？
換気を目的にするなら開き窓のほうが良いのでは？ >>646
そこの窓は上げ下げ窓になります
06090 オペレータです
fix仕様は玄関に一枚のみです
あとは基本的にそのグラフィックスだと上げ下げもしくは横すべり窓になってます
03サイズが基本的に横すべりです
個人的には掃き出しサッシ以外は引違い使いたくない派です 間違えました
そのグラフィックスだと、玄関以外は全て上げ下げ窓、の間違いです
オペレータというのも間違いです
寝ぼけてますw ただし、トイレや洗面などの30タイプは横すべりになります >>645
これ、前に問題にしてた北側斜線大丈夫？
階段室と二階寝室の角とかだいぶ近いような
書斎がの下(南西側)ガレージよりちょっと下がってるのはその対策なのよね？
個人的には建具のぶつかってるところが凄い気になる……これ、絶対何かの拍子にぶつけて傷にするだろうなぁって
あとは、一階のLDは家具を置くと動線邪魔しそうだなとか >>645
二階の子供部屋さ、ベッドや机や本棚をどう配置する？
4畳半真四角だと、クロゼットの出し入れも考えると、結構キツキツだよ。
https://i.imgur.com/HemYzZM.png
こんな感じの方が良くないか？
これなら廊下になってる半畳ずつのスペースも室内に取り込めるし。 >>651
そのほうが良さそうに見えるね
部屋同士の防音的にもワンクッション置かれるし
ただ、入り口の横並びの片引き戸はリビング側から見て見た目が良くないかも…(デザイン次第ではあるけど)
内開き戸か内側の片引き戸にしたほうが見た目は良くなると思う
内側片引きにする場合は寝室の扉をちょびっとずらさないとならないけど、それは位置的にあまり問題無さそうだし
そういや、ここだけに限ったことじゃないけど、クローゼット全般が折れ戸ばかりなのも気になる
折れ戸は、ほぼ全開できるメリットはあるけど、その分前にスペースが必要だし、
長期間の耐久性にも劣ってて、最近では減ってきてて、代わりに3本吊り引き戸が増えてきてる
昔からの2本だと半分しか開かないけど、3本になると2/3が開くから使い勝手もそれほど損なわれない
最近はソフトクローザー付きのユニットもあるから静かでかなり快適
まぁ、そこらへんは好みだけどね >>650
ご指摘の通り、2f寝室の角はデフォルトの設計では確実に北側斜線制限引っかかる感じです
総高の調整や軒の調整を絡めて納めるようにする予定です
建具の干渉はもう運用で乗り切っていくしかないと思ってます
主寝室のそれは、ひとつは布団専用なので多分大丈夫かなと
リビング入り口は少し心配ですがw >>651
>>652
一般的にはその互い違いでの配置が良いと思うのですが、
入居当初と、数年おいてのまた近い将来にこの2つの部屋を一つにして運用することを今から念頭に入れてます
なので、引き戸でセパレートする方向性にしてます >>645
だったら、クロゼットを作り付けにせずに、移動可能な物にしておくという手もある。
普通の「置くだけ」の家具じゃなくて、天井まで届く移動可能なもので。 映画好きというよりも、ゲーム好きなんだろうな。
この家具配置だと書斎から外が監視出来ないぞ。希望の１つなんだろう？
部屋数も確保出来てるから、将来子供部屋を１つにする必要ないだろうな。
１つにしたいのであれば、耐力壁の位置は確認しときや。
１つにするにしても、壁が残ってたら邪魔やで。
主寝室とLDKの間の壁も将来抜けるようにしておいてもいいと思うよ。
人生長いんやから耐えなあかんよ。
我儘通して結局その様か… >>641
縦線部分はカウンターではなく下駄箱みたいな収納だったんだね
平面図からどうやってそれが何であるか見分けたら良いのだろう？ 女のお子さんはいるの？
たいていはお父さんの部屋と直結の脱衣所は不評を買うと思うな >>645
2F寝室の押入を削除して、クロゼットを3枚引き戸にしたほうが干渉もせず使いやすそうだし、実効的な容量も大きくなりそうだけどね。
クロゼットは中に入ってどうこうでしょ？人が歩くところにはものが置けないからね。 >>645
連続で申し訳ないが…
それと、2F階段とリビングの間の右向きの押入2つは分ける必要があるのか？
分ける必要があるとして…
それぞれ上と下に向けたほうが良くないかい？ドアと干渉しなくなるし。
もしくは、少なくとも下側のはキッチンパントリーとして使いそうなので、キッチンに向いてるほうが親切なような…。
寝室の押入なしクロゼット3枚引違い前提で話をすると、クロゼットを0.25間縮めて、そのぶん上記2つの押入を大きくかつ上下に向けたら良くない？ >>659
男兄弟です
女は奥さんだけw
だから大丈夫っす（笑）
心配ありがとう >>660
少し前に書いた記憶があるんですが、
押し入れは夫婦二人分の布団入れのみに使います
明確に用途を分けたかったので、ウォークインとは分けてあります
ウォークインは間取りで言うと内部で上下にパイプが二本平行に付きます
真ん中を奥まで歩けるようにします >>661
いえいえ、色々と指摘いただいて有難いです
それで出入り口を挟んだ2つの物入れですが、たしかに私も最後まで悩みました
ドアの開閉位置を変えたりなども試しましたが、実生活想定でも、ドアは引いて開けて入るのがベストになりました
下の物入れはパントリーとしての活用もあるので、頻繁に開けることになります
ドアとの干渉を避けるならこちら側になるべきと結論づけました
上の物入れは掃除機やドライバー工具などなどを入れることを想定しています
この物入れを使う場合はリビングドアは開けた状態で使う習慣をつけることにしています
掃除機使う場合はすでにリビングドアの開放は前提になるので
事実上、不意に開いての干渉は起きないと結論づけました
なぜ右向きに開閉を向けてるかですが、リビングドアを0924というワイドなものを設置します
なのでこの部分の間口を稼ぐ必要がありました
かつウォークインは一間の奥行き確保は必須だったので余地がありませんでした
部屋の広さもこれ以上の削減は厳しかったです >>665
用途を分けたいので押入れは必要なのね。では、図面上の90cmに布団入る？立てて入れる感じ？通常の入れ方するなら135cmの横幅はないと厳しいのでは？ >>665
それだと深さが足りないから衣類は片側にしか掛けれないぞ。 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>666
下の物入れの向きに自由度はありそうですね。干渉を避けて扉の開かない向きに設置しているのであれば…
下の押入れを下向きにして、リビング扉の開く向きを下向きに。そうすれば、全ての干渉が無くなりますね。 >>659
それと、ここのドアのみ
気密と防音性（-30db）の高いドアを設置します
湿気の侵入を少しでも防ぎたかったので
（確かに無ければないで構わないドアではありますが、ちょっとした遊び心（回遊性）と利便性を確保しました） >>670
なんと！w
それは今初めて気づきました
ちょっと改訂版作って検討してみます >>672
スルーお願いします
あなたが言い出したことです
現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>668
ウォークスペースは確かに半間無いので狭めではありますが、ちゃんと二本パイプは設置して衣類掛けられますよ
奥さんしか中に踏み込まないので、体も小さめですからそのあたりは確認済みです >>673
あー、、、
すみません、以降気をつけます
（slip無しはお二人いますよね…） ご意見願います。去年建てたんですが、諸事情でダイニングとキッチンが入れ替え。
リビングからはキッチンが丸見え。ダイニングからはテレビが見えないことに気づきました。
なんとか、家具の配置かリフォームで落ち着くLDLにできないでしょうか。
https://i.imgur.com/LrNLd3d.jpg >>677
セゾンFですか。
キッチンを90°回したらいいんじゃないですか？キッチンの入り口にカーテン的なものをつければリビングからも見えないでしょう。 >>677
視線は天井にカーテンレールでも付けてカーテンぶら下げたら？
TVは、ダイニングの着席位置でリビングのTVはどうしても見づらくなる人が出るだろうから、
安いTV買って見やすい場所に設置、その方がリフォーム代より安い。 >>678
ご意見ありがとうございます。
セゾンFです。キッチン回転させたいですが
建てた後です。
リフォームも考えてみます。 >>679
なるほどです。
小さなテレビという発想はありましたが
カーテンレールは思いつきませんでした。 >>645
なんか気になって間取りをいじってしまったので、
必要な場合だけ明日の夜にでも上げますから言ってください。なければスルーでかまいません。
土間からホールに抜けるウォークスルーのシュークロ風にしたものと、
車庫の奥にも玄関を設けて玄関二つで完全分離型にしたもの。
完全分離なら将来的に親世帯が空いたらどっちかの階を賃貸に出すとかも視野に入ってきますね。
二階の話題が多いけど、個人的には問題は一階なんじゃないかと思います。
深夜までまたやっちまったと思いつつ寝ます。。 >>682
ぜひ作成いただいた間取り拝見させてください
完全分離は念頭にないですが、それらも含めて良ければお手数ですが宜しくお願いします
おっしゃるように、余地が多分に残ってるのはやはり1fかと… >>684
一階はいじれない。自分には意見する権限が無い。どうにもならない
って散々繰り返し言ってたから、みんな上だけで話してるのでは…… >>682
ダイニングが通り道になってる。
落ち着いて食事できないですよ。 >>685
ホール部分や、玄関間取りなどはまどまだ余地あります
1fの右サイドはもう弄りません >>682
特殊な間取りで誰が借りてくれるんやw
貸すのも嫌だろうがな。
ただ、ジジババいなくなった場合も考えて家を建てるってのは二世帯住宅では当たり前だよな。
子供部屋をくっつけるよりも1階を活用した方がいいじゃんw >>687
ここはいじる必要がないと思っている部屋には、ウチラにわかるようにマークしてくれない？
そこ以外を見るから。 >>688
現在までで、1Fの玄関からホール奥まで、それに続く階段
このエリアぐらいでしょうか、検討できる余地があると思っているのは。
ざっくりいうと、この縦の真ん中のライン、大きなホールがちょっと無駄にも感じるので、
階段の再配置も含めて検討できるのであればベストとは思っています。
また、階段の位置変更による多少の２Fの影響変化は仕方ないとは思っていますが、２Fの主要間取り構成そのものは変化せずに対応できるのがベストです。
宜しくお願い致します。 >>690
>>63で玄関ホールは広い方がいいと書いてるのに？
無駄だと思うなら、ホールはどこまで削っていいの？ >>691
広いというのは間口の事なんです
横にワイドで、適当な奥行きがあれば良いと思ってます
日本の玄関があまりにも狭いのが多いので、広くとってみたいという事です
間口広さは現状ので良いです。無駄かも？と言っているのは奥行方向です。 >>690
なんかだんだん>>31に近づいてきたな。
このクソキチの方がお前とその家族のこと理解出来てるんじゃないかww >>679
同意
一番の問題は配線をどうやって持って行くかだね >>645
1Fホールの物入だけど何を入れるの？
玄関右の靴箱？は無くして、左側に大きな靴箱でいいんじゃないの？物入れも減らして。
框も斜めの意味があるようには思えないので真っ直ぐで良いのでは？ >>684
>>645を小しだけ変更した案と完全分離案の二つです。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1437821.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1437840.jpg
右側玄関のイメージパース https://dotup.org/uploda/dotup.org1437915.jpg
補足
右小変更案
・安直だけど、収納で表と裏動線に分割してシュークロ風に。壁側をあけてるのがポイントでこうすると車庫と連携が取りやすい。
これは引き違いだけど、三枚引き、四枚引きの引き込み戸とかで車庫に大きく開放できるようにして、車いじりとか車庫で何か作業をしたい時には
引き戸をあけて作業スペースを拡張したりするのもいいかも。あんまりそういう趣味がありそうには見えなかったけども一応。
・この収納は上のほうを空ける。簡単なパースを作ったんで参照してください。裏と表で視覚的な繋がりを持たせて圧迫感軽減。
間口が狭くなるから腰高の収納は無くして物入れを左右両方から使っても良いかも。左側の裏動線は子世帯用、右側は親世帯用と分けたりとかも。
または一部にカウンターだけ付けるとか。飾り棚にもなるから何かしらあってもいいかなとは思う。観葉植物置いたり、スタンド照明とか。
・水周りへの動線があってダイニングテーブルを置くスペースが狭いから割り切ってソファダイニングに。無印のリビングでもダイニングでも使える家具がわかりやすい。
代わりに水周りを普通っぽく。物干しがどこかはわからないけど、サンルームや庭だと仮定すると階段下だと遠いし。
・両親寝室の収納がかわいそうだからWICにして少し増やす。廊下からの出入りだと部屋に家具を置くスペースを作れて収納を増やせる。 上からの続き
左完全分離案
・広いホールを縮小整理すると玄関二つで完全分離にもできますよっていう参考案。面積ほぼ一緒。アプローチになるから車庫は少し拡張。
・洗面トイレ一体のほうがよければ、元通り階段下に洗濯機を。その場合は少しスペースがあるし、物干しはキッチンの後ろでも近くていいかも。午前中なら少し日も当たりそう。
・こっちだけ二階を2パターン作成。
・寝室書斎の収納の取り方は色々あるからお好みで。ウォークスルーで一つの大きいWICを共有するもよし、普通の収納で各部屋2畳分でもよし。
・この場所に室内物干しがあるとバルコニーにもすぐに出られるし、かなり便利だと思う。洗濯機を置いてランドリースペースとして特化させるのもいい。
バルコニーをちょっとだけ増やすと洗濯物もリビングから見えにくくなる。
・右の子供部屋の収納は10.5畳の一部屋を可動収納で仕切ってやるのもいいと思う。
二つとも左に寄せれば9畳+収納の一部屋、3畳と6畳にしたりとか（窓と建具の位置はこのままじゃ3と6にはできないけど）
最近割りとこの手の収納が流行ってるみたいでHMなんかでも薦めてるみたい。
・二階LDKはスパン3間だから柱壁がどこかには入る。柱はこの辺にあったらいいなっていう位置に適当においてみただけ。
もう半間下にしてソファの後ろあたりだと邪魔にならなくていいんだけど。キッチンを縦にしてそこの壁を利用したほうが無難かも。
どこにどの程度必要とかはっきりしたことは構造に詳しいプロじゃないとわからない部分。
・二階は元の案に近くしようかとも思ったけど、水周りや上下の壁はなるべく揃ってたほうがいいのでその辺も踏まえて変更。
・トイレが部屋の上に来ちゃうのと寝室から少し遠くなっちゃうのが残念ポイントかな。
あと、建具好きな人も多いから片方の案だけ建具を入れて直しました。
長文になっちゃったけど、参考まで。 >>686
動線を考えたらダイニングスペースに使える部分が少ないって意味なら同意ですが、
ただ通り道になってると落ち着かないって意味なら、その辺はどうしようもないんじゃないですかねえ。
右下に個室が確定条件になってる時点でもう他にやりようがないと思います。 >>697
廊下の物入れは真ん中が主にシューズ棚です
とにかく靴（踊りの趣味）がたくさんある環境なので
左右は傘や子供のレインコート、泥だらけの靴などなど考えがあっての三種配置です
右の靴箱は私も不要と思ってますが、付けたいと言う1fの意見があるので付けます
もちろん、将来撤去しますw
框の件はちょっと再考してみますね >>698
色々ありがとう御座います
1f右プランのホールの左右分割案、妙案でとても参考になります
週末考えて自分なりにまたアレンジしたものを作ってみます
主寝室は方位に神経質な妻がいるので北は嫌がります、済みません
2f右プランの階段が開花との整合が無いように思うので何かのミスかな？と思いました
共有のウォークインはいいですね！
魅力的な間取り要素があるので、また組み立て直したくなってきちゃいましたw >>700
ダイニングが通り道になってるのは問題無いです
あえて子供たちを通させるための部屋の位置なので
狙って人の動きが多い空間にしています
本当に落ち着きたいときは各自部屋に行きます
また家族の食事中は基本誰も行き来しませんしね >>699
実はクルマは電装系含めて自分でRECAROシートを取り付けるぐらい弄る人です
ここへ来てガレージへの直のドアをやめてるのは、屋内との
断熱性能を少しでも高めておきたいと思ったからです
ドアだとちょっとした干渉事故を誘発しそうだし、かと言って引き戸だと気密性かなり損なわれると
それとシャッターは新築時には見送るのでセキュリティ上も不安になったというのもあります
明るい外に少し移動すれば作業はいくらでも出来るのでガレージは最低限で良いかなとは思っています >>702
二階の右案は左案一階の別バージョンです。
つまり左案の二階プランだけが二つある。わかりにくくてすみません。
なるべく変更したくないってことだから右案の二階はそのままで。外枠は変えてないはずなので。
寝室北側についてですが、真北が左に振れてるから一応は東側からの朝日も入りますよ。
多分、元とそこまで変わらないんじゃないかとは思います。
あと、玄関の引き戸でも気密断熱性能高めのものもあるにはありますよ。
性能等級いくつとかあるんで工務店に性能のよいものを調べてもらってもいいかも。
玄関用の引き戸対応で大き目のものがあるかはわかりませんが、特に海外メーカーの木製だと性能がいいですね。
パッキンついててレバーしめるとぐいっとパッキンに押し当てて隙間なしみたいな。結構なお値段しますけども笑
車いじる人だったんですね。失礼しました。
確かに庭が結構広いから庭でやるっていうほうが合理的かもです。 >>705
そういうことでしたか！
誤解しました、すみません
ガレージのドア（引き戸）については継続検討します
今、住宅設備選定し終えて最終建築費の見積もり段階なので予算がまだ許せば付けたいですね
今月末には契約になります >>707
いえ、従来木造軸組（&スーパーストロング構造）による耐震等級3で建ててもらいます >>710
ネタとしてはいつまでも続くかもですよ？
皆様のお陰で実物はまもなく建築申請ですが…
今後空想の世界で世界最高峰間取り実現できたら模型やCGパースでも作っちゃいますw 男のくせにいつまでもグダグダと煮え切らない奴だな
男ならバシッと決めろよ あまりに個人の趣味とかに特化した物件。
趣味飽きたら、ただの使いにくいイライラのみつのる。
プロの設計士入れた方がいいと思われ。 まあ空想世界での世界最高の間取り作り頑張れよ。
もうこのスレも卒業やな。
2度と戻ってくんなよ。 なんか俺個人にはつまらん間取りのネタを自演で延々見せられて飽き飽き だったらつまらん間取りうpすんな
となって、このスレの存在する意味なくなる スレタイは【素人が作成】なんだろ？
つまらん間取りが当たり前で批評してる自称プロの対応が酷いだけやん
て、底辺同士が集うスレやから仲良くしようよ(笑) こうやって対立を煽ったりイチャモンや難癖付けるようなレスはほとんど???ばかりなのが分かりやすい よく考えずに適当に配置しちゃったけど、>>698の右の一階水周りの配置は変更したほうがよさそうですね。
そんなことは誰も気ににしてないだろうし今更だけど。
脱衣とトイレがセットだと入浴中はトイレに入りにくいし、将来の介護対応とかも考えてる場合は特に。
介護施設みたいな水回りが許容できれば上から横長に一畳の脱衣所と二畳で洗面とトイレをワンセットとか。
入浴中だけ引き戸で仕切る感じで。これなら入浴中もトイレが使えるし。今度はトイレ使用中には入浴できないけど、使ってる時間を考えたらこっちのほうがましだと思う。
洗面とトイレがセットで2畳だと車椅子を回転するスペースも確保できて介護しやすい。
最近ちょこちょこ増えてる洗面脱衣所に便器をむき出しで置いてるようなプランを合理的だと割り切れるかどうかがポイントか。
割り切れないし普通がいいってことなら物入れを削ってごく普通に洗面二畳、その下にトイレ一畳とかも。
それにしてもこのスレもいよいよ末期かなあ。
間取りの話題をふっても特に広がることもなく、悪口大会になると元気になるみたい。 >>722
色々お気遣いまで頂いてありがとう御座います
1fのトイレ洗面所は、もし近い将来要介護の際にはこの3畳をリフォームすることになります
現状では親夫婦二人の階なので、風呂使用有無は特に影響はないです つうかネタではないなら、そろそろ衛生、電気設備の選定に入ったんじゃないの？
間取りは飽きてきたからそっちを公開してよ 最高の間取りなんて個人によって違うので出るわけがない スレの進行も無いようなので、ご報告です
いよいよとりあえずの図面も仕上がってきて、今日プレカット屋さんへ指示が出されました
このあと耐震等級3クリアのための構造計算に入ります
北側斜線問題も1f天井を50mmダウンと規制抵触の軒部分を短くすることで対応できました
設備諸々選定後の修正見積もりも出揃って当初見積もりより300万強増額になりましたw
なんとかします
一方で定価ベースで200万かけたLIXILのスパージュという風呂は、仕切り値で60万ちょいと破格値でしたね
来月初旬くらいに契約になります
完全注文住宅ですが、このスレのお陰もありなかなか勉強させてもらいました
一つ感謝申し上げます 間違えました、1f天井ではなく天井裏を50mmダウンです
天井高はいずれも2,400mmで変更無しです >>729
発注してから構造計算って…。
工務店のコンプライアンスを信じるのが間違いか。
結局高くなるし。 >>732-733
きっと建築確認を取る前に基礎を作り始めて設計図とずれるパターンだな
耐震等級もクソもあったもんじゃない きちんと段階踏んでない所は大抵あとになってトラブルからなぁ……(´・ω・｀) 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 それにしてもここの>>1は無責任だね
ネタスレ立てるのならば自らネタ投下するという意識は無いのかね
放置すると誰かが埋めてくれるとでも思っているのだろうか 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>742
デザインにもよるのでは。
順番がデタラメな工務店にやらせると壁内への雨漏りが怖いかな。 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3JZI2 最高間取り様どうぞ再降臨して下さいませ
皆があなた様のお帰りを心よりお待ち申し上げております こんな過疎スレで２分後にレスとか
・・・フムフムなるほどw すげーなまだこのスレに執着してんのかクソ間取りはw 今は焼け野原でも最高間取りさんが復興してくれると信じています。
最高間取りさんこそ救世主です。 自演じゃありませんよ。
最高間取りさんの素晴らしい間取りをまた拝見させて頂きたくてお待ち申し上げているのです。 こいついつまで経っても自分が信用されない理由を理解できないやつだなw 無事に本日建築許可下りましたw
217.08m2 総二階
着工は4月です
今はこんな感じで照明設備や配線関係やってますw
1Fの玄関の間取り、SICに変更したところが間取り変わってますね
https://i.imgur.com/1ocHT6X.jpg
https://i.imgur.com/Wv0fkLQ.jpg
https://i.imgur.com/NgjJXxe.jpg >>759
おーおめでとう！
これからまだまだ小変更が続くから面倒だとは思うけど、納得いくまで頑張ってねー。 ネタだからテキトーなんだろうけど筋交い少ない。
ダイライトでも貼るという設定か？
それでも、ちょっと耐震に無理がある気が。 >>764
外周に全て耐震パネル入るので、これで良いという事ですw
構造計算もしてあるんですがwww
どうなんですかねー？ >>760
ありがとうございます！
まだまだ長い道のりですが頑張ります >>765
まだ案だからですw
赤が事務所案
それに対する私の修正が青
です >>766
「地域別地震係数」には注意してね。
「熊本は0.8だったから被害が大きかった」なんて噂もあるよ。 >>769
地震係数は地震の地域別起こりやすさを表す数値。地震の強さではない。 >>770
だから言ってるんじゃないの？
それ以前にこのネタ工務店の間取りで建てたら弱いだろうな。 >>770
確かにあなたの言う通りだが、
（地域別）地震係数は耐震設計に直結した数字だよ。
wikipediaの「耐震基準」のページで、「Z」を強調表示してみるとわかる。
「地震が少ない地域だから耐震性が少しぐらい低くてもおｋ」と解釈される数字でもある。
だから、
係数1.0の地域で耐震基準をギリギリ満たした建築物と、
係数0.8の地域で耐震基準をギリギリ満たした建築物は、
同じ揺れのエネルギーに対しての耐震性が違う。
地震係数0.8や0.9ギリギリで設計した建築物は、
1.0の地域では耐震基準を満たさない事になる。 >>770
だからそれが熊本は0.8
要は「この地域は地震なんて起きにくいから、その分、耐震性能は低くても良いよ」
ってされてたんだよ
当然地元の工務店はその指示に従って建ててたから、いざ地震が来たら「設計通り」耐えられなくて倒壊した家が沢山出てきたし
それに従わずに全国一律で高水準の耐震性で建ててた家は残った
結果、起きる頻度が低かろうが日本に建てる以上、いつかは来る可能性がある
いざ来たときのために耐震基準は緩めちゃまずい
ってのが熊本地震で判ったのよ コンセントの少ない家だなあ
どうして削ったのかね
｢内線規程 コンセントの数｣で検索してみよう
その割には照明が多い
こんなに必要ないのでは？
しかも埋め込みダウンなのかな？
天井下地を痛めないよう位置については柔軟に考えなくてはいけないよ
と、ネタにマジレスしてみる >>773
建築基準法は最低限度を定めたのみ。それ以上は設計者のモラルや建主が勉強するしかない 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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これボットの書き込みなの？
機械的にレスしてるのかな コンセントは充分あると思いますね
書斎だけで合計6口も（増設）ありますし
うちはダウンライトがメインです
一部、シーリング入れてますが、本人たちの希望です
主要な部屋はすべて調光対応にし、暗めにできるようにしてます
（明るいのが嫌いです）
耐震対応は初期の頃から添付写真のような感じで計算されながらやってきたんで気休めかもしれないけど大丈夫と思ってますw
この書類の最後の方には熊本地震の倒壊例を上げて、崩れた原因と補強すべき箇所が解説されてましたね
個人的には2Fの筋交いが少ないような気もしてるのでそこは改めて確認してみますね
あの図面自体間違ってるかもしれないんでw
耐震は耐力壁、筋交い、金物、2F構造用合板28mmによる水平構面、梁などのトータルで計算されているようです
係数については今度質問してみますね！
https://i.imgur.com/OuIeSw5.jpg なおカウンター高さが８５０ｍｍなら９００ｍｍの位置にコンセントは付きません
ＬＡＮ配管とコンセントの位置が対応していないようだけど？
２Ｆのトイレのダウン２台はどんな意味があるのだろう 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 ２階の住人は１階ホールの照明を消さずに２階に登るの？ >>779
コンセントは出来たら3ヶ所にあったほうがいい。
入口付近をあえて避けてるようだけど、あると掃除機用に非常に便利。
二階のリビングは木造ではちょっと怖い感じが。
>>780
LAN、アンテナ、コンセントは同じところに出した方がいいな。
>>782
玄関は自動にしたほうが便利だな。
>>781
この間取りで建てる訳がないしネタだろうけどね。 >>780
>なおカウンター高さが８５０ｍｍなら９００ｍｍの位置にコンセントは付きません
ごめん、意味がわかりません
lanのラフスケッチの位置はあまり気にしないでください
その部屋につけるのね、てのが分かってくれるだけで良いです
2Fトイレ2灯は奥の面が木製タイルを施工するのでそれに光を反射させます（間接的に空間を明るくします）
（なので頭上に直接照明が無い）
>>782
これだけではわからないですよね
失礼しました
1fホールのAは人感センサー内蔵です
なのでスイッチはモード設定用に1個あれば良いです
2F廊下も同様です
>>783
大して広い部屋ではないんで、大丈夫ですよw
玄関の照明は手動です
お客が来る際などはあえてつけておいて、あとは消しておきます
どのみちポーチに入れば人感センサーでホールは照らされますからね コンセントプレートの大きさは高さ１２０ｍｍです
高さ９００と書くと電気屋さんは床仕上がり９００の位置にセンターを合わせて仕込みボックスを取り付けます
コンセントって後で足りないとかなると面倒だよね
タコ足配線になったりして
リビングＴＶ裏のコンセントは口数を多くするのがオススメ カウンター上コンセントはスライドレールにしたら？増設も出来るし位置も自由やん なるほど、２階のダウン２灯になっているのはダウンスポットで壁の木材を照らすのか？
http://uproda.2ch-library.com/9864863tg/lib986486.jpg
何かそこだけってのも違和感がありそうだなあ >>787
https://i.imgur.com/LerjUFb.jpg
実際にはこんなふうににります
タンクレスサティスG
奥はウォルナットタイル片高さまで100mmほどの出っ張りでちょっとした棚になります
ダウンライトは照射角中角タイプを使用します で、トイレ壁の木材は誰が貼るの？大工？
埋め込みの照明器具が多いけど天井下地の開口補強は誰がするの？
電気屋さんはそんなことしてくれないよ？それも大工にやらせるの？
工務店の雇われ大工ならやってくれるかも知れないが、
下請け大工なら平米いくらっていう請負だからやらないか、やったとしても手を抜くかもしれないけどいい？ >>788
相変わらずすごいレンダリングだね
ところで換気扇はどこへ消えた？ >>789
木材タイルは施主支給施主施工です
マスターウォールのウォルナット片で1㎡ 2万
オイルも自分で塗布
他にも自分で楽しみながらやる部分ありますよ
プロのやる諸々の施工は特に心配してません
換気扇は天井埋め込みタイプです >>791
トイレの換気扇（排気）は下の方がいいという話もある。
トイレの臭気は下の方に溜まりやすいから。
トイレ臭気の成分はアンモニアが空気より軽く、
インドール・スカトール・メチルメルカプタン・硫化水素などは空気より重い。
上方排気だとこれらが全部顔のあたりを通って排気されていく。
下方排気なら、アンモニア以外は顔の前をあまり通らない。
そして、吸気を上からにすれば、アンモニアも気流に乗って下から排気される。
トイレの場合はドアのアンダーカットで下方から吸気が多いが、
これをやめて、天井から吸気するか、ドア上方か室内側の壁上方に吸気口を付けるといい。
参考 https://www.201110.gr.jp/blog/topic-smell20120427 >>789
いくらなんでもそりゃイチャモンのつけ過ぎだ
工務店に依頼するって言ってるんだから職人の手配は工務店側の仕事で施主にどうすんだ？って詰め寄るような事じゃないよ >>791
>2Fトイレ2灯は奥の面が木製タイルを施工するのでそれに光を反射させます
黒に近い色でそれは難しいんじゃないのか？
白っぽいクロスに反射する光ってなら話はわかるがそれなら直接照明で１灯有ればいいと思うけどどうかな
俺も素人なんで良くわからんが
>>795
このテの優柔不断でちょっと齧ってるタイプの客ってどの業界でも嫌われる
そのトバッチリは末端施工業者だからね、かわいそうだよ
おとなしく妄想の中で新築でも改築でも勝手にやってろ、と
リアル社会に出てきたらトラブルメーカーになること間違い無し
そのためにもどうかこいつを世に出さないよう５ｃｈのネタスレの中でだけ遊んであげてほしいな 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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とても綺麗だと思いますよ！
天井の方まで見せていただいて有り難いです
イメージ湧きました
ちなみに、巾木は30mm(d3mm)のスマート巾木で
床はチャコール300mm角タイルです >>793
見させていただきまして家族とも情報共有しましたどちらかの世帯で導入検討してみます！
ありがとうございます >>796
優柔不断な客なんて何処にでもいる
末端からしたらゴーが出た後にいじり出さなきゃそんなに問題は無いよ
問題は始まってからコロコロ変えてくる人だけど……それもたまに居る
当初の完成予定から半年以上も過ぎて家も出来てるのにまだ迷ってる人も極稀に居る………
それはそうと、ここはあくまで間取りの設計に関する話のスレで誰が請け負うかは範囲外じゃね？って事 >>800
建ったらぜひ写真を見せてほしい
いつ着工予定なの？ >>804
4月中旬からで9月初旬竣工予定です
宜しくお願い致します >>806
壁紙だけ違うんですがほかはまさにその通りかとw
他のレンダリング、、とりあえず見つかったの載せときますねw
（建具などは製品とは少し異なります）
書斎だけ別アプリ使用で、実際の壁紙や内装タイル、建具、床材のテクスチャ使ってます
今週造成工事です
https://i.imgur.com/Au0UfKz.jpg
https://i.imgur.com/SNsYeBa.jpg
https://i.imgur.com/5Bl62GN.jpg 格好良くレンダリングするソフトも良いけれど
テスクチャ含め自由度の高いアプリが良いね
こんな家具が欲しい！というのもイメージ化できるからさらに妄想が捗ると思うよ
http://uproda.2ch-library.com/9873305Au/lib987330.jpg 間取りって1階と2階の壁を合わせようとすると
2階が広くなり過ぎますよね
そこら辺どう工夫すれば良いいんでしょうか？
ネットに転がってる間取り見ると
2階が良い広さのものは1階のLDがすごく狭かったりしてます >>809
そもそも何LDKで考えてるの？
坪数は？土地の形は？ 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
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IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>810
4LDKで総床面積100～120㎡くらいの
郊外の一軒家のイメージです。
なるべくコンパクトに抑えてみたいのです。 >>809>>813
＞1階と2階の壁を合わせようとすると2階が広くなり過ぎますよね
「壁を合わせる＝総二階」って事でいいのかな？
家族構成（必要な個室の数と広さ）とかでも変わってくるから、
総二階だと一階の広さが足りなくなる（二階が広すぎる）と言うのは必ずってわけでもない。
4LDK30～36坪なら、脱衣洗面風呂を二階に持って行くと、LDKが広い総二階にしやすくなるよ。
その場合、一階には小さくていいから独立した洗面（手洗い（≠トイレ））もあるといいね。 LDKはそんなに広くなくて良いという考えだな私は。
広すぎても冷暖房コストがかかるし、広い＝快適というわけでもないからね。
そういう点から言うと、大手住宅メーカーの標準的な間取りが一番かな。
人によってはつまらないと思うかもしれないが、よく考えられた間取りだから不満も少ないのでは。
例えばトヨタホームのLQシリーズの間取りが参考になるのでは。 >>812
きもいよ 私は一切書き込んでないし君もいい加減どこか行けよ ボットに何を言っても無駄
相手は機械でプログラム通り動いてるだけなのだから >>810>>811
>>813>>814>>815
ご指導どうもありがとうございました。
そんな気にしなくていいのかなと思いました。
マイホームデザイナー12にチェックさせると
いつも言ってくるもんで気になってました。
トヨタホームも含めてもっと間取り見て見ます。 お前がうざいよ
黙って最高間取りさんがネタ投下してくれるの待ってろよ なんども言うがここ半年ほどは間取り作ってないよ
windows10にしてからイエスマイハウスが動かなくってね
なのでここで最高間取りがどうとか連呼してるやつは虚構のでたらめ人間 ぜひまた素晴らしいネタ、もとい間取りをアップして下さいね
待ってます 最高間取りが何を言おうが誰も信じやしない
てか臭い自演ウザい >>825
半透明の肌色のセル板風テスクチャで文字列を作って各文字に対して１個づつ光源を配置しているよ
その上にガラス風の板を置いてみた
こんなテーブルは欲しくない？ エクシオ 日曜日難波会場五時に毎週必ず参加してる詐欺師
岸本晃 きしもとあきら
常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
シャンクレールにも参加してる
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹 代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄 取締役 矢野佑樹 監査役 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝 乾豊 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません _tw 久しぶりに作ってみました ご査収ください。
24坪3LDK、全室収納＆バルコニー、トイレ2、LDK18、大きなガレージ
https://i.imgur.com/De7R4De.png >>836
ポーチ48畳（ゴミ消せってｗ）
風呂の向きがおかしい、これじゃ窓が作れん
その他おかしい箇所多数、やり直せバカ 浴槽のカラン側に窓付けられないこともないよ
それか湯船からトイレが見える窓にするか >>836
すばらしい！
窓や扉も書いてもらえたらもっと素晴らしい間取りだったのにとても残念です
１階リビング床の窓なんかもセンスの良さを感じる 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 アップデートしました
https://i.imgur.com/Db433kI.png
1. 余計な文言は削除
2. 浴室の向きを窓が作りやすいように90度変更
3. 湯舟からトイレを見たいというかねてからの要望を反映
4. 2.の変更要望に配慮してトイレは和式でお尻を浴槽に向けるように
5. シャレオツな赤いポストを導入
6. 勝手口、カーポート、自転車を配置
7. リビング入り口に電話台とパントリーを設置 2階トイレは押入と壁を揃えて引き戸にしたらどうだろう どうせ次は手書キチが来るんだろうな。
最近見ないケチプロは元気にしてるんかな？ このクソ間取りをあげられてもだから何なんだ？としか言えないわな ここはそういうスレだよ
メリットデメリットを具体的に言及しないなら余計なコメントは遠慮するように
リソースは限られてるんでね >>843
脱衣所、リビング側も引き戸にしたほうが使い勝手はよさそう https://i.imgur.com/crEBDg8.jpg
>>836
修正しといたよ。
素人だし細かいところは適当だよ。
とりあえず左右反転しといたよ。
1階はトイレ前に、2階は廊下にそれぞれ手洗いを追加したよ。 修正てｗ 間違った間取りをアップした認識はないけどね
まあ私の間取りから派生したアイデアを見るのも悪くないでしょう
玄関周りはゆったりとしてて良いんじゃないかな
あと気になったのは窓の配置を見る限りだとエアコンの設置場所はどこになるの？ クソ間取りってかわいそうなやつだな
>>836みたいなクソな間取りしか書けないくせにな
>>850の間取りを見てまず突っ込むところがエアコンとかww
本当にかわいそうな奴だなw… キッチンから脱衣所に入れると、ヒートショックが起きにくくて
年寄にはいいのかもしれないけど、洗濯物のちん毛が
鍋に入りそうな不安があるんだよね。一般的な、廊下側が洗面で
台所に食い込む側が浴槽じゃダメなのかしらん？ ケチプロさん、元気にしてるかな。寒さのぶり返しですな･･･みなさんご自愛ください アップデートしました
https://i.imgur.com/dIJJO7a.png
1. >>844対応でつらを合わせて引き戸に
2. >>855対応で脱衣所をリビング側から出入りできるように
3. 2階トイレは1.5帖に拡張して、多目的な個室に 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 間取りソフトだと自由度が低すぎて仕事にならないと思いますが
プロの人はＣＡＤは何を使っていますか？ スレタイ自体がネタなんだよ まあ秀逸だけど
プロがいる！と思ってスレに参加するんだけど、そのうち素人が自演してるだけじゃねえかと気づいて去って行って、またしばらくして知らないやつがまたプロがいる！と思ってここに来るんだよｗ たまにこういう風に住み着いて離れないのがいるのが玉に瑕なんだよな >>868
てめえだよ
いつまでも粘着してんじゃねえぞゴミ >>870
おめえだよ いい加減燃やされていなくなれよ >>871
黙れキチガイ
お前が消えろゴミカス間取り 自演ステマキチガイクソゴミ最高間取りに何を言っても無駄 最高間取りさんを悪く言うのはやめて下さい
いつも楽しく最高間取りさんの考えた間取りを拝見させていただいております。 トイレは後ろ向きより浴室と顔が相対する方がより羞恥心が増すと思う 色々な性癖の人がいるからそれに会わせて間取りも考えなくてはいけないのですね
意外に奥が深い 都市部の新築を見てると屋根の形状が片流れ屋根が多いんやけどあれってなんなんやろね
バランスを不安定にして10年か20年で手放したくなるように心理的に煽ってるようにしかみえんな >>880
北が下がってるなら、北側斜線制限や自邸の採光のため。
南が下がってるなら太陽光パネルのため。
どっちでもないなら、デザインや、屋根裏部屋の都合とかのせいでは。 >>883
うちの犬小屋でも切妻屋根やぞ 恥を知れｗ 過疎ってきたので最高間取りさんネタ投下お願いします。 明日、いよいよ遣り方です
こちらの皆さんのご意見反映されて建つ家です
本当に感謝しています
https://i.imgur.com/lrWEFvU.jpg こいつ足場のカメラから一部始終撮影する気か
最悪な客だな 完成しちゃったら見えなくなっちゃう場所まできちんとやってるのがわかるから、むしろありがたいけどな だから最悪な客なんだろ
後からカメラ画像をネタにクレーム付けてくるタイプ 怪しげな工務店だからもめるだろうな。
そこまでネタを続けて欲しい。 じゃあお言葉に甘えて
中庭のある間取り、いかがでしょうか
https://i.imgur.com/vSMzMu5.png
下が西で 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>893
これが格好良いって言ってるんだとしたら自演乙としか言えんな
町家の家でもっと格好いい家いくらでもあるぞ >>898
俺もそう思う
天賦の才と言うべきか、生まれながら基礎能力のある人って俺達凡人とは違う
奇抜ではあるが矛盾の無い設計
多少のツッコミ所はあるにしても、これぞまさに天才 どうやったらこうもクソみたいな間取りになるのか？w それを言うなら手書キチの方がまだましな間取りやろうな
最高は病状悪化しとるみたいやしもうネットそのものをやめた方がいいんちゃうかな お前ら文句があるなら最高間取りさんよりセンスの良い間取りアップしてみろ
どうせ出来ないくせにｗ すいませんがこちら素人のため教えて下さい。
間取りをHMに出してもらいました。
2人なので、コンパクトで良いのですが、
キッチンに納戸等の収納がありません。
また、キッチン&リビングからトイレが近く
そこも気になります。
よろしくお願いします。 また最高クソ間取りの自演かよ。
ちゃんと>>859しとけよ。 >>910
・荒らしを避けるために名前欄にコテハンと「!slip:vvvvv」を書いてください
・間取り図を出してください >>893
玄関を開けると廊下を占拠しながら料理の腕をふるう奥様が見られる間取り、素敵だと思います。 >>893
仏間少なすぎ。仏様バカにしてんのか？一部屋一区画要るだろ？！ >>915
ほんとだ床の間ｗｗ
皆、よく見てるなぁ 皆さん、お待たせして申し訳ありません。新作ができました どうですか？
不満がある方は、それに代わる対案を提示してください
https://i.imgur.com/4XRgG6P.png
建築面積9坪、1階飲食店 13席、2階住居 対案はそれをパース図にしてからだ、やってみろよ
いつまでたっても進化しないな、お前
立体的に考えろと何度言ったらわかるんだよ
レンジフードの排気ダクトはどうする？ 排気ダクトをどうにかしても、これじゃ保健所の営業許可降りないよ。 どうするてそんなこと知らんがな もっと具体的に書くように
スペースのことを言ってるなら階段14段にして余裕は持たせてる お前ら糞間取りとかいいつつ根幹のアイデアパクるなよ いい加減スレタイ変えたら？ｗ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】 >>925
あー、こっちの方がいいな
あくまで建てるのを目的としてるって分かりやすい >>928
では次スレ少し早いですが建てておきます！
このほうが今計画中の人も来やすいかと！
机上の趣味とは分けたほうが良いと思います
スレなんていくらでも建てれるんで はあ？いくらでも建てれるとか阿保みたいなこと言ってんなよ
スレ立てたら保守するために余計な電気やディスクの原材料も浪費されるわけなんだよ >>931
乙
変な縛り無くなって自由に間取りの話出来るようになればいいね 勝手にスレタイ変えるのは自由やけどナンバリングとテンプレは１からやりなおせや まあ確かにナンバリング継承する必要はなかったかもね 過疎スレ分割すんな、低脳
意味無くサーバーに負担かけるな >>931
>施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標
役立つスレッドになることを目標に掲げてどうするよｗ もうバカはスレ立て禁止 とまぁ、これだけ採光間取りが怒り狂ってるところを見ると建てて正解だったね
>>931乙 でこれだけスレ乱立しといてバカなのおまえら？
次スレ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
次スレがすでにあることも知らずに勝手にたてた糞スレ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1523712628/
テンプレ改悪した最高間取りが乱立させたであろう糞スレ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1523718010/ >>930
じゃ、余計なレスを控えろよww
>>935
確かに
次回2にしますね >>941
最後のやつのテンプレは昔に戻ってるだけじゃん。 お前ら喧嘩すんな
せっかくのネタスレなのだから皆で仲良くやろうず
スレの分離には俺も反対
>>917
今回は飲食店か？
俺の意見としてはオサレな郵便ポストの設置と
トイレの外から中を覗ける和式トイレの設置かなあ
ともあれ今回も暇つぶしで書いてみたよ
http://uproda.2ch-library.com/989365b70/lib989365.jpg
http://uproda.2ch-library.com/989366Dsm/lib989366.jpg またかよww
最高クソ間取り何人格作ってんだよw
バカじゃないのw 俺は>>945だけど最高間取りという人とは別人物
そもそもその人に３Ｄスキルなんて有るのか？ >>947
自慢じゃないけど３Ｄスキルなんて無いよ でもどうやってやるか知りたい 教えて 最高間取りにそんなスキルないだろ
2Dでさえまともに書けないのにw >>948
基本的に誰かが書いた間取りを２ＤＣＡＤでなぞって３Ｄに起こしているだけ
それをするためには物体を立体的に捉える能力が必要だよ
３Ｄデータの素材がネット上に落ちていれば良いけど限界が有るからね
でも少し練習すれば無料の３Ｄソフトでこの程度のものなら自作できると思う
http://uproda.2ch-library.com/989372OpH/lib989372.jpg
多分間取り専用３Ｄソフトでは自由度が低くて何かを作るのは無理ではないかと？（使った事がないのでわからないが）
６０坪氏が使っていたソフトはレンダリング性能が高かったけれど自由度はどうなんだろ？
レンダリングには時間が恐ろしいほどかかる つうか、どこかでこのスキルを生かして小遣い稼ぎでもできないかな >>950
＞多分間取り専用３Ｄソフトでは自由度が低くて何かを作るのは無理ではないかと？（使った事がないのでわからないが）
間取りソフトの3Dレンダリングでも>>945程度は出来るよ。
無料版でここまで出来るのかは知らないけど、
有料版やpro版なら、家具・テクスチャ・小物とかは使えるデータがかなりある。
例 http://www.megasoft.co.jp/3d/pro9/perspective-sample/ 家具や小物を新しく作ったりするなら自由度が高くなければ無理なのでは？
とてもオサレなポストが間取り専用ソフトの付属データとして存在するとは思えないな
基本的に俺が３Ｄを練習しようとしたのは決して間取りを作るためではない
一般住宅とは縁が無い仕事してるし
でも無料ソフトで色々３Ｄデータ作って遊ぶのは楽しいぞ
だからこのネタスレはしばらく存続してほしいな >>953
http://www.megasoft.co.jp/3d/pro9/summary/
細部の提案も可能にするカスタマイズ
パーツ編集から家具作成まで
細部のこだわりを表現。
収録パーツの形状やテクスチャの変更をはじめ、オリジナルパ家具・パーツ作成が可能。
提案の意図やこだわりを細部まで表現し、競合と差をつける提案を叶えます。 >>954
それは住宅設計プロ用のソフトだろ？
そんな事はリアルでは無関係の素人の俺には無関係だなあ、しかも有料だし
そんなことより俺には自由度が高くて安く（できれば無料で）３Ｄの練習ができるソフトが良いわけで
できれば機械系にも対応できれば良いわけよ（貧乏人でスマン）
そりゃあ専用ソフトに比べれば見劣りも作業効率の悪さもあるけど
このスレで遊びがてら３Ｄの練習するには無料汎用３ＤＣＡＤが望ましいのだよ
無料ソフトで遊びでやってても>>945くらいの絵は書けるわけだし >>955
だからどうやって作ったらいいか教えてと言ってるんだけど？私も作りたい >>950
例のレンダリングはサーバーサイドで処理するのでキューが空いていれば2分で終わりますね
接続先はかなり強烈なグラボ積んでると思います
ただ、無料オンラインアプリなので素材の自由度は皆無です
自分でテクスチャを貼ることもできないですからね
それだけでも出来れば神に近づくんですけどね
それでは失礼します >>956
無料でやる王道としてはアップロードされたＰＮＧやＪＰＧファイルをＰＤＦ化→ベクタデータ（ＤＸＦ）変換
それをＪＷＷで修正ＤＸＦに戻す→某有名３ＤＣＡＤで３Ｄに起こす（個人利用は１年無料）→レンダリング
の順だと思うけど？
俺はその方法ではなく、ひたすら２ＤＣＡＤでうｐされた画像をなぞってる
レンダリングに至るまでも少し違う、あくまで練習が目的なので >>961
いいだろ、減るわけじゃないし、な、ほら出してみろよ
恥ずかしがるなって、大丈夫、大丈夫 最強糞間取りの次は今度は3Dキチガイかよｗ
ほんとキチガイしかいねーなｗ 1つ相談というか、ここは間取り図を批評するスレなわけやけど、
家具やインテリアのレイアウトを批評するスレを新たに立てようかと企んでるんだけどどうですか？
窓や壁、押入れ、方角、風水からの観点から批評するこのスレの姉妹スレ的な立ち位置で。
で、スレタイとテンプレはこのスレを踏襲しようとおもってるｗ
なにかアドバイスやもっと違った提案、妙案などあればよろしく どうせ過疎るのだからこちらにその内容を抱合させれば良い >>966
じゃあスレももうすぐ終わるし試しにここでやってみます
https://i.imgur.com/ZFfvQ8S.png
友達が次に目指す仕事部屋のレイアウトがこんな感じ
仕事が集中できて捗り睡眠も安心して眠れるいいアイデアありませんか？
入り口は襖の下側、布団は北向きはＮＧ、机は壁向きＮＧで背中が壁になるように。この3つが絶対条件とのことです
左上から
椅子
机 1600x800x720
エアコン
観葉植物
懸垂マシン
小物入れ 300ｘ700ｘ700
本棚 1800ｘ750ｘ300
小物入れ 380ｘ380ｘ390
折りたたみベッド 980ｘ2000ｘ250 押入れの間仕切りを撤去して押入れで寝る
ドラ○もんのように >>969
あいにく分けられないです
>>971
ロフトベッド、検討してみます
>>973
北枕も悪いことばかりではないんですね 勉強になります
>>974
押入れの荷物の行き場が困りますね
一応3案作ったんですがどれも納得いくものが出来上がりません こんな私はどうしたらいいですか？
https://i.imgur.com/sgpT4RQ.png まぁ、最高間取りなのはばればれよね
すぐに癖が出る…… 最高間取、実家の引きこもり部屋を模様替えしたいの？
おまえはさっさと自立した方がいいよ
自立しなきゃ結婚相手も見つからないよ 勝手な妄想で他人のプライバシーに踏み込むなよ
だからお前はいつもみんなからきもがられるんやで
これは私の旧来の友人から受けた依頼なんだよｗ それ以上言わすな 旧友ってw
クライアントって言葉は忘れてしまったようだねw また病気発生か
さっさと病院に処方箋もらいに行け
そして二度とスレに現れるな こんなクソ狭い部屋で仕事？(ネトゲかオナ◯ーだろ？)も睡眠も筋トレもしたいなんて引きこもりじゃなかったらなんなの？？
いい加減に築50年の和室子供部屋から出てきなさい
母ちゃん泣いてるぞ？ >>983
しかも住んでるのがボロアパートだからな。
さっさと独立して親に恩返しなり楽をさせてやれよ。 他人の私生活に首突っ込んでないでレイアウトについてレビューしろよ
>>983-984
それは自戒でしかないな
何度も言うがこれは私の書斎ではないからねｗ よく理解するように >>985
心底どうでもいい
旧友と二人で好きにしろ
ここでやるな >>977
それなんだよね。
社会生活が貧相なのと、家や間取りやそもそも建築から芸術に対する経験値が圧倒的にない。
だからこのクソ間取りの作るものはクズのようなものしかできないし、そこらの学生の方がまだましなくらいだ。
つまり、最高クソ間取りは生活環境が悪すぎる。 偉そうにｗ だったらお前の書斎もしくは職場のデスクのレイアウトを見せてごらんよ
私がレビューして改善案だしたるよ 必要ないですじゃねえんだよ 偉そうに講釈垂れるならてめえのデスクレイアウトもしくは間取りを理想でもええから出してみろ
出さないなら講釈垂れるな 2つに1つだバーカ >>991
俺は最初から消えろとしか書き込んでないぞ おめえは>>988じゃないんかよ
外野は黙ってくそして寝とけよ 我こそはという者はおらんか？
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1523712628/4
4 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 15:12:19.12 ID:???
間取りそのものの創作依頼は出来ますでしょうか？
画像のような土地に新築する計画があります
マスは910mmです
敷地は約50坪程度です
駐車スペースは左端でほぼ決まりです
子供は今ゼロ歳一人ですが、将来的にあと二人増える可能性で考えたいです（最大五人家族）
宜しくお願い致します
https://i.imgur.com/OsAhLv6.jpg このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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