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【荒らし業者は】一条工務店を語れ61棟目【お断り】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/20(月) 22:45:08.58ID:???
20年目以降は蓄電池を入れて自家消費がベスト。
そのためにも、最初から余剰にしておいたほうがいい。
0840（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/20(月) 22:47:12.37ID:???
>>832
うち築1年で自分で言うのもなんだけどこれから20年後どころか10年の買取期間終わったら売電制度なんてなくなってるとおもう
0848（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/20(月) 23:12:34.90ID:???
多少の数値改ざんしてたりって言うのは神戸製鋼のアレ見てると割とマジであるだろ
でもそれなりに気密あるのは古いスカスカな家に住んでた身としては多いに体感できるけどな
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/20(月) 23:33:46.94ID:???
うわ！レスがたくさん…
余計に心配になってきました…
遠方に建てるので施工業者の監視ができないので
よい業者さんに当たるかどうかなんですね

>>829
15年壊れずに発電してくれるといいんですけど
全室お風呂もトイレも床暖は聞いたことないです

>>830
同じ条件で、ざっと聞いた価格は、積水ハウスとダイワハウスと同じくらいで
ミサワホーム、トヨタホームより500万くらい高いくらいでした

>>831
加湿器必要なんですか？空気乾燥しないと思ってました…

>>833
儲かるじゃなくて売電ですね
売電できなくなっても、優秀な屋根として機能するって聞きました…

>>835
雨漏りや建具？のズレや歪みの話をネットでみて
高気密なのかよくわからなくて
0851（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/20(月) 23:40:51.63ID:???
>>850
うちは現場から徒歩2分くらいのとこに住んでてしょっちゅう見に行ってたけどそれでもいくつもダメ出ししたから見に行かないのはかなりギャンブルになるかと
一条の建売ってのがあるみたいだけどそのレベルになるんじゃないかと推測
0852（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 04:58:54.66ID:???
>>841
たしか全量から余剰には簡単に変更できる。逆に余剰から全量にはできなかったはず。
4年前で24kw載せてるけどその頃は全量一択だった。
2年前くらいから10kw以下は載せないほうがリスク減。
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 08:11:24.35ID:???
>>850
建てた時点では高気密保証してるよ
正確には建ててる途中だけど
測定後になにかあったんだろうなーと思うけど
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 08:13:17.99ID:???
>>847
極小だとしても施主にすれば100%なんだよね
工場製品でバラツキも少なく、技術もいらないはずなんだけど
0857（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 08:33:06.65
>>15
どの不手際、不具合、瑕疵も全て事実なんだろ？
いい加減な仕事させてる工務店は信用できないよな全体として
0858（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 10:06:53.12ID:???
>>855
その通りで営業もそう言う品質の安定性を言うんだけど実際上棟して見てみるとその要らないはずの低い技術力すら無い工員がやってるのが問題なんだよね
釘がロクに真っ直ぐ打てないのに平気で放置とかマジで何やってんの？って思った
雨漏りもそうだけど一条のクレームってズレ無いようにとか隙間が無いようにとか基礎の作業の指導確認、指示書通りに誤魔化さず施工出来てるかがしっかり出来てれば8割がた減る様なレベルの低いミスが異常に目立つ気がする
製造やってたから分かるけど誤魔化してクレーム来たら何倍も時間かかるから初めから一手間加えてでも丁寧にキッチリ仕上げるのがトータルで上手く行くのにバカなのかな？って思う
0863（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/21(火) 23:54:16.36ID:???
一条工務店の標準の内装って、デザイン的にどうですか？
自分は全然おしゃれとかわからないんですが、一条の標準の内装がださく感じます。
アメリカにすんでたときの築50年の家みたいな感じ…
0865（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 00:08:13.83ID:???
>>863
良く言えばシンプルで悪く言えば地味だからインテリアとか小物で自分のやりたいカラー出すしかないよ
それに合わせて備え付けの器具の色とか逆算して選ばないと中々洒落た感じにはならないかと
0866（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 02:57:27.46ID:???
シンプルとかじゃなくて、とにかくチープで安っぽいとしか
だから家具もシックでクールなもの入れるとすごく浮く
北欧系っぽいのは相性が良い
0867（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 05:52:39.60ID:???
どなたか太陽光パネル下の鳥の巣対策した方いますか？
打合せ中ですがいろいろ調べて心配になりまして。。
良い情報あればお願いします
0868（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 08:27:56.26ID:sef3Zr4h
一年住んで飽きたし、ハニカム上げ下げメンドクセーし、高高なんかどうでもよくなるし、床暖薄ら寒いし足裏冷えるし、そして高いし引き渡しまで時間かかりすぎ。まあ俺の感想。なんとなくアイスマ考えてる人さんこうにしてくれ。異論は認めない。
0870（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 08:37:18.33ID:fWT9COOY
>>868
高高がどうでもよくなる理由ってのがあれば参考にしたい
0871（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 08:51:50.04ID:???
ローコストなどで次世代省エネクリアした建物で室温25℃にしたとして冬季の燃料代が2万高いとする×6か月×35年としても420万
高高という名だけで粗末な仕上げの家に糞高い建築費払うことを選ぶ人も少なくなってくるんじゃないかと
信仰宗教と同じで洗脳が解けたんだよ
0872（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 08:58:27.59ID:???
高高化のコストを光熱費で取り戻すのが無理なんていうのは常識だろ？
快適さの問題
次世代省エネ基準程度でエアコン暖房だと足元寒くていられんわ
0873（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 09:07:47.67ID:???
８６８は床暖薄ら寒いし足裏冷えるし都言っているが
＞次世代省エネ基準程度でエアコン暖房だと足元寒くていられんわ
エアコン暖房などどこにも書いていないし次世代省エネ基準って設定は近年の事だが
君が住んでいて何冬も越えた感想なのか、またお得意の何十年も前に建てられた断熱材スカスカの家との比較なのかな
0874（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 09:14:40.08ID:???
それとブログなんか見てると今入居して何冬も過ごしているオーナーはゆか９０ｍｍ
しか入っていないんだろ壁や窓などより早いうちに床に注目するべきだったな
だから868の様な意見が出る
0876（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 09:20:41.67ID:sef3Zr4h
>>870
すごく端折って言うと期待してるよりあらゆる面で快適でないよ
0878（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 09:45:31.14ID:???
雑かもしれないけど、契約書に判を押すまで、さんざんパラ吹き込まれた利点が期待したほどではないのだからそれ以上は書きたくもないだろ、
プロぐなんかを見て自慢げに光熱費を書いているオーナーもいるけど
ある程度の基準をクリアしている我が家よりも同じ地域に住んでいて高いじゃん
羨ましがってる職場の同僚とかどんだけ寒い家に住んでるのと思うよ
0879（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 10:02:37.46ID:???
おれは築30年くらいの実家からアイスマ引っ越したから最初おーすげーってなったけど半年も住めば「別にタマホームとかでもよくね？」ってなるな
地域柄プロパンが高くてオール電化と相性いいアイスマだからちょっとはマシだけど最近床暖房初床暖房してるけどオンオフの取り回しが悪いから別に速攻でつく電気ストーブで良いとは思う
日中はどうせいないし寒いのは電気ストーブとかですぐ必要分だけあったまる&ラグとか工夫すれば床暖房無くてもいいけど夏の高高＆サラぽかの除湿の方が効果デカイ
0880（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 10:04:30.11ID:sef3Zr4h
まあ住んで見りゃわかるよってこれまた雑かwでも満足高い人もいるわけだからなあ。あくまで個人の意見って事で。
0883（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 10:15:41.68ID:???
高高に価値を感じないならアイスマ選んだ時点で負けだろ。
うちは俺も嫁も実家が高高で、所帯持ってからの新築賃貸戸建てが低低だったから、
我々は高高に価値を感じることがわかったのでアイスマにしたよ。
同じ条件で、別に低低でいいと思う人はその辺の工務店にすればいいし。
0885（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 10:53:58.02ID:sef3Zr4h
まだ俺も一年だからな。5年10年でどうなるか。隙間風スースーになったらどしよう。
0886（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 10:55:02.58ID:???
マンションからの引越しだが、圧倒的に快適だけどな。

今日みたいな日でも家の中は常に常春。
家の中にいると暖房が入っている事、季節が冬である事を忘れるくらい自然な暖かさ。
いちいち外出のたびに暖房を入り切りしなくていいし、風も発生しないからね。
0888（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 11:53:09.24ID:sef3Zr4h
まあそりゃそうだ。でも説明もしないんだから5年くらいは隙間風吹かないで欲しいな。
0889（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 11:57:24.14ID:???
>>883
床９０ｍｍでしょ
壁天井
>>370でしょ
その辺の工務店のほうがきちんと断熱入れてるよｗしかもトータルコストで安いし
自分のところだけができる断熱工法でも取得してるわけではないから自分のところだけ高高っていうのいい加減やめた方がいいよ
実際期待したほどではないっていうブログ主とか書き込みもあるわけだし
もうちょっと謙虚にならなきゃｗ
まああと数年で自社持ち上げカキコしなくても絶対建築戸数は減るわけだし
銀行もそこそこ引き気味な今となってはそのカキコも過去の遺物となるのは目に見えてる
0890（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 12:05:15.38ID:???
>>888
説明も何も、風の入らない引き違い窓など今の建築では考えられない
気密測定もでかい引き違いに目張りでもしなければ高い数値などでないと思うよ
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 12:27:39.83ID:sef3Zr4h
いやいや隙間風が多くなるってこと。
0893（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 13:05:06.25ID:???
おいみんな、銀行がそこそこ引き気味らしいぞwwwwww
さすが2ちゃんねるには凄い情報入るなwwww
0895（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 13:41:02.93ID:???
より収益率の高い投資に向かってるって記事にも書いてあるが
住宅ローンは安定してるが、利回りは良くないからな
言い換えればリスク取る方向
低金利と好景気の余波だろ
景気悪くなればまた住宅ローンを囲みこもうって動きになる

情報リテラシーが無いと記事も正しく理解できないぞ
0898（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 15:12:05.37ID:???
>住宅ローンは安定してるが、利回りは良くないからな
えっどこが安定してるのｗ金利は低いわりに借りたすべての人がローンを完済するわけではない、
差し押さえた物件を売るにしても、ローンを組んだ当時の価格は建築会社の利益が大きく含まれ、落札希望者には魅力のないなんちゃって高高とか
これからいくら改修費がかかるのだっていう太陽光、暖房空調システムにムダ金使って建てた家は売りに出してもローン残債割れするからリスク大ありだろｗ
＞景気悪くなればまた住宅ローンを囲みこもうって動きになる
消費税増税の駆け込みが終わると建築戸数はバブル期の半分、2025年には今年の３ぶんの２の建築戸数になると言われてるメガバンクがそこに参入するかね
リテラシー君ｗ工法については反論しないのなｗｗｗ
0899（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 15:20:23.74ID:???
恥の上塗りしていくスタイルかな？
住宅ローンが他の金融商品よりデフォルトリスク低いのは常識だよ
0901（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 15:29:31.97ID:???
さらに近年では、日本銀行によるマイナス金利政策の導入もあり、住宅ローンの採算性はほとんどゼロ、中には新規実行分は赤字という金融機関も多くなっているといわれています
0903（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 17:02:47.91ID:???
>>867
メッシュをパネルと屋根の間に挟んで貰ったよ。取り付けはビス止めと思われる。
追加料金は8万ぐらい。料金はパネルの大きさに依存すると思う。
メッシュの耐久性はパネル程は無いので、先にボロボロになるリスク有り。
鳥の巣作られるのとどっちがリスク高いと思うか次第。
付けた後で冷静に考えると要らんかったかも…と思っている。
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 18:03:10.40ID:uLcFMp1V
他社の断熱を語るときは何十年も前の断熱を持ち出して比較する割に
てめえのところは最新のスペックであたかも建てた家全部という書き方はフェアではない罠
そもそも床暖パネルの断熱ってなんだよ、それを持ち出すなら天井断熱の欠きとか、
スリットの切込みまで減算してから物言え
0906（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 18:04:34.69ID:+kavvzai
>>903
ソーラーパネル、今はリスクのみだよな〜
うちもつけようかと思ったけどやめたワイ
0909（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 18:30:23.34ID:???
屋根のメンテっていくらかかるか良くわからんよな。
ググってもイマイチわからん。
太陽光はメンテフリーがメリットだけど金額がわからんからな
0911（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 18:40:38.11ID:uLcFMp1V
>>907
建築戸数も住宅ローンも全体の事だ
意味不明な絡みはやめてくれ
0912867
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2017/11/22(水) 19:59:04.40ID:???
>>903
情報ありがとうございます！
ネットのようなメッシュでしょうか？金属メッシュ？
確かにパネルより先に朽ち果てそうですが、何もしないよりはずっと安心できそうです
価格等参考にさせていただきます
0914（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 20:11:12.56ID:???
>>912
リード線みたいな被膜付の金属メッシュ。
耐久性は見るからに無さそう。
パネルの下に来るので、直接の雨風や日光には当たり…にくいと思われますが、多分ボロボロにはいずれなる。
0919（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 21:41:42.15ID:7kEEv45c
今日なんか床暖30度でもなんか寒い。
0920867
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2017/11/22(水) 21:55:43.20ID:???
>>914
詳細までありがとうございます
うちも金属メッシュで相談してみます！

パネル下とかネズコウモリはググると新規対策済みとのことで
雀の巣だけ心配でした
スレ汚し失礼
0922（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 21:59:11.79ID:???
>>828
太陽光でお金は入ってくるが事前に払う金と税金、メンテナンス費とかばかにならんから結局マイナスだろ
0923（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 22:17:11.34ID:???
>>879
床暖房なくてもストーブつければあたたかいからね
ストーブは壊れても1、2万だけど床暖房は壊れたら100万以上かかりそう
コスパいいのこれ？
0928（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 22:23:35.90ID:???
>>913
スレートより？太陽光がいい屋根瓦ならみんな太陽光のようなガラスみたいな屋根瓦にしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでしないのかわからないのか
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/22(水) 22:25:20.27ID:???
>>917
防水シートがメインだからパネルはフリーなんだろ
防水シートがあればパネルからいくら水漏れようが防水シートがどうにかしてくれるからね
ただ防水シートがダメになったらとか考えたくもない
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/22(水) 22:28:06.07ID:???
>>926
何年後にプラス？
低額買い取り終わったら最低価格だしそもそも買い取ってくれるの？
電力会社自由化で安いところと契約しはじめてるのに買い取りしてくれるとことしか契約出来ないとか不便すぎやしませんか？
0934（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/23(木) 00:11:22.65ID:zwH3C38a
>>919
液量、ちゃんと確認したか？
1シーズンで結構減るから注意な。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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