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【荒らし業者は】一条工務店を語れ60棟目【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0005（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 18:21:14.98ID:???
最近脱線気味のブログが増えてきた気がする
まぁネタもあんまないんだろうけどいつまでもご飯やら家関係ない話ばっか上げるのは勘弁してほしいわ
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 18:29:33.45ID:???
ブログ書いてるけど結局何か書こう思っても
殆どすでに書かれてる事ばかりなので感想しか言えない
他の人が書かなそうな事、面倒事が起こった時の事ばかり書いてるので
気付いたらネガブログになっていたｗ
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 19:42:10.24ID:???
>>5
どっかのサイトをパクりまくって偉そうなこと書いてるくせに中身間違えまくってる奴もいるしな
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 21:31:30.18ID:???
屋根、フラットにしたらガルバしか選べないんだけど、ネット検索するとヒョウで穴開くとか怖い‥‥実際どんなもんなんだろ？
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 22:14:30.31ID:m0GK2/Oc
切り妻にしたら？
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 22:24:04.29ID:???
引き渡し延ばされた人いますか？
引っ越しとか家電など全部日付け変更になるだが、、、
おまけに月またぐし金利が上がったらどないするんけ

家自体は良いかもしれんが人に紹介しようとは思わんよ
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 07:18:23.39ID:???
>>13
一部導入ならいいだろうけど
全部は設計にも営業にも止められたな
これから太陽光入れない客多くなるだろうし
一条はメンテフリーな屋根作らんとだな
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 11:08:32.49ID:???
>>20
雨音が煩い
営業の経験（業界歴20年）曰く耐久性スレート以下
10年ごとの塗りなおしは必須

とのこと、材質まで詳しく聞かなかったから
聞いた上で調べて検討してみるといいよ
0025（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 13:36:12.05ID:???
着工承諾後二か所変更したいと言ったら
2回分設計変更手数料かかるかもしれません言われて吹いた
結局1か所追加にしたが大工に聞いても追加報酬なんて貰ってないらしいしで
一条やり方汚いわーと思った

まぁもう一か所は勝手に友人の一条経験済み電気屋に施工してもらった
監督が滅多に来ないからこそ出来る事だけどｗ
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 13:50:40.85ID:???
うちの監督は、毎週、施工状況の報告電話＆メールくれたぞ。
ここ直してといてと言ったらすぐに対応して、メールで状況報告。
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 21:59:41.64ID:IbsolaCO
セゾンなんだけど、今日の暴風で家が少し揺れてる。
木造だから多少は揺れるのかな？
セゾンとかブリアールの人、どんな感じ？
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 22:15:21.72ID:???
契約した以上その時点から発注や物作り始めたりで動き始めるの理解できないのかね
それを途中でやっぱり図面変えてくださいなんて言えば金かかるのなんてアホでもわかるだろ、また変更の追加金が職人に金が行くと思ってるのも馬鹿
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 22:20:52.20ID:???
>>34
いや、大工の手間増えるような内容だったら普通そう思うだろう
一件いくらで貰ってるなんて素人さんは知らんし
あ、営業の方でしたか
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 22:23:54.53ID:???
信者なのか営業なのかは知らんが苛烈な返しが多いな
書いてるのは一人だと思うが余りきついレスしてると荒れるからやんわりやってくれ
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 22:24:09.40ID:???
>>35
金かかるってことは迷惑かかるってことなのわからんかね
図面変えた時点で迷惑かかるのは設計だったりフィリピンの工場だったりで現場の大工なんて一切関係ない

そんな頭でよく家買えたね
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 22:34:25.34ID:???
他だと現場レベルでさくっと出来る事も一条だと出来ないからな
人のいい大工に当たれば対応してくれることもあるが
俺もスピーカーの線這わせるだけで設計変更手数料とか馬鹿じゃねーの思ったよ
しっかり電気工事代取られてるけど上のレスからすると
電気屋には金渡ってないんだろうな
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/17(日) 22:52:16.90ID:???
特別な対応だから言うな言われてるので方法は書かんが
アホみたいな細かい事は通ったりする事もある
監督も引き渡しに追われてるから本当なら現場で対応してくれるような事も
システムを理由に断ってくる
ここらは当たりハズレあると思う
0046（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/17(日) 23:08:02.33ID:???
着工承諾から引き渡しまで時間結構あるからなぁ
ブログでも泣く泣く手数料払ってる人居るけど
皆ちょっとしたとこなんだよな
大きな部分は発注しちゃってるとまず変更無理だと言われるし
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 02:13:20.35ID:4F1VCdH4
新築ブログは一カス達で溢れかえってるな。それだけ売ったわけだ。あの白と黒のツートンタイルで夢発電載せた片流れ。どの街にも必ず一棟はある特徴的なデザイン。見ると昔流行ったけなぁって懐かしむのだろうな。
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/18(月) 07:03:11.44ID:Tm8MLNy+
>>38
「お客様、契約すればただの人」
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/18(月) 10:50:41.58ID:wltke2MO
>>54
ネタだろ。絶対水漏れ工事費請求はありえない。
006330
垢版 |
2017/09/18(月) 12:13:45.02ID:mZ6rxHxK
34坪のセゾンだよ。
免震構造じゃなくて普通なんだけど。
どっかおかしいんかな？地震のときも揺れるんだよね。
地盤の影響もありそうだけど、今度一度相談してみようかな。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 18:59:28.90ID:zJfXy0VY
>>54
ガチ？
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:11:05.74ID:???
>>68
いや、ブログとかにも揺れが全然わからないとか書いてる人いるじゃん？
震度2くらいでも「お？」となるし、他の家に住んだことないからさ。今までずっと鉄筋コンマンション。
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:30:03.47ID:???
知識人を気取った素人がブログに書いたことと、契約してしまえば終わりと思っている営業の言葉は鵜呑みにしてはいけない
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:40:07.91ID:???
一条工務店よりタマホームの展示場に人が入ってるのはなんでなの
性能では一条工務店のはず
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:41:01.51ID:Z55sIJ19
ダサすぎるからな
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:49:19.01ID:vYz8TQJ5
タマは40万くらいだとか言ってた
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:52:31.72ID:???
坪単価タマホームが40万で一条工務店が50万か
安いな
一条工務店は40坪の家建てて2000万ってことになる
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 20:18:29.52ID:MYd7v/GT
いや営業とは言え人間なんだから個人差あるやろ

一条は最終坪単価100万近いよ
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 20:25:12.04ID:Z55sIJ19
40坪で？
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 20:29:10.69ID:???
一条施主のいう坪60万とか70万は付帯工事とか水回りとか床暖設備抜きの価格ね。普通入れてなんぼだから
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 23:18:36.40ID:aqRKJGQY
>>78
軸組だとミシって音がするからわかる。
ミシって音が聞こえたら注意深くなるから震度2でも余裕で気付く。
2x4や2x6だとそういう音はならないのかもね。
0099（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 01:00:42.06ID:FfStN4CP
最近はツーバイも在来軸組みも外周は全て合板で覆うじゃない。殆ど差はないでしょ。在来の方が柱や梁しっかりしてて好感は持てる。
0103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 01:31:39.36ID:gAUjpsxE
そんぐらいいくぞ
0106（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 06:35:17.74ID:???
>>87
アイスマは建物本体の税別で坪60〜65万円くらい。
床暖房や一種換気あたりは全部入っている。

うちの例で言うと、施工面積33坪弱でこんな感じ。
建物本体　2030万円（法人割引適用）
申請費用　40万円（確認申請、長期優良）
付帯工事　145万円（仮設、屋外給排水、残土処理）
一般オプション　70万円（外壁タイル、網戸、カップボード、リモコンニッチ、LED照明）
↓ここから下は土地の状況や贅沢オプションの選択で変わってくる部分
地盤改良　115万円（ベタ基礎、柱状改良5m）
防火窓　65万円
贅沢オプション　170万円（床材、キッチン天板、IH、食洗器、エコキュート、トイレのアップグレード、エコカラット施工等）

地盤が強固で防火指定もなく、特に贅沢もしなければ33坪で総額2300万円切ってくる。
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 07:04:50.61ID:???
アイスマ平屋32坪
太陽光パネル14k、オプション660万円、付帯工事込みで3680万円だった
外構抜き
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 07:09:51.77ID:Gd/n3r3s
>>106
消費税入ってないし、そんなもんじゃねーよ。
実際はかなり割高。
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 07:20:12.73ID:???
>>107
内訳は？
地盤改良にかなり金が掛かってないか？
あと、オプション660万円って具体的にどんなオプションを付けたんだよ。

>>108
消費税を含めたいなら1.08倍すればいいだけだ。
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 07:52:51.72ID:???
東京、神奈川、千葉の一都二県が1番単価が高いらしいが、平屋36坪の建物だけで66万だよ
太陽光やオプション、付帯工事含めたら100は余裕で行くね
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 08:19:32.49ID:???
平屋だと地盤改良やベタ基礎、残土処理あたりも2倍掛かる
>>107は地盤改良とベタ基礎で400〜500万円掛かってるとみた
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 08:21:50.84ID:UnFGdTzP
>>111
うわ、最終的にスウェーデンより高くなってたり(笑)
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 08:34:17.78ID:???
まあ、ここのステマに惑わされず、実際に見積もりを出して比較するのが一番。
概算見積もりじゃなくて、きちんと仕様を固めた上でね。

そうすれば、以下に一条のコスパがいいかが分かる。
同程度の仕様にすると地場工務店と比べても安いから。
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 09:21:46.85ID:???
試しにタマホにさ　アイスマと同じレベルで建てたらいくらになるか聞いたらいいんだよｗ
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 09:37:45.50ID:???
>>115
アイスマがタマホームと同じしようにしたらいくらかかるかやれば？屋上とか勾配天井とか一条工務店できないだろ(笑)
0122（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:09:13.98ID:???
>>114
それならそれで他で建てればいい。
重要なのは、こんなとこのステマに惑わされずに
実際に仕様をきちんと詰めた上で複数社を比較すること。

一条は定価商売だから別だが、他社は基本的に言い値だから競合させないとボラれるだけ。
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:14:01.57ID:???
建物本体は2500となってるけど
右側の欄で追加される参考価格も含む総合計が
実際住むのにかかる価格な訳で、
俺は登記費用だの水道引き込みだの火災保険だの
つなぎ融資だの借り入れ費用だので2650万近くになったな
＋外構が結局の最終金額だから
ほんと注文って高いなと思うよ

てかフラット35組むのに手数料（借り入れ費用）とかいって20万取られたんだが
これって普通にあるもんなのか？
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:17:15.54ID:???
>>124
ねえよw
うちは、手数料に関してフラット認定機関の認定料金10万円取られたよ@ハウスジーメン
着服したんじゃねえか？
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:21:38.52ID:???
>>126
マジかよ…
財形住宅金融株式会社ってとこだけど
対応が闇金かよって態度だしなんだかなー思ったわ…
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:25:04.82ID:???
>>124
普通の銀行でフラットを組んだ？
借入金額の1〜2%の事務手数料を平気で取るからな。

一条のフラットなら手数料無料だったはずだが。
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:44:28.37ID:???
>>109
地盤改良なし、ベタ基礎
勾配天井、小屋裏収納、ライブナチュラルプレミアムブラックウォールナット、家電収納、御影石天板、ネオレスト、ホームシアター、稟議案件7箇所100万円くらい、その他色々で今は覚えてないが一条から貰うオプションの見積書が3枚目に入ってた
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 11:49:31.68ID:ZLZjquXj
本体価格はともかく実際にいくらくらい必要なのかは重要やん？コスパよくてもコミコミ価格は高いよね
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 11:52:18.83ID:???
絶対的な価格は決して安くない。
最低ラインで35坪2500万円（税別）は必要。
仕様がいい割に高くないだけだからな。
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 12:11:50.16ID:???
水回りとキッチンの設備選んだらその分建築費用に上乗せだからな。込み込みの坪単価じゃないんかい！って。一条オリジナルなら込み込みらしいが。
0137（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 12:19:02.61ID:???
一条の制約は高性能でそこそこのグレードの設備の家をコスパよく提供するためにある。
仕様が制限されているからこそコスパがいいんだよ。
この根本を理解しないと、ずっとモヤモヤしたまま打ち合わせを進めることになる。

何から何まで自由に設計したいなら、一条は絶対に選んじゃいけない。
0139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 13:09:17.83ID:???
建築中の看板に展示場仕様が標準仕様とか書いてあるけど
大分乖離してきてるからやめたほうがいいんじゃないかなアレ
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 13:12:08.62ID:???
一条で建ててると言うと結構驚かれるな…
そのくらい世間一般ではすでに高いと認識されてると思う
0142（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 13:14:22.59ID:???
>>139
標準だけではないのは事実だが、一般施主のほうが豪華な仕様で建てているケースが少なくない。
他のHMだと、展示場より豪華な仕様の家なんてまずないからな。
0143（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 13:17:35.31ID:???
>>140
一条なんて最近家を建てた/建てようとした人しか知らないぞ。
古い住宅地にアイスマを建てたが、うちの周りで一条を知っていた人は皆無だった。
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 13:18:14.84ID:Gd/n3r3s
>>131
0148（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 15:18:40.36ID:???
>>143
田舎だと何故か結構爺さん連中も知ってたりするぞ
誰々さん家はどこで建てたとか無駄に情報もってやがる
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 16:39:49.77ID:z4/eKUFq
>>146
20年前に建てた奴がこんなスレうろうろする理由ってなんだろうな？タイミング良すぎだろ
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 16:40:38.05ID:???
一条で建てたと言うとママ友はみんな一条知ってるみたい
オタクしか知らないと思ってたのに意外
0156（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 16:48:24.32ID:???
#一条工務店　73,397件
#積水ハウス　24,066件
#ヘーベルハウス　17,861件
#住友林業　14,312件
#セキスイハイム　12,655件

圧倒的だな・・・
これを見ると若い人ほど一条を知ってるのかな？
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 17:25:17.15ID:z4/eKUFq
>>156
調べたのか。ご苦労さん。すごいなこのスレ、献身的
0162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 18:19:08.64ID:???
アンチ（否定的意見）を荒らしと見なしちゃうのはほんとすごいね。テンプレ通りでほんまワロタなるわ
0163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 18:53:50.07ID:???
それとは別で
#アイスマート でも 46,016件
引っかかるからなブログやSNSでの知名度はかなり高いよ
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 18:59:47.12ID:S+2kDAn6
すべて標準はたしかに乖離してるわ
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 19:21:59.85ID:xX7MCAMu
同じような家ばかりなのになにをインスタにのせるんだろうか
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 20:32:24.55ID:???
>>165
自己主張強いんだろうね
性能っていう一条から提示された物を自分のアイデンティティに置き換えて
自分=一条オーナーっていう安易なアピールしちゃってるんよ
数字でQ値だC値だの言っとけば、他の家を貶せて自己満足に浸れるわけだ
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 22:51:18.83ID:7mh4DuY2
二階に1トンくらいのピアノ置きたいんだけどアイスマ耐えられるかな？
0183140
垢版 |
2017/09/20(水) 01:51:39.44ID:???
>>182
それ真に受けて友人連中に言ったらそんなことないだろ言われた
今のところ話した相手の認知率は90％くらいだよ
0184140
垢版 |
2017/09/20(水) 01:52:25.67ID:???
まぁ俺が結構なおっさんだってこともあるけど
0186（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 07:02:58.87ID:???
>>183
新戸建考えた事ない人間がどうやって一条知るんだよ。積水とセキスイが別会社ってのも新戸建考えて初めて知ったぞ
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 10:19:18.74ID:???
>>186
都内で友人連中会社の連中が賃貸メイン、もしくはマンションメインだったり
人付き合いあんましないで生活してる人はそんな感じかもな
まぁ俺も積水とハイムの違いって何なの？くらいの認識だったけど

地域の付き合いしてると新築始まるとどこで建ててるの？くらいは気にする
んでこの戸建て販売数だから都市圏のホームタウンだと
知名度高いかもしれないな
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 13:51:42.42ID:???
何かしら興味を持たないと、他人の新築をどこで建てるとかも興味持たないと思うんだが。学生の頃から建てるメーカーまで考えてる奴がどれほどいるのかと
0197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 14:27:25.29ID:???
お前ら一条は高いと言うと怒るし
有名だと言うと否定するしで
隠れた名店を見つけたオタみたいな反応するな
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 18:13:53.22ID:???
>>183
職場の若手に聞いたら誰も一条聞いたこともないみたい。
かくいう俺も集合住宅展示場で初めて知ったし、営業も最初のトークは一条工務店って聞いたことありますか？ないですよね？うちは広告をしない分、研究開発費にウンタラカンタラ
と、言ってたくらいだし、一般人が知らないのも無理ないと思うんだが
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 19:02:16.89ID:aEpZvDzh
去年太陽光10ｋｗギリギリで建てたんだけど、太陽光増設で10ｋｗ超えれば10年の買い取り保証が20年になるってマジ?
買い取り価格は今年の基準に下げられるみたいなんだけど

zehの関係で10ｋｗ以上を断念したんだが一条で後付で太陽光増設ってしてもらえないかなー
誰か同じ状況の人とかいない?
0202（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 19:27:11.42ID:KaWNDuwC
>>200
営業に聞かないとなんとも…そもそも増設して買い取り期間延びるとかありなのかしら
0203（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 19:27:56.37ID:???
何から何まで調べまくって毎日寝不足で体調崩したレベルの俺からしたら>>200程度の認識で一条建てて普通に住めてるのが衝撃
0204（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 19:37:49.17ID:KaWNDuwC
>>203
博学さまなら教えてやんなよ
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 22:15:46.16ID:???
>>156
昔の建売みたいな値段で家がもてる価格なら
20年後に建て替えとかフルリフォームでその土地に住むこともできるが
35年もローン組んで機械類はバタバタ故障するわ、屋根壁は傷むわ
餓鬼に金はかかるわ給料上がらねーわ、金利わ上がるわ
もうあれだなレオパオーナー並みに数年後に苦しむ奴がその数字だけいるのですねｗ
これからの風俗は質が高くなる悪寒
0208（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 23:00:22.57ID:???
ネットの世界は普段言えそうもないことを言える世界だからな。許してやれよ、というか察してあげてください
0210（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 23:10:17.45ID:???
レオパオーナーも10年前は何の疑いも持たず銀行から大金を借り入れした
10年後に泣きながら集団提訴するなんて思わずね
35年間メンテフリーの家は存在しないｗ
空調が壊れたまんまだと家中カビだらけけど直す金もないってかｗ
0213（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/20(水) 23:23:45.42ID:aEpZvDzh
>>202
https://www.solar-partners.jp/pv-eco-informations-36086.html

買い取り期間が伸びるのは確かみたいよ
うちみたいにzehを申請する関係で10ｋｗ未満にした人はメリットあるよね
10ｋｗ以上にしちゃえばダブル発電にも当てはまらないから、
10年以内に蓄電池導入したくなっても売電単価も下がらないし

後は一条工務店が増設させてくれるかなー
フィリピンから輸送だと時間かかるのかしらん
0215（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 01:10:06.67ID:???
さらぽか付けないと洗面所にSA付かないと思うんだけど、ちゃんと換気できてるのかな。
湿気がこもりそうで怖いんだが、住んでる人どうなの？
0216（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 01:43:53.02ID:???
多分こもってる。風呂に入る時以外は扉を開放。
2階が暫く臭い。
1台で2〜3室を換気できる換気扇があるから付けたかったが断られた。
MAXが作ってないからかね？
0217（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 02:33:52.48ID:gJrQ+Dp+
レンジフード回すと家の中が負圧にななる現象はどうもできないかな？サッシの隙間から空気を吸う音が少し気になる。アイスマートだけど築4.2年でサッシ周りの気密劣化を感じる。
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 02:44:59.23ID:???
気密維持のための点検修繕とかも一条公式で始めてくれるといいよね〜
すでにあるのかな？
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 02:48:12.28ID:???
>>215
こもりを感じたことはない
風呂で局所換気してるからそれにひっぱられて脱衣場も空気が動いてるんだと思う

>>217
サッシの調整はしてるよな？
0220（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 03:26:13.08ID:gJrQ+Dp+
>>219
サッシの気密は時間とともにって感じだ多分経年劣化だと思うよ。西日の当たる窓で樹脂サッシが変形している気もする。パッキンは柔らかい。
0223（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 07:29:09.07ID:???
さすがにトリプルサッシでも菱につけたり、太鼓につけたら調整では間に合わんけどなｗ
0224（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 07:32:24.93ID:???
>>222
差圧換気口をロックして使ってるんじゃない？
うちも引き渡し時には何故かロックされてたし。

てか、アンチは文体ですぐ分かるなｗ
0229（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 09:30:40.93ID:/KdJmDyF
一条高すぎるよー
0235（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 12:31:41.76ID:???
>>228
メアド見ればわかると思うけど
久しぶりに来たけど必死って言われちゃうんだｗ
てか粘着している社員ってこの場合超必死とか言われちゃうのかｗ
つーかアンチ付くほど立派な建物でもないだろｗ
出来の悪いプラモが売れたからと言って嫉妬する人もおらんｗ
数十年後の騙されやすい人の住む家ってことで訪問販売にカモられやすい人の目印みたいな
家があちらこちらにできているってだけの話。
0238（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 16:11:07.44ID:gJrQ+Dp+
>>220です
差圧換気は台風の時は閉めていますが普段は開いています。以前動画でサッシの隙間にティシュを当ててヒラヒラと動くと言うものを見たことがあったので他の人もこんなもんなの？と思って。みんな同じなら諦めるんですが。
0239（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 16:46:33.02ID:???
以前にここの建て主がブログの中で長押のチリが合っていない画像を載せて嘆いていたのを見たが
相欠きの留めで収めることできないからイモ留めで長押を収めてキツイの無理やり入れたものだから
先に付けた長押がボードに食い込んでチリがチンバになっていやがるのｗ
簡単な相欠きもできない大工では水平・垂直もわからんし建具もどんな付け方してるのか信用できない罠ｗ
0240（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 17:02:50.90ID:???
レンジフードの強の排気能力が、静圧100Paで400m3くらいの一方で、
差圧換気口の給気能力が、静圧100Paで200m3くらいなので、
全然足りてない部分は、レンジフードの排気能力が落ちるか、
1種換気のバランスが崩れるか、隙間から吹き込むかになる

一条標準の差圧換気口1つじゃ全然足りてないので、設計時に2つつけるか、
差圧換気口をレンジフードに連動する給気ファンに変えるか、いろいろ対策しないとダメ
0242（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 17:09:49.00ID:???
あと、引き違い戸があるなら、水抜き穴に詰めてあるメッシュがかなり粗いので、
結露が出た時や掃除をする時以外は、しっかり塞いでおいたほうが良い
0243（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 17:19:41.04ID:???
>>241
俺も最初はそう思ってたんだけど、実際使ってみると、ロスガードからの給気はそんなに融通が効かなかった
0244（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 18:44:29.79ID:gJrQ+Dp+
>>240
最近はレンジフードファンを回すときにキッチン近くの縦滑り窓を少し開けて建屋内が異常負圧になならないようにしている。ロスガとレンジフードで空気の取り合いは確かに起きている。手をかざしても給気側の風量が落ちるの分かる。
0246（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 19:30:18.78ID:gJrQ+Dp+
キッチンから離れた部屋の窓でももいいの？
0248（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 20:05:52.05ID:KgyZhUv8
ソーラー発電終了とともにオワコン工務店だな。
0249（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 20:11:43.35ID:2VEsoR/n
それでも床暖タイルが安いのはありがたいよ
0256（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 20:37:13.62ID:lvhpOVss
>>251
げ…うちもラクッキングいれるんだけど匂い残るのかよ…
0258（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 21:03:39.94ID:LI/OCAUJ
一条はいろんな設備豊富だけど、片っ端から壊れたら結構なもんだわな
経年劣化で気密もどれだけ保てるか。
2、3年でスカスカにならなければ良いのだがね。
0259（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 22:22:01.59ID:QpTmrP3H
クソ高い電気代がかかる電機ボイラーをヒートポンプとか灯油ボイラーに変える客って
ブログに書いていない、それだけ客も余裕ないんじゃねｗ
0260（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 22:57:40.05ID:???
グリルで魚焼くと、グリル側面とか奥の排気口に魚の油がつくから、それを落とさないと臭うよ
これはラクッキングリルに限った話じゃなくて、ガスでも変わらん

アルカリ電解水でグリル内部を拭くと、びっくりするくらい油がつくし、拭いたウェスが超魚臭くなるw
こまめに掃除するしかない
0261（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 23:12:34.78ID:gJrQ+Dp+
>>250
わかる。さんま好きの俺にはつらい。片付け終わった後に消臭を剤吹いてるけど
0264（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/21(木) 23:22:58.78ID:0yMtcQR6
一カス達の御用達電解水やぞ
まんの者が水素水好きなのと一緒に
0267（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 00:56:07.82ID:???
キッチン付近につく差圧換気扇からの音漏れ&音入りがひどいのですが、こんなもん？
他がよくてもここから音が出入りしちゃ意味ないじゃんよー
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 01:08:12.03ID:???
アルカリが油脂を溶かすというのは小学校高学年の理科でやることだから
まだそれを知らない人には魔法や宗教に見えるだろうね
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 07:30:39.05ID:???
ワロタ、家を汚したくなくてサンマが食いたかったら食堂とか七輪使って庭で焼くとか
いくらでも出来るだろ、その前に痩せた脂の乗っていない今年の秋刀魚を食いたいものかねｗ
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 07:32:57.17ID:ZaE01gYn
>>268
いや、実際拭いてる260が一番びっくりしてるみたいやけど
0274（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 07:36:08.72ID:???
読解力も低いようだなｗ
びっくりしているのは電解水で油が取れる現象そのものではないだろ
0275（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 07:38:07.11ID:???
>>270
営業は体験棟では肉でも魚でも何でも焼いてください朝起きたら臭い消えてますよ言うてたけど、散歩から帰ってきたら普通に臭いするし。新居じゃまずやらんわ
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 07:41:09.85ID:ZaE01gYn
>>274
顔真っ赤にして言ってるこどが恥の上塗りかよ
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 08:03:28.48ID:???
>>276
こど？何を打ち間違えたのかさえわからん
無知を糊塗するための反論に必死過ぎて手が震えてるのかもしれないが、まずは少し落ち着け
0279（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 08:08:59.09ID:VZILafQX
ここの工作員って家のセールスポイントとか欠陥が暴露されると
違う話題で引っ張ろうとするよなｗ
どっちがあらしなんだかｗ
さて、仕事行こｗｗｗ
0283（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 09:30:35.65ID:tWU1ocYw
宿泊体験でカレーやったけど匂い気にならなかったのにやっぱり魚はだめなのか

ジンギスカンとかどうなの？やったことある人いたら知りたい
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 10:50:29.41ID:???
>>280
そのときはナノイーのことめっちゃ押されたわ。ロスガとナノイーが根拠なんじゃないのか？
うちは魚はロースターで焼いてる。グリルなんかは自殺行為だと思う
0286（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 11:28:36.69ID:???
計画換気されるから匂いが消えるんだけど
匂いを放つ元がなくなってないと消えないわな
洗わずに放置して消えると思ってるわけじゃないよね？
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 13:30:29.10ID:fYMU1mIR
まじかよ…
0297（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 13:57:13.54ID:???
雨漏りではないが、アンテナの支線の取り付け位置で軒下に雫。
瓦とのちょっとした取り合い。
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 14:05:39.87ID:???
いわゆる新築の匂いっていうのはシックハウス症候群になるような物質の臭いでもあるんだよね
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 14:10:12.35ID:???
>>298
で、その臭いが何年も続くと。施主は鼻が慣れて何も感じなくなり何十年後かにシックハウス発症するんだな
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 18:36:47.27ID:KU8/td8e
>>283
焼き魚は一条じゃなくても他の一種換気の家でもダメだと思うよ。でもずっと臭いが、残るわけじゃなくて7〜8時間すればなくなるよ。
0307（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 20:00:46.47ID:???
>社員に扮した過度な仕様書
もともと社員が書いていたんだｗ
ネット監視部とか社内にあるんか？
0313（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/22(金) 22:16:05.97ID:???
ここの営業に、ネットの批判は他社ネット監視部門が書いていることもあるので信用しないでくださいって言われた
そんな暇なことやってる会社あるわけ無いって思ってたけど、自社がやってるからそんな発想が出てきたのか
0314（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/23(土) 05:50:58.76ID:jrrm3o0G
>>311
いつの時代も人は誇大広告に騙されるからね。
0315（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/23(土) 06:01:09.53ID:???
>>311
>>314
どちらもOHラジカル（や副産物としてのオゾン）を発生させる装置で、科学的にも除菌・消臭効果は認められているよ。
0320（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/23(土) 09:08:40.54ID:???
>>315
子供にオゾンを近づけすぎると良くないって何かの研修会で大学の教授が発表してたわ。プラズマクラスターの加湿器使ってるから心配になったけど
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 09:13:43.23ID:???
オゾンはおまけで発生しているだけで、濃度としてはそんなに高くないよ。

>>319の論文がまさにその危険性を伝えていて、
消臭や除菌を目的にするならナノイーやプラズマクラスターみたいなものを使うべきと言っている。
0323（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/23(土) 11:45:56.79ID:???
犬小屋ならいけるんじゃないか？ナノイー
ちなみに水素水の装置も出してるぞパナソニック
同一に扱うなってのが笑っちまうわ
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 12:09:17.30ID:???
過去にはマイナスイオンとかもやってるしな。

パナソニックだから安心と信じるのではなく、
きちんと調べて科学的な根拠に基づいて評価しようって事だ。
ナノイーはOHラジカルを発生させる装置で、科学的にも効果が認められているもの。
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 12:33:55.83ID:???
先日展示場で一条工務店の営業が、広告を出さないぶん建物を安く提供できる、と言っていたけど、リスティングやターゲットなどのWeb広告を多く出してるから、それはどうなんだと思った。
0329（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/23(土) 13:08:18.73ID:???
CM単価が下がっているなか数百億円かかってるとは思えん。しかも、なぜ積水を持ち出したのか…
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 13:41:14.06ID:vUUay0Uh
コマーシャルやらないところが一条の良いところ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 13:58:41.16ID:70ILMoGJ
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 15:54:58.09ID:???
タマホームで広告宣伝費100億円だからな。
仮に見込み客10万人を絞り込めるなら、1人あたり10万円つぎ込める計算になる。
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 16:22:52.49ID:???
積水のCMって費用対効果悪そうだよな
「持ち家っていいな」にはなるかもしれんけど「積水っていいな」にはならんだろあれ
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 16:31:46.90ID:dcyq0ZBr
>>341
そろそろ家建てようか
じゃあ積水ハウスとか行ってみる？

くらいにはなるかも
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 16:34:07.81ID:???
そして、隣にある一条の展示場でその客を掻っ攫われるとｗ
一条はズル賢い商売しているよ
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 16:34:16.18ID:???
企業は儲けるのがまず大事なんやで。
みんなCM代払った方が儲かるからCM打ってるんやで。
CM打たない方が儲かるならみんな打たないわ。
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 16:45:19.50ID:???
積水は賃貸もやってるしトータルでの企業イメージアップ効果も含んでるんでしょ
売上高が一兆を超えるような企業と広告宣伝費を比べても意味ないわ
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 18:59:19.21ID:/W1CqWAE
>>317
作文ならいつものように削除依頼でも出したらどうだろうｗ
法的処置までちらつかせて、いちブログの記事を削除させる工作員にしては大人しい対応だな
お客様以上に家の事を考えているって社員が客に言う割にあちこちで客の不満が半端ないな
そんな無責任な営業しかできないからCMなんて逆効果ｗせいぜいネット工作が関の山ですな。
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 20:40:36.94ID:+mB0zG3h
>>349
何ずっと引用してんだよ。相当悔しかったのか？悪かったよw
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 21:23:59.56ID:7I/2lhXI
ツーバイセックス＋付加断熱だから壁がぶ厚いこと（246.5ミリ）
一条と言う御曹司の苗字みたいな響き
儚い夢をみさせてくれた発電システム
穴掘り営業達の我々も現場知ってますアピ（地盤測定）
キラキラテクニカルタイル
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 21:26:44.04ID:7I/2lhXI
嫌テックはパナホームでした失礼
でも一条愛は誰にも負けへん
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 21:44:20.79ID:???
タマホームよりも高いローンを払ったとしても、月々の電気代を眺めてコスパが良いなーっと幸せな気分に浸れること
電気利用者が不公平な負担を強いられる太陽光の売電収入で優越感に浸れること
環境負荷を顧みず暖房をつけぱなしにしても、効率がいいので罪悪感を感じなくてすむこと

信じる者は救われるのです
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 00:01:45.68ID:LyXigLu1
>>343
まぁそういう戦術だからな
「積水高すぎ…」
「え？国内トップクラスの性能で積水より安い？」

が各展示場で起こっているかと
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 01:26:04.99ID:lUPoloz7
屑の巣窟が2ちゃんなんやで
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 04:28:39.59ID:l8A/+869
俺みたいな弱小ザコブロガーも見とるで
0369（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/24(日) 09:04:16.70ID:69CAakon
これからイチカスになる俺にとっては色んなデメリット知れて嬉しい。トラブルも想定してれば怖くないからのう。
0370（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/24(日) 09:12:11.35ID:UALNnV9+
>>358
コスパいいんか？　4406マソ
https://suumo.jp/ikkodate/hokkaido_/sc_tomakomai/nc_86459122/

ちな、同じ建て坪の近い地域に建つセキスイ　3280マソ
https://suumo.jp/ikkodate/hokkaido_/sc_tomakomai/nc_85889378/

いくら贔屓目に電気代35年計算しても
1000マソ違いはない罠、
ご希望のタマでなくて悪いけどセキスイ相手にこの価格の開きだもんなｗ高いわｗ
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 09:18:32.51ID:???
>>370
建売はコスパ悪いよ。
実際、一条の分譲地はどこも宿泊棟として利用した建売だけが売れ残っている。
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 09:34:53.12ID:???
>>370
いや電気代だけみてもしょうがないって皮肉だけどな
同レベルの内装でローンが安くなるタマの方がコスパいいよな

関係ないが積水でその価格は安すぎて何かあると思っちゃうね
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 09:51:59.52ID:???
だから、建売のコスパは悪いと何度言ったら分かるんだ？
普通は建売なら注文より1000万円は安くないと売れないのに、なぜか一条は建売と注文が同じような価格だからな。
こんなの売れるわけがない。
てか、何でこんなことやってるのか理解不能。
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 10:06:35.43ID:UALNnV9+
>>普通は建売なら注文より1000万円は安くないと売れないのに
1000マソ引いても利益を確保って逆に凄いな注文の客からどれだけボッテンダヨｗｗｗ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 10:27:29.15ID:???
>>375
注文の打ち合わせや何やらでどんだけの人間が動くと思ってんだよ
お前仕事してないだろ？
原価率20パーセントとかの商品に怒ってるタイプだろ
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 10:48:36.11ID:lUPoloz7
世の中には人件費が存在するんやで
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 10:59:41.96ID:???
数百万単位の値引きぐある時点で元値どんだけぼってんだよって思う
完全坪単価制もいいとは思えないけど、住宅メーカーとの腹の探り合いは本当に疲れたわ
うちはシリーズのグレードが一つ上がったわ…
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 11:19:20.41ID:lUPoloz7
…どのへんが荒らしなのか説明してみろや
0383（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/24(日) 11:29:07.10ID:???
ただの打ち間違えに食いつくなよ
うちは腹の探り合いに疲れた&そんななら最初からやれよって不信感から
そこはやめて一条にしたよ
荒らしも鬱陶しいけど条件反射の信者もウザいわ
0384（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/24(日) 12:44:33.14ID:UALNnV9+
>>377
>>注文の打ち合わせや何やらでどんだけの人間が動くと思ってんだよ
さて、他人の事情まで知らんなｗ
打ち合わせに必要な書類を提示しないで話し合いが進まないとか工務の提示した遵守事項を
無視して客と間取りを決めたとかが重なれば自ずと打ち合わせも多くなるだろうがｗ

３７４は普通は建売なら注文より1000万円は安くないと売れない　と言ったことに俺が返答したまでだが
それほどまでに建売と注文が販売価格の差があるべきと考えるならば
３７７が一般的な利益の差をここで出してみたらいかがかなｗ
俺は1000万値引きする根拠となろ数字は出せないと思うが
それとＩＤを表示して話した方が閲覧者も理解しやすいと思うが
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 12:52:32.96ID:???
値引きというか、同じ仕様ならそれくらい安くないと売れないって事。

何で自分の思い通りに設計できないものに注文住宅と同じ値段を出さないといけないんだよ。
積水あたりでも、建売は土地+注文より1000万円以上は安いよ。

同じ値段で売ろうとする一条がバカすぎ。
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 13:10:01.94ID:UALNnV9+
アンカー読めないか？
>>377に聞いてる
すっこんでろアホって回答しておくｗｗｗ
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 16:21:40.20ID:e12+Po1n
もうすぐ引き渡しだけど、天井がとても低く感じる
ちゃんと240あるのかな？
インスタみてもそんなに低い感じしないし、宿泊体験棟でも気にならなかったのに
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 16:56:47.79ID:C1jPnsj5
なぁに住めば都なんだから大丈夫さ
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 21:51:13.24ID:cv3xvwI5
話変わるけど階段下収納ってクロス貼ったりするの標準にならないんかね
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/25(月) 02:24:41.06ID:oqMZRqSd
まぁそうだよ

のせすぎると誰も買わなくなるけど
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/25(月) 12:11:57.15ID:???
>>394
最後の方数万のオプション削って喜んでたけど、いざローンになったら大した差ないから入れときゃ良かったわ
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/25(月) 14:10:17.13ID:B33DZsPB
俺も最後削りまくったな。微々たるもんだったけど何事も積み重ねだからいいんじゃない？
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/25(月) 22:06:00.96ID:hiMJCwTQ
工作員うぜえｗ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 01:46:13.15ID:EoZ9glZQ
むかし一条仙台で過労死あったけど環境は改善したんかね
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 08:13:41.04ID:m8AtvnD8
R2000スレの方にもイチカスなのか工作員なのかの書き込みがちらほら。ちゃんとこっちで面倒みてや。
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 08:59:48.38ID:+ErpvCgi
一条は良いと思うよ。
高気密高断熱を唱いながらも大手の安心感もある。

でも高いよ。

家を建てる一番多い30代(30〜39歳)の平均年収の中央値は420万

それで坪65万くらいにはなっちゃう一条で建てるのは厳しいよ。

元々親が土地持ち、田舎の激安土地とかで建てたとしても夫婦でガッツリ共働きしないと無理
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 09:07:55.69ID:???
中央値で商売したら負けやで。
下位50％は建売が根こそぎ持っていくから、上位50％の中の中央値を狙うんやで。
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 09:09:16.18ID:aWfpFP0A
で　離婚したら家を手放す
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 10:23:47.02ID:???
実際、どのくらいの収入の人が建ててるのかね。

うちは世帯1600万円強で土地4000万円、建物3000万円で一条で建てた。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 10:59:23.16ID:+ErpvCgi
>>409
そんな俺は
33歳で年収450万、嫁も働いて世帯年収850万

関東の県庁所在地住みで土地は平均で坪25万くらい。
55坪の土地に35坪の家を一条で建てようとしたら最終的には全部で4300万くらいになった。
頭金1000万入れる&金利0.75でも35年間毎月95000円

無理に決まってるわ
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 11:18:49.11ID:+ErpvCgi
>>412
うそじゃねーよ
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 11:19:57.34ID:B6Qlo6Zx
マジで離職率高過ぎるやな。社員からも訴訟多発で大丈夫か？
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 12:51:34.11ID:+ErpvCgi
>>421
お前アホだろ
坪単価って建物の話

外溝とかモロモロで4300万
建物は坪65万
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 12:56:52.18ID:+ErpvCgi
>>425
何が？土地が？

上物は一条ならかわらんだろ
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 13:11:51.95ID:???
>>426
お前アホだろ
>>408のどこに「本体坪単価」なんて書いてあるねん
日本語で「坪65万くらいにはなっちゃう」＝「坪65万で建つ」だぞ
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 13:50:46.31ID:nYQBF4LN
>>429
お前アホだろ
本体坪単価で坪単価表示しても誰もわからん
キッチン風呂トイレのない家に住めるのか？床暖もロスガすらついてない価格だろ。
伝えるなら土地、外構、太陽光、申請諸経費抜いた額で坪単価出しとくれ
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 14:08:07.11ID:+ErpvCgi
>>429
頭が悪すぎる。
65万で建つよ建物は

外溝やら諸経費(銀行の保証料他)まで坪単価に入れるとか(笑)

お前は家建てた事ないかor建売だろ。
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 14:37:41.77ID:???
>>431
住めない状態の金額書いて65万ってそれこそ無意味な話
坪幾らになるかの話なら普通は付帯工事も含めるでしょう
一条で付帯含めて65万にはどう転んでもならないよ
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 14:58:37.12ID:???
事実上税込35×坪単価80万で2800万、土地1250万、外構80万、申請費用、保険で80万で4200万。こんなもんだろ
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 15:47:54.79ID:uiCIpgZf
>>431
素人にとっての坪単価はコミコミ価格なんやで？
家はほぼ素人が注文するんだから一方的な価値観はナンセンスやで
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 19:41:03.33ID:uiCIpgZf
坪単価は業界としては単純な建物価額だからな。検討始めたばかりのド素人はその単価で住める思う人も多いんじゃないの？

付随して発生する付帯工事やらローン申請費用諸々いれて考えると坪単価の1.5倍近いんじゃない？
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 20:53:59.90ID:1vDWajKO
坪○○円って、外溝工事とか住めるまでの費用も含めろってそりゃ無茶苦茶でしょ。

諸経費だって個々で差があるし、外溝だって>>433みたく30万て人もいれば300万って人もいるだろうし

関東の一条の建売見てみたら、建売とは言え、このくらいの値段。坪65万も嘘とか有り得ないとかって話じゃないのでは？
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 22:38:27.92ID:???
もういいよ坪単価は…
一条はどんぶり勘定なんだから
ここでギャーギャー騒いでるのは施主じゃない何者かだろ
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 23:27:19.84ID:???
この辺りはオススメ。

UBキーガル（UBアーチハンドル）
タッチレス水栓＆浄水器
ライブナチュラルプレミアム
御影石ワークトップ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 23:47:22.80ID:???
付け忘れて後悔したもの
収納、特にキッチンリビングダイニング。
洗面脱衣場の換気扇。
押入やクローゼットの中にコンセント。
全ての部屋に有線LAN。
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 00:34:15.71ID:saXKlmIa
>>453
やっぱ洗面脱衣所の換気扇っているの？
ハイサイド窓開けてちゃダメ？
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 01:03:27.41ID:???
>>441
地域によって違うかもしれんが
さほど詳しくない俺でも坪単価=建物価格くらいは知ってたぞ
自分が常識と思ってても、周りが違えば間違えてるの自分だからな
0461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 01:34:01.76ID:7rmPBrQi
>>460
これも場所によるんだよな
大気汚染が酷いおれの住む地域は年中締め切り。空気のキレイな場所に住む人は裏山。
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 06:30:35.27ID:???
田舎でも滅多に開けないよ
花粉に黄砂に砂埃と一年中なんか飛んでるし
開けても年に片手で数えるほど
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 10:49:08.25ID:1GI8ZiWc
>>430
あやまれよクズ
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 11:02:25.68ID:???
>>464
洗濯機の混合水栓は毎日活躍。特に冬。
浴槽にカラン欲しかった。
トイレットペーパーは2連ホルダーにしてよかった。
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 14:22:47.18ID:1+bOmtMJ
色々な認識があるからこうなるわけで…(何がただしいかは別)
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 16:51:43.52ID:???
>>470
空配管に呼び線を通しておいて貰うと後が楽。
LAN以外にも電話線やTVケーブル、アース、電源等も引けるし。
指定しないとPF管ではなくCD管にされてしまうかも。
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 18:32:40.87ID:1GI8ZiWc
>>469
そんなに有線LAN必要か？
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 18:38:09.57ID:???
ワイも配管だけ通した。
ネットするだけなら有線LANと無線LANあまりかわんなくね？
20年後に変わるかも知れないからその時の最新のLANケーブル通せるようにはしといたけど
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 04:23:01.72ID:???
LANケーブル通ってなくちゃ行けない場所が通ってなくて引き渡しまで1か月…
今更指摘して送れるのも嫌なので完成してからいちゃもん付ける予定だが
設計通りにしようとすると何枚石膏ボード貼り直しになるやら…
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 04:26:13.47ID:???
てか10GbpsカードもHUBもここに来て一気に下がって来てるのに
5eとかきっついぞIEEE 802.3bzで我慢出来るならそれでいいけど
10年後20年後には光になるだろうから空配管だけは通しとけ
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 08:15:10.85ID:peRnZD1y
LANとか詳しくないんだけど
5eとかLANケーブルの性能？そんなに違うの？

例えばLANケーブルだけ良いのしても、パソコン側とかそもそもインターネットの契約が1Gとかの速度に対応してないの意味ないんでしょ？
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 09:09:13.80ID:IcjvqqSo
>>481
1Gbpsで使う分には全く違わない。
将来的に10Gbpsを視野に入れるなら5eでは対応できないから6とか6aがいい、っていうのは確かにある。
個人的にはどうなってもいいように空配管がベスト。
おれはLANケーブルの他、スカパープレミアムのアンテナ線通してる。
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 10:25:07.59ID:???
>>481
25年前の最速LANケーブルは10Mbps(約1MB/秒)対応。
今はスマホのLTEですら160Mbps(約20MB/秒)。

25年前に当日最新LANケーブル引いた家は涙目だよ。
あなたの25年後は今のLANケーブルで大丈夫と言える根拠は何？
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 11:31:47.89ID:???
まぁNASの存在すら知らないような人は5eでいいんじゃねーの
家庭内の通信で1Gbps以上が必要になる状況って
この先10年無いと思う、あっても無線で用意されるよ
0489（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 11:34:12.57ID:???
Windows2000が出た頃のPC雑誌「Pentium3の1GHzが出ました。こんな高速なCPUなんて何に使うのでしょうか。もう十分速いです。」
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 11:35:29.74ID:???
>>488
家は30年〜50年のスパンで考えないと意味ないで。10年で引っ越すなら別だが。
無線で用意されるなら有線引く意味ないで。俺は無線派だけどw
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:04:30.66ID:???
>>490
有線が必須なのはモデムや終端端末まで
今時有線に拘ってるのはゲーマーや特殊用途な人
だから必要無いと言いたいけど床暖のパネルが変に
電波反射するから言えないんだよなぁ…

しかしCD管通すだけなのにたかすぎんだよ
工事業者に絶対その額の半分も渡してないだろって額取られる
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:17:26.03ID:???
>>478
大分下がって来てるし、もうそろそろ民生に降りてくるぞ
すでに10GbEマザーはそれなりの価格で出てるし
Aquantiaチップ搭載HUBが出てくれば一気に普及する
もう2，3年もすれば更に微細化が進んで消費電力、熱の問題もなんとかなんべ
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:17:34.90ID:???
>>487
君の覚えたてのベストエフォートという言葉を使いたいのはわかるが、>>484くらい差があったら絶対有線がボトルネックになるやろ
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:21:43.62ID:???
空配管通さずにLANケーブル通しちゃった奴は、
LAN　通信速度　進化　今後
あたりのキーワードでググって震えてればいいよw
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:27:51.57ID:???
Q、10TBのHDDが出ましたこんな容量何に使うんでしょうか
A、個人ユーザでは録画用途のみ
　　PCでは割れ厨とエロ動画貯め込む人だけに需要があります
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:38:56.00ID:???
個人用途で1GbE以上が必要になるのは
4k8kの今後次第じゃないかな
今のとこ他のコンテンツ思いつかないし予定もないはず
現状夜間帯10Mbpsも出てねーよって人は
新築ついでにv6プラスやDS-Liteを検討するといいよ
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 12:45:28.26ID:???
4Kと8Kの違いは人間にはほぼ判別できないらしいから頭打ちだろうな
VR＋4Kあたりが当面の必要転送量の限界でしょう
0500（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 13:07:24.56ID:???
無線の進化の方が著しいからそんな心配しなくていいと思うぞ
ニーズが違いすぎるから研究の進みも全然違う
屋内なら天候関係ないから光無線通信になる可能性もあるし
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 13:16:44.53ID:???
いまさら有線必須にはならんわなあ
ノートPCですら「んなもん使わんでしょ」でLANポート無いのばっかだし
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 13:23:10.44ID:???
昔の古いものと比べたがるのは
製品ライフサイクルも知らんのかね
導入期を語り出す愚かさ
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 13:45:40.12ID:???
データはこれ以上増えない、速度も速くならない
じじいの凝り固まった考えは怖いわ
ここ数十年の傾向が突然止まるわけないだろ
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 13:47:26.14ID:???
無線の進化を信じる←わかる
無線は不安定だから有線引く←ギリギリわかる
速度が欲しいから有線引いた←空配管無かったら10数年で無線に抜かれるけどどうすんの？ww
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 14:25:32.02ID:???
>>500
まさにその無線の研究者です。
確かに無線は進化していますが、少なくともここ10年で見通し外通信で劇的に通信速度が改善する事は無いです。

今の無線技術は効率的には理論限界（通称シャノン限界）に近い所まで来ていて、
これからの根本的な改善にはリソース（時間、周波数、電力）の確保が重要になってきます。
ここは技術よりも政治の世界で、私も電波行政関連の会議にも出ていますが、なかなか一筋縄ではいかないのが現状です。
基本的に既得権ありきですしね。
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 14:28:41.19ID:???
Wi-Fiで済ますにしても部屋の中に親機が在るだけで電波の安定性が違うぞ。
次世代無線は周波数が高いから尚更。
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 14:52:04.66ID:peRnZD1y
>>494
ん？LANを通した時点で配管はあるんじゃないの？
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 15:12:53.88ID:???
>>518
＜○＞の中にLANと表記→配管あるから中の線を入れ替え可能

＜＞が無くて○の中にだけLANと表記→配管無くてLANケーブルが家の中を直接伝ってる

後者の場合も線を引っ張れば交換できると思うかもしれないけど、
いろんな場所で他の電線とかと束ねてあるから引っこ抜いて新しい線と交換とかは絶対無理。
やるなら石膏ボードを壊すしかない。
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 16:07:20.87ID:???
有線ケーブルの話めっちゃ盛り上がってるやん。
さすがに営業ステマはこんな不毛な話しないわな
0525（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 16:57:28.13ID:???
多くのメーカーは情報分電盤でも鞘管を使ってない。
初期費用を抑えるなら空配管を併用。
規格が物足りなくなったら鞘管で通線して、既設のケーブルは殺す。
0526（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 17:32:55.01ID:???
>>250
近距離や見通しでいいならいくらでも速度なんて上げられます。
高い周波数で思いっきり広帯域の信号を高出力、高利得アンテナを使って送ればいいんですから。
実際に衛星や固定マイクロでは何十年も前にGbpsクラスの通信が実用化されていましたし。

難しいのは見通し外で安定して高速通信することです。

この2つの難易度の差には天と地ほどの差があります。
0529（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 18:42:47.70ID:peRnZD1y
>>519
なるほど。
ちなみに配管無しでLAN直接→配管の中をLANにするとどのくらい値段あがるの？
0530（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 20:08:13.61ID:???
元現場の電気屋だけど
LANを生で通したことなんてなかったな
スピーカーケーブルやHDMIも配管通した
面倒だから嫌だったなあ
0533（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 22:29:16.80ID:OtkdTjil
>>513
オーブルのブログ信者乙
0534（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 22:30:12.69ID:h3ExSQL7
ほんとスペックバカなのな
0535（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/28(木) 23:34:22.55ID:???
>>531
俺の場合2階にルーター設置で有線各部屋に入れたけど意外な事に1階も電波届いたから有線使ってないよ
0536（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 00:22:53.96ID:???
>>535
2階からの電波だけじゃ弱くて、LANケーブル経由で1階にもアクセスポイントを置いた。
TVのアンテナ端子と有線を併設すると楽だ。
0537（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 06:18:06.68ID:???
ロスガード壁一枚で寝室に隣合わせなんだけどうるさい？
ロスガードと寝室は全くの別部屋
0538（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 07:19:26.90ID:j3e09pLR
友人知人、家族親戚が日本特殊硝子株式会社に勤務している方へ

その人物の名字が『いとう』であれば、元妻とW不倫をしながら卑劣な行為で夫を自殺に追い込んだ張本人です。
本人は『いとう』と言う別の男だと言い訳すると思いますが、別の男など居ません。そいつが卑劣で卑怯な不倫相手で間違いありません。

日本特殊硝子株式会社
〒503-0304
岐阜県海津市平田町幡長字川原401
Tel0584-67-3888
Fax0584-67-3219
ﾒｰﾙnittoku-glass@nifty.com

詳細はネットにて『海津町　不倫』で検索してください。
0540（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 07:36:04.23ID:6stOJlyl
>>537
壁一枚か。低音だからあまり関係なく聞こえる。とくに普段静かな場所はね。一条に住むとなおさら外の音が聞こえない分慣れるまで時間かかるよ
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 08:21:18.89ID:???
>>540
マジですか、もう上棟しちゃったけど良く考えると他の場所もあったからちょっとショック。。早く慣れろ俺の耳
0542（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 09:51:22.18ID:???
でも寝室に置く人多いと思うし、営業の図面も鼻から寝室にロスガだったし、うちは二階の廊下の突き当たりに設置してるけど、強運転されてない限り気にならないよ
0543（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 11:31:30.91ID:???
寝室の隣じゃないけど音は気になる。
強運転だからかトイレの換気扇を回しっぱなしみたいな。
2機で弱運転の方が静かなのかも。
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 14:04:21.84ID:???
やっぱ音するんですね、別部屋なら大丈夫かと思ってたけど壁一枚じゃダメか。ショックだ
0545（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 14:30:57.81ID:???
一番無難なのがキッチンやリビングなんだろうけど
寝室だけは無いなぁ、それだけは避けてたわ
0548（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 15:34:39.04ID:O9oihB6Z
そんなマイホーム生活いやや
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/29(金) 16:00:52.11ID:???
防音ドア付いたけど普通のドアにパッキンしただけだった…
さすがに5万は安いなとは思ったんだよ…そういう事かよ…
0552（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 00:22:44.10ID:???
うちはロスガと全館空調を組み合わせたシステムを機械室に設置していて、
機械室の隣は壁一つ隔てて子供の部屋。
隣の部屋で機械の低音が聞こえる。
子供や家族は気にならないというけど、おれはその音が気になる。
デシベルは時計のコチコチ音の1/10ぐらいだけど。

なので建てた後に、隔壁内にグラスウールをバンバンに詰めて、
防音用の鉛入りゴムマットを二枚全面に張り、石膏ボードも二枚張りした。
しかし俺の体感的にはほとんど変化なし。
そういえばこの工事をした後に遮音を測定してなかった。すればよかった。

俺が寝ている主寝室は機械室から廊下を隔ててあるんだが、
ここでは機械音は全く聞こえない。
低音の遮音は距離を取る以外には効果がないということがよくわかった。
0555（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 05:53:47.33ID:YkQHHOuv
宇都宮で新築検討していて、一条も見てきたけど高い。
こっちでいいような気もするがどうだろう？
一条ほど高くない
http://shimanokoumuten.co.jp/kouhou/
0556（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 06:10:12.83ID:???
>>55
人に聞かずに自分で判断しろよ。
仕様によって値段も違うんだし、自分が何を求めるかを決めた上で比較すればいい。

ちなみに、俺はいろんな工務店を回ったが、一条よりコスパのいいところは見つけられなかった。
仕様を落とせば安いんだけどね・・・
0558（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 07:26:39.23ID:???
>>555
栃木住みで候補に考えてたけど
予算的にはそんなに変わらないくらいに落ち着くと思うよ

一条と比べると間取り制約が少ない点と室内ハイドア仕様がカッコ良かった
最初の見積もりは太陽光なしかつ標準グレードだと思うから少なく見えると思います
あとは一条とメーカーの住設をよく比較して家族の好みを確認したほうがいいかと

うちはアフターが心配な点と風呂以外は一条の住設で満足だったこと
床暖、太陽光発電払い、さらぽかが魅力で一条にしました

参考に
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 09:22:19.24ID:N+tQ09my
>>555
島野で外壁タイルってできるの？
付加断熱に100ミリは厳しくないかな
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 12:56:43.36ID:???
>>507
40坪平屋だけど、無線LAN飛ばないな。
有線か空配管もっと入れとけばよかったと後悔した。

家の中心に置いても端の部屋は全く入らない。
ドアを閉めると明らかに電波の入りが変わる。
二枚挟むともうだめな感じ。
断熱材がカーボン入りだけど、何か関係あるのかしら
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 13:31:15.55ID:???
断熱なんてないアパートでもちょっと外出たら弱まるしそんなもんでしょ
中継器おきまくれい
0567（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 16:02:04.61ID:jLv+pK4P
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0569（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 19:18:15.36ID:???
一条じゃないがアルミ蒸着フィルムを使った断熱材も有るから、
外には飛びにくいんだろうな。
その分近所の電波も入らないだろうが。
0570（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/30(土) 19:25:45.24ID:???
外の電波と家の中のwifiの話をごちゃまぜにして話すから
わけがわからなくなる

断熱材のアルミなんて関係ないだろ
ルーターを屋外に置いているのか？
0572（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 21:51:40.02ID:YkQHHOuv
>>571
え？
うちの実家は(7年前まで俺も住んでいたが)リビングのルーター1台で2階の俺の部屋も普通に届いたぞ。
古い家だから昔ながらの1階が広くて2階が小さい昔の造りだったけど、リビング→廊下→和室6畳→和室6畳のさらに奥にあったトイレでも届いたよ。
0574（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 22:17:16.59ID:???
上下方向は電波が弱いな。
床暖のせいなのかな。パイプの熱を拡散させる材料が張ってあるあるはず。
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 22:20:39.13ID:???
長期優良の申請書類を読んでるが、これ勉強になるな
構造計算とか強度計算とか恐ろしいほどの安全度を見込んでいて笑った

こういうのを見ると、一条を選んでよかったと思うわ
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 23:09:19.30ID:???
>>578
希望すれば申し込めるでしょ
申請費用で20万円くらい掛かったはずだが、減税分で十分元が取れるし、
何よりこの申請書類を作らせることそのものに意味がある
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 05:28:00.53ID:???
引き渡しまで1か月切ったけどなんかワクワクする気持ちより
引っ越し面倒臭いという気持ちのほうが大きい
何故だ…
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 07:03:53.69ID:???
>>582
固定資産税：1/2減額期間が+2年
不動産取得税：控除額が+100万円
住宅ローン減税：借入限度額が+1000万円
↓は自治体による（横浜市はあり）
都市計画税：1/2減額期間が5年
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/01(日) 07:10:40.15ID:???
具体的にどの程度の効果かというと、うちの場合はこんな感じ
固定資産税：12万円
不動産取得税：3万円
住宅ローン減税：100万円
都市計画税：7万円
0585（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/01(日) 14:46:42.05ID:/75we4kB
>>581
間取り決めの時点でワクワクが無かった(笑)
ローン大変だなぁとか
引っ越し面倒だなぁとか
近所自治会面倒だなぁとか
0587（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/02(月) 11:29:15.38ID:???
>>581
実際住む人間が変わるわけじゃ無いから(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じだった 今となっては建売とか賃貸使い捨てで行くのも悪く無かったかと思う
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/02(月) 18:18:32.90ID:kFWwYZpK
人間なんてそんなもんよ
0593（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/02(月) 22:44:23.97ID:Ev799N8W
セゾンの扉って無垢材じゃないの？叩くと軽い音がするんだけど、合板に変わった？
扉という扉叩いてみたけど、キッチン（アイクオリティ）以外は空洞の音がする。
元々こういう仕様だったっけ？展示場は重厚な音した気がするんだけど・・・・（アイスマなんかの扉と比べて）
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/03(火) 16:43:36.22ID:v7HMqSMs
まぁ建具はショボい
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 00:33:10.78ID:???
プラモ趣味でエアブラシ使ってる方、塗装ブースあれば他の部屋大丈夫そうですか？下手に気密高いと、ずっと匂い残りそうで心配なんです
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 05:41:09.01ID:???
ちょっと↑で無線有線の話見てて調べてたら
Li-Fiなんてのが開発されてんのな
配線どうなんだろ
0600（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 05:58:15.66ID:???
>>599
照明までの通信線をどう確保するかが一番の課題。
有線LANケーブルだと引っ張るのが大変、電力線重畳だと速度が出ない＆不安定。

結局、何にコストが掛かるかって配線なんだよ。
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 10:05:02.67ID:qPubVRnk
全窓FIXとか気が狂いそう
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 14:04:47.40ID:3Qxylakl
地震とか災害のとき窓から逃げれないのか…
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 17:17:02.76ID:???
うちの近所の総二階アイスマが寝室っぽい場所に一番でかいFIX入れてた
外側の窓のお掃除どうすんだろと思った
0620（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/05(木) 06:12:17.17ID:mQ2/LQxL
>>604
開くのは南だけで良い。他はフィックス。掃除も楽だし網戸いらない。
0621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 10:28:43.25ID:rfOnF0DN
>>620
都市部か？小さくてもいいから開口部ないと風通らんぞ。
季節によっては風を入れた方が快適な時期があるからね。今とか
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 10:35:10.35ID:???
昨日の夜も窓を閉めてると暑かったしな。

一条の家だと、人の発熱と家電製品の発熱だけで外気温+10℃以上になるからね。
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 11:21:10.32ID:TSYHgcvP
夏つらそうだな…まぁ冬の暖かさは魅力的
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 13:36:14.52ID:???
>>624
夏はそれでいいが春や秋は窓を開けて、気持ちいい外気を取り込みたいよね。
高気密高断熱だからこそ風が通る作りにしておいた方がいいよ。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 14:22:25.93ID:???
昨日からぐっと気温が下がった。
もう午後くらいしか窓を開けてられない。

一条は採光しか考慮しないから、窓の配置は自分で考えるしかないね。
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 17:11:27.39ID:REsJ3DcY
窓開けられる環境のやつ裏山。ウチは年間を通して締め切り。理由は排ガスや鉄粉が舞う地域だから。しかも近所の浄化槽からの強烈な弁臭漂うわ杉山近くて春は花粉も凄いは沿岸部だから塩の飛沫は飛ぶ。
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 17:33:36.30ID:???
結婚した人がAV出てるんだけど周りに知られたくない場合はどうすれば良い？規制とかで動画削除は出来ないの？
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/05(木) 19:54:03.60ID:REsJ3DcY
>>631
日当たりだけは抜群
0641（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/05(木) 22:47:15.63ID:6Su3aiE6
なぜかAVスレになっとる…

夜の営みはみんなどうしてんの？
0645（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/06(金) 15:41:44.32ID:???
ここで相談する前に一条工務店の営業に相談しろ
あと光で綺麗にするタイル使えば綺麗に消えるだろ
0646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/06(金) 17:19:59.01ID:dJzjNGC1
一条の営業さんに厳しい質もぶつけてみたけど（ロスガエレメントがカビたら、コウモリ進入したら）弱い部分素直に認めて対策について懇切丁寧に説明してくれたわ。なかなか良かったね。
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/06(金) 18:18:35.19ID:???
>>632
バラすの可哀想だからやめたれよ。結婚したんだからもう触れんなよ。一条くらいの規模だとすぐ広まるぞ。
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/06(金) 20:45:11.43ID:QqkFjbhd
5月に仮契約したときは夢発電プラン出てたけど
手元にお金が入るのが遅れそうなので一時的に夢発電にしようかと思ったら
夢発電は受け付け終わるみたいですって言われたけど
今契約段階の人は選べないプランになってるのかな？
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/07(土) 07:28:58.85ID:xmHi0ayu
>>649
これからの売電価格を考えると太陽光の時代は終わりを迎えます。夢のまた夢ってことです
0653（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/08(日) 01:44:26.79ID:PsNmf/Ay
もう旨味ないから仕方ない
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/08(日) 13:23:11.67ID:g+rXz9Xk
上物だけで4千万くらい出すんだけど一条だと豪邸感全くでなくて後悔しかない。
住友林業とかだとラグジュアリー感とかもっとでたかと思うと悔やまれるわ
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/08(日) 15:21:59.77ID:IX8EbYj7
タイル外壁の目地からビスの頭見えてるよね？
少しサビが浮いたりけど捕手してもらえる？
0660（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/08(日) 16:51:17.94ID:???
>>655
住林で4000万円じゃ豪邸感なんて出せないぞ。
30坪くらいの小さい家にすれば設備もそれなりになるが、30坪じゃ豪邸感出せないしな。
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 09:39:30.54ID:qbLL18xw
やっと自宅が建って引越ししたよ
一年ぐらい前からこのスレにお世話になってるけど、その頃は変なのいて荒れまくってたなぁ
なんか質問あれば答えるよー
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 10:21:31.41ID:???
>>658
俺もそれ気になったけどおそらく一箇所どころじゃ無いしいちいち呼んでたらキリがないから自分でホムセンで買ってきて埋めた方が早いんじゃない？
建ててから気づいたけど外壁って一条はタイルの性能良いかもしれんけど目地の処理が緩いし他のメーカーのタイル風な奴とかアルミ？みたいなコーキングの隙間が無い奴の方がトータルでの機能いいと思うけど実際どうなんだろうか？
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 11:00:56.56ID:Ino+3ukS
>>662
お前はサイディングもカルバも知らずに家を建てたのか(笑)
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/09(月) 12:34:59.07ID:5+uynoPJ
>>663
俺も知りたいから解説よろ！
0668（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/09(月) 14:11:38.03ID:Ino+3ukS
>>666
>>667
はいはい。本当に知らないなら調べろ。
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/09(月) 15:55:31.75ID:???
一条メンテナンスも悪いよな。壊れてるから直しに来いと言って一週間連絡なし。何考えてんだか
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 15:59:16.19ID:767e+Z3v
>>668
かっこ悪笑
0674（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/09(月) 18:11:45.22ID:???
>>666
ほんと一条民はクズ揃いだから困るよね

サイディングっていうのはセメントみたいなのを固めて色んな色や形と外壁にしたものでかなり一般的
ガルバっていうのはガルバニウムの略で金属のトタンのようなもの
これは経年劣化に強い金属といわれていて外壁にもよく使われている
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 18:12:38.94ID:???
しかし太陽光無し世帯増えてくるだろうけど
屋根どうすんだろな
現状標準で選べる屋根ってマイナスポイントしかないし
0676（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/09(月) 18:23:34.08ID:???
ロスガード（ベンティエール）の前面パネルってどうやって外すの？
外して中の熱交換素子の状況を確認したい。
かびてるのかどうか？

フィルタを設置する給気口からカメラ突っ込んで写真を撮った限りではかびてないんだが、
奥深くは見えないから、前面から見てみたい。
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 21:50:16.80ID:8B4UmkyR
アイスマ瓦のらねーからな
0690（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 02:44:12.95ID:???
>>689
エア施主ってなんだ？
太陽光発電の効率を優先したら片流れだろ？
オール電化に出来なかったから寄せ棟にした
0691（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 04:26:12.96ID:???
太陽光、どうなんだろうね。
うちはブリアールにしたから営業がなに言おうとのせなかったけど。
0693（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 05:49:33.97ID:???
>>674
一般的なのは塗り壁だけど
コスパも塗り壁のほうがいい
塗り壁にどんな種類があるかもしらないんでしょう？
0696（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 08:47:46.18ID:???
>>693
アスペか？>>674は質問に答えてるだけで何も知ったかしてるわけでもないし塗り壁なんて話題にも入ってない
それを言うなら陶磁器タイルが一番ベストだし

>>694
同意
見た目も全然カッコいいと思えないし（これは人によるが）
所詮は見た目というより、家のメンテに金かけたくないけど初期投資も大きくしたくない人向けの中途半端な外壁だね

>>695
実際問題ストレートかどうかなんて関係ないけど、瓦が最適解なのは紛れもない事実
それを分かった上で太陽光載せて光熱費削減して低燃費に振ったのが一条
一条で建てた場合の屋根性能が低いのな認めなきゃならんよ
なんでも一条最高とか言ってるから嫌われる
0699（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 10:46:16.63ID:???
うちは他社と比べてランニングコストに優れてます！建てて30年でこれだけのコストがかかりますが、一条はこれだけしかかかりません！

よく見たら一条の電気代は太陽光の売電分入れてるし、比較対象の他社宅は10年おきに外壁の塗り替えとスレート瓦の葺き替えさらにC値5.0が前提だった。

これで騙された奴がロンブー淳も含めわんさかいるんだろうなと感じたわ。
0701（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 11:06:01.66ID:???
>>700
あ〜、波打ってない奴陶器瓦な。ただの痛い自演野郎かと思ったわ。うち工務店で平屋建ててるけどそれ勧められてる。高いからガルバ屋根にするかも
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 11:06:13.82ID:???
>>700
まぎらわしいよね
スレートは瓦じゃないんだからスレート瓦なんて使わずに、スレート屋根で
ストレート瓦（F形瓦）は平瓦で統一してほしいよ

営業の仕事してるけど、オプションで瓦を選ぶお客にはS字タイプとストレートタイプって呼んでる
0705（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 12:26:06.54ID:???
>>699
今の家と比べないんだよね
次世代基準で建ててる家なんてないのに
FPの家と比べてここが勝ってますぐらい言えば認めてやるのにさ
0707（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 14:14:11.94ID:Y/UugpQ6
>>679、692
よかったレスあったよ

雪国なので採算取れないってことで太陽光はのせなかったよ

オプションは覚えてる範囲だと
ハイドロテクト全面
ソイルセメント
IHシングルオールメタル
1階ライブナチュラルプレミアムのメイプル
エコキュート高圧
トイレちょっといいやつ
斜め框
吹き抜けのハニカム電動
ぐらいかな？

総額は36坪土地抜きで2,800万ぐらいだよ
0709（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 14:39:53.18ID:65NhCZiG
ミサワホームって評判どう？
0713（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 15:29:46.97ID:3Rdbd/TX
>>708
お前みたいな馬鹿は建て売りがいいよ

住めるようになる状態の価格じゃないと意味がないだろとか言って
本体価格、付帯工事費、外溝、諸経費、を別で計算出来ないとかアホ
0715（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 16:40:46.87ID:Y/UugpQ6
>>708
土地抜きっていうか外構も抜きです
一条工務店に納めたお金が2800ってことです
0716（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 16:48:23.74ID:???
>>713
何を切れてるのか知らんが、一条の場合キッチンも風呂もトイレも洗面も標準で地盤改良もマスト。床暖、ロスガもマスト。タイルもマストなんだよ。付帯工事も申請費用も個人差が出るものじゃない。
上物だけの計算して坪60万で一条の家は建つよとか言ってるクソステマが以前居たからコメントしたまでのこと。
0717（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 17:08:59.58ID:ZXjWJ6w6
結局アイスマートの屋根はクソって話なの？ねえ！
切妻だとスレートしか選択肢ないとかどうなってんの？瓦どうにかしてのらんの？
0718（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 17:24:01.96ID:???
外壁はタイルでメンテナンス費用があまりかかりませんって言われても屋根のメンテナンス費用がかかるんじゃ意味ないな
どうにかならんのか
0721（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 17:58:46.81ID:???
>>707
レス&参考価格までありがとう。
オレも北陸なんで太陽光は見送ろうかな？

すまいの体験会は1等外したのかな？
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 18:09:26.97ID:???
>>716
一条って言ったってシリーズ何なのか書かないと坪単価色々だと思う
アイスマで60言ってたならバーカ思うけど
0723（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 19:33:05.05ID:???
セゾンf、32坪、地盤改良(ソイルセメント)と諸経費全部(手数料とかも全部)含め2500万くらい。これいがいは外溝と土地代のみ。

大体こんなもんなのかな？
0728（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 21:39:46.19ID:Y/UugpQ6
>>721
そういえば見学会の一等がありました
もちろんカップボード付けたよ

入居宅訪問で何件か回ったけど、同じ県内でも雪の少ないとこは太陽光乗っけてる人いたよ
ただシミュレーションしてみないと採算取れるか分からないから計算して貰った方がいいかも
0730（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 21:57:42.49ID:HnpbXjtI
>>724
諸経費って銀行諸経費でしょ？

100万とかかかるからそれも抜くべきだな。
0731（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 22:13:02.87ID:7s/MwJhc
728です
家帰って思い出したけどUBキーガルも付けてました
鍵の出し入れないのは本当に便利
あと満足度高いのはライブナチュラルプレミアム
二階は予算の都合上普通の床にしたけど、ライブナチュラルは床に寝転がっていたくなる
付けるかどうか迷ってるなら絶対にオススメするなぁ

新居が嬉しくて書き込みまくってすみません
チラシの裏だと思ってスルーしてください
0734（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 22:51:07.72ID:9eUP4j2D
>>723
うちも31坪平屋のセゾンFで2500万でした。一条は平屋にしても値段が大幅に上がらないのが魅力ですな。外観クソダサいけど
0735（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 23:28:24.66ID:cKwCrI0n
アイスマのタイル外壁は目地が広すぎてダメだよ。目地は2〜3ミリに狭めないと紫外線劣化する。タイルは無事でも下地がやられる。あとは屋根がコロニアじゃメンテナンスが掛かって意味がない。早く瓦葺のシリーズ用意しないと客離れるぞ
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 00:25:32.29ID:yZ89tXcz
>>736
はい。人柱です。
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 01:38:47.70ID:???
タイルって経年で脱落するんじゃねえの？
10数年前のビルからタイルがボロボロ脱落してきてメンテできねえって問題視されてるが
本当にメンテフリーなの？
0741（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 06:45:58.86ID:???
>>739
メンテフリーだよ何もしなきゃね。
理論武装した一条バリアが家を包みこんでるので、
ご心配頂かなくても大丈夫です。
0744（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 07:58:31.90ID:???
>>735
俺も人柱だけど近くで見ると下地が不安でしょうがないよな
明らかに他のタイル風な家の方が雨風に強そうに見え
それなのに全面タイル張りだから固定資産税上乗せされるし
0747（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 10:08:01.76ID:pyu79j28
>>673
見てもらえるだけで嬉しいだろ普通。
0755（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 17:54:43.02ID:K7I6d5rZ
>>744
あの日に戻れたら全力で自分をぶん殴りたいわ
カネがあればリクシルの貼る壁工法とか磁器タイルに張り替えたい。あれは目地が細くて良さそうだ
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 19:00:52.24ID:???
アイキューブ、アイスマートって発売されてから何年たつの？
あと数年したら、こんなにメンテ費用かかるなんて聞いてないとか言いだすクレーマーがワラワラでてきそうだな
0761（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 19:26:31.28ID:o/YS4Nxn
>>757
ほんとだよ。タイルより目地のほうがトータル面積大きいじゃないかと思うよ。
0762（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/11(水) 19:42:29.78ID:o/YS4Nxn
>>745
さすけ何が言いたいのかわからない。産業で頼む
0767（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/12(木) 04:41:42.53ID:???
>>766
駅徒歩2分、一種低層、角地、日当たり抜群

そこそこな値段だったが、この土地に巡り合えたのは奇跡だわ
0772（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/12(木) 08:20:15.87ID:???
>>771
うちも20mくらい北側からは近商
古いベッドタウンだと、駅のすぐ隣から一種低層が広がっている所は結構ある
有名どころだと、成城学園前とか田園調布とか（このあたりは坪300万円コースだが・・・）
0774（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/12(木) 08:37:31.70ID:???
地域によって土地の値段は全然違うからな。
山手線内の高級住宅地なんて一種低層で坪500万円だし。
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 14:55:08.60ID:???
家がクリーニングだけになったから見に行ったけど
防音ドア付けた部屋が結構静かで良かった
他のドアと変わんねぇとここに書いたけどしっかりとは言えないが
音漏れしないように作られてるドアだった

作業中の人の音は躯体に響くような低音だけ聞こえてきた
話声とかは通さなそう
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 16:26:55.62ID:???
家土地合わせて5000万借りた年収800万だったけど、家買った半年後に病気で休職して年収500になった。
このまま復帰できなければ首になる。
ゼロ歳の子供もいる。
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 17:28:59.28ID:???
土地買ったときの源泉が600だけど昇格して家住みはじめの時は850
もう少しケチらずでも良かったわ
0785（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/13(金) 10:10:58.64ID:EHa88UXY
41坪のアイスマです。
屋根が1.5寸勾配片流れなんだけど雨降ると結構オーバーフローする。ストレーナーに詰まりはない。このサイズだと竪樋って2本だと少なくない？
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/13(金) 14:42:39.75ID:???
>>788
客？そういう認識なら仕方ないのかもしれないね。注文住宅作るんだから注文しないと意味ないでしょ。設計士に依存するほうもする方。
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 15:15:59.17ID:???
階段に三角の踏板は使うな、と言ったのに無視された。
危なくてしょうがない。
実際家族2人が怪我。
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 15:45:06.83ID:???
>>793
それを可能にするスペースは確保できていたのですか？
我が家も最初は折り返し部分を三角板無しで設計してもらったが幅広階段に変更したのでスペースが確保出来なくなり諦めました。
0797（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/13(金) 17:59:17.40ID:???
うちは建坪17くらいのミニアイスマだけど縦樋一つだぞww
二つじゃなくていいですかって聞いたら、計算上一つで大丈夫だとww
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 18:44:40.37ID:EHa88UXY
>>785ですがクレーム付けて既設の両はしの以外にもう一本追加させようと思います
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 21:49:11.89ID:???
>>795
要望が聞き入れなかったのは残念でしたが階段スペースは間取りにもかなり影響するので難しいところですね。
どのようなタイプの階段を希望したのかわかりませんが、最小で4マスのU字型の階段で完全に三角板を無くそうと思うと、形は様々ですが1階で1マス2階で1マスの合計2マスのスペースを余計に消費します。
階段にスペースを消費するのはかなり難しい選択でした、また我が家は1から自分で間取りを考えてそれを設計士さんに手直ししてもらう感じで間取りを決めま、
それぐらいしないと居住空間が狭くなり、それ以上に間取りが設計しにくくなる原因になるので提案しにくいのが現実ではないかと考えます。
家の娘も一条ともう1つ別のHMの宿泊体験で2回足を踏み外しているので、内側ではなく外側を手すりにつかまって乗り降りするように何度も言い聞かせています。
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 00:57:27.98ID:Z74NcIIL
今年の夏は日照も少ないせいか寒く感じる日が多かった。アイスマの関東住みなんだけどエアコン常に運転していた。気になったのは湿度。大体65〜75%だったけどこんなものなの？温度は常に25℃以下。
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 01:03:14.63ID:???
最近のエアコンは除湿能力が低い機種が多いから、そんなもん。
古い機種は木造アパートでも50%を下回る位だった。
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 01:15:46.83ID:Z74NcIIL
>>804
再熱除湿とか関係あるのか？全熱換気のわりに湿度下がらなかったのがしっくりこない
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 01:33:17.23ID:???
>>805
再熱機種だが冷房モードだったよ。
高断熱で負荷が少ないと室温が下がるだけで、
湿度が下がらない。
1台のエアコンを除湿モードで全館がいいよ。
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 03:14:23.63ID:Z74NcIIL
アイスマートのトリプル樹脂サッシをもってしても結露が発生する事例をしばし見る。これは一案たけど防寒の意味を込めてシャッターを取り付けたら結露を防げないかな？
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 03:16:05.89ID:Z74NcIIL
冷たい北風を受け続けると樹脂自体がかなり冷却されてしまうけどシャッターで防風を施せば効果見込めないかな？どう？
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 06:40:49.54ID:???
>>805
何か勘違いしているようだが、全熱交換換気には除湿機能は無いぞ。

除湿して湿度の低くなったカラッとした屋内空気を外に逃がさないだけで、
屋内の除湿が出来ていなければ湿度は上がる。
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 10:08:28.98ID:???
>>807
冷たい風を直接受けることでサッシの温度が下がり結露を早める立地ならばだシャッターも効果はあると思う。
けど一番は室内の絶対湿度量をしっかり管理すること。そして東北などはどうやっても結露しちゃうのだけど、その程度を最小限にして朝にハニカム開けただけで自然と結露が消えるようになるのが理想かな。
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 10:14:02.72ID:???
どうせハニカムを上げれば結露なんて解消するし、
過度に気にする必要なんてないと思うけどな。
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 12:27:45.08ID:???
防火用(近所の家が火事になったら逃げる前に家中のシャッターを降ろす必要あるという罠)
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 12:29:00.03ID:???
>>810
いまだに窓開け自然換気すればいいという施主や、
風通しの良い家づくりとか言ってる業者がいるけど、
それって外気が低湿さわやかであることが条件だが、
それ無視した発言だよな。

ちょっと考えれば真夏の日本で外気が快適なんて、
北海道や高原地方だけに限られるのは
誰ででも知ってることなのに、なんでそういう嘘を言うやつが後を絶たないのだろうか。
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 12:31:51.71ID:???
>>803
高高住宅だと普通のエアコンだとそうなる。
理由は>>806に書いてある。

再熱除湿エアコンというものを導入しないと
低湿度のサラサラ空気は実現しない。
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 13:40:42.99ID:lIru8oR7
太陽光いまさら載せるのはおすすめしない？
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 16:35:39.76ID:???
プレミアム冷房って何？
ネットで調べると肝心のポイントが書いてないようだが、
熱交換機の一部を使うとあるので、再熱しないで、
局所的に温度を下げてるのかな？再熱もしているのかな。
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 17:49:15.83ID:UOyAtQOR
>>814
断熱効果×
防風効果○
風を付け続けると熱交換されるみたいにサッシがみるみる冷たくなる
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 18:57:16.91ID:GBZMK96j
>>819
太陽光発電に憧れているなら導入すべき。
今でもFIT始まる前よりは好条件。
0825（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/14(土) 19:32:55.58ID:lIru8oR7
太陽光のもとは取れるか？10キロ以上載せて余剰ってのが鉄板？
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 20:11:56.01ID:???
一条の無垢の扉って枠だけ無垢で真ん中部分は空洞なの？
ちょっと前にそんな書き込みあるけど、営業に聞いたらそんなことないはずと言われた。
仕様変更？
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 22:50:51.59ID:???
iSmart入居して数ヶ月。3日間連続でゴキブリが出たんだけど。前住んでたところはゴキブリは一切出なかったので、家具とかで連れてきた可能性は低い。
一体どこから侵入？断熱材は火災の影響で現場施工組だけど、まさかその影響か？
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/14(土) 23:59:38.14ID:???
近所で解体や改築工事があったときに逃げてきたりもするよね。
我が家でも実家でも工事の数日後に遭遇した。
0832（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 01:18:02.64ID:???
>>829
高気密住宅にゴキブリが入ってくる隙間なんて無いだろ
うちは高高に住んで10年以上になるが、
ゴキブリなんて一度もみたことない
庭にはいるけど
0833（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 07:19:52.90ID:0MZ454pF
ゴギブリって玄関から入ってくることが多いよ
人間が入るタイミングで
0835（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 11:20:15.50ID:???
>>883-834
それも含めてないってことでしょ。
夜に玄関のライトにゴキブリがいてぎょっとしたことがある。
人間が入るタイミングで入ることは少ないのでは？
0836（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 14:12:52.79ID:???
どこかに隙間があってそこから侵入されてると考えてるの？
キッチンの換気扇つけて隙間風を探せ
0837（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 16:13:22.05ID:???
>>835
玄関のドアの隙間に潜んでて、人が出入りする際に忍び込むのはかなり一般的やで
意識してないと気づきにくい
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 17:48:48.07ID:N27xf3+F
アイスマートに侵入されたら駆除厳しくないか
0839（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 18:07:42.04ID:/I+6Zv7b
>>825
>>824だが元を取れるとは書いていない。
あくまで太陽光発電に憧れがあるかどうか？だ。
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 19:21:53.61ID:grUbXpiE
木造ラーメン工法とツーバイフォーってどっちが地震に強いの？
ちなみに積水ハウスはカビるからツーバイフォーは10年前にやめたらしい
0844（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 20:44:40.66ID:???
換気扇とかロスガードの吸い込み口から入るとかはあり得ないのか？ロスガードは虫袋の中で繁殖とかしたら死ねる
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 23:07:39.30ID:niVicH0Y
ブラックキャップ屋外に設置が効く
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/15(日) 23:23:30.53ID:???
>>841
ラーメン工法というものを理解してから質問してくれ
木造のラーメン？コーナーに金具使ってんのか？
そんなのラーメンでもなんでもないだろ
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 04:59:36.39ID:319YKcTq
>>846
ごめん木質ラーメン工法（ SE工法）ってやつだったわ
0851（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 05:04:47.03ID:319YKcTq
>>846

システム化された木造ラーメン構法。それがＳＥ構法。


http://www.ncn-se.co.jp/se/

こういうの
0852（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 06:36:16.44ID:???
ツーバイで耐震等級2とラーメンとかいうのの耐震等級1なツーバイの方が強いし、
ラーメンとかいうので耐震等級3にすればそっちの方が強くなるだけじゃねえの
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 09:26:00.75ID:7owEecsU
家建てはじめてからずっと雨だな。嫌な感じ。
ブリアールで白い壁にしたら青白く見えた。かと言って次に薄い色のしてる家を見たら好きな色じゃない
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 10:48:57.86ID:319YKcTq
>>852
耐震等級って耐震壁の多さで計算するから製法は関係ないらしいよ。

ツーバイフォーのパネルが薄くてもモノコックで厚いパネルでも、壁の多さで計算するから、耐震等級3でこっちのが強い頑丈ってことにはならないみたい。

ちなみに三井ホームはプレミアムモノコックって言ってるけど、実際はツーバイフォーでその呼び方も曖昧だからややこしいことになってるし、モノコックは接着剤大量に使うからシックハウスになりやすいとも言われてる。
0857（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 11:56:10.91ID:???
雨で基礎工事全く進まない。引き渡しまでの期間かつかつなのに。
ZEHの関係で引き渡しはずらさないとか言ってるから不安だわ。
0862（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 21:29:38.16ID:???
>>860
流し中とか固まる前の過度な雨はコンクリが薄くなるから良くないって設計に聴いたぞ
多少の雨なら予定通りやるってうちの時言ってて結局晴れたから無用な心配だったけど
0863（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 21:47:45.27ID:???
一条工務店で家を建てようと思っていますが未だに一条工務店を超えるコスパのところがたまホームしかみつかりません
一条工務店のほうがしっかり家をたててくれそうですがタマホームのほうが広くて暖かい家が安くたてられそうで悩んでいます
業者の皆様一条工務店でたてたらいいのかアドバイスください
0866（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 22:41:30.99ID:LFC8oeBH
>>863
じゃ、タマに行くしかないな。
と言いたいところだが普通にハウスメーカー巡りしろよ。
今冷え込んできたからいい時期だろ。
因みに俺は一条が無理だったら桧家で、って考えてたな。
0867（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 23:00:17.82ID:???
>>851
このラーメンとツーバイのどちらが地震に強いかというと、
どっちも同じぐらい強いが正解だと思う
ただコストはツーバイのほうが圧倒的に安い
0868（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 23:33:53.82ID:???
>>863
いい悩み方！変に洗脳されたら一条しか見えなくなるが、暖かい家なんざどうにでもなる。床暖は快適だし、トリプル窓は熱を逃がさないだろう。だがそこまでしなくても暖かい家は確かに作れる。
あなたの価値観でどこに落とし込むかが重要だと思うよ。
0869（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 23:39:48.14ID:???
>>868
親戚が2年前にタマで建てて、
毎年正月はそこでタマで過ごしているけど
北海道仕様のなんちゃらの家という最高仕様のやつは知らんが、
次世代省エネギリギリクリアのやつは、まじで普通だよ。

それまで住んでいた昭和時代の無断熱の家に比べれば天国
しかし玄関やトイレ、脱衣場は普通に寒い
寒いがまあそれが普通だと言えば普通
0870（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/16(月) 23:51:49.66ID:???
>>869
うちの実家は無断熱の家だが、2年前に風呂をリフォームし、脱衣所には暖房つけた。家の中で一番暖かい空間になってた。
どっちにしろ全巻床暖に勝る熱源はそうそう見つからないと思うが、知らぬが仏って場合もある。
0871（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 00:09:08.64ID:???
>>870
知らぬが仏ってのが真実だと思う
知ってしまうと後戻りができない快適さだから
>>868みたいに「どうにでもなる」って言えるのは
知らないからってこと
まあ、それでいいのならそれでいいのだ
自分が幸せと思うことが重要なのだから
0872（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 00:10:13.90ID:???
昭和の文化住宅だって壁にグラスウール位は入ってた。
床や天井はどうか判らんが。

床暖を細かくゾーン分け出来たらいいのに。
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 00:30:49.19ID:???
>>872
タマって一条よりデザインは豊富で間取りも自由そうだけど、内装材や床材や設備の指定しても値段って変わんないのか？
ここで聞く話でもなさそうだが、タマのスレで聞いても放置されそう
0874（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 01:00:20.06ID:???
千葉ニュータウンのジョイフル本田裏に広大な分譲地が出来るけど一条工務店もあるかな？
あれば候補に入れるんだけど。
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 02:09:23.64ID:???
>>866
俺も桧家考えたというか
着工承諾した直後にモデルハウスが隣に立って
金かけすぎたなぁと半分後悔してるところに価格差が凄く気になってて
結局お邪魔したけどHM巡りは大事だなと思わされた

もう着工承諾しちゃいました言ったのに凄く丁寧な対応されたわ
お金に余裕ある人は一条でいいと思うけど自分は微妙なので余計
今引き渡し直前まで来てるけど意外と出費が多くてほんとギリギリだわ

消費税やら金利やらで焦って契約したけど
HM選びは2年くらいかけてもいいくらいだな

まぁ来月の今頃は床暖最高ヒャッハーとか言ってるかもしれんが
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 02:15:45.23ID:???
>>874
さすがに営業に聞けというか
その付近の不動産屋回ってみるといい
家も大事だが同じくらい立地も大事だ
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 06:22:46.20ID:???
桧家もそんなに安くないぞ。

オプション、付帯工事、地盤改良あたりも含めた総額できちんとくらべたほうがいい。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 09:02:56.37ID:5kphD1tw
>>878
タマはね、坪24.8万円とか25.8万とか宣伝してた頃に検討してたからな。
実際に住めるようになるにはどうしても坪40万は必要、って話が話題になっていた時期だから印象悪く候補にもならなかったよ。
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 09:06:46.29ID:5kphD1tw
>>879
一条と比べれば安いはずだが。
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 12:58:16.46ID:???
ヤマダなんて展示場に一回行っただけで候補から外れたが何がいいんだ
ナノイーも主寝室しか標準じゃないんだろ
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 13:00:17.09ID:???
展示場で見ると住林やダイワなりデザインよくて目が行くけど、金額やら住んでからやら現実的じゃないの多いよな
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 14:24:51.69ID:36PqCqb7
>>867
ありがとう。
無印の家はこのラーメン工法で大空間できるけど坪は60万くらいで高かったから気になったんだよね。
0889（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 15:08:14.24ID:???
木造のラーメンは金具を使うんでしょ？
地震で揺すられたら木材が凹んでどんどん緩む。
木材に金属のビスやボルトを締めた事があるなら解るはず。
0890（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 16:51:43.88ID:36PqCqb7
>>889
やっぱ木造ならツーバイフォーかモノコックしか地震に強くない？接着剤の寿命と化学物質も気になるけど
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 16:54:34.36ID:???
地場工務店で最初検討してたんだが
営業から「展示場のモデルハウスは億しますから！」とか必死に言われたけど
馬鹿にされてんのかと思ってそこやめた
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 19:22:36.43ID:???
>>893
一条みたいなのがいいなら桧家の方がまだ気に入りそう
エスバイエルは一条に近い単価だがデザイン性や自由設計寄りで高気密高断熱は苦手だよ
0899（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/17(火) 20:00:51.29ID:???
タマはねーわ
中途半端なのに既に安くもない
高高じゃなくていいなら適当に工務店探して見た目だけ繕った方が安い
高高望むなら厳選した工務店か一部のHMしかねーけどな

>>898
一条で億とか150坪くらいになるだろ
オプションの選択肢が無いから
0908（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/18(水) 09:08:38.62ID:yfGxaZoG
>>907
前見た三井の展示場が75坪って言ってたな。
土地も併せれば確かに億かもな。
0914（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 00:15:06.69ID:TpboFjp5
家自体は2000ちょいで建つみたいだけど
土地抜きであと1000万くらいかかるみたいで焦ったよ
再来週に着工承諾だけど最初3200万見積もりでオプション入れ出したら結局4000超えそう
0916（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 02:47:25.76ID:???
一条は間取りと採用オプション聞けば大体値段出ちゃうから
変な計算した見積もり額がレスされると即反応されるな
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 07:57:19.66ID:???
付帯工事でも違ってくる
水道の取り出しや浄化槽の有無なんかで100万単位で
914は外構も入ってそう
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 08:32:10.06ID:???
ウチもそう。
水道を引き直すと100万、浄化槽で100万、外構は300万。
まだ浄化槽しかやってない。
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 12:27:27.50ID:???
一条の営業とか設計士って水道弁とか隣家の窓面とか室内扉の開く向きとかちゃんと見てるのかな？
何でここに水回り持ってきたとか、素人でもスイッチとかコンセント使いにくいとかわかるような設計で進めようとしてくる。
現場見てこい！とも思うわ
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 12:46:52.05ID:???
インターフォンの親機がリモコンニッチの端っこにあるせいで
録画用？のSDメモリスロットにどうやってもメモリ入らなくなってて笑った
まぁ修正させてるけど
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 13:10:04.29ID:???
>>921
あとエコキュートとかの室外機の位置、高さもきちんと施主が現場の状態と確認しないとメンテとか日当たりとか面倒くさいことになるで
ソースは設計信用してたウチ
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 13:38:21.97ID:???
>>924
参考になります。とにかく信用しすぎは危険ですね。
設計士は現場見なさそうだけど、営業も契約後は図面との照らし合わせとかいちいちやってないですよね？
信用しすぎは危険ですな
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 13:50:50.45ID:???
>>925
そうだね 基本数字とかデータで仕事してるから現場ごとのクセとかは施主が気にして後々起きるであろうトラブル回避出来るように設計なりに提案して行った方がいいよ
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 15:05:48.84ID:???
>>925
ガスボンベの位置が打合せ時と違ってた。
結果的には日が当たりにくく、交換も楽そうなのでベスト。
移動してない温水器の電源を引き忘れにはブブー。
施行中に小まめに通った方がいいよ。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/19(木) 21:09:10.81ID:???
今年初床暖房なんだが、いつから稼働させるか迷ってる。
夜中とかもう家の中寒くなってきてるんだが、ブログとかみると11月に入ってからオンする人が多いみたいだなあ

ちな関東
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 07:38:08.88ID:???
太陽光載せるか迷ってるんだけど
積水が自社で建てた家の太陽光買い取るってニュースやってた
太陽光も落ち目だし買い取り保証しないと設置する家が減るだろうな
一条も何か考えてるのかな
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 07:46:36.77ID:???
東電でも一部地域で10k以上だと、そろそろ回答保留になるかもしれないと言われて迷ってる
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 08:29:45.23ID:PNDg1VTv
でも太陽光パネルは天井の遮熱に有用だしさ〜。
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 08:37:23.16ID:BeqC0fmf
太陽光発電のパネルを処分する時に200万円ほど掛かるとか…新聞記事にあったな
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 08:55:36.54ID:???
俺も太陽光迷ってる。
売電価格は下がったが、その分初期費用のパネルが値下がりしてるし…
今後は原発廃炉で電気代上がることを考えると、投資というより保険で付けといた方がいいのか悩む
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 09:21:49.32ID:RTTy58za
>>936
屋根一体型にそんな効果はない
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 09:59:47.78ID:???
>>939
一般的には再生可能エネルギーに移行すると電気代が上がるという認識だし、廃炉費用にも莫大な金がかかる。
俺も電気代が上がる可能性じゅうぶんにあると思うよ。
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 13:00:55.27ID:???
寒冷地住み
太陽光つけるか迷って、同じ市内の一条の分譲地見てきた
搭載してる家は半分ぐらいだったけど
そのほとんどの家が屋根とカーポートと大容量搭載だった
家はカーポートつける予定ないし、10kw未満だから載せる意味ないと思ったけど、寒冷地住みの人どうですか？
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 13:39:39.02ID:???
寒冷地より降雪が重要。
今の一条パネルで10キロ以下って建坪15坪くらい？
設計に言えば建物が耐えれる最大広さのパネル載せてくれるけど、二人家族とか？
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 18:02:05.33ID:???
>>948
他社のいいやつ載せれるだけ載せようと検討したけど高過ぎてやめた記憶あったが計算間違ってたかな…
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 20:25:51.36ID:RTTy58za
>>955
性能がいいやつで検討するとそうなる。
ソーラーフロンティアは一定より性能は悪いがそれ以上に価格は安い。
2011年末にソーラーフロンティア4.9kwを補助金抜きで173万で導入出来たことを思うとむしろ高いイメージがある。
ま、施工会社が潰れるリスクはかなり低いからいいけどな。
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 20:41:37.19ID:Rja5Floa
太陽光ってもうオワコンだろ今更載せてどーすんの？カモすぎだろ
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 20:58:18.40ID:???
アイスマートお住まいの方へ
風呂の窓に内側から水をかけると、外壁の下の方から水が出てくる(外壁は濡れてない)のですが、これは正常？
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 22:26:47.75ID:Gxbc67uV
>>961
個人はってなんだよ？9キロ以下ってこと？
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 15:44:48.30ID:???
なかなか台風が面白い事になりそうだな
上等直後で止まってる奴いるか？
確実にダメージ食らうぞ
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 16:24:54.09ID:???
監督から設備の台風対策しました電話が来た
うちは引き渡し直前だからまだ心配ないかな
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 20:09:36.43ID:???
雨天中の上棟だったひと、夜とかは屋根にシートとかひいてあった？
雨対策はまったくなしかな？
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 20:34:24.87ID:ywVSFCBi
どういう現象ですか？
0980（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/22(日) 00:33:43.69ID:???
入居前、外構やってる間に自分でワックスやろうと思ってるんだけど
オススメのワックス教えてください
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/22(日) 01:26:13.24ID:???
オススメってなんだ？
なにを求めてるのかわからんのにオススメとかあるわけないだろアホか。
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/22(日) 06:21:19.71ID:???
Ismartって外の音がどう？そこそこ通行量の多い道の近くだけど、結構音が聞こえる。もっと遮音性高いと思ってたけど。
0988名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:29:51.49ID:???
>>984
それはi-smartの遮音性能に慣れてしまってるからだよ。
エアコンとたいして違わないロスガードの音が気になるのと同じ。
うちは飛行機の離着陸コースが近いけど、以前住んでいた賃貸より格段に静かになった。
隣からも生活音が全然しないと言われる。
ただi-smartといえど、伝わりやすい重低音は仕方ない。
0989名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:28:26.69ID:???
中身太鼓だから外の音は煩くないけど、中の音が煩いんだろ？
不快の度合いはデシベルで定量的に確認できるから家の中で不快なレベルに達していないかは把握しておいた方がいい
0993名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:48:50.41ID:???
うちもアイスマだが、風雨の音や周囲の騒音は聞こえないけど、
車やバイクが家の前を通過するとエンジン音が気になるね。
テレビや会話には全く支障は出ないから音圧レベルは低いんだろうけど、
他の音がしない分、気になるんだと思う。
0994名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:00:12.65ID:???
うちは普通の家だが、風雨の音や周囲の騒音は聞こえないけど、
車やバイクが家の前を通過するとエンジン音が気になるね。
テレビや会話には全く支障は出ないから音圧レベルは低いんだろうけど、
他の音がしない分、気になるんだと思う。
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