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【荒らし業者は】一条工務店を語れ59棟目【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 06:19:56.81ID:Y7TbVoHx
>>2
大手ハウスメーカーでも工務店でも年に数棟は欠陥ハウス造るからね。今はネットで情報配信できるから消費者にはありがたいね。
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 19:40:07.81ID:FpoXKQ1G
一乙
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 20:38:19.91ID:cHRdVXyh
>>10
その名推理を聞かせてくれや
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 20:41:03.40ID:???
犯人ってなんでしょｗ
何か質問者が犯罪犯したのかなｗ
工作員的には、うちの悪口を言う犯人って意味でつかｗｗｗ
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 20:43:57.87ID:cHRdVXyh
日本語使えやガイジw
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 20:44:41.45ID:kmexxnuB
うーん数十件の不具合か…
なかなか出せる数字じゃないな…
質問を一通り見たけどアレな人という印象
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 21:05:54.30ID:???
知恵袋を甘く見ちゃいけないよ
かのサスケ様もソースとしてブログ記事にしているくらいだからねｗ
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 00:00:35.53ID:NsAfPyYb
http://jump.2ch.net/?http://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/lowcost/index.html
湯温は50℃ｗｗｗそれでも寒ければポータブルストーブ着けろと工作員が言う家ｗｗｗ
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 00:05:31.01ID:PksGHSde
みんなウットデッキの高さどのくらいにした？
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 00:26:01.49ID:ktjuGdEp
リビングの床と同じ高さ
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 02:59:13.99ID:XhE9HpNF
大手ハウスメーカーでも地域の工務店でも結局人が造るものだから。俺は作業する業者を指名したよ。上手な人だけを集めた。建築業界はいいかげんな人間ばかり流れてくるから人が重要。でもスーツ着た営業マンは邪魔なだけ。いらん。
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 09:18:54.45ID:???
１ 坪５０万以下は客じゃない。
２ 現金支払いの御客は大事に(追加がみこめるから）
３ 年に数回、業者集めてホテルでどんちゃん騒ぎ！(僕も何回か行きましたｗ２００人は超える業者に一条の社員、１００はいるコンパニオン。朝まで大騒ぎ！勿論会社の経緯費で業者は無料！鮭の席ではあちこちで現場のトラブルの口裏あわせ・・このお金は勿論お客さんからｗ）
４ 現場担当・営業は長期滞在はできない。数年で全国たらいまわし。理由は・・・トラブル回避ｗ社員が言ってましたもん。

楽しそうな会社ですねｗ
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 10:11:00.44ID:lmYUy4ud
普通じゃん。それは驚いてほしいところなの？
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 10:15:51.47ID:XhE9HpNF
たまにこの営業さんだから買ったとかいうアホがいる。この大工が造るからなら理解るが。家とはそういうもの。
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 11:51:57.91ID:???
>>31
たまにじゃなくて、ほとんどがそうだろ
一条の客はスペック重視だから、
営業で決めるというやつはむしろ少ない
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 13:22:00.89ID:xNSoDfdz
最近の煽りは意味不明だな。一時期より平和だけどね。
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 13:26:47.27ID:ktjuGdEp
日本語が不自由なんだよね
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 14:45:10.72ID:???
>>31
お前らマジレスすると営業は見た目より性格だぞ
ここがぴたりと合わないと長続きしない
単なる苦行になってしまう
性格や価値観、志向
これらは育った環境に影響される
そういったものが合って本当に買いたいとと思える営業をみつけることだ
でなければ憧れの注文住宅なんてたちまち破綻する
単なるおままごと住宅だ
営業する人間はその1番大切な性格に問題あり
営業は大工より難しいぞ
そんなことにならないよう性格など内面性を安易に考えるな

見た目は好みの注文住宅がそれぞれ違うので
営業の評価はいまいちでもshe so cuteと思えるなら気にしなくていいんだよ
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 14:58:26.56ID:???
>>37
バルコニーからの水入り防止のために外から見て120mmの立ち上がりが必須。

バルコニー床は防水構造や水勾配で室内床よりもともと高いから
結果的に窓下端が200mm以上になる。
室内床を上げるかバルコニー床を下げれば法律上は可能だけど、
一条の場合は工法上ムリだろうね。下のサイトがわかりやすい。

http://www.hamasakigumi.co.jp/contents/?p=3836
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 15:11:16.74ID:XhE9HpNF
木造でバルコニーやるって時点で陸屋根と同様にリスク高。かつてあれだけ人柱立っているのにまだやるんだから信じらないよ。
0042（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/20(日) 15:22:50.29ID:???
なるほど、構造材から変えないと無理なのか。
バルコニーのリスクは解ってるが、利便性が良いので止められない。
ベランダに水栓と照明は一蹴された。
0043（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/20(日) 15:28:34.68ID:???
ん？？

うちはi-smartだが、ルーフバルコニーに水洗も照明も付いているぞ。
普通のバルコニーだとダメとかあるのかな？
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/20(日) 15:51:27.87ID:???
営業と設計に。昔は有りましたと。
他社ではバルコニーの水栓は凍結するから布団でぐるぐる巻きにと…
着脱出来る水栓もあるのに。KVKだったかな。
断熱弱いのかい。
そのくせベランダの排水は2階から落下式。
0046（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/20(日) 16:12:31.22ID:???
>>40
つまりこれって、バルコニーの床から12cm上にせよということだから、
一階にはバルコニーが無いので、一階ではフラットにできるということ？
たしかに一階の掃き出し窓の外はウッドデッキにするのが普通で、
その場合は一階リビング床-掃き出し窓-ウッドデッキをフラットしてる家があり、
ウッドデッキから雨水の逆流はないからokなのか。

勉強になった。

>>41
>木造でバルコニーやるって時点で陸屋根と同様にリスク高。

木造でバルコニーやるのなんて普通でしょ？
ルーフバルコニーのことか？
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/20(日) 16:30:42.38ID:???
>>45
昔って、着手承諾したのが去年の12月だぞ。
少なくともそれまでは照明も水洗も可能だった。

ただし、場所には結構制約があった気がする。
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 23:08:15.81ID:XhE9HpNF
>>46
バルコニートラブルはかなり多い。
雨水の浸入原因は屋根と壁の取り合いやバルコニーと壁の取り合い。この２つは防水補修が圧倒的に多い。できれば平屋にして庭の物差し竿に干したい。
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/20(日) 23:28:07.38ID:XhE9HpNF
当時の施工がしっかりしてても経年劣化でやらてる現場は多いね。バルコニー部分の雨仕舞いなんて基準法に盛り込んでも良いと思ったけど完璧な防水が確立さるれると俺たちの仕事が無くなるか。
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/21(月) 00:49:39.24ID:pECFTUw3
外溝費たりねぇぇぇ
0057（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/21(月) 05:02:01.47ID:l2gGMq3K
>>55
モルタルじゃくてウレタンかFRPな
勉強しなおせな
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/21(月) 07:05:35.07ID:???
>>53
>>10の回答だから俺に聞かれても知らんがな
てかコンナトコロノ下請けやる程落ちぶれちゃいないので、回答者の気持ちも理解できないわｗｗｗ
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/21(月) 11:20:35.11ID:TiYjvk2S
>>57
教えてやれよ、知識人くん
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/21(月) 12:55:40.40ID:EWb/un/L
一条のネックは施工品質のばらつき。素人みたいな大工に当たると悲惨
俺は現場見させてもらって職人さん指定させてもらったよ
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/21(月) 17:32:25.28ID:l2gGMq3K
>>65
アセトンでもぶち撒けたのと違うんか？
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/21(月) 17:39:45.40ID:l2gGMq3K
ウチも悩みが無いわけでもない。サッシのパッキンが少し変形してるっぽくてピッタリ締めてもキッチンのレンジフード排気するとピューっと空気吸ってしまう。パッキンって自分で交換できる？
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/21(月) 19:22:15.30ID:???
施工品質にばらつきのないハウスメーカーなんて存在しないからな
それこそ地元のめちゃくちゃ小さい工務店か大工に頼むしかないわ
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/21(月) 22:54:23.00ID:JFz0qNdi
…いったいどこが施工にブレがないんかあげろや
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 00:13:18.44ID:6HHroNxA
>>75
そこのレビューどおりだよ

元現場のヒトでした。
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 01:05:30.32ID:GAmF7C1A
レビュー評価低いな…結構いいメーカーだと思うんだがなぁ
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 01:35:30.21ID:GAmF7C1A
とりあえず職人さんは大切にしてほしいよね
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 01:38:49.09ID:6HHroNxA
ユニットクローゼット
あんなベニヤ板のが30万～には驚いた
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 05:09:52.16ID:cCqyjM25
R2000でハニカム無双してる一カスが居て困ってるお前ら回収してくよ
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 09:42:39.80ID:6HHroNxA
>>84
破損時の弁償が～
なんですよ、書き足りなくてスマン

元現場のヒト
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 10:34:17.18ID:???
うちに入ってる大工さんにその手の話聞いたけど
安い事は安いけど一条は楽だって話だったな
面白い事に大手に行くほど単価が安いそうな
大工さんとしては仕事が切れるのが一番辛いそうで
仕事がずっとある一条は安くてもありがたいと言ってたな
工務店が一番人工高いけどやっぱ続かないらしい
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 11:34:45.52ID:???
今ビニールクロスとかわらっちまう
珪藻土か漆喰つかわないと快適に住めないよ

元現場の人
0092（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 12:48:46.07ID:???
うちは再熱除湿エアコン。
2台のエアコンを常時動かしているが、どこの部屋も湿度50%以下をキープしているよ。

さらぽかの人はどうなんだろう。
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 13:22:42.76ID:???
以前色々状況教えてくれてた現場の人って
上棟チームっぽかったがいつのまにか大工になったのかｗ
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/22(火) 13:43:45.87ID:???
やっと太陽光大活躍だな
しかし秋雨前線が次に控えてるぞ！
今年はご愁傷様だわ

元現場のヒト
0095（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/22(火) 14:17:32.50ID:???
一条で電気工事やってたけど
あまりにもやる事多くてやめた
ロスガードの配管なんて電気工事じゃないだろ
0098（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 16:08:10.28ID:???
>>95
基本的に配線が部材にくっついてやってくるのに
やること多いて他と比べて何が多いん？
ロスガードの内カバー開いたら電気工事の方へと書いてあって
ここも電気工事かよとは思ったけどｗ
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/22(火) 17:53:45.61ID:LFgE6nRE
>>99
いいなぁ
0.7、0.7、0.6だったよ
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 17:55:48.04ID:???
デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな？
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ？
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ？全裸で歩いてたら指さされるだろ？
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに　「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ？周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの？微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 18:00:35.67ID:???
>>98
ユニットケーブルだったっけ？全部配線してた気がするけどな
長い長いロスガードの配管、狭いユニットへの接続、断熱壁へのケーブル配線、太陽光
各種写真とってメールで送ったり金額以上の仕事量させられてる気がしてやめた
自分が今新築検討して初めて高性能な家だと知った
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 19:01:32.14ID:???
上棟後一番最初に入るの電気だから都合がいいんじゃないだろうか
大工さんかと思って挨拶したら電気屋でびっくりした
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 19:03:12.44ID:???
いや、電気屋だけじゃなくて下水の配管屋も居たな…
トイレの配管やってた気がする
まぁ天井周りチェックついでにやらせてるのかもしれんが
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 21:33:27.02ID:???
>>114
違うとこ表示してないか？
詳細は書かないけど住宅街みたいだぞ
多分改築前の画像だと思うが
ちゃんと小嶋邸があるｗ
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 21:50:23.55ID:???
一人必死に畑にしたい奴がいるけど実は犯人か？ｗ
小嶋さんと一条憎しでここに貼っちゃったかー
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 21:52:20.35ID:???
明日暇だしお手紙書こうかな
罪状は何で行けるだろう、名誉棄損や威力業務妨害とも違うし
個人情報保護法方面からかね
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 21:59:51.55ID:???
流れ変えようと必死だけど
被害者なのは個人情報晒された小嶋さんで
加害者は>>74のブログ書いた奴だから
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 22:03:42.99ID:???
支離滅裂な連投してる犯人っぽい人が
ブログ書いちゃった本人なら小嶋さんにちゃんとごめんなさいしようね
0138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 22:35:33.09ID:???
一条が憎いのか、小嶋が憎いのかわからないけどやっちまった感があるなぁ。でも、さらに逆恨みしそうで小嶋さんがかわいそう
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/22(火) 23:52:58.74ID:???
うちは今まさにその家と似た進捗なんだが、近所にソイツ居なくて良かったわ。
営業も工事もそんな対応で仕事の邪魔されたらたまったものじゃないよな。
適当にあしらって施主に迷惑かけるともっと面倒だし大変だわ。

元現場のヒトでした
0142（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 02:34:12.47ID:vLjKgrWO
こんなん近隣にいるってばれたら地価もさがりそう
0145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 04:18:20.21ID:???
アンケ書けって封筒来てたからWebで不満ぶち込んで書いてたらこんな時間になっちまった

あの回答し辛いアンケ改善しろよ！
これも書いて置いたけどｗ
0146（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 05:11:01.63ID:7ogY4km8
以上現場の人でした
0147（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 07:05:44.72ID:???
騒げば騒ぐほど、他人に迷惑かけて対応すらできない業者だと宣言していることになるけど。
工作員的にはそこは無問題なのかｗ
近所で道路塞いで工事しだしたらブログなどに書かないで黙って警察に通報するのがいいみたいねｗ
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 13:04:28.55ID:???
つーか一条営業や入ってる業者に文句言って効果がないなら
営業所単位じゃなくて本社へ文句言うのが一番だぞ
それでもダメなら警察でいいんじゃないかと思うけど
まぁ内容見る限り単なるクレーマーっぽいから相手されんと思うけどな
どの業界も最近はクレーマーは本気で相手しないってマニュアルだしな
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 18:25:55.59ID:mcQmiUrr
住所氏名晒されて小島さんかわいそうやん…しかも理由が気にくわないからとか酷すぎる
0160（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 19:31:46.83ID:HrfRv6JR
>>159
引きこもりは流石に見つけられない。
0163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 20:38:30.79ID:???
こんなんが隠れてると思うと家の前で子どもを遊ばせられないな。いつか何か起きそうだよ。インスタなんかで良くやってるバーベキューなんかもってのほかだ。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 21:05:38.48ID:bBx2wvs/
日本語おかしいって…
意味は通じると思うんだけど
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 21:59:24.41ID:???
>>74
最初意味がよくわからなかったけど、
ようやくわかった。

これから4か月ブログを書くらしいから
静かに見守ろうぜ。静かにな。騒ぐなよ。ばれるから。
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 23:20:41.18ID:bBx2wvs/
小嶋さんがここ見たら辛いよな。ブログ書いてるやつは身元明かしてないし
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/23(水) 23:52:54.16ID:bBx2wvs/
荒れて参りましたw

小嶋さん晒してる本人降臨してるん？
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 00:26:27.34ID:QJDvhe5g
>>184
いくらなんでも自分で張ったなら本人頭悪すぎじゃないか？
0187（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/24(木) 04:44:06.92ID:???
ブログにステマとか書いてるし2ch住人臭い
妙に文体ジャーナリスト風に書こうとして
頭悪い文章になってる辺り東亜か＋住人か？
hage 全角sage野郎の初出のレスがこれ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事 [hage] ：2017/07/12(水) 06:44:18.70 ID:???
けどこちらも正月のように暇ではないからこんなところで遊んでられん
暇になったら燃料投下に来てやるよｗ

丁度ブログの神主事件の頃レスじゃねーかなこれ
その後ぴったり8月4日から再出没して連投でひたすら社員と一条叩き
微妙に業界知識持ってる事から同業に近い関係者の可能性大

特定しやすすぎてこんな頭の悪い工作は正直恥ずかしい
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 05:11:28.59ID:x+Cm8Zj2
ウェルネストホームいいな！
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 06:23:37.80ID:???
つーか、自信たっぷりに的外れな推理を書き込む奴初めて見た。
これが社員とかおワットル
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 06:31:47.99ID:cQw5Oi5y
まぁ推理が当たってるかどうかはさっぱりわからんが気にくわないからことを理由に住所氏名晒すクズがいることだけはわかる

今更ながらストリートビュー見たけど完全なる住宅街なのね
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 06:59:09.52ID:???
仕事行き
ストレスたまり
2ちゃんねる
憂さ晴らしして
明日も頑張る

こんなんダメだぞ！
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 12:04:06.78ID:hNRzFkw5
>>197ね
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/08/24(木) 07:15:25.84 ID:yVL1Z+FJ.net
ただね、一条 サッシ 割れ って検索かけると沢山出てくるのよね。工作員がNGワードに指定しているけどコスケさんの件は酷すぎ

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/08/24(木) 07:40:51.64 ID:???.net
＞こんなこと良くあるのか聞いてみたのですが、工事課の方も「正直・・・、ないですね・・・」とのこと。
＞一条の家の窓のサッシが脆いというわけではなく、私の家でのみなぜか問題が頻発しているようです(´・ω・`)
＞一条工務店本社に写真を送って確認してくれたようなのですが、本社の見解としては輸送時に割れた可能性が高いということでした。
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 12:44:44.79ID:J0bGVdfp
工作員も大変だね。文句言われない品質維持して勝負するしかないな。
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 12:48:50.01ID:???
>>199
そういやいたね。自称施主で粘着質な迷惑者。
ジェットストリームプギャーっていう決め台詞だったね。まだ粘着してる可能性が高いから反論してくるんだろうなー。
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 13:11:20.73ID:???
そろそろ違う話題に移ろうぜ
晒しブログ君が必死過ぎて連投続くからスレが潰れる
と言っても俺も書くネタ無いんだけど
0205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 13:35:45.53ID:???
吹き抜けをつくらなかったんだけど、インスタ見るとほぼ全員吹き抜けあるじゃないか。
みんなどうしました？
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 14:49:01.40ID:vXm0kodQ
吹き抜けか…貧乏でそこまで計算した間取りは取れなかったな
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 14:51:25.36ID:???
平屋だけど勾配天井だけでも制限多かったから
吹き抜けは多分平屋じゃなくても選択しなかったろうな…
インスタ映えより住みやすさを重視したい
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 15:30:59.75ID:???
>>203
あれ安価付き画像載せてたし自称じゃなくて施主だったんじゃ？
愚痴ってる奴を工作員扱いしたら施主でしたっていうこのスレの黒歴史だろう
未だに画像リンク生きてるぞ
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 16:44:19.87ID:???
>>212
狭くてもつけれたことが羨ましい。うちは部屋がそれぐらいのところもありますよ

上で言われていた通り早速粘着が他人のふりして絡んできたことに驚いた。これ以降みんな相手にしないほうがいいよ。
0215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 16:46:58.82ID:???
粘着が
1人で語る
黒歴史

施主とか施主じゃないとかじゃなくて粘着が嫌われてたんだろ。
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 16:48:12.80ID:cQw5Oi5y
吹き抜けかっこいいけどやっぱ音対策が気になるな。吹き抜けつけた人はどうしてるの？
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:12:19.71ID:OMPgD76O
まぁしょうがないよいちゃもん大好きな奴が出入りしてるもん。しかもレベル低くておもしろくもないし…

じゃあハイドロテクトは何色にしたか語り合うか？
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:24:04.26ID:Zx2evc3j
今年の4月上棟で断熱材を現場施工してもらった者です。
やはり工場施工よりも断熱性が低くなったのでしょうか？すでに引っ越し済みで今更ですが過去スレを見て不安になってます…
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:24:34.32ID:???
２ちゃんのこの板って建物のレベルとレスの内容が同じだからね
悔しかったらマトモな建物を建てようねｗ
他社の応援に来て、使い物にならなくて怒鳴られて
昼前に弁当持って泣きながら逃げ帰る大工なんて使ってちゃダメだよｗｗｗ
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:26:30.75ID:???
余り隙間多いとご愁傷様としか言いようがない
自分で見て目立たなかったのなら酷い差は無いと思う…多分
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:39:51.10ID:Zx2evc3j
>>226
その時は特に知識もなかったので “断熱材の色が黒になったんだなー” くらいしか思っていませんでした(T_T)
仮に隙間が多いとどのような弊害がこれから起きるのでしょうか？今からでもできることはありますか？
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 19:55:03.57ID:OMPgD76O
>>224
引き渡し前の検査でQ値C値どうだったん？

隙間おおけりゃなぜ一条で建てた状態だから検査値営業さんに聞いたらいいんでないか？
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 20:46:21.88ID:Zx2evc3j
>>229
C値は平均して0.56、Q値は100前後でした。
C値も測るときにテープで気密性上げてるだけだから3年経つとテープもボロボロになるという書き込みがあって当てにならないのかなと…
心配しすぎでしょうか(＞＜)
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 21:05:35.65ID:???
うちの工場施工の物がこんな感じ
ぶつけたの誰だゴラァ思ったけど
この程度誤差にもならんだろうと文句付けなかったもの

http://i.imgur.com/NNfCmk3.jpg

断熱に極端に影響出るレベルならパッと見で気づくだろうから
そんな心配いらないんじゃ？
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 21:17:07.99ID:???
>>232
ホルムアルデヒドのマーク入ったシールが何処にもないな、フィリピン産だからかな？
どんなガス出てるか測定してみるといいね
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 21:48:53.35ID:OMPgD76O
防音効果より吸音効果で誤魔化す感じかね。快適に過ごせりゃどっちでもいいが
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 22:56:17.09ID:nU9EKWGa
やっぱり構造は在来だな。ツーバイは本当に汚い。
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 23:14:35.67ID:Zx2evc3j
>>232
写真まで見せていただきありがとうございます。その時の自分と一条工務店を信じて気にせず過ごして行くのが一番なのでしょうね。大工さんに悪くてあまりマジマジとは見られませんでしたが…
先ほどのQ値は全然違うものだったようです。失礼しました。
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 05:00:55.57ID:Evi7pfWY
ある掲示板で小嶋正義＠久喜市青葉って言う人が暴れていたけどなんかあったの？
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 06:29:45.71ID:???
早朝から工作活動ご苦労さん
こんなアホな社員にも売上の一部が流れてる会社とかありえんわ
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 08:20:28.71ID:1+YXm/JE
自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼 「日本会議」は国民主権否定


+++++++++++++++++++++
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 10:13:52.65ID:???
平屋の人いる？
LDK20帖くらいで勾配天井4マス×4マスの8帖分で計画してて勾配部分の高さが最大4Mくらい
8帖って意外と狭いから高さとのバランス悪いんじゃないかなと思ったんだけどどう思う？無理矢理天井高くした感ありそう？
想像するのも限界あるから意見聞かせて
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 10:42:37.30ID:???
>>255
同じく設計段階ですが、×7マスにしたけど値段のアップは少しでした
可能ならもう少し広い方が良いと思います
4×4は見させて貰いましたがインパクトは雨水です
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 11:50:23.83ID:A4Rrp2g/
>>245
全然わかってないね。在来の芯持ち4寸の家を見てみなよ。上棟したとき本当にきれいだよ。ツーバイは板を数枚重ねたものを柱にして使うけど繋ぎの接着材もないし釘で束ねて止めるだけ。一条に限らないが
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 12:49:13.94ID:???
>>255
俺んち8畳だけどもう少し広いほうが良かったと思ってる
シアター入れたからスピーカーの関係で広く出来なかった
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 14:05:52.12ID:???
>>255
同じくLDK20畳の自分もちょっと考えたけど
入れた人の画像見るとダサい思ったし
それなら天井高2600に金回したほうがいいと思った
youtubeに上等時の動画あるので見たけどあんな据え付けの仕方だと
色々と怖いなと思った
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 14:11:56.37ID:???
水道代節約のために水の入ったペットボトルを湯船に沈めたりするよね。
いやこの件とは関係ない話だけれども。
0266255
垢版 |
2017/08/25(金) 16:47:38.89ID:???
やっぱり勾配部分広い方がかっこいいよなーどうしようかな
ちなみに営業からは勾配天井に天井2600という手もありますよと言われたが金持ちじゃないから無理だ
天井高上げるだけで60万くらいかかるしな
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 17:35:13.26ID:???
うちは勾配無しで2600のLDK22畳（横10マス縦4マスに出っ張り2畳付け足し）にしたけど
図面と実際の部屋を見比べた感じでは、勾配にするなら10～12畳くらいは確保しないと逆にしょっぱいと思う
耐震上できるかどうかは知らんけど
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 17:36:58.11ID:???
2600もここが下がりますここも下がりますで
相当広い平屋でもないとあんまりな
施工部分だけの坪単価2万ならアリだと思うのだけど
庭に金回したほうがいいやとなったな
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 18:01:20.03ID:A4Rrp2g/
近所に凄い小っちゃいアイスマある。ぱっと見建坪12～3坪車庫かな？って思ったらアイスマだった。
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 18:05:26.98ID:???
俺は着手承諾時に8畳の勾配天井になってたの初めて気づいた
嫁が俺に黙って頼んでたらしいが正直どうでも良かったから深く考えずにgoした
まだ基礎工事中でどんな感じかわからんけど不安になってきた
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 18:33:15.81ID:???
一生独身なら12坪でいいな。
平屋の小さいアイキューブは陸屋根でマジでプレハブにしか見えないよな
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 18:38:09.79ID:???
東西に広い狭い土地dw斜線制限が超厳しいから、天井高も勾配天井も諦めた。

予算の制約は無かったんだが、土地の制約が厳しすぎた。
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 18:42:07.15ID:A4Rrp2g/
10坪くらいのアイスマ4個を田の字に並べて住み分けたい。
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 19:31:41.72ID:???
150万は営業の僕が負担します→うっそで～～～す。
150万は親から借ります→うっそで～～～～す。
150まんは銀行のローンを申し込んでいます→嘘です。

一体どんな教育を受けてるのでしょうかｗｗｗ
0281（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 19:52:34.56ID:???
母ちゃんオレだよ仕事でヘマしちゃって150万必要なんだとか
オレオレ詐欺なのかなｗｗｗ
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 20:12:33.52ID:???
>>257
>ツーバイは板を数枚重ねたもの

ツーバイを知らないのか？
板じゃないぞ
ツーバイ材と言われるスタッドな

在来は工法が規格化されてないから信用おけないわ
品質が安定しない
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 20:25:17.96ID:7T3JZnnN
>>273
できたら画像のせてよ
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 20:51:25.94ID:???
12月引き渡しならもう石膏ボード貼り終わってる頃だな
すでにイメ―ジ出来るんでないか？
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 20:58:15.44ID:ODzI3m5W
君たち社員の為にLINEスタンプ作ったぞい

その名も『踊る！社畜の叫ぶスタンプ』

よければ使ってクレメンス
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 21:33:48.72ID:pZvm8vK0
>>285
頼むわ。人の家見るのも楽しいからな。無事に建つといいね
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 21:57:42.12ID:???
100年、全然カタログと違うよ。丸梁出来ないって言われたし。丸梁出来ないなら、カタログの写真ほとんど不可能やんけ

平屋で2600を検討してるんだけど80万かかる、2400と2600でそんなに開放感違うもんなの？
0294（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 21:59:29.43ID:???
>>293
実際に見れば分かるが、結構違う。

俺も出来るならやりたかった・・・
予算的には全然問題なかったんだが、いかんせん土地の制約が厳しすぎた。
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 00:25:37.95ID:???
>>293
感想として260はあまりお勧めしない。
他のHMに対抗する材料としてできますよ程度に追加ラインナップされただけ。
棟上げの時に天井と壁の間の木材を横から縦にして嵩まししただけです。嵩ましに断熱材はなく木材のみ。これも当時聞いていたら採用しなかった。
ダイワとかすでに272,308にもできるから260が特別天井が高い訳でもない。
特に4畳半の部屋に260とかは逆に狭く感じる。標準の240前提の建具、キッチン収納との相性もチグハグで違和感がでる。
うちは37坪の平屋で採用したが要らなかった派ですわ。
特にトイレとか落ち着かない。
それするならば2015年の着手当時に選択肢に無かったが床をライブナチュラルプレミアムにアップしたほうが満足度高いと思うよ。
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 01:00:37.72ID:ihTHLt77
>>296
トイレも260になるの？
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 01:07:45.36ID:???
>>299
設計当時は確か240だと聞いていたが完成したら260だった。洗面とかも260。ロスガードの位置とかで240の方もいるそうです。
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 01:31:56.82ID:???
>>246本当に暴れててワロタ
つーか即効消されててワロタ
それと
by 戸建て検討中さん　2017-08-22 13:19:26

Ｃ値の話でグダグダやっててくれると安心。
問題の本質から目を背けられるから。

（「一条工務店　企画部ネット監視係」より）

なにこれウケるんだけどｗｗｗ
0304（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 02:19:32.04ID:zfnJn08d
>>303
俺も玄関は低くリビングは高く、和室や他室は低くして照明もペンダントライトやダウンライトを駆使して空間のメリハリつけるように計画してる。
どう考えてもどの部屋も同じ高さだと高さの恩恵受けないことくらいわかりそうなんだけどな。
勾配天井はありだと思うけどね。
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 06:08:23.25ID:???
うちは何も考えずに2400の天井高さだけど後悔している
二階は寝室と勉強べだからそれでいいけど
一階は2700にしたほういいよ。
2400は圧迫感あり
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 12:52:02.94ID:w7TYzwHU
2ちゃんには自称容姿端麗上級国民さましかいないからな
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 15:53:52.48ID:???
マンションでもリビングだけ天井高いとこなんか結構あるから
それに慣れてたら2400はそりゃ圧迫感あるだろうし
空間広く取れば取るほど同じ天井高でも圧迫感は増すでしょ
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 19:56:24.03ID:uR5UvUON
天井のロスガードのフィルターって横の壁の手の届く高さに設計する事は可能なのかな
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 21:47:33.30ID:w7TYzwHU
滝を上棟とかどこの富豪ですか？
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 23:34:42.47ID:lVz/N8gd
全熱タイプだと熱交換素子ってヘタリやすいの？友人の家は7年間使用で素子交換だった。
冬は乾燥するけど顕熱タイプの方が湿度影響受けなくて長持ちするのかなって思うけどどうですかね？
0328（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 05:38:56.20ID:???
>>325
全熱でも顕熱でも熱交換素子の寿命は概ね10年だよ。
熱交換素子なんて2万円くらいだから交換すればいいだけ。
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 12:19:14.61ID:EtUPVB+F
契約後でも住まいの体験会みたいの行けるよね？
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 13:59:42.71ID:f08rzA2Z
>>330
契約前と契約後に行ったよ。
2回目は1万円分の宿泊代プレゼントはなかったけど
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:13:13.44ID:???
宿泊体験やりたかったけど近所の体験棟が売れちゃって
とんでもな距離の場所しかない上に2～3か月の予約待ちと聞いて
行けなかったな
掃除は担当営業がするとここで見て余計頼めなくなった
バカスカ建売作ってるんだからある程度確保しとけよ思った
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:16:46.52ID:???
>>335
音の響き具合の確認と出来れば湿度測れる温度計とシャワーの勢い
自分は今でもこの3つが気になってるから確認してみてくれ
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:27:36.89ID:???
>>337
室内の音の響き具合が気になるならグラスウール施工、
湿度が高いと感じるなら再熱除湿エアコン、
シャワーの勢いが弱いと感じるなら高圧対応エコキュートだな。

俺は後者２つが気になった。
再熱除湿エアコンは絶対に入れたほうがいいよ、快適度が全然違う。
一条のオプションには無いんだけど・・・
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:58:17.27ID:???
>>338
うちも防音ドア設定した部屋にグラウスール頼んだんだが
運よく？入れ忘れがあって入れる前と入れた後を確認出来たんだが
指でコンコンやる限りこれ意味あんのか？というレベルだったよ
正直吸音シート入れればよかったと思ってる
まぁ振動の種類違うし、まだ引き渡し前なので
実は効果ありましたなんて事になるかもだが
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 16:31:10.63ID:???
>>339
RAYエアコンは除湿にしないと再熱除湿が動かないから使いにくい。

最近の再熱除湿機だと、温度と湿度を設定しておくと
自動的に冷房と再熱除湿を切り替えてくれるから、
少なくとも居室にはこれを入れておいたほうがいいと思う。
快適さが段違いだよ。
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 17:26:57.19ID:???
前スレの人の転載
後は自分で確認

882 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/08/16(水) 00:14:53.31 ID:???
>>878
三菱のXシリーズだよ。
最低出力時の効率が高いのも高高に適している。

・最低出力時のCOP比較
三菱　X　6.7（700W/105W）　再熱除湿○
三菱　Z　5.7（600W/105W）　再熱除湿○
三菱　L/S/GE　4.8（800W/165W）　再熱除湿×
ダイキン　E　4.8（600W/125W）　再熱除湿×
ダイキン　F/C　4.3（600W/130W）　再熱除湿×
ダイキン　R/A　4.3（500W/115W）　再熱除湿×
日立　X　3.5（400W/115W）　再熱除湿○
日立　D　1.6（300W/190W）　再熱除湿×
日立　E/W　1.3（300W/235W）　再熱除湿○
0346（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/27(日) 22:02:50.41ID:B5rJRcG6
宿泊体験したいなぁ…もう着手承諾したから無理かな
0349（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 09:08:58.07ID:???
珪藻土、エコカラットは情弱が飛び付く。とくに珪藻土はメンテナンス大変なのを知らないのが多い。
0350（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 09:14:46.91ID:SQEdMGRJ
>>340
グラスウール入れ忘れ、
どうやって気付けたの？
0353（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 14:00:20.90ID:uHuSWgX4
自然素材に
0357（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 15:00:06.68ID:Kza3awgU
太陽光の売電やばくないか？市場価格になるって
0359（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 15:53:51.15ID:gRUM4Yvz
>>357
どういう意味？
0363（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 17:06:17.44ID:Kza3awgU
https://zuuonline.com/archives/158335

卸電力市場での取引価格になるってことだってさ
買取価格今は高いけど原価で買い取るんだと
どう思う？
0364（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 17:14:16.82ID:???
どう思うも何も固定期間終了後の話じゃん
何を今更
ここにいるのは大半が2012年以降の20年固定だろうし
0366（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 17:23:31.43ID:???
世界がEV車に移る中、日本だけ水素自動車なんてやってそうな気もするけど
自分の家で消費する用途を選ぶ人が殆どでしょ
次世代電池の設置は必須となるけど今よりは遥かに安くなるだろうし
0368（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 17:31:33.58ID:???
大抵は固定期間内で回収する計画だからな
その後はオマケのボーナスステージで、極端な話、買取無しでも損にはならん
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 17:42:06.40ID:???
契約前に確認しておいた方がいい事ってありますか？
今月内に契約になりそうだが何も考えてなかった。
0370（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 19:05:56.28ID:???
>>366
水素も結局電気だからなあ
まあ一戸建てでも充電できる家庭なんてまだまだないし、太陽光は自家消費がメインだよね
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 19:30:29.67ID:???
>>369
契約前は別に
嫌になっても設計進めてなければ大して損せず解除できるし
着工承諾しちゃったら後に戻れんからその間に調べまくるといい
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 19:38:57.60ID:???
>>360
塗り壁のデメリットはまさしくそれだよな
一部だけ補修ってのが基本的に無理だから
あとあと後悔してる人結構いるよ
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 21:10:13.16ID:???
一条の人は部屋の明るさより、気密性を優先？窓を大きく作るのは無理なの？日中でも電気つけなきゃいけないような提案では、マンション住まいと変わらないと思う。
0377（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 21:41:48.88ID:???
パノラマ窓つけたよ、リビングだけはカタログみたいな間取りだから楽しみ。これオプションにならないんだね、素晴らしいわ
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 21:53:28.01ID:???
>>375
逆逆。
一条の家は無駄に窓が大きいが多い。

理由は大きくしても値段が変わらないから、勿体ない根性で大きい窓を付ける人が多いから。
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 22:18:19.27ID:???
>>371
ありがとうございます。
坪単価が上がるのはともかく
さらぽか無くなっちゃうって言われて
今月中に契約しようか悩んでました。
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 23:07:29.21ID:???
大きいパノラマつけると差額取られるのね…前は無料だったらしいけど。ちょっとショックだったけど楽しみだわー
0382（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/28(月) 23:22:43.69ID:aFfBxIY/
うちは普通の２マスだわ…いいなぁパノラマ。

パノラマにすると二階も同じ幅の窓つけなきゃいけないんだっけか？
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 00:26:29.94ID:???
パノラマとか玄関ドアの両開きとか平屋でも同一単価とか、もっとアピールすればいいのにね。釣られる人、けっこう居ると思う。パノラマ羨ましい
どうせ窓は開けないんだから、リビングの窓はデカイに越したことはないよ
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 00:41:23.35ID:2BZJd0yj
>>383
設計士になにも言われないまま着手承諾(爆)
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 06:25:40.90ID:???
うちはリビングに３マス窓を二つつけたぞ。暗くは無いでしょ
４マスは制約多いから難しいけど
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 08:08:43.90ID:???
>>375です。
見させて貰った家が、みんな窓が建て売りと変わらなくて暗く感じたけど、大きな窓も可能なんですね。設計士さん次第ってところですかね。
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 08:15:45.25ID:???
一条って高高の中では相当窓が大きい家が多いよ。

窓の大きさは設計士というより施主の考え方次第かな。
感覚的には設計士や営業は比較的窓を大きく提案してくる。
施主が希望しなければ、基本的に小さい窓にはならないと思うな。
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 10:06:13.90ID:+ZFFdSUP
大きく開く、掃き出し窓がないと大型家具や冷蔵庫などが入れにくいよ
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 10:11:38.59ID:???
設計士は窓小さく提案してくるよ。吹き抜けありで窓多いとかだと簡易計算OKでもフィリピンでNG出て手戻りになったりするから。
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 10:25:19.17ID:???
基本70㎝以上が入らないからリビングに
せめて3マス採用しとかないと搬入は辛いな

てか仕様確認ノート見せて貰えばいい
耐震が許す限り結構な種類があるし大きいのもある
暗く感じるのはトリプルサッシのせいかもな
内側に入ってくる光量は結構減ってる感じがするわ
西側結構大きな掃き出し付けたけどまぶしくないし

ただしこんなんは一条じゃ無理だけどな
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/grandliving.html
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 11:03:45.51ID:???
ダブルlowEで遮熱タイプだからってのもあると思う。
まあ、でも日射取得タイプにしちゃうと冬にオーバーヒートしちゃうからしょうがないんだけどね。
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 11:30:35.10ID:c34utwBK
>>394
うちみたいなずぼら一家じゃカーテン締め切りになりそうだな
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 13:20:00.02ID:???
>>398
うちは実家が設計事務所で建てた家でまさにこんな感じだったが、本当に寒いからな。
真冬は朝起きると室温10℃とかだったし。

その反動で一条を選んだといっても過言ではない。
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 18:34:18.44ID:???
建築中の人、改正FIT法の影響だかで太陽光の遅れが出ると思うけどどんなですか？
補償の話になってるかな。当然、契約前には遅れるなんて話なかったと思うし。
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 19:16:33.64ID:???
>>394
ダイワの展示場で似たような作りなのがあって
お金有り余ってたらこんなリビングにしたいな思ったよ
お金が有り余ってればな…
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 19:35:14.57ID:???
>>403
少し前にブログ記事になってたけど
補償がどうなったから知らん

ただ、契約通りに履行できないんなら補償されるんじゃないの？
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 19:50:05.19ID:???
2週間くらい前に営業から説明がありましたよ。
機会損失の補償をどうするか尋ねましたが、本社からは何も連絡はないと言ってました。
前のフィリピン工事火災の時もそうでしたけど隠蔽体質なのでしょうか。。。
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 20:44:29.43ID:???
>>409
固定買取期間は変わらないから、額は大したことないんでない？
ただ、少なくとも損失はでるわな
お詫びクーラーの時みたいに何か出るだろ
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 21:01:44.88ID:m/aBWk0F
うちはまだ話ないなぁ大丈夫かしら
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 21:31:40.10ID:dZ+gIqqP
>>408
売電価格に変動がないならそんなもんじゃね？
今回は国の気まぐれにも左右されてるからな。
因みに1年前に引き渡しを受けた我が家も今回のFIT改正の影響で手続きが必要になったのだが一条が代行するとの事。
機会損失って観点だと今年は天候良くないから延期のほうがいいかもね。
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 21:38:37.89ID:???
機会損失というのは、引き渡しから売電開始までの間一切売電収入がないことを指しています
一条工務店がちゃんと手続きをしていれば、20年後に原価程度の売電収入になったとしても、其れ相応の収入があったはずです
手続きの遅延の原因が一条にあるのであれば顧客に損失を発生させたことになります
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 21:54:59.05ID:dZ+gIqqP
>>415
売電開始から20年だぞ。
売電期間が延びるだけだろが。
ただ、今年2ヶ月遅延した分が20年後の9月11月で補填されても経年劣化で発電効率下がってる分、損だといえばその通り。
ま、数万くらい差はあるかもだけどそもそも確約されているのは売電価格であって売電額ではないからそんなの気にしていたら今年の夏さえ乗り越えれない。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 22:06:59.48ID:???
>>416
例えばH29.8に引き渡しで、遅延によりH29.12月に売電開始と仮定すると

本来なら
H29.8からH49.7までの固定価格で、その後原価で売電

遅延すると
H29.12からH49.11までの固定価格で、その後原価売電開（4ヶ月間売電できず

となります

固定価格だけで見れば影響はありませんが、トータルで考えた場合、引き渡しの8月から12月までの間の4ヶ月間、本来であれば得られたはずの原価売電相当額が得られなくなります

損失という意味では大きな金額になるのではないでしょうか
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 22:31:11.93ID:P2PmjPP+
FIT法に関する対応の詳細は8月の第4週に通知すると本社から連絡が来てますよ。
今回の件は国の審査遅れが原因ですが、気になるのであれば営業に問い合わせてはいかがでしょうか。
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 22:51:58.54ID:Rmp6mOlT
>>417
お前が後50年生きるとして、太陽光パネルも50年持つならその通りなんだろうけど、実際太陽光は50年ももたないからな
どこかで壊れる前提なら、影響するのは経年劣化の1パーセントだけだろ
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 22:57:34.44ID:???
>>421
違います
引き渡し時点で売電できないだけで、発電はしています（営業確認済み
つまりパネルの耐用年数を考えるのであれば、トータルで考えれば空白期間がある時点で損失が発生することになります
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:10:42.54ID:???
うちは9月頭に引き渡しだが、すでに売電始めているぞ。

てか、売電時期が遅れるのはなぜ？
国の問題なんだったら、一条が補償するのは変じゃね？
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:18:05.79ID:InWhCIh9
>>417
20年の内の4ヶ月なんて誤差だよ。
そんなのに目くじら立てていたら今年の夏は超えられない。
平均1000kwh売ることができたとして10円/kwhだと5万にもならない。
原価がいくらなのかはその時次第だがあまり期待してはいけないぞ。

売電が計算されないだけで発電した分が自己消費できるならエコキュートとかエアコンの時間調整してなるべく電力会社から購入しないようにする工夫するとか、だね。
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:20:45.47ID:6m0wbH0b
一条が遅滞なく手続きしてたのなら責任はないんだろうけど、夏休み～♪とか言って10連休したために遅延したんならダメだろうね
原因は国だけにあるって事でいいんかね？
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:31:00.59ID:???
>>426
動向をチェックしたら回避できるの？

一条以外のハウスメーカーは回避できているの？
もしそうなら、一条に手続き上の瑕疵があるってことだな。
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:33:25.49ID:???
引き渡し時に売電できない現場はお詫びに（補償とは言ってない）パワコン交換一回無料とかにしてあげればいいんジャネ？
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:53:02.39ID:TeX1ZS+W
ネットに掲載されてる一条のお詫び文書見て来たけど、「お前らには金銭的な影響ないから。国が制度を変えたのが悪いから。」って感じかね。

でも、ここで議論されてるように少なくとも損失が出るのだから、責任の所在はどうあれ顧客にちゃんと説明はせなアカンわな。

補償はしないとしても損失が出ることはちゃんと説明すべきだろ。
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:54:46.45ID:InWhCIh9
>>425
手続き必要なのは2012/7以降対象だから数がやたら多いんだよ。
既存客後回しにして間に合わなかったら認定取り消しになるからシャレにならない。
新規客が後回しになるのは仕方ない。
一条は太陽光バンバン売っていたからな。
客に手続き任せれば良かったんだろうが、無理があると判断したんだろ。
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 00:04:48.70ID:???
>>431
>補償はしないとしても
そんな認識では困ります
浜松本社の太陽光補助金係が瑕疵なく手続きをしたかどうか一条工務店は説明する責任があります
ちゃんとやっていたのであれば胸を張って顧客に説明するだけです
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 00:34:03.77ID:aD0LUzjZ
>>434
そう思うならクレームすればいい。

>>435
対応策？
施主側の手続きは何か必要か確認するだけだろ？
俺は静観してればいいと言われたが。
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 00:42:20.45ID:gqgddSWK
>>437
あなたは勝ち組です。

負け組の人は残念としかいいようがない。
一条に限らず、売電単価ぎ違う！みたいな話はどこにでもあるから運が悪かったってことだろ
0439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 00:48:00.84ID:aD0LUzjZ
>>437
去年ならまだみなし認定業者じゃね？
手続きが終わっているかどうかは別の話かと。
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 12:28:45.49ID:???
結局太陽光連結は電力会社の対応次第になってしまうのかな
いつ確定になるのかわからないのが辛い
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 15:29:19.80ID:V87ZiwZn
みんなウットデッキはどこのウットデッキにした？
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 18:20:21.21ID:P7IYdi84
床から天井まで内装全部に夢ソーラー貼り巡らせたわ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 20:37:31.62ID:ocMq50u7
いつの間にか一条大喜利スレになってやがる
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 21:46:42.95ID:UWOBog+s
またカビだらけになるのか
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 01:28:59.09ID:Oeh2zywu
>>454
日時、監督名を本社に連絡しな
一条マニュアルには雨天中止になってる。

が、作業開始時は降ってなかったら仕方なし
ある程度やらないと養生できないからね。

ちなみに接着剤は水性
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 02:19:26.24ID:???
>>455
営業は大丈夫としか言わないからな…
根拠は？と聞くと、大丈夫なようになっているはずと返ってくる…

8月分の上棟枠半分も消化できて無さそうだから
手抜き大量発生してるだろうし自分でチェックしないとだな
うちはルーフィング貼る前に雨降られて辛い
0461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 07:01:27.45ID:???
一条の建売の売れなさは異常だな。
建売を買う層は安さが最優先なのに、一条の建売は高いから誰も買わない。
宿泊体験棟として必要なんだろうが、いい加減に考え直したほうがいいと思う。

土地29区画が完売　建売1棟のみ売れ残り
http://www.ichijo.co.jp/land/area/detail/division.php?m_id=9800191-2015

土地9区画が完売　建売3棟は全て売れ残り
http://www.ichijo.co.jp/land/area/detail/division.php?m_id=9800191-2015
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 07:16:42.84ID:???
うちの近所で検索したらどうしてそんなデザインにしたっていうcubeばっかだな
間取りも糞つまんねぇ…
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 08:23:11.94ID:???
近所の分譲地は旗竿地だけ建売にしてた。
旗竿地はアイスマ立てれないから先に建てておいたんだろうな
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 14:26:32.84ID:FhbyN8Xn
i-smart４マス壁無しにできないのか？
間取り作ってもらってて強度的に無理と言われたんだが、
タレ壁にしてもどうにもならんのかな、、
ちな設計にはタレ壁は意味ないと言われた。

信用できるのか？
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 14:57:22.70ID:???
>>467
ツーバイでは開口部を大きくとるのは出来ないよ。窓大きくても、壁がところどころ入るのでは使い勝手悪いし部屋も狭く感じる。
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 17:23:00.17ID:l/P44c+Y
マスのどれかが４マス以内に壁に達しない構造は無理なのよね
だから広い正方形の間取りは無理やねん
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 17:50:07.45ID:???
>>467
ん？うち4x9マス（壁、垂れ壁無し）の長方形リビングの最奥横に
3.5マスx2の和室（タレ壁あり）くっつけてるけど
そういう事じゃなくて？外壁の強度高いから
外壁周りならある程度行けそうな気もするけど
どうしたら通るのか聞いてみたほうがいいよ
まぁ平屋なので総二階とは計算違うかもだけど

>>466
売れなければ体験棟のまま
売れれば体験棟？遠くにありますよ？
これだから特に問題ないんだろうな
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 18:33:57.52ID:???
現場行ったら床貼られてて床材余りまくってたので頂いてきた
耐久試験に使ってどうするとどんな傷が付くか試してみよう…
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 18:41:25.70ID:???
>>473
10kgのダンベル落としてみたり
皿を盛大に落としてみたり
包丁ぶん投げてみたり
そのレベルの試験をやろうと思ってる
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 18:59:54.99ID:12Wkruzg
個人的に宿泊体験棟であろうが激安になるならほしいわ
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 19:07:12.89ID:???
宿泊体験棟は土地の値段下がらないし、ブランド物の家具ついてくるから値下げしないって言われた。
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 22:57:49.95ID:qWWUzGaY
その返しは苦しいな
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 23:45:47.48ID:???
70キロの俺がジャンプしても傷付かなかった床が、
120グラムの時計落としただけで凹んだからな
0489（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 23:45:54.35ID:YIfAgqUy
垂れ壁って強度出すためにやってるのか？あれっていえば外せるのが大半じゃないのか？
ただの、消防法みたいなやつの火事の時の煙溜めでしょ？
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 23:50:34.24ID:???
>>489
耐震のためだから無理でしょ。

耐震等級３じゃなくてもいいから垂れ壁なくしてくれって、一条で通用するのかな？
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 00:14:36.33ID:???
>>489
Sタレは構造用。耐力壁区画線上にできる。
タレ量は着手承諾した後の構造計算で最終確定。
うちはLとDKの境界に224mmのSタレ壁が4マス分できた。
Lの上に6畳吹抜つけててどうにもならなかった。
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 06:48:48.05ID:1c3EOm2R
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/01(金) 12:47:41.93ID:1AG0bNE3
六畳の吹き抜けってどう？やっぱり心なし変えた狭い？
0499（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/01(金) 14:43:47.80ID:???
町田でいい外溝屋さん知らないですか？一条紹介の外溝屋で話が進んじゃってるんだよねぇ...
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/01(金) 19:11:17.93ID:HKVCS5fo
町田か…わからんなぁ。治安悪いイメージしかない

一条で頼むとマージン乗るから２割は高いよね
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 19:26:42.18ID:???
>>500
そうですよねー。200万だと軽く20~30万は違うと知っちゃって...
ネットで問い合わせみたいなのあるで、問い合わせみようかなぁ
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 20:05:17.87ID:eGyZY7Mg
一条仲介の外構屋さんめっちゃ安くね？
0505（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/01(金) 21:05:53.98ID:???
もし相場より安かったならその外構屋が血反吐吐いてるだけだな
うちの提携も近所の相場より20％盛ってきた
業者によっては更に他の業者に仲介してる場合もあるから
自社で完結しつつ安いとこ探すのがいい
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:11:47.27ID:???
ローコストや工務店なんかは知らんけど
友人に外構屋が居るけど大手はどこも仲介取ってるよ
ちょっとした不具合でも無償で補修してくれたりするから
金額が大きくないなら提携に頼んだほうがいいよと勧められた

そして親戚が営業やってる超ローコスト工務店だと提携虐めまくって
業者に払うお金は相場以下、客が払うお金は相場通りってパターンもある
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:15:18.88ID:???
うちは一条で300、自分で探したとこで250の見積もりだったなぁ
見積もりミスった部分無料になって220になったぜラッキー
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:32:02.12ID:???
>>501
提携と話進んでるなら図面は出来てるだろうから
それ各所に持ってって（決して見積もりは見せない事）
この図面と同じでいくらかかりますか？でおｋ
個人レベルでやってるようなとこは一条も本気で嫌がるからやめとくこと
土地の状態によっては先に一次外構工事入らないと行けない
場合もあるので急いだほうがいい


てか町田で適当に検索してみたら激安まじめな外構店とか
ド直球な会社名出てきて糞笑ったｗ
内容見てるとなんか怪しいけど…
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 22:01:45.75ID:TCfFbyb8
一条の次世代型発表とかの計画ないのかね？
壁の断熱材が外付加100ミリ内付加50ミリトータル290ミリとかさ
東北で建てる予定なんだけど一条じゃない工務店の方が断熱材の厚みがある。
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 22:12:00.60ID:???
>>510
断熱材は何？
一条のウレタンフォームはネオマフォームと同じ熱伝導率で超性能だぜ。

例えば、アクアフォームだと一条アイスマと同じ断熱性能を実現するためには、
壁の断熱材の厚みを342mmにする必要がある。
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 22:22:15.27ID:???
>>509
会社ごとにそれぞれの単価決まってると思うから値下げ交渉は厳しいかも？
うちはこの単価でやってもらったぞーなんてトラブルの元じゃん？
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 00:16:51.74ID:BCjx2WRO
>>504
仲介料払ったのか？
ウチはそんな請求なかったが。
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 00:23:43.83ID:0VKTL05v
>>513
…提携でやったんなら最初から仲介料のってるよ
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 05:01:05.69ID:???
今日は朝から寒いな
室温20度でこれか、11月に引き渡しだからと
暖房器具友人にあげたりするんじゃなかったわ
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 08:21:47.70ID:C/24m81U
>>511
壁の中はグラスウール24Kだけど付加の100+50はフェノールファームだったね。室内付加50ミリのぶん室内狭くなる。
一条の床暖房が良いなと思ってたけど東北2地域でも断熱不足ってことにはならないよね？
あとタイルの凍害も指摘されてる
0519（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/02(土) 11:26:26.79ID:C/24m81U
>>517
磁器タイルは給水しないから大丈夫なんだけど一条みたいタイル下地にサイディング使っているとそっちが凍害でやられるみたい。
↓アイスマじゃないけどこんな感じ
http://www.r-yoshi.com/reform-report/post_579-2/
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 14:12:31.41ID:C/24m81U
>>520
一条のアイスマは北海道でもあるしタイル外壁に特別の仕様があるとは思えない。あれは一条で建てるならガルバリウム外壁にしようと思っているけど
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 15:09:12.01ID:???
地域分けしてるし地域によって仕様違うよ
北海道の人がブログで違いを解説してたりするよ
0530（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 21:27:54.28ID:???
余命なんてアテにならないから生きろ、生きるしかないよ。死ぬ気で生きるんだよ
でも、万が一があっても、家族に家を残せたのなら素晴らしいと思うよ、家族はそこで何十年も暮らすんだから
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 21:56:09.13ID:YhV0Gcm+
>>527
失礼だが病名は？

ダンシン入ってるなら家族に家は残せるか
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/02(土) 23:06:22.99ID:???
つなぎ融資に団信付いてるか次第だな

さすがに余命なんて言われた事はないが
一生歩けなくなる言われて自殺考えた事はあるから
絶望感みたいなものは多少分かるが
開き直るしかないな、絶望に塗れて余生を過ごすより
とにかく前向きな気持ちで生きよう
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 03:00:01.38ID:kjWYzBAc
縦滑り窓の網戸の網ってピーンと張ってなくてヨレヨレしてるけどこれでいいの？
0536（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 09:00:50.72ID:???
>>535
そっかぁ…
なら家族に自分が生きた証として
家を残せただけ良かったんじゃないかな…
俺も10年もたなそうだから先に待っといてくれ
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 12:11:04.93ID:???
>>535
何歳ですか？近い親類が大腸ガン末期で4年頑張って37歳亡くなったからドキッとする。
うちも同じで現金でアイスマ建てた。二歳、ゼロ歳の二人子供もいるから悔いはない。
0539（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 12:25:52.86ID:KFxGkMlZ
ヒント　ラジオで信じる心があった
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 12:31:55.57ID:KFxGkMlZ
はい乙ー
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 12:35:58.60ID:KFxGkMlZ
こたえ　ここ
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 15:34:21.69ID:ZnqSqimY
まぁ病気はいつ降りかかるかわからんからな。団信あってほんとよかったわ
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 15:49:20.64ID:1gF/AAUi
あなたの家は余命半年です
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 20:10:40.58ID:???
雑談系のスレだとこの手のレスすると酷い事になるな
ともかく板違いなので心と身体カテゴリでどうぞだな
0552（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 11:22:46.44ID:5BR71aVH
天井下がりっていい誤魔化し方あるかな？
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 15:00:31.67ID:kx+GSxdd
>>225
一条やってくれるの？
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 16:09:17.39ID:???
セールスの人に防蟻剤加圧注入の柱を使えるのは自社工場がある一条だけですって言われたけど近所のホームセンターに例の緑色の加圧注入柱が売っていた
一条で使ってる奴ってそれよりもさらに特別なものなの？
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 17:54:03.72ID:B6G3YFFO
一条仲介の外構屋さんめっちゃ安くね？
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 17:55:16.45ID:B6G3YFFO
>>556
天井は下げれるよ
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 19:25:56.44ID:???
>>555
これ標準でやれるの？
下がり鬱陶しいのを260で解放感出して対処したが、これ出来るなら見てみたかったなぁ。
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 19:59:02.56ID:B6G3YFFO
>>563
260にして天井下げるオプションやね。下げる部分は指定できるからこういう天井も可能。結構インスタではキッチン天井下げてアクセントクロスしてる人とかいるよ。ファンが260の展示場でも見かける演出。オプションだけどクロスと照明込みでも10万くらい
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 20:24:09.32ID:???
安いかどうかなんて
同じ内容の見積もりを他の造園屋さんに見積もり出してもらって比較しないとわからないでしょ
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 21:09:48.75ID:iOL6wP/p
外溝費足りるかビクビクしてる俺みたいなヤツもおるんやで？
0567（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 21:22:48.87ID:???
>>561
うちはそうでもない。
でも外構と外部給排水管とかの関係で密にやってもらってるから必要経費と思ってる。
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 21:32:19.84ID:???
ショールーム行ったら一条のキッチンショボすぎてわろた。展示場行ったらキッチンゴリ押しなのにな。価格が相対的に安いからいいんだろうけど。
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 22:22:59.77ID:???
>>558
そういう場合は特許持ってる一条工務店でしかできない技術ですっていうよね
ホームセンターに売ってたんだよね？
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 22:31:04.65ID:???
外構200で終わるのか、羨ましい
たまたま安く広い土地を買えたんだけど、外構300超えててキツいや
0580（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 23:34:39.77ID:???
>>574
クリナップ、タカラ、TOTO回ってみたけど、どこもこだわりが全然違うわ。使いやすさと耐久性を兼ね備えてる。
スマートキッチンも悪くはないが、強みがない。
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 23:37:19.89ID:???
あと風呂場やバスタブを断熱材で覆ってるから朝まで湯温が冷めないって言ってるけど、各社メーカー品ほとんど断熱材で覆われててそれもワロた。
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 23:42:06.98ID:???
>>570
「（国内だけ見ても、越井木材とかザイエンスとか、加圧注入材作ってる材木メーカーは珍しくもないけど、
値段とか物量的な制約があるので、住宅メーカーで）加圧注入の柱を使えるのは自社工場がある一条だけ」

と受け取っておいてやろうぜw超好意的に
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 23:43:23.61ID:???
結論、一条で契約する前にショールームでも何でも言いから新鮮な気持ちで情報仕入れた方がいいかな？
一条でやれることはわりとどこでもやってる。全館床暖もわりと可能な価格帯だし。
ただこのスペックをこの価格帯でやれてるのが凄いから、いろんな設備やデザインを妥協できる人は一条は最高なんじゃないか思う。
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 00:52:09.67ID:5Mpr8Zar
>>573
すまん何坪の土地だか教えてくれ
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 01:03:48.18ID:???
先進的な工務店なら、高気密高断熱、熱交換器換気、加圧注入くらいは標準でやってる。それにプラスして、無垢床、珪藻土/漆喰壁とかにしても一条より安くできる。間取りの自由度も高いし。
この辺と比較すると一条のメリットは全館床暖くらいかな。
もちろん大手じゃないと信用できないって人は工務店は比較対象じゃないんだろうけど
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 01:38:29.89ID:???
無垢床フローリングとか珪藻土/漆喰壁とかは最初印象良いだけでメンテナンス劣化等々調べてない情弱神器の要素ですよ。
ちなみにオススメの具体的な工務店の名前出せなくて結局は設計事務所紹介パターン。
実は、予算的に一条で建てれなくていつも珪藻土連呼で粘着してるようにしか思えないんだが。最終的には論破されて消える。
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 04:00:57.53ID:???
一条で一番ひどいのって風呂じゃね？
アイスマで選べる風呂がスクエアと半身浴だけとかアホかと
0594（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 04:22:15.50ID:???
>>589
テンプレにすべき秀逸なレス
無垢床、珪藻土推しは現実みろよ

風呂はたしかに選択肢少ないよね
1.25坪にオプションでもいいからワイド浴槽欲しかった
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 05:47:12.60ID:???
無垢や塗り壁が嫌な人は、フローリングやクロスを選べば良いだけ。そのぶん安くできるし
要は、一条でしかできない営業に言われたことは、他でもできる可能性があるから契約する前に調べてみたら？ってこと
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 08:52:49.27ID:???
>>591
例え自体が情弱中の情弱。
ヒント、床暖なしのスカスカ環境、基本メンテナンス費用考えない金持ち、古来経年を楽しむ考え、檀家が情弱で考えが自体古く出資先。
近年、触れない屋根なんか葺き替えサイクル考えて最新素材に置き換わってきてるし。
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 08:58:28.44ID:???
>>588
具体名を出さないと誰も耳を傾けない。
南関東で一条と同じレベルの仕様で一条より安く出来る所なんて無かったぞ。

確かに一条でしか出来ない事なんてほとんど無いのは事実だが、同じ事をやると高く付く。
網無し防火樹脂サッシもYKKAPが出したから一条以外でも出来るようになったが、こういうのは需要が少ないからどうしても高いんだよな。
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 09:13:37.98ID:???
一条の最大のメリットはコスパだよな
施主もネットで情報収集するのが当たり前の世代が多い気がする
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 09:41:18.44ID:XOtimh7e
同じことを同じレベルでやらせると一条が一番安いから人気なんでしょ。
他でもできるって当たり前やん。技術自体は確立されてんだから
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 11:37:04.35ID:SwCNs37C
>>599
別に特定の工務店を推奨したい訳じゃないので耳を傾けてくれなくてもいいよ
あと一条アンチでもないですので、一条を批判する意図もないです。一条と他の工務店で比較検討中のいち消費者です
他メーカーもそうだけど、営業の言うことは過大だったり誤りだったりするので、鵜呑みにせずに自分で調べた方が良いって言いたいだけ
ブログにも営業から聞いた嘘情報を信じてそのまま書いてたりする人もいるし
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 11:51:53.05ID:???
>>600
床暖房や全巻空調や太陽光やエコキュートや屋根や壁のシーリングのメンテ必要だしほかでたてるよりメンテ費はばかにならない
白蟻も定期的にメンテしないと保証なくなるからね
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 12:16:22.20ID:XOtimh7e
やっぱり飼うならハムスターだよな
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 12:33:07.01ID:???
>>606
無垢w

足触りが柔らかい（本音はコストが安いw）と言って杉とかパインみたいな柔らかい木にして、隙間だらけ、傷だらけなるのが定番のオチ。

無垢にするならケチらず広葉樹の樹種にして、床の冷たさ対策のために床暖房を入れた方がいい。
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 13:16:28.82ID:???
>>612
技術のあまりにもないところだとすきまできるんだ？一からやりなおしたほうがいいよそういう職人もどき
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 13:50:43.04ID:SwCNs37C
>>613
他でも一緒だとしても、別に一条のメンテコストは安くないのに、メンテコストが安いかのように語られてるってことじゃね？
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 13:51:56.58ID:???
一条関係ないけど桜の無垢床気持ちいいんじゃぁ～

樺桜にしたけど西南桜だとまた心地が違うのかな？
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 13:53:04.84ID:???
>>614
特に針葉樹は乾燥収縮が大きいから、冬場は普通に隙間が出来る。
上手下手じゃなくて、それが無垢。
そういうのを含めて付き合えるかどうかだよ。

反りや収縮が嫌で見た目や足触りだけ無垢っぽくしたいなら、ライブナチュラルプレミアムみたいな厚めの挽き板フローリングにするしかない。
薄い突き板フローリングはウレタン塗装が多いから、見た目はテカテカ、足触りがペタペタになる。
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 14:13:48.33ID:???
>>601
そもそも同じことをやる必要がない場合もある。
トリプルとかロスガとか全館床暖とかね。そこを選べないのが何とも
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 15:10:17.46ID:???
>>623
免震って安くできるんだ？何となく高そうだから検討すらしてなかった
ちなみに全館床暖って他でやるとどんくらいかかるもんなの？
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 16:12:35.24ID:???
無垢はいいんだろうけど手入れがなぁ
経年変化楽しめる人向けよね

お金があればライブナチュラルプレミアム入れたかったなー（遠い目）
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 16:28:15.97ID:???
>>622
杉とかパインみたいな針葉樹だと、冬季の反りや隙間は付き物。

ウォルナットやオークみたいな広葉樹だと、そういうのは出にくいが硬くて冷たいから床暖房がないとイマイチ。
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 17:07:50.66ID:???
無垢床は床暖房とあわないし無垢床つかいたいなら厚み必要だが一条工務店じゃむりかな
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 18:44:15.47ID:???
一条がコスパ良いって言ってるのは、ひょっとしてひと昔前に建てた人かな？
最近、見積もりもらった印象では性能、設備なりの価格って感じだけどな
どんどん単価上がってるらしいし、この何年かで変わってるのかもね
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 19:27:36.36ID:???
>>638
他のホームメーカーみたいにすると一条工務店のほうが高いからね
得意なとこをほかにもとめると高くなるでしょ
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 19:31:41.51ID:1DqLol3N
>>635
床暖房の何が壊れると大変なんだ？
床下に機器が入ってると思ってるのか？
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 19:34:19.11ID:1DqLol3N
>>625
建売買った時、電気式でリビングだけで30万コースと言われたな。
たぶん床暖用フローリングへの変更代が高いんじゃないかと思うが。
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 19:37:03.85ID:1DqLol3N
>>623
免震は確かにリーズナブルだがセゾン系だけだぞ
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/05(火) 19:41:23.04ID:???
>>627
また
一条施主に対して3連続書き込みで書き込んで
証拠出されても謝らないでトンズラしたキチガイ営業か
たまに湧くから困る
0647（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 19:49:25.16ID:???
>>625
>>641
建売に全館床暖房を入れようとして、床暖房専門業者に見積もりを依頼したことがあるが、建築途中に入れて300万円って言われた。

結局、建売業者が嫌がってNG出したから、建売を諦めて一条で注文を建てる事にしたんだが。
0649（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 20:17:12.39ID:???
草加の地区リーダー並みの万世カキコ(作り話)と応答は気味悪いですね
てか、当人たちがそのおかしさに気がついていないという不思議な世界
0650（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 20:22:18.14ID:l+ILmrYw
>>647
そもそも建売は予め設計が決まってるんだからそうとう金積まないと無理だよ。
床暖屋もその辺考慮しての値段だよ。

床暖自体は全館にしたところで大した金額にならない。
ホースと敷設用シート？が増えるだけだからな。
ただ、それは厚みが必要で元々それを前提にした設計が必要。
全館床暖前提ではない工務店、HMに依頼して受けてもらったところで値段は高くなるし、ノウハウがない分トラブルの元にしかならない。
0653（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 20:54:57.68ID:2JTIOBUo
>>651
床の下はホースしか入っていないんだよ。
ホースからの水漏れまで心配するなら家なんて買ってられないぞ。
0656（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 21:10:44.97ID:2JTIOBUo
漏れたら床が腐るし水が減ると床暖も効かなくなる。
が、紫外線とかの劣化もあるわけでもないから床に釘打たなければ漏れようがない。
0659（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 21:27:51.62ID:???
>>650
床暖パネルは現場施工が必要になるから高いんだよ。
人件費が一番高いからな。

一条が安いのは手間が掛かる部分を工場施工にして、海外に持って行っているのが大きい。
人件費1/10のフィリピン人との闘いなんだから、他の業者がコストで勝てるわけがない。
0660（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 21:30:31.94ID:???
>>658
架橋ポリ配管で釘打ち抜き以外で水漏れした例なんてあるのか？

仮に釘打ち抜きで水漏れしたら床を剥がさないと修理できないのは事実だが、
非常識な業者にリフォームでも依頼しない限り、そんなことは起きない。
0663（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 22:28:50.74ID:???
一階の天井ってEPS無いのね
てってきりあるのかと思ってた。ちなみに2階も無いのでしょうか？
もしかして壁だけ？
0664（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 22:33:24.10ID:???
床暖ってそもそも必要？って疑問もある
24時間付けっ放しでも暖房費２万です。とか言われてもそんな使い方したいと思わないんだよな
頻繁に入り切りすると電気代高くなるし
日中は留守にして朝晩だけ暖房するのがメインの家庭でも床暖使う頻度って高い？
0665（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 22:59:28.39ID:???
床暖入れたら入れたで床暖は最高と思うし、入れなかったらいれなかったでなくても平気と思うし、そんなもんかと
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 23:12:03.57ID:???
>>664
基本俺と一緒だわ。4年前にアイスマ平屋建ててしまったがメリットとしてかなり空気が綺麗でふんわり温かく生活できる。氷点下でも朝すぐに起きれる。デメリットは乾燥がヤバい。
24時間つけててもパワーを可変させて極力居るとき以外下げて水温維持できる。
0669（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 23:24:04.81ID:OgBuez+c
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 23:38:04.89ID:???
>>670
思っている以上にヤバいから冬場は3台は要る、加湿器の掃除がめんどくさい。
フローリングの隙間が期間限定で拡がる。
加湿器はPanasonicの最上位モデルはオススメ。
0672（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/05(火) 23:55:46.71ID:???
>>670
室温高めにキープすると乾燥は避けられない。
一条は一種換気で屋内の湿度を回収しているから、これでも乾燥マシなほうだよ。

三種換気で室温上げると乾燥もっとヤバい。
湿度50%キープするには1日15Lくらいの加湿が必要。
0674（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 00:49:08.11ID:CVBMD3Y5
洗濯物がよく乾きそうだな
0679（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 08:23:32.74ID:???
入ってなかったよ
黒い発泡スチロールが山積み
あと壁だけ作って電線とか配管とか壁紙とかの中身は手作業やん
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 10:18:47.07ID:mVCX5Ud7
…うちも現場施工だったらどうしよう
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 10:39:35.17ID:1zGNKt01
　　..／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
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　軍産財閥推進内閣
安倍晋三 北村滋 斎木昭隆 谷内正太郎 世耕弘成 杉山晋輔 安倍昭恵
0686（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 11:25:48.32ID:???
ジェットストリームって2ちゃん常時監視の相当な粘着だもんな。なんの仕事してるのかな？
上見てても前に袋叩きにされたことを思い出すのかすぐに反応するし。
でも、完全敗北なのに本人は勝利宣言してるおめでたい思考の持ち主なのはある意味羨ましい。まぁ黒歴史とか中二病かって感じだけど。
0688（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 11:58:00.22ID:KJr0quxd
さらぽかだと乾燥ましなの？
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 14:57:16.83ID:jUAVa0EJ
３レスにアンカーつけてもジェットストリームなのか
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 20:49:56.15ID:???
>>690
さらぽかやめんの？
床冷房とサーキュレーターはいらないけど、デシカントはちょっと気になってた
でも、大して調湿性能ないんかな？
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 21:04:26.58ID:???
評判悪くなさそうだしさらぽか続けるんでないの？
致命的な欠陥あるなら別だけど
まだ評価途中でないん？
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 21:24:39.36ID:SvePKrzq
モニターの数が制限されてて、年内の申し込みが終わることを、「やめる」と勘違いしてんちゃう
0700（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/07(木) 08:04:40.63ID:R8Zr5Ikk
二階寝室の加湿器は毎日一階まで水入れたり洗ったになるのかな？それとも二階トイレで水入れてる？
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/07(木) 09:01:52.05ID:???
今日建具の搬入らしいけど雨降らなくて良かった
梱包されてても床材まで入ってるのに濡れた物が入るのは何か嫌だ
0704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 10:48:41.46ID:???
面倒でも寝室にポリタンク置くのは嫌だなｗ
デシカントを後付けオプションで出してくれるとありがたいんだがなぁ
0706（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/07(木) 13:23:37.20ID:cvaw+K8I
やっぱ加湿器いるのか。もう坪単価ガン上げなんだからベタ基礎網戸と一緒に標準にしてくれ
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 14:09:32.01ID:R8Zr5Ikk
老後や足腰痛めたとき加湿器上げ下げ大変そうやな…
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 14:42:14.74ID:???
快適に過ごすためにはしょうがない事。
一条は一種全熱換気で湿気を70%くらい回収しているから、これでも乾燥はマシなほう。
三種換気だと1日15Lくらいの加湿が必要になる。

まあ、室温を下げればいいんだけどね。
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 15:20:28.21ID:???
一階に加湿器おけばいいんだよね？
エアコンまで水道引いて、将来はエアコンが自動で加湿するようにしときゃ良かったか？ww
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 20:32:36.41ID:cvaw+K8I
一条のやつ金利たかくね？
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 20:35:49.72ID:9p0fMhHG
自分でネットで調べられないでしょ
だからストーカーしてるんだろうけど
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 21:26:42.92ID:???
>>713
2年分の源泉徴収と課税証明提出したな
i-flatもいくつか会社あるから通りやすいとこ紹介してくれるよ
うちは会社赤続きだから会社の経営状況関係ないとこ紹介してくれた
まぁ事前通ったら大体通るな

不眠症で10年デパス飲んでます書いたから団信無理だろうなー思いつつ
医者の診断書（病気で仕事を止めた事があるかが重要）出したら
あっさり団信通ってびっくりしてる
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/07(木) 23:32:46.93ID:20tx39KC
玄関上って部屋にできないの？2マスはできるようだけど、3マスだと無理か？柱出る？
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/08(金) 10:46:06.95ID:???
吹き抜け無し、各部屋の扉を閉めた状態でも、1階に大型の加湿器を置いておけば全館を40%台まで持っていけるよ。
除湿も再熱除湿エアコン1台で40%台まで持っていける。

ただ、温度を一定にするのは1台のエアコンでは難しい。
これをやるなら吹き抜けにエアコン設置して各部屋の扉を開けておかないといけない。
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/08(金) 20:17:26.59ID:B3asI2Cs
吹き抜けは1F天井の高さから照らすようにしたよ。
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 04:28:53.44ID:4a0xYlCW
一条の今の仕様ってどんなん？
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 12:49:00.19ID:???
一条は吹き抜け電球交換してくれないからね。
ウチも吹き抜け電球交換12万円かかった。
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 15:55:45.46ID:???
吹き抜け電球交換で12万とか凄い割のいい商売だな…
電球1個1万を10個交換したとかなら分かるんだが…
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 20:43:11.72ID:kZpiyRz5
階段の窓もう少しでかくしたかった…着手承諾したんだけどもう無理かな？
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 21:24:07.03ID:???
窓はフィリピンではめ込みだしフィリピンでの壁のくり抜きとかあるから相当早めに言わないとダメな気がする
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 02:00:17.25ID:???
>>734
それはないやろ
なんで電球で12万もかかるんだ
一条工務店は保証つづいてれば電球交換くらいするだろもぐりか？
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 11:52:36.81ID:???
今度はハウスメーカースレで一条が暴れてますね
こんなだからイチカス呼ばわりされるんですよ
付加価値に金かけてるんだから、そんなに性能アピールしないでほしい
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 15:29:14.37ID:sUNjIamD
うちのイチカスがすいません…
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 17:10:29.54ID:???
最近伸びが悪いな
あと2か月もすると床暖ネタで盛り上がりそうだが
丁度レポ出来そうだ
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 20:50:21.37ID:???
フィリピンは二歳児がタバコ吸う国やから、禁煙エリアでもね、ニコ中は我慢が出来ませんから
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 22:06:20.06ID:4ToDwkdL
一条は逃げ切る気マンマンだけどな
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 22:33:38.80ID:???
>>752
5年も前に建てといていつまで一条に寄生してんだこのキチは。

普段なら一条の隠蔽に加担してるくせにこれだから、一条からの年貢が減らされたとか、あるいは一時標準になったリモコンニッチがオプションにされたのに腹をたてたとか、何かあるんだろな。
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 00:02:21.26ID:eqeK1gm2
リモコンニッチはコイツが気持ち悪いから付けなかった
saとか虫唾が走る
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 07:47:19.42ID:+bviF2hD
そもそも二度目で5人死亡で法律違反とか知らんかったし別にいいんじゃね？
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 08:27:51.07ID:???
>>764
純粋に不正を追及するような話ならば支持されるだろうよ。

平素から何等か金銭や物品の授受があると思われ、実際、こいつは販売した展示場でなく本社がわざわざ対応している。
リアルに研究者なら、一条みたいな非上場で隠蔽体質な会社は格好のターゲットだもんな。

ウレタン→EPSを鎮火させたのに足りてない、とか、何にせよ怨恨だろ。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 10:12:32.20ID:???
国内ですらワタミでも電通でも法律破って死者出てるし、
メイドインチャイナの物が溢れてるけど現地の法律にどれだけ適合してるかな
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 10:38:28.02ID:???
正直なんとも思わん
人が死んでるとか最低賃金とかフェアトレードと同じで
正当性の無い主張を心情の問題にすり替えて誤魔化す欺瞞のテンプレ
法的に要求されてもいない事故報告書を俺のために作れとか気持ち悪いってレベルじゃない
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 10:47:26.51ID:???
人死んでるのに法律では問題ないで済ます人がいるとは驚きだわ
フィリピン人は人じゃないのかもしれないが
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:59.46ID:???
ほらまた出たよ人が「死んでるのに」
本当に問題があるような死に方なら法で罪に問うか法を是正する動きになるのが当然
なんで「俺が気に入る報告書を出せ」になるのか全く意味がわからんわ
0771（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 11:44:35.62ID:???
俺も研究者だから気持ちはよく分かる。
単純に有耶無耶にしたくなくて何事も理由や原因が知りたいんだよ。

ただ、その欲求をblog上で一般公開してぶつけちゃいけないわ。
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 11:53:18.68ID:9DpoMsB+
一条からしたら頭の痛い記事だわな
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 12:19:27.71ID:???
さすけの話はまあわかるし、所詮個人のブログだから嘘八百でない限り問題無いと思うけどな。
これでダメならブログなんて何も書けないだろ
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 13:54:41.37ID:???
あの長ったらしいブログがさすけってやつか初めて見たけど気持ち悪いな
まず長文過ぎてびっくり、自分は建て終えてるのに家の金額は上がっても構わないとか抜かす後だし理論
ネットで一条ゆすって金もらおうとしてんのかねえ
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 13:55:27.31ID:???
たかが個人のブログとかホントどうでもいいけど
一条側の事後報告が無いのは言われてみれば確かにそう思う
火災？ふーん思ってたけど死人が出てるなら別だ
一条で建てました！と、堂々と言えなくなるような対応はやめて欲しいな
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 14:05:59.57ID:???
この火災でペナルティを与えられるのはフィリピンだけやで
個人は納得できなければ一条で建てなきゃいいだけや
俺には一条をゆすってるようにしかみえんが個人の考えをブログに書くのは自由だわな
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 15:33:03.23ID:gtyggWu6
この記事のコメント欄の書き込みもかわいそうだな
新婚さんなのに
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 19:06:30.51ID:B3fJtrA9
>>778
カネがあったら上場しないほうがいい
配当を支払わないといけないし、重要案件は株主に計らねばならない
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 21:27:01.13ID:???
上場してないと、法的にダメな事もユルユルだしな
上場前のウチの会社がそうだったから、上場後の社員待遇は良くなって満足してる
上場しない方がいいってのは、経営者目線ではそうだろうね
どうせ雇われが書いてるんだろうけど
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 06:27:33.32ID:???
まぁブラウンは出来上がった後やっちまった色No1（俺視点）だし意外と
今のほうがいいのかもな、ただ100万相当くらいのバック無いと納得できんわな
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 06:30:30.14ID:???
近所の一条村でブラウン多用してる人多かったんだけどやっぱ微妙だよなアレ…
全色ブラウンとか見て本当にこれを求めてたのか？と思うレベル
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 08:02:22.98ID:???
もうすぐ着手承諾なんだけど、ZEHと長期優良住宅の申請しないのが一般的なの？
営業にメリットが薄いとやんわり断られてる
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 12:42:43.96ID:???
皆さんありがとう
長期優良は維持が面倒になったとのこと
フラットS狙うなら、やっぱり取っておくべきだよね
ZEHはHEMS入れるくらいだろうけど、
補助金の旨味がほぼ無い中で有効活用できるものなのかな
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 12:48:22.35ID:VvpSxmo0
積水ハウス行っても太陽光のせた方が良いって言われたんだけど(雪国)、今時の家は乗せるのが普通なの？

耐震考えるとあんな重いもの屋根に乗せない方がいいんじゃないかと思うけどな…
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 13:23:38.57ID:???
共働きでも、世帯収入1000万くらいだと長期優良のメリットって無いんじゃない？
そもそも、これから契約の人だと、引き渡しって年度内に終わらないでしょ？減税も間に合わなくね
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 13:55:04.42ID:HROaptpY
>>806
うち雪国、一条だけど担当から儲けられる価格じゃないから無理にのせなくていいと思いますって言われたよ
だから載せずに普通の切り妻屋根だわ
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 14:33:41.63ID:???
>>808
逆逆。
一人で高い家を買う場合に長期優良の金銭的なメリットが大きくなる。
共働きのペアローンなら長期優良じゃなくても8000万円まで住宅ローン減税の対象になるからね。

これ以外は固定資産税や都市計画税（こっちは自治体による）、登録免許税の減税が金銭的なメリット。
このうち都市計画税が減税対象かどうかは自治体に依存して、これが対象じゃないと申請費用と同程度のメリットしか得られない。
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 16:30:03.97ID:58IdTIVK
積水や住友林業みたいな寄棟の軒のある屋根は選べないからな。一条でもなんとかして欲しい
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 17:21:31.42ID:58IdTIVK
>>813
アイスマだと選択できないでしょ？
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 17:37:56.66ID:58IdTIVK
なにを優先するかだね。理想は住友林業のデザインで一条の性能だよね。
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 19:05:30.13ID:???
で、いくらくらいなのかね。
安く言いたいとこでは0円だし、高いと300万とかだろ？全然参考にならん
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 19:29:51.54ID:5bOcms8Z
>>809
うちは結局見た目の問題で太陽光乗せたわ
なんとかペイできそうなのもあったけど
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 20:47:27.24ID:???
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0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 22:24:51.99ID:???
北海道でも冬、床暖のみでエアコンいらない、オール電化で電気代月3万行かないくらいと聞いたんだけど、ホントにそんなに安い?
どの程度寒がりかは人によるけど…
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 22:50:13.05ID:???
>>824
そんなもんだよ。

コスケってブロガーが北海道の中でもさらに寒冷地らしいが、
厳冬期である1月の電気代が2.5万円で、そのうち暖房費が1.5万円だって。
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 23:58:55.87ID:VvpSxmo0
一条ってミサワホームみたいな蔵とかスキップフロアって作れる？
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 00:48:42.10ID:???
>>827
アイスマは無理。セゾンなら最低限のことはできるけどスキップの高さが高くなるほど広くなるほど価格が上がる
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 01:18:17.66ID:???
>>826
それは安い

北海道だと色んな高気密高断熱をうたう地場工務店もあるけど、床暖メインというところはあまり聞かない気が
カタログでは寒冷地は灯油がオススメとあったけど、床暖の燃料としてなら灯油もありか
今時新築で灯油ストーブ置く家は極少数になったけど
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 02:11:09.66ID:???
>>830
断熱性の低い家は別にして、一条の家なら床暖房だけで十分。
実際に厳冬期に宿泊体験してみれば分かるよ。
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 06:59:16.35ID:8QEG3Fd0
コスケさんの家はサッシのパッキン凍害で変形して気密不良起こしてたね。網走恐ろしい。
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 08:21:06.07ID:???
網走に家建てるとか一生網走に住むというどんな罰ゲームだよ
ゴキが居ないことくらいしかメリット無いぞ
元道民
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 12:13:20.24ID:???
床暖システムは一条独自の特殊なものでしょうか?
他の高気密高断熱を売りにする業者に
暖房設備としては一条のような全フロア床暖を入れてくださいと言えば近いものが出来るのか
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 15:19:27.44ID:khvXJtFQ
>>838
実績がなければワンオフになるわけだから業者も嫌がるしトラブルの元になるだけ。
電気式と違って厚みがあるからcadも対応してないといけないからな。
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 17:27:12.65ID:XUMGcs5M
アイスマって太陽光載せないとスレートの切妻しか選択肢ないの？
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 17:32:57.29ID:???
>>838
一条の売りは、
床暖房が低コストってこと。
どこのハウスメーカーでも工務店でも床暖房を入れることはできるよ
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 17:37:48.84ID:???
引き違い窓が重いのはゴムで隙間埋めてるからだな
構造的に隙間がないとスムーズに動かないから引き違いは
なんでこんな欠陥品が日本の住宅では有り難がられるんだろう
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 21:20:38.27ID:???
諸々込みで予算2,600万だと何坪の家なら建てられるかな？
オプションとか外構とかピンキリなのは分かってるけど
地盤改良必要な場所なら予算不足で建てるのも無理かな？
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 22:17:50.49ID:???
なんだかんだで、あまりオプションつけなくても坪100万くらいかかるよ。基礎とかもいれると
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 22:25:49.22ID:???
2600万円でも、地盤改良なし、太陽光なし、オプション最小限（タイル、網戸、カップボード程度）なら32坪くらいいけるはず。
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 22:36:25.11ID:???
ざっくりした質問なのに親切にどうもありがとう
27坪ぐらいで考えてみよう
担当の方に聞いても諸々の部分で違うので一概にはと濁されてたので助かりました
ありがとうございました
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 23:30:44.83ID:???
それよく言われるけど俺の時は30にしたら明確に高くなった
どこかのタイミングで是正されたんだと思う
よく裏ワザっぽく紹介されてたし
まあ見積り取ってみればいいけど
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 01:54:53.38ID:???
今は30坪オーバーで急に単価が安くなるみたいなのは是正されてる模様
大きくなればなるほど坪単価が下がるのは確かだけど
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 02:18:15.28ID:???
リビングに12尺のパノラマつけようと思うんだけど、実際使用感とかどんな感じだろ？庭は結構広くとれた
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 05:42:32.59ID:NQ4fBlmj
太陽光発電の終焉とともに
ここは終了したな。
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 09:31:07.45ID:???
太陽光ギリギリの誤差ならメンテ代とプラスのローンの利息で大赤字になるからいりません
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 09:36:56.23ID:???
発電のみで勝てる勝てないの話じゃないんだよなあ
前面パネルで大きな利益が出るからコスパが異常に良かったんであって、
今の価格＋発電利益しょぼしょぼじゃ自由度の低さとかのネガを打ち消すだけの商品力は無い
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 09:55:39.51ID:???
そう思うなら建てなきゃいいだけ。

現実は上棟枠が足りなくなるほど売れている。
太陽光がなくても、高高で一条並のコスパで出来るハウスメーカー、工務店がないから、
それなりに金を出せる高高狙いの客をほぼ根こそぎ掻っ攫っている状態。
坪100万円超えてもいい富裕層は別だが・・・
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 10:17:04.62ID:???
さすけの発電量年間五％ずつ下がってる記事は恐怖だわ。
さすけの太陽光は古い奴で、うちのは品番違う高効率のやつだから、大丈夫かもしれんし、もっと下がるかもしらん。
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 10:54:44.01ID:1BBZhpzs
ソーラー10kW乗せても10年でペイできるかできないかで、利息とパワコン更新の他の故障リスク考えたら、載せなくてもいいかなと思ったりもしてる。
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 12:18:34.95ID:1BBZhpzs
>>875
そうなると一条の魅力がなくなってしまうんだよね。
スウェーデンハウスと値段も大した変わらないし。
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 12:21:47.80ID:???
そう思うなら、スウェーデンで建てれば？
メンテ大変だし、コストも高いし、性能も一条よりは低いよ。

そもそも、この2社が競合することはほとんどないから。
あのスウェーデンの内装、外装が好きな人は一条なんて選択肢に入らないことが多い。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 13:33:02.35ID:QZUDKg7r
一条の太陽光パネルなんて2世代くらい前の製品
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 13:53:16.00ID:???
出たレッテル張りw
一条をディスりたいならもっとうまくやればいいのに・・・
逆効果だよ？

てか、むしろそれを狙ってるのか
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 14:29:40.06ID:Ol0ZRcMp
>>877
そうか？
一条だって建てて建てっぱなしってことはないと思うな。
床暖だっていつかは壊れるし。
ソーラーパネルの屋根だって継ぎ目劣化するだろうし
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 17:07:46.01ID:???
いくら何でも批判でも何でもないものを荒らしと決めつけるスレ住人は施主目線で見ても少し気持ち悪い
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 17:35:47.69ID:???
展示場で打合せが進んでいるけど、終わる頃には部屋がオジサン臭い。ロスガのSA流量調整とか出来ないの？
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 18:07:47.24ID:???
>>883
レベルが全然違う。

スウェーデンは2年に1回くらい窓枠の塗り直しが必要だぞ。
検討してないで適当に並べてるだけなのが丸わかりw
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 18:39:27.32ID:NQ4fBlmj
>>887
白い窓枠なら10年は持つよ。
勉強せい！
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 18:52:26.37ID:CQX6oYro
スウェーデン普通に一条より高いやん
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 19:15:50.05ID:NQ4fBlmj
>>892
だから白い窓枠なら10年何もしなくていいんだっては！
>>891
そうか？そんなに変わらんくらい一条も高くなった気がする。
ソーラーのアドバンテージが効かなくなったのもそう感じさせる一因かもね。
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 20:15:26.84ID:o/VImLrZ
無理だって…俺スウェーデンも検討したもんよ

単純な坪単価にオプション乗るんだから全然高かったよ？
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 20:20:13.76ID:???
太陽光無しの客は大分増えてるぞ
営業は絶対言わんだろうから上棟まで行ってる奴は監督に聞いてみ
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 20:22:25.49ID:???
うちは灰皿というかタバコ捨てる缶置いてあったな
それでも苦情が来たことあるらしく、大工は車の中で吸ってたな
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 20:57:55.90ID:NQ4fBlmj
>>897
一条は太陽光に代わる次の一手に期待ですな。
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 21:12:31.80ID:???
>>891
一条は中身ローコストなのに高々って付加価値つけただけでやたら高く売ってるだけだからな
その分燃費はいいけど、その差額回収できないっていう
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 22:28:03.32ID:???
>>876
スウェーデンハウスはガチでかっこいいし高気密高断熱で住み心地のいい最強ハウスだからな
スウェーデンハウス建てられる工務店ってだけで知名度につながるほどだからね
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 23:27:37.08ID:???
実際一条の内装やら建材はタマレベルだよ
高気密高断熱だけでここまで値段釣り上げてるんだから笑える
スウェーデンは良い物を高く売ってるだけで一条と比較されても困るだろ
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 23:37:26.01ID:???
>>917
一条工務店とたまホームってにてるの？
たまホームＺＥＨ登録できたよね？なぜか一条工務店はＺＥＨ登録できないんじゃなかった？
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 23:46:15.89ID:???
>>918
スウェーデンハウスは高級外車だからね
金に余裕ある人しか似合わないしメンテもろくにできないなら身の丈にあったところで建てなよ
年収ひくいやつが高級外車乗り回してたら違和感あるのと一緒
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 23:50:01.09ID:???
下請け丸投げだから怖いよな。
営業曰く現場近くの家から煙草の煙臭いって苦情あったらしい。
現場監督に下請けに注意してもらったら休憩中だからと言い訳されたようで。
引き渡し後、引っ越して近所付き合いあるんだから勘弁してくれよ。
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 01:46:21.73ID:???
一条はだいぶ太陽光に委ねた営業戦略してきたからね、ここにきて魅力がひとつ減るのは大ダメージなんだろうけど、他の大手が高々に追随してなさすぎて生き延びてる感はあるね。
賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。どちらか選べと言われたら迷わず間取りが自由な方を選ぶが、情弱は大手営業の口車に乗せられる。どの業界にも言えることだ
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 03:49:34.41ID:???
北海道なら地域の工務店も頑張ってるんでしょうけどねー

北関東ですがあちこち見積もりしてもらっても結局一条より高いし良いとこなかったわ
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 05:16:07.29ID:???
まあ、いろいろ見比べて、見積もりしてもらったほうがいいよ。
家作りにおいて絶対にダメなのは、一社だけしか見ないこと。

一条は人によって値段を買えないからいいんだが、
他のハウスメーカーは競合させないとマジでぼったくってくるしな。
一条じゃないところで建てるにしても、一条で検討しているそぶりを見せるだけで全然違う。
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 05:26:29.79ID:???
>>893
＞だから白い窓枠なら10年何もしなくていいんだっては！
最初の10年だけね。

その後はどうするんだろうねぇ・・・
工場塗装だから持つんであって、取り付けちゃったらそれが出来ないからね。
言われたことを鵜呑みにするんじゃなくて、こういうとこはちゃんとチェックしたほうがいい。
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 06:07:51.38ID:WRpTxmxl
近隣に迷惑かけたくなかったら
「配送はウチと関係無い」と言いはなった監督とかいる時点で駄目だろ

待機場も無く、駐禁切られるのがままあるし


先週、浜松の配送が現場向かう途中事故したってね
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 06:21:21.27ID:???
＞賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。
首都圏だとそういうとこは高高高だからな。
高気密、高断熱、高価格。
一条に客がとられた分を取り返さないと経営が成り立たないんだろうけど、そんなに高かったらもっと客が減るのに・・・
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 16:22:01.44ID:???
タマホームのほうが売れてる
しかもＺＥＨ登録できて耐震も4
床暖房つけたいから数百万高い一条工務店えらぶんでしたっけ？
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 16:54:25.35ID:w82x+LVY
もう毎度毎度地元工務店言う奴いるけど高高でそんなにコスパが優れてるなら全国マップでも作れよ…
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 17:04:29.16ID:???
俺地元の高高得意なとこで建てたけどコスパは一条が圧倒的だと思うよ
個人的に過剰な設備だと思ったのとデザインや設備でどうしても採用したかった物があったりで候補から外れたけど
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 20:19:48.97ID:APmxOMN1
段ボールハウスだとしたらありだと思う。40坪で100万くらいかな
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 23:29:24.61ID:???
タマホームは耐震強度3を超える性能とはうたってるけど一条工務店は耐震強度あるんだっけ？どうやって耐震してるのかな？
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 23:55:03.02ID:???
タマホームは一条で建てれなかった施主が色々言ってるだけだから、何度も現れる、道東ハウスもそのうち現れる。
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 23:58:33.50ID:CsNX9Epb
>>949
セゾンも耐震等級3なんだがな。
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 07:31:44.24ID:FwmDXlpj
>>957
道東ハウスと言っても十勝だよね。
道東は釧路根室だよ。
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 08:05:35.19ID:???
>>906
は？1番の買い時だったんだが？お前らは常に間違うな　笑
お前らみたいなのが騒いだり笑ったり興奮したりしてしたり顔で書き込むときが大体天底だよ。なんも知らない勉強しない行動しないやつが分かったふうなこと書くなよ　笑
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 11:00:09.54ID:anQa5wJb
タマは気密測定すら行わない。情弱がわいてきてるな。
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 11:11:35.89ID:p0K6x4w3
太陽光ってもうメリットなし？一条工務店だと9割載せてるような話だけど情弱？
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 11:27:49.06ID:anQa5wJb
太陽光発電は中長期で見ると誰も得はしない。顧客もパネルメーカーも取り付け業者も電力会社も。ただお金の流れが生まれるから国は思惑通り。
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 11:30:32.03ID:???
タマと一条ってずっと前からやり合ってきたよな。
タマもコスト上げて気密断熱上げてきたし、一条も太陽光のコスパ落ちてきたし、本当にいい勝負だなと思う
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 11:59:08.46ID:???
>>968
パネル製造、運搬、設置も含んだトータルのCO2排出にも逆効果で、こんな馬鹿げたものが推奨されてきた方がおかしかった
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 12:35:20.11ID:???
>>968
発電効率毎年下がるし壊れたら直さなきゃいけないしローンの手数料増えるし売電額下がり続けるし
なんのメリットあるのか逆に聞きたい
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 12:39:07.30ID:anQa5wJb
消費と投資は別物。太陽光発電は消費。
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 13:58:33.65ID:anQa5wJb
パワコンな
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 14:56:13.69ID:???
タマホームに一条工務店がかってるとこってなに？床暖房がはずせないオプションではいってることくらい？
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:02:00.10ID:???
夢発電はかなり魅力あったけどなぁ
初期投資ゼロで発電払いは他でもやってるとこあるのかな？

儲けられなくなっても自家消費でメリット大きいと思うんだけど
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:11:32.63ID:jJfFaNry
自家消費っていってもさ、自家消費多すぎるとローン払えず未払金だらだら長く払うだけだろ？

太陽光のメリットってほんとなんだ？
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:27:07.14ID:???
>>990
目も前でキャッシュイン、キャッシュアウトする部分しか見えないのか？
自家消費した分は電気代が節約できているだろ。

今から太陽光を入れるなら、10kW超にして余剰にするのが一番いい。
昼間の電気代より売電価格のほうが安くなっているからね。
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:28:11.06ID:???
まあ、今から太陽光を載せるなら日当たりは確認したほうがいい。
日当たりが悪い地域、環境だと、下手すると固定買取期間で投資回収できない可能性があるから。
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:28:19.17ID:???
>>988
他でタイル張りすると200万かかりますけど、うちなら数十万ですよー
っていう詐欺まがいの営業トークな
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 15:29:47.18ID:???
実際に他でタイルにすると300万円くらいは掛かるからな。
一条はタイルが自社生産で貼るのも人件費の安いフィリピンだから、この安さが実現できている。
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