武術系YouTuberを語るスレ★16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
繰り返します
ワッチョイ希望の人はここを使わないで下さい ワッチョイにしろって言う奴が結局ここでコロコロするんだよなw やっと>>1からゆっくりが消えたか
めでたしめでたし これから叩きだろうがなんだろうがゆっくりって書く奴は本人な 黒帯強いね、やっぱ宮平先生発掘したのが大きいか、最近ちょいネタ切れ気味だけど 犯罪者と一緒にするとか
本当に馬鹿だなこいつ
997 名無しさん＠一本勝ち 2023/07/16(日) 23:11:53.61 ID:io85sZKB0
>>975
無名の人がスシローで大惨事と社会現象を起こしたのご存知ない？
彼は影響力あったよ 試合前の疲労回復や定期的な身体のお手入れ等では健康保険は使えません。
悪用している空手家の方はいませんか？w >>8
福地って登録者数のわりには再生数少ないんだよなあ
登録者数買った？ >>14
登録者の半数くらい回ってればふつうなんじゃないか >>12
>>13
異常に増えたし色々やってそうだな
保険証の問題でグダグダやっているので見せしめにつるし上げるかもな ワッチョイに移動した奴 0人
荒れようが何があろうがグダグダぬかすなよ >>17
テッド･ウォンジークンドーなら通常リアクロスは顔面を狙うはず
遠慮したマススパーで身長差があり過ぎるからボディーを狙ったんだろう
植草選手らの伝統派空手に影響された感じもする 1回しか接触してないし焦ったんだろうな
撮れ高ねーじゃんって https://i.imgur.com/PGyq1L6.jpg
どう見ても金的入ってます
金的危なかったですよ～
苦笑いして虚空を見上げハッハッハッ(入ったろうが) いやこれ >>23全然入ってないからな
印象操作やめよう ジークンドーは所詮スポーツ
格闘技としても空手やキックより完成度が低い
だが最近はエクササイズとして人気 どう見ても入ってないよ
これ以上石井先生に恥じかかせるな そもそも寸止めじゃなきゃ雨宮先生の蹴りが石井の顔面捉えてるからねえ もっと腿を内側に引いて手を弾かない限り防げない
腿は内側には入ってない
右足でガードしたんなら分かるけどね >>32
あのスピードで内側にしたって弾ける訳無いわ
外側からパンチじゃなくて内側から入れてるから無理 >>23
これはまぁ入ってるね、金的叩くわけにはいかないから内股叩いたんだと思われる。ここに至るまでの駆け引きが面白かった
石井はまず前方に低く踏み込むフェイントで、雨宮の前足がカウンターの金的を狙って少し浮いてることを確認してる。その後石井はいったん仕切り直したあと顔へのフィンガージャブのフェイントで雨宮の前足によるカウンター金的を誘い出し、雨宮の前足が完全に浮いたところを的確に左手で金的入れてる(敬称略) これ足はブロックのため出したんじゃないよね
寸止めなしなら実戦なら雨宮先生の蹴りが先に石井の顔面を捉えてる
https://i.imgur.com/BKDRler.jpg 金的入ったのは認めたのかw
>>37
後重心になってるしな >>35
動画見ると蹴りの寸止めでもなんでもないぞ
ガードしようとして上げて金的で反射で下げただけじゃん
gif出せば分かるよ >>22
これは俺も感じたな
後半はお互いリーチの差が大きいことに気付いていて、雨宮が石井の踏み込みに対して常に目突きと金的を置いてることもわかってる。だからリーチの短い石井がリスクとって踏み込む必要ないのに、取れ高気にしたのか、かなり強引に踏み込んだよね
その結果が>>17の通り、雨宮に的確に目突きで迎撃された。石井は雨宮に追い打ちさせまいと、強引に突き放そうとするけど、完全に身体が開いてしまったためさらに金的を食らってしまう
これはもちろん雨宮が上手かったけど、石井が動画の見せ場作るためにリーチの差を無視して強引に踏み込んだように思える >>39
膝ゆっくり上げてるしな
金的入ったの確定したからこじつけ感凄い >>40
カウンター来るに決まってるしな
石井にしてはパンチ押し過ぎ
速く引いて次を出すスピードが売りなのに
やってますよってアピールかもしれん >>42
じゃあgif画像上げたらいいじゃん
叩く振りしてゆっくり動画の宣伝か？ ここがゆっくりの自演スレだとバレて過疎り始めたから必死なんだろ
あとスレの変わり始めは無理にでも話題度を上げようとする傾向がある >>43
なんだかんだであのスパー結構面白かったと思う 誰もゆっくりなんて書いてないし>>1にも消えたし
急にゆっくりゆっくり言い出すのは本人なんだよなぁ～ >>1なんて見てなかったしゆっくりってここの奴が騒ぎ出して初めて知ったわ
動画は見てないけど
ここで宣伝すんなよ 石井vs雨宮のスパー、常にカウンター金的狙われると蹴りって全然出せないんだなって思った >>49
出せるけど出さなかっただけだろ
入っちゃうから
他の金的スパーはガンガン出てたし ゆっくりを話題に出すやつはゆっくりという謎理論
しつこく雨宮先生を叩くやつは影武流関係者だった⁉︎ 寸止めじゃなけりゃ石井は雨宮先生の蹴りで普通に死んでる
あんなに雨宮先生に近づけない >>51
ゆっくりは武術系YouTuberじゃないから
スレ違いなの分かる？
武術系YouTuberについてレスするのは当たり前
分かる？ これで分かるだろw忖度忖度手加減手加減
石井東吾スパー
朝倉未来
蹴りを当てた回数 4 (途中カットされてた)
金的蹴り 1
朝倉海
蹴りを当てた回数 9
金的蹴り 2
纐纈卓真
蹴りを当てた回数 10
金的蹴り 3
雨宮
蹴りを当てた回数 0
金的蹴り 0 >>50
他のやつは普段金的なしでやってる人たちとのスパーだからな、纐纈はいろいろ試そうとしてるし、朝倉は自分から踏み込んで金的狙いに行ってる、一方雨宮は自分から行かずに全部カウンター金的狙いだから石井は蹴り出せなかったんだと思うな 15スレにわたってテンプレを飾ったのに可哀想で草
通備拳の正式な門下生でなくとも自己流の武術家かせめて武術愛好家として認めてやりなよ >>56
他人と戦う経験無い武術家はほぼ待ちになる
それに対して経験者は難しいと思うよ
素人相手みたいなもんだからやろうと思えばフットワーク使って周り込めるし
でもそんなんやれないじゃないコラボで オカルト武術スレで元気にやってるようなので放っておこうぜ。無視無視 >>58
教育的指導も判定もない武術の立ち合いだと自分から仕掛ける必要ないからなぁ。基本雨宮は待ちスタイルなんだと思われ、スタミナなさそうだし >>60
結局昔の武術だから今の打撃や運足技術に対応出来ないじゃない
だから格闘家相手みたいにガンガン技術使って攻める訳にはいかんし
そういう人と無理にスパーする必要無いと思うんだよな
結局しょっぱい事になるし
自分も損するんだよ
ここの数人みたいに勘違いしてこの程度かってなるじゃない >>55
雨宮のレベルが高すぎるんだろう
なんたって石井の師匠のヒロが同格と認めるレベルだしな >>55
普段から金的を想定しているかしていないかの違い
現に、中野先生・菊野先生にも金的を当てられなかった 北川がヒロとコラボ撮影したけどなかなか上がらないな 終わった後に石井先生がもう一回やりたいと言ってたじゃん
本人的には納得がいかないスパーだったんでしょ
忖度してるんだったらいい勝負でしたで終わりじゃん
勝手に忖度して自分でブランディングに傷つけたことにするのは石井先生に失礼すぎる
こんな所で憶測で語らないで石井先生に直接聞きなよ >>65
見直したけど、13:30くらいのシーンでしょ？
普通に手で払われてるじゃないか そりゃ金的パンチ入ってるのに危なかったとか言われりゃなw >>67
靴ブレてるよな
手はブレて無い
これで蹴りのスピードの速さが分かる
止めるにはこの時点で金的の位置に手が無いと無理だろ >>70
ほれ
もう腰まで足が来てるだろ
抑えきれなかったんだよ
これスパーでなくガチに当てに行ったら分かるだろ しかも菊野はこの前に敬天愛人だかで金的やられたと言ってたしな >>74
カップ無しスパーで当ててどうすんだよ
潰す気かよ
キチガイか >>75
3年前？くらいの敬天愛人のスパーでは二発くらい貰ってたよ >>77
>>65この時点で纐纈の時みたいに膝伸ばし切ってたらどうなってたんだよ
それも分かんねーのか >>78
て事は誰かと違ってガンガン金的蹴り2人共やったって事だよな >>79
伸ばし切って>>70
石井信者はお馬鹿さん？ システマ北川は柔術以外のスパーもしろよ
単なる柔術家になってるわ >>81
それは打ち終わった時だろうが
何逃げてんだよ
>>65の時点で伸ばし切ったらどうなってたか答えろよ 前スレから思ったんだけど雨宮先生派と見せかけてわざと落としにいってる奴いない？ ワンインチチャンネルのネタ切れ感が酷いが
ヒロの規制のせいなんだろうか だいたいチビのヒョリガリに何が出来るって言うんだよ
武術家名乗るならもっと鍛えろ
勇次郎もラーメンマンもムキムキだろうが それにしてもここの奴らはヒロ石井雨宮にめちゃめちゃ影響受けてんなw 纐纈 福地 中野 武道家競技者
菊野 格闘家武術家
白川 合気道
浅井 空手武術？
石井 格闘技寄り武術家
北川 稲川 軍事格闘
習志野 忍道
ヒロ 雨宮 不思議系
拓 アクション俳優
こんな感じ？ 一度コラボしただけの雨宮が同じくくりになるなら、ヒロが師匠で源氏皇流にもしっかり入ってる石井も不思議系じゃん 石井は源氏交流やりたくないのがめっちゃ伝わってくる 画像貼り付けて対立煽りした後、大抵数分後に単発IDのレスがついてますな
これも自演流か何かの流派ですか？ >>88
勇次郎はボディビルダーの筋肉を参考に描かれてるぞ
実際に強いのは相撲取りを細くしたような雨宮体型
筋肉と厚い脂肪で打撃も斬撃も無効化する 石井信者さんさあ、勝手に石井先生がヒロ師匠を否定してるみたいなこと言うなよ
石井先生だって源氏皇流の技披露したりしてるってのに せっかくの三連休を武術家叩きの自演に浪費するなんて可哀想 >>93
雨宮よりかなり凄いな
指で落とすとか出来ないもんな _
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んー l l r ､_,... -v'´} / /
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_て_ ／ | |
-t＿ノ | | >>95
師匠が念仏みたいなの唱えた時めっちゃ恥ずかしそうにニヤニヤしてるの見た時分かった
周りはポカーンとしてマジな顔になってた 石井信者にとって石井先生は神なのか
高笑いしてたからとか、突きを押し込んでたから忖度とか、一挙手一投足を都合良く解釈するのはマジで宗教
気持ち悪い
吐き気がする >>93
あー、初めてやっちくん出たとき、弟子が嬉しそうにハァハァ言いながら服従するsmショーやりだしたからカンベがドハマリしてたなw >>93
背骨とか言ってるし合気では無いのか
丹田も言ってるけど
達人よりやるじゃんw >>103
画像出しても入ってないと言い張り
次に出された画像で明らかに入ってるのが分かって
今度は今まで言った事も無かった入りもしない蹴りが入ってたらとか言い出す嘘つきクズよりまし >>107
この類でヤラセとか言ったらもう競技以外の達人全部ヤラセになるよw 鎧通しとやらの方がフィジカルで強いだけだよなって思う
あの体重で動かない相手に一方的に殴って痛く無い訳ないじゃん
相手が動いてないんだからそりゃ一番いいパンチ打てるわ
佐々木トレーナーが打ってもあんなに効くのか？ ワンインチが相手からオファー来てたのに何年も影武に関わらなかった理由考えたら分かるだろ
師匠が関わっちゃってからついにってなった流れも 前々スレからずっと同じこと言ってるな
この粘着具合は確かに気持ち悪い >>93
アーミールックの女王様と小太りの下僕が繰り広げるSM合気道というショーパブネタだと思ったな
なるほどYouTube的には正解かと思ったけどたいして再生されてないな と文句を言う癖にワッチョイに移らない荒らしチームでした 帰ってきてヒグマおじさん...
粘着自演荒らしよりは間違いなく愛嬌があった 準備して思いっ切り殴ったら大体痛いんですよ、でもそれっていつ使うんですか？
山城先生 >>116
熊おじを求めてるようじゃ末期症状だな
スレごと御臨終の時も近いか 嫌なら移動すりゃいいのにしないって事はお前も楽しんでるんだろ お前らじゃなくてお前？
つまり自分が自演してるから向こうも1人に違いないと思い込んでるのか
これは明らか末期 もうお前ら雨宮先生の100%鎧通しでヒグマよろしく爆◯させてもらえよ 急にみんな山城先生とコラボしてんのはが拓が暗躍してんの？ >>125
雨宮先生が沖縄行ったりワンインチチームも沖縄行ったり
先にコラボした拓が紹介したり声かけたのかなと思ったんだけど
勘違いだったかな？ >>126
黒帯のポジションになりたいwiiberが後追いしてるんだと思うな、なので一生懸命コンテンツになりそうな武術家とコネ作ろうとしてるんだけど、いかんせん坂口とwiiberには武術家に対するリスペクトがぜんぜん感じられないから出来上がった動画のクオリティが低いんだよな YouTube収益で食ってんか
映画なんてそんな出れんだろうし 映像でみたら当たってるように見える角度で画像を切り抜いてるだけじゃん
そんなことしてるから人いなくなんだよ >>88
大谷翔平が岡本和真に伝えた言葉「テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」
これが現実だよな >>133
いや、野球はテクニックもいるだろ
立ってる相手を殴るだけの「武術家」には要らんのだろうけど
口のうまさというテクニックは要るかｗ フィジカルパワーあること大前提で、テクニックは後から付けるもの
過酷な身体強化トレーニングをしたくない奴のいいわけはいらん 武道でも格闘技でも競技化してるものはフィジカルパワーが全てなのは議論の余地はないだろ、だからみんな身体能力のピークで引退するわけで 格闘技や格闘家はスポーツでアスリートなわけだから、フィジカルが大事だよな
たまに武術達人が格闘家にワンパンKOされてるけど、彼らは武術は達人でも格闘競技は達人でもなければ、フィジカルトレーニングの質でも量でも格闘家未満だからね
もしルールなし、武器ありなら武術家が普通に勝つよ フィジカルパワーが全てならボブサップはなんでK1で頂点にならなかったの？
曙はなんで素人に負けたの？ その競技ルールにそったフィジカルづくりをしてないからだろ 1 ✕ 0 ＝ 0
0 ✕ 1 ＝ 0
二元論はゼロで意味無し どんな強いパンチ打てても遅けりゃ意味無いし
YouTuberでパンチが当たれば一番ヤバいのはチャンエドモンドだろう
藤原先生も究極はこれみたいな事言ってたし
でも遅けりゃブレイキングダウンでさえ勝てない 石井先生がブレイキングダウンで80キロくらいの奴に勝ったら認めてあげるよ😊 ブレイキングダウンルールで瓜田に勝てるのは
菊野
纐纈
福地古コン
これくらいじゃないの フルコン出身者は顔面ガードが弱いからそのままじゃ無理じゃないの >>141
全てだろ
格闘競技でフィジカル弱いやつが勝つことはない
力の土台にスピードとテクニックが乗る >>146
プロ相手ならな
素人なら顔面さえガードしとけば >>147
アホか
体重増えればスピードも落ちるし
フィジカルパワーだけでいいなら300kgのデブが最強じゃねーか >>149
しつこいね
その競技ルールにそった最適なフィジカルの鍛え方が必要、身動きできないほどのデブはフィジカル弱いということがわからんのかね >>150
フィジカルパワーが全て
お前こう書いてるぞ
身動きとか書いてねーし パワーが全てならヘビー級じゃ小柄と言われてたマイクタイソンは勝てない フィジカルパワーってのは身体がでかいとか筋力があるとかだけを言う言葉ではないぞ体力とか持久力とか瞬発力とかを包括した総合的な身体能力のこと
それがとても重要だってのは同意だけど当て感とか見切りとか身体操作のセンスってフィジカルパワーじゃないけどめっちゃ重要だろ >>151
いちいち行政文書や法律条文のように事細かに注釈入れてやらないと何も理解できないのかね？特定の競技に必要なフィジカルの鍛え方があり、その力の土台がなければスピードもテクニックも発揮できない、まず力が基本であり、力がなければ何も始まらないという意味で「力が全ての基礎」ということだよ はい力入れたら駄目でーす
放り投げるように打つんです 脱力というのは力を伝えるためのテクニックだろ、基礎となる力が不要という意味ではない
放り投げるのに力が必要、初速を生む力は強いほど威力は増す、力を入れるなというのはブレーキかけるような力を入れるなということだ
そして脱力テクニックを使った打撃力は当然基礎フィジカルが強い人ほど威力は増す 放り投げるのに力必要って誰が言ったの
初耳なんだけど 我流太極拳の松村先生もチビで一見ヒョロガリだがめっちゃ筋トレやっててムキムキだしな
石井先生も鍛えた方がいい
ブルースリーもムキムキだし >>157
最初の練習で腕を上げて腕の重みを乗せて降ろすってやってるの見た事無い？
あれ力入れてると思う？
そのまま横に放り投げるって言ってるでしょ 古コンはノッコンとガチスパーかブレイキングダウンでガチ試合をしろ >>162
以前フルコンルールでやったときはさすがに完封してたな 武術家はスピードと精度が重要じゃないの
金的や目や喉とか急所打つのに力はそんなに要らんし
それ以外では鍛えたところで鍛えたデカい相手には勝てんから 纐纈先生がちょうど最新動画で語ってたけど
パワー、スピード、テクニックという順番
もちろん競技と武術で違いは当然あるという前提でお話をされてたね 螳螂拳や詠春拳みたいなのを考えると
パワーよりスピードとテクニック重視だろうなとは思う
パワーがあるに越したことはないけど >>164
急所攻撃がそんな理想通りに入ればいいけど、現実はそううまく行くもんじゃない
だから古今東西の武人はみな鍛えているんだよ スピードあって体重ありゃ勝手に威力も体の接触も強くなるがな
もちろんさらに効率的に上げるのがテクニックだけど >>158
>>161
本人も誰かの動画で言ってたと思うけど
正確になんと言ったか覚えてないけど、「脱力と言っても力が要らないという意味ではない」みたいな
誰か覚えてない？ >>169
それヒロだろ
脱力とよく言うけど脱力だと立ってもいられないからと言って倒れたやつ
雨宮先生は少なくともパンチで力入れる瞬間があるとか一言も言ってないだろ
種類によって当たった時握るとは言ってるけど >>170
いやチラッと言ってた記憶あるけどね
動画探してるけど多すぎてまだ見つからない 筋力ある方が腕の重量は増えるんだから、フィジカルあった方が威力増すのは間違いじゃないよね 1つ見つけたが規制でリンク貼れない、白川先生のチャンネルでのコラボ
「波紋のように広がる打撃【鎧通し】を学ぶ」
6分11秒あたり
雨宮「初動だけは投げる力が必要なので・・・」
↑ただこれも俺の記憶にあるやつとは違う スピードも極論パワーよね
パワーがあるから加速が良くなるし、重いモノほどそのパワーはより必要になるよね >>173
投げる力がいるだろ
力を入れろと言ってる訳じゃなくね？
そりゃただ腕上げるのも力いるわな ＞放り投げるのに力が必要、初速を生む力は強いほど威力は増す
雨宮が言ってるのはこういう意味ではないだろ
パンチスピードに拘ってる訳じゃないし
初動で力使えとも言ってないし そもそも雨宮流の当て身って崩しの技術であって決め手は組み極め刃物だからな
パンチの技術がボクシング以上だと思ってる奴は夢見すぎ
そしてボクシングの選手でフィジカルパワー疎かにしてる奴なんていない
同時にスピードやテクニックを疎かにしてる奴もいない
「脱力すれば力はいらない」なんて道理が通らないってわかるだろ やっと見つけたわ
月刊秘伝のBUDO JAPAN CHANNEL
2022年8月19日【影武流合氣体術の柔之法】をさらに深堀！ 2分10秒あたり
(以下該当部分の文字おこし)
ここで重要なことでもありまして、力を使わないというのは1つの比喩なんですね、これはあくまでも影武流においてはです、で、うちの力を使わないっていう表現と言うのは、自分の力が100%だったときのうちのだいたい20-30%の力しか使わないよと言う意味です、要は必要最低限の力しか使わないと言う意味であって、力が必要ないという意味ではない訳です つまり基礎のフィジカルパワーが強いほど、その20-30%の威力も強くなるってことだろ >>178
読解力無いなお前は
必要最低限って書いてるじゃん
例えば鎧通しなら放り投げるのに使う力だろ
初速を生む力は強いほど威力は増す
こういう意味じゃないし >>180
これで理解できないならそもそも理解する気がないかインネンつけることが目的としか思えないな
物体の運動量は質量と速度の積で、腕の質量は一定だから速度が大きいほど運動量は増す。その速度を出すためには最初に加える力が大きいほど速度は増す。これは物理法則だよ。力学の公式とか知らなくても経験上わかるだろ
野球のボールを投げるときでも、ボールの質量は一定なんだから投げるときの力が強いほど速度が出る、そして速度が大きいほどボールの運動量は大きくなる。この当たり前の物理法則にインネンつけてくるならもう知らんわ 腕を放り投げるときに使う力以外のリキみがあると、放り投げた腕の運動量にブレーキをかけてしまうので、放り投げた後は脱力が重要ってことだろ
つまり脱力パンチと言うのは最初の力で生み出した腕の運動量をそのまま相手に伝えるテクニックであって力が必要ないという意味じゃないのよ まあ、殴って倒すための手段と、崩すための手段を同じ基準で比べる意味自体ないからなあ >>182
どこで加速生んでるかだな
腕の力だけでパンチ打つのはどこの格闘技でも推奨されないと思うけどアマキュもそれを最低限の力という表現にしてそうだ 距離をとってはいけないとかいう条件でもついてんの？ 格闘家にフック連打される達人ってシチュエーションがいつあったんだよ フック連打は知らんが東吾先生はボクサーともスパーしてるやん フック連打される距離って急所をキュッとされちゃう距離じゃね？ マークハントのフック連打なら俺でも走って逃げられそう >>182
馬鹿には分からんか
石井東吾も雨宮もまず手を上げて力抜いて落とす練習から始めてる
肘から落とすのと落とさない違いはあるけど
それを横にベクトル変える練習するだろ
脱力のパンチで力入れたら意味が無くなる
初速を生む力は強いほど威力は増す
だから初動に力入れてないんだよ
理解出来ないか？
腕の重さをぶつけてるだけだ
放り投げる力を最低限に使ってると言ってるんだろ ずっと言い合ってるふたりは実際にセミナーとかいったりして
ちゃんと自分で実践してみた感覚で話してるんだろうか >>194
↑だめだこいつw
違う物理法則の宇宙から書き込むなよっ >>194
それ初心者が感化されがちだけど、突きがきちんと出来ないうちにやると前のめりに押すだけになる
デブだとそれなりの力になるんだろうけど
普通に練習しないとそこで止まるぞ 雨宮の当身とかって、月とかパンチとは根本的に違うくね？
よくボールを投げるようにっていってるけど、身体から生えてる腕という2~3kgの重りを投げてるってだけの話だろ
その目的も、その威力で相手にダメージを与えるためじゃなく、相手を崩すために崩せる程度の威力を伝えるためっていう
目的から手段まですべてが違うものだから比較する意味すらないよね 押してるだけだからな
>>199
斜めに落とせばいい（きちんと動けない人がやると前のめりになるけど）
まったりだかぽってりだかの言ってることはやや難癖 >>194
腕の質量を前方向の運動量に変換する、すなわち腕を前方に放り投げるには、その方向に力を加える必要がある、その力は大きいほど前方に飛び出す速度は大きくなり腕の運動量は大きくなる、すなわち腕が対象にぶつかるときの衝撃力は増す
しかし腕を放り投げたあとに余計なリキみを加えると腕の運動量を制動する力となる、その制動力を生まなせないための脱力ということだよ
これが脱力パンチの物理現象、お前以外は全員理解してると思うがな >>202
それを真に受けてやると斜めに倒れるだけになる
デブならまだ押せるが、軽いともたれかかるだけ
きちんと基本の突きを練習してから自分で体得しないと >>204
重力と、足が前に押すチカラだろうね
後者は倒れるだけの人は意識してやってないだろうし、前に出る突きと同期している人も強く意識はしていないだろうけど そんな難しい話してるつもりないんだがなぁ、中学理科で習うよな？このへんの力学の話
鎧通しは腕の運動エネルギーをいかに損なうことなく相手に伝えるかという発想に基づく打撃理論で、雨宮さんの言ってることはそれなりに理にかなってると思うけどね 最大筋力の1/3のときにパワーが最大になるのはバイオメカニクスの世界では常識だろう 馬鹿ばっかりだな
まず腕を上げて少しだけ山なりに放り投げる
その力というかエネルギーはいる
当たり前
これが最小限の力だろう
威力を強くする為に力は入れてないんだよ
腕の重みをぶつける
これは本人も言ってるだろ
理解出来た？ 力入れて打とうとすると前腕と上腕に力が入る
するとスピードが出ない
当然威力が上がらない
>>202
＞腕を前方に放り投げるには、その方向に力を加える必要がある、その力は大きいほど前方に飛び出す速度は大きくなり腕の運動量は大きくなる
放り投げる時に大きく力を加えるなんて誰が言ってた？
雨宮がそんな説明してたか？
言い訳してみろ ↑こいつにこれ以上わかりやすく中学理科を解説することは俺にはできんわ、ボール投げたりしたことないんかな どこで加速始めるか
ボクシングなら踏み込み
肩甲骨おじさんなら肩甲骨
それによって使う筋肉も違うわな >>210
どことどこの筋肉を使うんだ？
それはどのタイミングで
具体的に説明出来るよね？ >>202
放り投げた後じゃなくて最初から最後まで力んでは無いよ
鎧通しは筋力では無く重力を使ってる 相手に向かって放り投げるのは重力じゃなくて慣性力じゃないか >>212
雨宮さんが動画で全部解説してるやん
波紋や打診はボールを投げるときの感覚で腕を放り投げる、すなわちボールを投げるときの筋肉を使う、鞭打と穿打は体軸を起点に胴体のしなりから腕を飛ばす力を生む、動画みる人によって多少の解釈の違いはあるだろうが概ねそんなとこだろう >>214
その辺は雨宮さん自身曖昧に言葉使ってるよね
重力を横に伝えるみたいな言い方するけど、厳密に言えばおかしいよね、横方向に飛ばした運動エネルギーを重力と言うのは間違いだけど、そういう言葉のあやは聞いてる方が理解してりゃいいので、俺は別に無粋なツッコミ入れようとは思わない >>207
そのロス分の7割が力みによるブレーキってことなんだから、そりゃ素人のパンチがただ腕放り投げただけよりも威力劣るの当然よね
そして挌闘家はそのロスを出来る限り減らして10割に近づけようと日々研究努力してるってわけだ >>216
うん、重さを乗せるって意味なのはわかるけど
横に重力ってヒロが最初に言い出したんだよね
ワンインチメンバーが「？？？」ってなってたのでよく覚えてるんだけど
そんな奇異な表現をふたりも使うのは不自然なので
雨宮先生、ヒロ先生の表現を拝借してませんか？って思ったよ 重力って言ってるのはイメージ的な話で、厳密には質量のことだろうなあと解釈してるなあ
身体動かすのってイメージが全てだし悪いことじゃないと思うけどね >>215
は？
ボールを投げるのと鎧通しじゃ全然違うだろ
お前ボール投げるのに横にパンチするように手を投げるのか？
ピッチャーとは使う筋肉は違うだろ
結局分かってないじゃないか
タイミングはどこだよ
理解してないなら偉そうに言うなよ ボール投げもボクサーのパンチも背筋を使うけどな
鎧通しは肩の回転で打ち下ろしてる 補足だがピッチャーは足の筋肉も腕も背筋も腰の回転も総動員している そもそも手首も指先まで使って投げるボール投げとじゃ根本的に違うのは自明なんだよなあ
あくまでもイメージの問題でしかない 雨宮先生のパンチは肩より肘を引いて肩を回転させて上から打ってるね
拳は最終的に肩より下に降りてる
格闘技ではやらない打ち方だな バンチを落としてるって点で言うと重力を使って無くは無いか ？
重力使ってるってのはインパクトの瞬間に上半身を僅かに落として
その下方向の力を横方向の押し出す力と衝撃に変えてるってだけだろ
難しい話じゃないだろ
それと上でも出来るって言ってたから
落下した上半身は下半身と勢いよくぶつかって衝撃を生んでるだと思う
もしくは上半身の落下エネルギーを足を伝って地面にぶつけてるか
その衝撃を拳から伝えるだけ
たった1cm程度の動きで衝撃を生めるのが達人なんだろ 腕を放り投げるというのはあくまでイメージなんだよね
比喩とか誇張を真に受けてしまうタイプの人は大変だよな 腕を放り投げるってのも筋肉でブレーキをかけない為のコツだろ
沖縄拳法空手の山城先生曰く筋肉は推進力である同時にブレーキでもある
だから如何にブレーキをかけずに動くかというのが大事との事
だからか突きの解説で山城先生も「テニスラケットで打ち返すような感じ」と似たような事を言っていたし 空手の先生がどうとかじゃなくてさぁそういうのが説得力をなくしてるってわからないかな
骨格筋には主動筋と拮抗筋があって片方がアクセルになるときもう一方はブレーキになる
どっちかだけに力をいれるなんてのは普通できることじゃないから脱力が重要だって話だよ ID:aID/K06a0が馬鹿晒してID変えてまた出て来たか >>229
うん、あまその説明の方が良いかもね
俺も筋肉のブレーキの事を言いたいだけだし >>226
パンチも1cmでも落とせば重力加わるじゃん
アホなの？ >>233
何の話だ？
打ち下ろしパンチの話じゃなくて胴体落下のエネルギーの話してるんだが？ >>218
>>219
別に間違いではないだろう
スキーやスノーボードも重力で前方向（斜め下）に進むし、その勢いでぶつかれば衝撃になるわけだし
厳密には地面（雪）と接した部分で横向きにチカラをかけているわけだが、意識しようもない場合だってあるわけだ
でもデブが体重でぶつかるのは「武術」じゃないと思う
短い距離で瞬間的に重力だけで加速はできないし メイウェザーが驚異の1000億円越え！ メッシとC・ロナウドは？
米老舗誌が2010年代のアスリート長者番付を発表 2019.12.29
アメリカの老舗経済紙『Forbes』は、過去10年間で最も高い年俸を手にしたアスリート」
のランキングを発表。プロ選手としての給与だけでなく、様々なスポンサーから受け取る
契約金などを独自に算出した長者番付だ。
１位：フロイド・メイウェザー２位：クリスチアーノ・ロナウド３位：リオネル・メッシ
メッシはアディダス社のスポンサー収入を含めては、総額7億5000万ドル（約821億2000万円）。
一方、ツイッターのフォロワー数が8170万4657人と、世界的歌姫のレディー・ガガを凌駕している
C・ロナウドは、そうした副収入もあり、過去10年間で８億ドル（約876億円）を荒稼ぎ。サッカー界
トップに君臨した。この二人を引き離して堂々のトップに立ったのが、メイウェザーである。
その規格外の言動で、世間の注目を集め続けるトップファイターは、15年のマニー・パッキャオ戦
や17年に行なった総合格闘家コナー・マクレガーとの天井知らずのファイトマネーが発生する
メガファイトを実現。その影響はすさまじく、C・ロナウドを引き離す、驚異の９億1500万ドル
（約1002億円）を荒稼ぎした。
ちなみに今現在のメイウェザーの推定年俸は２億8500万ドル（約313億5千万円）とも言われている。 なんか単発多すぎてカオスだな
>>177で指摘したように雨宮流の当て身は崩しの技術だからボクシングとか野球を引き合いに出しても意味ないんだって
>>200くらいしか言及してないけど頭が悪いのか理解したくないのか
それともそんなことは分かっていてなおレスバしたいだけか？ >>226
重力によるベクトルはあくまでも鉛直下向きのままだろ
もう1つのベクトルが加わって見かけ上斜めにいくことはあっても、直行ベクトルになる方向に変換とか有り得ない
内積0が成り立たないやろ
横方向に変換したと思い込んでる横成分は自分が生み出したもので、重力は常に鉛直下向きのままや ゆったりだかもったりだかいいかげんにしろ
真っ直ぐ下に落とす必要はない
デブは斜めにもたれかかってもそれなりだし、素早い人は前に出る動きと合わせればいいだけ >>224
腹に打つときはややアッパー気味に打ってるから状況によるんだと思う、ただ打ち下ろしの時の方がいろいろ重さが乗ってる感じがする
チャンの腹は上から打ち下ろせるから凄い打ちやすそうだったな >>220
とにかくインネンつけたいだけ
わかってるのは自分だけだアピールうっざ >>235
スキーは斜面だから重力下向きのベクトルに対してsinθとってるだけだよ
ボールを空間に置いたとき重力だけだと地面に落っこちるだけでしょ
ボールを前に飛ばすには何かしらの力が必要
だから体のどこで加速するかって話
古流の膝抜はよく重力使う例で出てくるけど、抜いたあとに地面から反力もらうときに前にいくような足の踏ん張りと姿勢をとれば前に加速できる
これなら筋力使ってる感はあんまりなかったりする >>243
人間は地面についてるんだから斜めに体を落とせるだろ
相手が止まってる＋デブはそれだけでもいいんだが、普通は前に出る動きが必要
そこは意識せず前にでて突けるように普通の練習を10年くらいすべき >>243
あんたの言ってることが正しい。
影部流は鉛直下向きに体おとす動きが横にいる相手に伝わるとか思ってる時点でアホ丸出し。 じゃあよく実演している拳を密着して腰を落とすと相手が動く現象はなんなんだ 地面で静止しているボールに当てるように上からボールを落としても
地面のボールには伝わらないってこと？ >>246
相手が動くっていうか、腰を落とすと拳が前に出るってことね
腰を早く落とすと比例して拳が前に出るスピードが上がる
それがおかしいって思ったら、簡単な動作なんだからまず自分で試してみるといいのよ >>243
鉄球の位置エネルギーが斜面の抗力で横方向の運動エネルギーになり結果傾斜角の方向に転がるって話だよね、その説明ならよくわかるな
なので雨宮さんの言う垂直方向に腰を落として横方向の力を出すって説明はちょっと違うんだろうなーと思いながら聞いてる。あの辺の話は瞬間的に腰を落とすことで打撃を当てたときの反作用を自重を使って耐えるってことなのかなーと解釈して聞いてるな 腰を落とすと相手が動く奴は棒を倒すと倒れるのと同じで骨格を使ってるんだよ
人体は球形じゃないし重心も姿勢によって変わる
姿勢を維持するための力は使っても加速するための力はなくてもいい
もちろんこれで倒すのは無理だが崩しに使ってるんだから問題ない 人体の構造上なんかいい感じに腰を落としたら、いい感じに拳に力が伝わるということなんだろうか
物理学だけじゃなくて人体工学もあわせて考えたほうがいいんじゃないかな
あと機械じゃなくて人間の脳みそが体を動かしてるんだから、実際に起こっている現象を細かく説明して分かりづらくするよりも、まず再現しやすいような分かりやすいイメージとして少し違った説明をする場合もあるんじゃないか
守破離の守と破みたいな 拳を密着させれば腰を落としても拳の位置は変わらないところがポイント
極端なイメージ図も書いてみたからこれは理解できるはず
>>252
それじゃ高身長限定の理屈にしかならんくね 腰を落として云々の実演で拳を肩より上の位置に置いたことないだろ
もしあったら確かにこれじゃ説明できないけどそもそも術理と身体操作のイメージを伝えるパフォーマンスでしかないんだからこれが全部だとは言わないし思ってないよ
>>253それじゃなんかだめなの？チビでも腹に拳密着させれば同じパフォーマンスできるよ 波紋を教えてる回だとだいたいやっているけど、今ざっと復習したら丁寧に実演してくれてるのは白川先生や拳王チャンネルのコラボ動画かな
あとは古コンの初コラボ2本目の動画で1番派手に動かしてる 格闘技の試合だと一番弱いのは浅井流鞭拳空手だよね多分
反則負け以外ない >>244
だからその斜めにでるのにどこから力もらってるかって話なんだよ
筋力じゃないという説を考えると
体は前後のバランスが崩れると保つために他の部位が出っ張ったり引っ込んだりでバランスとるようにできてる
主に頭と背骨と骨盤と膝と足首
意図的にバランスを崩したときにそれらがバランスを取る動きを我慢する
そうすれば確かに感覚的には力まず前に出ることができる
その前にでる力を拳にどうやって乗せて加速させてるかはよくわからない そういや雨宮先生がインパクトの瞬間腰を落とすやつは
動画ではわかりやすくおおげさにやってて
実際はピクリ程度なんだってね >>259
斜めになって前に動けば拳を前に出すだけでは
デブなら体重が乗るからそれなりのチカラで押せるでしょ
体の大きいデブ以外は前に出て突く動きと同期させるしかないので、普通に練習すべき たぶん姿勢の変化で押してるか肩甲骨で押し込んでると思うけど、打撃のインパクトに合わせて瞬間的に腰を落とすってのは、打ち下ろしの当て身なら単純に体重乗るし、重心が安定して打撃の反作用を受け止めることで結果威力が増すとか、何かしら効果はあると思って見てる >>242
よく出て来れたな
ボール投げるのと同じ筋肉を使うとか大嘘ついて恥ずかしくないか？ 自分でやってみりゃ分かるが動いてる相手に当てながらその瞬間腰落とすとか不可能
フォームが崩れるわ
コラボしても誰一人使おうとしてる奴いないだろ
是非本人が組手やって使ってみてくれよ >>266
福地くんは練習してるって言ってたぞ
試合で使ってるかは知らんけどね >>267
あの2人弄ってるだけじゃん
古コンなんて未だに信じてないし実戦で使えるかは完全に疑ってる
発言してるしなw >>266
むしろフォームが崩れてても使えるのが重要な技術じゃねっけ >>239
理論はもう一つあったんで言っとくわ
パンチした瞬間は一瞬だが相手と自分の重心は繋がってる
何故ならパンチの横方向運動エネルギーに摩擦が加わって一時的な接着剤となるから
そんでその状態で上半身を自由落下落させればその重さを相手に押し付ける事になる
紙飛行機飛ばして壁にぶつけると一瞬そこで止まったりするだろ
それと同じ
仮に上半身の体重が40㎏だとして
殴られた瞬間殴られた場所に40㎏の重りを付けられるようなもんだ
そりゃパンチが重くなるわ
ただ、これだけだと上方向でも出来る説明にならないので
身体構造的な押し出し説や体内衝突での振動説もあり得るけどな また来たな、打撃は動いてるやつ限定で当てなければならないというバカが そりゃサンドバッグだけ叩く技術なら思いっ切り走って加速つけて打った方が強いからなw >>269
片足になって後ろ重心になってもパンチ打って腰下げれるのか？ 距離とって石投げてくる武井壮には井上尚弥でもパンチは当てられない、つまり井上尚弥の打撃理論は何の役にも立たない
↑これが「動いてるやつ限定バカ」の打撃理論
どんだけ頭おかしいこと言ってるか自分では全くわかってない なんで動かない相手が遠くから投石するような例えになるのか意味が分からん
馬鹿としか思えん
パンチが当たる距離でないと鎧通しなんて打たないだろ
なんかキチがいるよなここ >>275
お前追い詰められたらID変えて再登場する例の脳ヤバい奴だろ？ そもそも胸を叩くのは身体操作の練習であって、実際は急所しか狙わないと何度も言ってるんだよね
そしてこれまでの対戦だと打撃戦では目と金的を中心に狙っていて、近い間合いになったら点穴を掴んで固定して鎧通しでまた別の点穴を狙うといった戦闘スタイルなんだよね
だから動いてる相手には当たらないと言うのは少々的外れ
肘裏で穿弾を打ったり、足でふくらはぎを踏んづけたり、どんな間合いや体勢でも全身で当身を打てるようにするというのが鎧通しの基本理念だと感じる グレイシー柔術はスタンドでの打撃をたいして練習しない、それより寝技に持ち込んでマウントとって相手を動けなくして殴ればいいと考える
打撃(当て身)はスタンドで対峙している状況、相手と組み合ってる状況、相手を制圧して動けなくして打つ状況、いろんな状況でそれぞれ有効な打撃を打てばいいのであって、相手が自由に動いてる状況に限定して打撃技術を語るのは頭が悪いとしか言いようがない >>276
お前が最初に状況を限定してるからだろ
状況を限定する頭の悪さを指摘したまで 急所を的確に打つのは胸に打つより難しいだろ
相手を動けない状態にするのが必須になる
それが出来りゃ苦労しないし
その状態なら威力が強いパンチする必要無い >>279
だから制圧してたらパンチなんか打たなくてもいいだろ
制圧する為に打つんじゃないのかキチ
>>281
限定も糞もパンチ当たらん距離でパンチは打たん
キチガイ発言はメモ帳でやってくれ >>270
こっちが否定してるのは下方向の力を横方向に変換してるって話な。
横方向の力はあくまでも自分で生み出さないと発生しない。
紙飛行機が停止しているように見えるのは摩擦ではなく、運動量保存の法則で壁が飛行機に対して外力を加えているから。
というか摩擦は相対的な運動を抑制する力であってパンチで瞬時に固定する力なんて生まれない。
そして殴られた瞬間に重さを全て与えるなんて不可能。
パンチの接触時間をめちゃくちゃ長くして自由落下すれば可能かもな だからはっきり言って動かない相手にしか当たらないパンチは意味が無いんだよ
動かないならわざわざ隙が出来るようなパンチしなくてもいいし
目突くだけで
ただのパフォーマンスでしょ
脱力パンチなんて珍しくもない
空手でもボクシングでもやってるし 下方向（落下）と上方向（地面からの反発）がぶつかりそれが横に向かう >>290
何か言いたいのなら具体的にどうぞ
言わないのは逃げ道作ってるだけだ >>288
だから何で状況限定して無意味だというのか
状況限定していいなら走って逃げる相手に当たらないなら意味がないと言う理屈も成り立つ
自分のバカさ加減をいい加減自覚しろよ >>292
限定じゃなくてパンチはパンチが当たる距離出ないと出してもお前みたいなキチになる
パンチが当たる距離だと相手も攻撃が当てられる
分かる？キチくん >>293
そうやってどんどん状況限定していることのバカさ加減に気付かないのかな？次は電話ボックスの中にでも入るか？ >>292
お前小学生未満だな
パンチの話なんだから打つ状況を考えろよ
雨宮はフィジカルで強いだけだと思うが
ボクシング習った方がよくねってなる >>289
ベクトルA + (−ベクトルA) = 直交ベクトルB爆誕✩
君と僕とは線型独立ってか >>294
キチガイは話にならんな
リアルでこんな奴見た事無いから相当だな 例えば鎧通しを佐々木みたいなフィジカルで打ってここまで取り上げられたかというと
無理だったと思う
単にヘビー級が打つから見栄えするだけで
フェザー級がやってもあっそって感じだな いちいち罵倒混じりで話すから
お互いに引けなくなって平行線というパターンなんよな
プッシュアップして落ち着きたまえよ >>300
いやさ、武術ファンどうしで楽しくやってるとこに頭ごなしの否定バカが来るから・・・ 反論出来なくなってるのはID:MwDe/eN80だけ
俺はまともにレスしてるしそれに返せてない もう>>275このレスで頭おかしいのが分かるでしょ
誰もフォロー使用がないでしょ >>302
お前はパンチを打つ状況を限定して、その状況限定で役に立たないなら意味がないと言う暴論を叫んでいるだけ >>305
じゃあどんな状況でパンチを打つんだ
答えられん気がするが >>304
そのレスはお前の頭のおかしさをわかりやすく解説したものなんだから当然おかしな話をしている 答えられんだろ
考える時間がかなりいるだろ
お前の状況が分かったか？
答えるとお前のキチ発言が矛盾するからだよ >>273
そもそもパンチじゃなく当身じゃん？
拳に限定する意味もないのにパンチが出せない状況でどうすんだよーとか無理解すぎん？ >>309
今はパンチの話でそして腰を落とすって話だから
それが出来るのって流れ >>306
すでに答えている
相手と対峙している状況、組み合ってる状況、制圧してる状況、更に言えば相手に気付かれずに背後に立っている状況、複数の相手に囲まれてる状況、相手が逃げ回ってる状況・・・、状況に応じて必要な打撃技術は違う
1対1でファイティングポーズとって向き合った状況だけを想定して、そこで使えないなら意味がないとするのは暴論だと言っている >>310
だからそこが話かみ合わない根本だよって言う指摘 >>311
その距離は？
パンチが当たる距離だろ？
>>312
あんたさぁ
そういうのは>>269の時に言わないと
答えたから今度は当身はパンチだけじゃないとか言い出されても >>313
今更も何も自分へのレスに対してレス返してるだけなんだが
他人へのレスはそのレス返してくる相手とやってればいいよ >>314
これはパンチに対してのレスだよね？
当身は拳だけじゃないとか言ってないし流れも
269 名無しさん＠一本勝ち 2023/07/21(金) 12:19:33.35 ID:F3Ek2+mr0
>>266
むしろフォームが崩れてても使えるのが重要な技術じゃねっけ >>313
なんでまた距離を限定しようとするのか？
中距離なら中距離、密着なら密着、グラウンドならグラウンド、状況によりけりだろ >>315
>>266のどこにパンチに限った文言あるんだ？
俺はフォームが崩れるっていう事にレスしてるだけだが >>316
パンチが当たらない距離で鎧通し出すの？
そんな事考える馬鹿いますかお前以外に
攻撃するならまず距離を詰める事を考えるよな？
もう詰んでんだから諦めろよ
>>317
腰を落とす事のレスに対してだが
蹴りでも腰落とすのか？
肩でも？
初耳 >>318
今度は距離を詰める限定か？
なぜいろんな状況を想定できないのかね？
打撃が届かないなら打たないのは当たり前であって何の反論にもなってない >>320
パンチを打つ時はパンチが当たる距離の時にしか出さない
これは理解出来る？
なんか幼稚園児に教えてるみたいだな
パンチの話してんのよ >>319
鎧通しの話に置き換えてくれてぜんぜん構わんけど >>322
もんだい よろいどおしをうつときのきょりをこたえましょう むずかしいからにたくにするわ
1.あたるきょり
2.あたらないきょり >>321
理解できてないのはお前だな
パンチも含む当て身を入れる状況はあらゆる状況がある、なぜこんな簡単な前提が理解できずに、状況を限定しようとするのか？ >>325
面白いから遊んでやるよ
当て身を入れるにはお前ならどうする
2m前から出すのか？ >>326
また状況の設定か？いい加減にしたらどうだ
俺は何度も答えているが、お前からは状況限定の話しか返ってこないんだが ちなみに俺はぜんぜん面白くないから遊んでもらわなくて結構だが >>327
お前も状況限定してるぞ？？
相手と対峙している状況、組み合ってる状況、制圧してる状況、更に言えば相手に気付かれずに背後に立っている状況、複数の相手に囲まれてる状況、相手が逃げ回ってる状況 >>328
お前の小学生レベルの煽りに付き合いたくないだけなんだが、大人の態度が理解できないあたりやはり小学生か >>331
小学生じゃないよ
幼児レベルだよお前は
都合良く考えるなよ >>330
してないね
バカのお前にわかるようにあらゆる状況の一部を例示してあげただけだ >>333
面白いな
じゃあ相手が見えない距離にいてもパンチを意識してんの？ id:MwDe/eN80
id:0ZHaPs7d0
今回も例のごとくポンコツ二人組
お前ら来るとまじで迷惑だからはよ巣に帰れよ >>335
まあ答えろよ
相手が新宿 お前が池袋にいてもパンチ意識してんの？ id:sLwbCTdz0
id:0ZHaPs7d0
こっちだったな
迷惑ポンコツコンビは巣に帰れよ >>318
初耳だと腰落とさないことになるんか？
流石に腰より下から出す蹴りでまで腰落とすとは俺も思わんけど、それでも実際どうするかは知らんから蹴りだとやらないなんて否定は勝手にできないなあ もはや決着ついたし、みんなに迷惑だからレスはしない、状況限定バカどもはよ帰れよ >>339
そんな時間かけてそのレス？
ここなんか変だよなぁ
空想だと答えようが無いって分かったならそれは良かった
よく出来ました >>340
>>336に答えないって事は分かるよ
気づいちゃったw？
勉強になったな みんなごめんね
否定厨追い返したいと思って相手したけどこれからは無視するわ このレベルの馬鹿だとフォローしたくても誰もフォローしてくれない
意地になってもう引けない
今日から夏休みか
これがおっさんなら怖いなw >>275このレスで相当な馬鹿が分かったから
追い返せる訳無いわ～
逆に俺が追い返した結果になってるじゃないのw >>345
お前もおっさんだろ
いい歳してこんなことしか生き甲斐がないのか 毎回思うけど擁護なり批判なり論破する自信がある奴だけがやれよ
アホがやると食らいつくだけになって伸び伸びでスレ無駄に消費するだけなんだよ
そんでごめんねとかアホか >>348
俺は今日講義無いから
夏季休業は8/1～9/20まで >>267
空手は重心を前に出して突くので、下に落とすのとシンクロさせるのは可能
フルコンのでんでん太鼓だと駄目だけどｗ
空手とか出来ない人があまり意識しすぎると傾いて体重で押すだけになるので、とりあえずは普通に練習したほうがいいと思う ていうかさ、先生たちの説明が分かりにくくても自分の体で実際に試せば分かると思うけどね
よほど運動音痴じゃなきゃ基本的な突きの動きは真似できるでしょ >>353
基本の突きも出来ないのに、もっともらしい話を聞いて武術が出来る気分になってる人が多いんじゃないの？
とりあえずはまともな武術を一つ極めるべき
その後にキワモノ、イロモノも含めて色々と聞くのは面白いし参考になることもなくはない と、極めるどころか全く運動もしてない雑魚が吠えてます 雨宮先生はかなり説明が分かりやすいでしょ
ていうかYouTubeで有名な先生は説明が分かりやすい人が多い
科学的な理屈とか頭で考えるより前に先生に直接教えてもらって、自分の体で実践したほうが理解が早いんじゃないかな >>355
うるさいよ
今日は急に呼び出されて空手を教えていたよ >>356
分かりやすいかな？
武道をやったことのない人を分かった気にさせるような感じなのかな >>349
ある程度話してから相手が話が通じない超アホだと気づくからしゃーない >>358
例えば波紋とか
腕に腕を落として重さを乗っける感覚をつかむ
同時に腰を落として身体の重さも乗っける
拳は握らない
波紋が広がるイメージを持つ
と順序だてて要点を抜き出してしっかり説明してる
難しい言葉を使ってないから武道経験の有無によらず、どうやって体を動かして波紋を打っているのか誰でも想像しやすくなってる
まずは正確な説明よりも、最初にどうやって身体操作するかイメージをつかませるのが大事だと思う >>361
それで分かったように気になれるなら需要はあるんだろうな
定期的に出てくるよな >>361
相手しなくていいぞ
いつもの荒らしだから 状況限定連呼厨はみんなの仲間みたいな口振りだけどお前も荒らしだわ それまではバンバンとパンチ打ってきてたのに
ローソク消しがうまくやれないと
急に骨折痛い痛いアピールしだした雨チャンＷ 人間が完全剛体で質点の移動のない球体だと勘違いしてるアホもいるしな
上下方向のベクトルから横方向のベクトルが生じる事例なんていくらでもある
マシュマロ潰してみろよ
理論物理であっても経験から抜け出すことなんてできないのに机上の空論でうまく説明できてると思ってる奴はアホ 無視推奨
・自分が主張が絶対的に正しいと思ってる
・自分以外はアホだと思ってる
・常に上から目線＆煽り口調
・議論ではなく論破が目的
・罵倒で勝てば論破と思っている
こういうクズにレスするやつもクズです 膝をカクっと落とすと人間の超絶☆弾性係数から内部組織が変形し横方向に応力が生じマースwwwwwww
びっくり人間じゃねーかwwww
早く膝を曲げて生まれた下方向の力（パンチを打つ際の微小時間）が横に応力が生まれる仕組み教えてくれwwww >>370
まぁ人体がゼリーと考えれば、衝撃が伝わること自体はそんなに不思議ではない。
それがどれほどの威力をもってるかはわからんが >>371
その衝撃っていうのが膝をカクっとさせて下方向の力に対する足裏からの反作用だとするなら、手に伝わっても向きは上や
俺が知りたいのは横方向（しかもパンチの進行方向）にどうやって応力が生まれるかなんや…… 下方向と反作用＋前方への重心移動じゃねーの
知らんけど セミナーもやってるんだから教えてもらいに行けばいいのに
日程が合わないのなら、雨宮先生以外にも浸透勁やってる人はいるし、分からないことがあるなら分かる人に実際に質問しに行けばいいのに ある力が直交方向に力を生じさせること→物理上可能
人体で武術として適用可能か→議論の余地あり
ここまではわかるか？>>372 そこから先はスレ民の趣味である考察タイムであって上でも色々アイデアが出てるだろう
当然だけど答えなんてないし>>374の言うように例え雨宮に直接聞きに行っても言葉による完全な説明なんてものはあり得ない
雨宮はいち武術家であって物理学者でもなければ人体工学の専門家でもないかだ
雨宮の説明はあくまでイメージだって上でも散々指摘があるのはそういうことな？さすがに伝わって欲しいんだがこれでもダメならアタオカ認定せざるを得ないな >>375
まだ議論にもなってないからパンチを打つ過程でどうやって横向きのベクトルが生じるか教えてくれ
物理上可能って言ってんだから教えてくれよな
>>226とかによると重力加速度を利用して落下のエネルギー使うみたいなんだが、カクっと曲げる程度の微小な時間で生まれる落下エネルギーが横方向のベクトルになるとか俺には理解が及ばないんだわ
ちなみに俺は体を下に落として重心を下げることには疑問を抱いていないからな
あと話合わせて横方向に"生じる"って言ってあげてるけど、最初は横方向に"変換"って言ってたからな
ますます意味不明 >>357
世界チャンピオンでもないまして道場長でもない奴が極めたって
浅い道だな >>370
とんでも系の人たちは落とすと表現するので真に受けると出来ないね
実践で使えるタイプの人は前足を（滑りやすいところにおいたイメージで）引いて後ろ足で蹴ると表現するのを見たことがある
相手が止まってればデブが斜めに倒れてのしかかって効いてると言い張ればいいんだけど あの技術習っても糞の役にも立たないよな
誰が立たせてパンチ受けてくれるんだ
まだあの金玉達人の技習った方がいい >>378
道場長に近い立場だけど普段と違う会場に呼ばれたorz
私のレベルはともかく全くあるいはほとんど武道をやったことのない人が、とんでも系を真に受けるのは残念
きちんと空手を習って、そういうものがどういうことなのか聞いてくれたら教えるのに >>379
それなら分かる
重心を落とすとか自分で横方向に力を加えるとかなら
でも落下のエネルギーを横に変換とか言い出す奴がマジでワケわからん
膝を曲げること自体を否定してるわけじゃないんだから他の効果を考えて欲しいわ…… >>381
極めたとかせめてその団体のトップになってから言えよ >>383
とんでも系団体のトップとか見てるとそういうのはいいかな
まともな人たちと切磋琢磨したい
>>382
止まった状態で押すパフォーマンスばかりするから表現も動きもおかしくなってるんだろうな ほれ
こういう理論があるという答えの1つとして捉えてくれ
これが全てではないと思うので
https://youtu.be/3Fo36ufP9HI >>377>>370でマシュマロをある軸向きに潰せばその直交方向に応力が生じるってのは認めてるよな？この時点では人間の話なんてしてねーんだわ
水を地面に垂らせば平たく広がるよな
観測結果からも現行物理学の観点からも理論上可能としか言えない
力が直交方向に生じること（変換することでもいい）がなぜ出来ないと思うのか根拠を出してくれねーか >>384
お前のとこの流派のトップだよ
単なるその辺の道場の1人が極めたとか笑わせんな あの人さぁ
今YouTubeでどんどん色んな人掘り起こされてるから
合気的には女の方が凄いし
脱力パンチは沖縄の空手家の方が凄いんだよな
一生戦う事の無い武術家って虚しく無いのかね
80年くらい前だと武術家でも戦ってたんじゃないか 自分の身に着けた技術で一生メシ食えていけるだけで十分じゃね？ >>386
人間以外の話なんてしてねーんだわwww
マシュマロスレでもいっとけwwww
水の広がりは表面張力と外力との拮抗なw
マシュマロは形状の変形により内部で応力が発生したから
人間の表面張力は水並みですか？www
人間はマシュマロですか？wwww 今更気づいたけど、浸透勁やら合気やらチンナやら点穴やら武術としての打投極が高いレベルでそろってるのって雨宮先生と宮平先生くらいじゃないか
素手だけじゃなくて武器もいけるし、この2人がツートップじゃん
やばっ いや上もあるが横も生まれるだろ。
そのためにわかりやすくゼリーで例えたんだから。 応力が生じたことで形状が変形したっていう因果関係がわかってないじゃん
人間の表面張力って意味わからんし人間はマシュマロじゃないが剛体でもない
人体が剛体とマシュマロどっちが近いかでいうとマシュマロのが近いよ
当然変形してなくとも応力は生じてるのはわかるかな
その応力を武術的な身体操作でうまく扱えるかは知らんけど〝理論上あり得る〟ってのが分からないのかな >>385
一流のスポーツ選手は自然にやってるんだよな
サッカー選手の動きはNHKの番組でも時々取り上げられてる
でも下に落とすと表現するとちょっと違うんだよな
前（または横）に重心を滑らせるための技術なので
説明で得意げだが「武術家」の動きはコントになってる
著作権侵害だと思うがYoutubeに上がってるK野氏の動画のコメント欄は大受け
>>390
足で前に押すというのはマシュマロと同じじゃないのかな
分かりやすくはないけどｗ 全身を繋げて動かすとパワーが出る
全身を繋げる為のトリガーを何にするかというだけの話 >>396
そういうことだね
トリガーばかり大げさに言って、その後の動きを言わないからおかしくなる
でも本人も動きが斜めに倒れて押してコントになってるだけで分かってない（出来てない？）説も >>394
逆に応力が生じないでどんなケースを想定していたか教えてくれ
人間の表面張力が意味わからないっていう意味が分からない
水の広がりを例に出したんだから表面張力以外に何を考えるんだ？
マシュマロと剛体の二択にする意味は？w
マシュマロが上下から押しつぶされて横に広がるって話じゃなかったっけ
人間にどうリンクさせて考えてるか教えてくれw 重心の移動と回転について考えるだけでいいのに、マシュマロだかゼリーだかプッチンプリンなんか出してる時点でズレてるわ
そろそろ祭り行ってくるわﾉｼ >>399
①外力が働く②応力が生じる③変形する（当然変形しないこともある）
この因果関係が分かってないから
>マシュマロは形状の変形により内部で応力が発生したから
なんて言葉が出てくる
比喩とか類推って考え方が出来ないようだし
>重心の移動と回転について考えるだけでいい
もし本当にそれだけでいいなら一体なにを教えて欲しいんだか
高校物理レベルで理解できる範囲には限度があるって気付こうな >>391
宮平先生は空手もかなりやってたから実戦でも通用しそうだけど
もう1人は 宮平先生こそデモンストレーションだけで実戦の動き見せてないのに何言ってんだろうな 肯定派も否定派もナンボ討論重ねても答えは出ないよ。
だってアレ雨さんがそう思い込んでしまってるだけの事だもん。
実際は自分で腕を少し伸ばしてるんだけど本人にその意識はないだけ。
ヒロさんが空中転移を垂直に飛んで垂直に落ちてくる中で移動してると思いこんでるのと同じ。
実際はジャンプする時点ですでに位置違ってるのに本人は分かってないのと同じ。 格闘技の世界って思ったより権威主義なんだよね
肩書きや経歴で判断する人ばっかり
朝倉未来の喧嘩自慢に構えだけでムエタイの動きが出来てない人をムエタイ経験者と称して出演させた時は流石に嫌になった
昔何かをやってたとか、どこかのチャンピオンだったとかよりも今目の前にいるその人を見ろよといつも思ってしまう >>407
その肩書に振り回されてるおまえさんも似たようなもんだぞ
看板掲げてるだけで、ムエタイの構えだけの自分の動きで殴り合ってる事をもっとちゃんと見ればいいと思うよ >>408
ムエタイを参考にした自己流格闘術ならそう言えばいいじゃない
肘と膝がありのムエタイだからあの構えなのに全く活かせてないから見た目と肩書きだけじゃんって感想になる >>407
お前みたいに姑息な真似ばかりしている無法者に
権威も肩書きも経歴もクソもないよ 肩書だけで自分の動きを勝手に誤解してくれるとか、権威に弱い奴ってチョロいんだな >>402
雨宮先生が実はキックボクシングやってたとか言ったら手の平ひっくり返しそう >>401
因果関係？
マシュマロを潰すと内部の応力が生じ、物体内部での応力と変形によって"間接的に"横の力が発生する
つまり上下の力が直接的に横の力に変換されるのではなく、変形による結果として横の力が生じる
上下から潰す力が横の力に変換されたと思ってたんなら勘違い乙だな
>比喩とか類推って考え方が出来ないようだし
まず比喩になってないことに気付こうな
お前の中でマシュマロを潰す話と人間がパンチをする際の膝の扱い、これらのどこを対比してるか聞かせてくれよw
>一体何を教えて欲しいんだか
人間が膝をカクっとさせた時に生じる落下Eが、横のEに変換される理屈を言えばいいだけじゃん
なんでずーーーっと的外れな例え話してんの？
直球で理屈を言えばいいだけじゃん
>>226 >>270 >289 この辺に書いてるワケワカメ理論について的外れな比喩とか要らないから教えてくれよ >>408
インチキの特殊事例を取り上げて
偉そうにしてる奴って見てて恥ずかしいｗ >>412
絶対やってないのが分かるしな
あのスパーでこの人ガチで空気読めないムエタイ選手とかとやったら
ボッコボコだろうなと分かったよ
コメントで反応が凄いとか間抜けな事書いてるの多かったが
やっぱここもだけどこんなんで感化される奴チョロなと思った やはりスパーこそ至高の武術なんよ
よく実戦では目潰しやら言ってるが、じゃあその武術家が殺し合いルールの戦いに応じるのか？って話
一方スパーを極めた人間はスパーの土俵で実際に戦えるし、うまく誘い込めばプロ格闘家や自称実戦武術家もスパーに引っ張り出せる
そうなったときスパーでスパー武術家に勝てる奴はいないだろう
ゆえにスパー術をマスターする事が現代武術において最強ということ 反論になってない悪口がたくさん来てるけど権威主義ってのがそんな図星だったのかな 石井東吾なんて非公認コンプレックスを拗らせて
それでブルース・リーの娘からお墨付きを貰おうとして
アメリカのブルース・リー財団に問い合わせしたけど
ブルース・リーの娘に断れてたからな
権威コンプレックス拗らせたならず者の怨み節というか
単なる自己否定どろ
毎度毎度浅はかな馬鹿丸出しで嗤えるわ 石井東吾なんて非公認コンプレックスを拗らせて
それでブルース・リーの娘からお墨付きを貰おうとして
アメリカのブルース・リー財団に問い合わせしたけど
ブルース・リーの娘に断れてたからな
権威コンプレックス拗らせたならず者の怨み節というか
単なる自己否定だろ
毎度毎度浅はかな馬鹿丸出しで嗤えるわ >>413
結果として横の力が生じてるなら変換されてるじゃん
直接的とか間接的とかどっちでもいいわ ヒロ渡邉も弟子の平良と石井を渡米させて直談判させるようなこと書いていたし
権威にすり寄ろうとして失敗したならず者の特大ブーメラン毎度毎度ご苦労さん >>422
ならお前が言わないってだけ
>比喩とか類推って考え方が出来ない
ってこと
難癖つけてるだけだな >>423
｢応力｣と｢変形｣によって横の力が生じてはいるがそれを上下方向の力が変換されたとは言わない
んでこれがパンチで膝を曲げることに対するなんの比喩？ >>424
だからお前が言わないってだけ
そんなのはただの言葉遊び >>425
お前の中では変換でも、物体内部での応力と変形の相互作用のプロセスを経て生じたとしか見れないからな
こっちもそんなことどうでもいいから、お前の中でのマシュマロの変換はパンチする際のなんの比喩か答えてくれよw >>423
> >>226 >>270 >289 この辺に書いてるワケワカメ理論について的外れな比喩とか要らないから教えてくれよ
俺はそいつらじゃないからそいつらがなに言いたいかなんて知らねーよ他人に期待しすぎだろ
あと運動量保存則と角運動量保存則を信じてるなら応力も変形も力の変換と捉えるのは自然なことだしそれは言葉遊びでしかないというのは>>425の言うとおり
マクロスケールでのこれらの保存則を信じてないならもう知らねーわ >>416
なんでも有りルールで一番役に立たんのは武術家だと思うわ
普通に生きて来てYouTubeとか出てんのにいざ殺し合いとか出来る訳無いじゃん
殴り合いもろくに出来んと思うわ
そりゃ試合もしてないんだから当然だけどな >>427
< 俺はそいつらじゃないからそいつらがなに言いたいかなんて知らねーよ
いやいや、直行がどうのこうのはそいつらに対して始まったことだからな？
物理現象全般を指して会話してるんだったら完全にズレてるぞ
マシュマロとか水を出してる時点でズレてるとは思うけど
> 応力も変形も力の変換と捉えるのは自然なこと
は？
いやいや応力は単位面積あたりの力でこれが表すのは、物体の応答や変形について内部にかかる力の分布な
応力は物体内部の状態を示してるだけで、外部の力を変換する役割は無いからな？
物体内部に応力が分布し、それによって変形が生じるだけ >>415
主語がよく分からないけど朝倉未来の話か？
自称ムエタイ選手の対戦動画は見たことあるけど、確かにあれはひどかったな >>426
だからそんなのはただの言葉遊びっつてるの
難癖つけてるだけ
人体をマシュマロに例えてるんだろ >>432
人体をマシュマロに例えて、どうパンチの動作を比喩してるかまで答えてくれよ >>428
ブルースリーはカンフーを否定してジークンドー作ったのにおかしな話だよな >>430
>>368これが俺の今日はじめの書き込みで難癖つけてきたのはお前な？
それに外力と応力が独立であるという言い分には無理がありすぎる
保存則の否定はなかなか見たことないから気付くのが遅れた
なかなかロックだな 拓がロウソク消せたのは長袖着てたからだからな 風の起こりが全然違うからな
あとパンチも普段のと違って手や指を風が起きやすくする動きにしてるし
ホンマこすいやっちゃで >>435
"上下方向のベクトルから横方向のベクトルが生じる事例なんていくらでもある
マシュマロ潰してみろよ "
この発言はスレの流れ関係なく唐突に始まったんだな
俺も力の分布に対して力の変換とか言っちゃうロックなやつとは思わなかったわ
敬意を込めて「応力も変形も力の変換おじさんと」と呼ばせていただくわ >>433
いやさぁ、、、
上下の力から横の力が生じてるって話だろ、、、 >>438
いやさぁ、、、
膝をカクっと曲げたときの下向きのEを横に変換って話が始まりだっただろ
パンチとも一切関係ないマシュマロ談義がしたかったんだな >>439
だから横の力生じてるじゃん
マシュマロは比喩だろ >>440
だから膝をカクっと曲げて生まれた下向きの力が、パンチ打つ時間に横方向の力に変換されるか？
比喩だというならそのマシュマロに生じた力が、パンチを打つ際のどの力について言ってるのかはっきりいえばいいじゃん。
"縦と横"についてだけ話したいなら物理板いけよw そのマシュマロ理論で例えるなら，
床に立ってる状態の雨宮を何らかの力が頭上から潰して
雨宮の内部に発生した応力が横方向に働くことでパンチが打ち出されてることになるな。
雨宮やべえｗ
スライムなのかバーバパパなのか ジークンドー石井東吾が気持ち悪い
なんでいつもヘラヘラナヨナヨしてんの？
ニヤケ笑いに反吐が出る
あいつホモだろ 人間では横方向の力が縦から生まれないと考えてる奴は、なぜ理解が進んでいないのにまた書き込みに来るんだ >>404
元チャンピオンの古コンさんが雨宮先生は絶対にフルコンやってただろなんて言っちゃうくらいに、親父さんとの修行は強力なバックボーンなんだよな
武器や急所の知識もとにかく深いから石井先生が羨ましがってたように幼少期から武術漬けの生活という環境はデカい いろんな人にやってみせてるし、腰を落とすと打撃が重くなるでずっと納得してたんだけど、なにが不満なんだろう
実際に出来てるんだからそれでいいじゃん まだごちゃごちゃ言ってんのかよｗ
だから実際に自分の身体動かして試せば一瞬で理解できるからやって見りゃいいだろ まだ'人間では'って主語大きくして縦横問題したいマシュマロおじさんいんのかよ
膝落としてパンチ打つ時にどんな力が生まれるか言えばいいのに、肝心なとこ言わずにマシュマロだもんなぁ >>447
人間の骨格と筋肉の複雑な力学は複雑すぎて理解できずにインチキってなるけど、マシュマロぐらい単純な力学だと省略されすぎて違うってなるんだろ 腰落とし(膝抜き)したほうが身体の構造も重心も安定し瞬発的な威力が生み出せるのは間違いないと思うが、垂直落下のエネルギーが横に作用するってのは言葉のあやだと思う 単純に棒立ちで壁をグッと押すより、瞬発的に腰落とし(膝抜き)して押した方がしっかり押せるもんな お前らあんな芸人みたいなの信じて
ほんと子供だよな
殴る度に腰落とすんかw
アホだろ >>454
腰落とすのは特定の状況で当身の威力を上げるために行う事だろ
そんなんMMAでパンチしか使わないぐらいアホな事だと思うよ そもそも雨宮先生は腕を投げて腰を落とすと身体の重さも乗りますよ、と経験則？からくる手段しか言ってない
どうしてそうなるのか科学的に説明してないのにそこに噛み付いてもしょうがない
科学的な理屈があってもなくても武術の習得に問題はないから当然だけど
細かい理屈も聞けば教えてくれるかもしれないから気になるならセミナーに行くしかない 腰落とすだけならセミナーなんぞ行かなくても、自分の部屋で壁に手突き出して試すだけで分かることなんだよなあ その前に当てる技術を習いに行けよ
雨さんもお前らも
当たるかどうか分かんないのにいちいち腰落とすのかよw 当てる技術のある（）おまえさんには関係ないだろ
好きなだけ試せよ デモンストレーションだと見やすいように大きく落としてるけど白川先生との波紋の動画で実戦だと見た目じゃわからないくらい微小にしか落とさないといけないと解説してた
白川先生に腰に手を当てさせて実際の落とし加減をやってたけど、止まってるようで確かに動いてると驚いてた
それくらい出来るようになって初めて波紋は完成なんだろうな マシュマロで講演会開けばおもしろそう
講師「皆様、マシュマロはお手元に届いておりますでしょうか」
講師「では指で上下から押してつぶしてみてください」
講師「いいですか？これが膝を落とすということなんです！」
受講生「えっ・・・」 >>443
纐纈さんも一人でやってる動画は妙にヘラヘラナヨナヨしていて別人かと思った
若々しくて好ましくも感じるけど
>>454
止まってる相手に一度実演する人たちはそれで大丈夫です！ >>451
T字のゼリーの縦棒を下から叩けば、その衝撃は横棒の先端にも伝わることは伝わるし、その時には水平方向にはなってる。
それの威力がどれほどのものかとか、どれくらいタイミングがシビアなのかとかは知らんが ブレイキングダウンに出て貰ってほんまに強いんか見てみたい、ほんまのとこ。 >>468
そういう波動が伝わる現象はまた別では
下向き（重力）と横向き（筋肉で地面を押す）と合わせて強くするという話であって
デブが斜めにのしかかるという比喩（皮肉？）のほうがずっと近い 確かにブレイキングダウンで80キロくらいの相手をぶちのめしてほしいよな、ジークンドーマスターなら そりゃゼリーの応力の分布が均等に近いからな
んなんでゼリーにするのかわからないんだけど、豚バラブロックとかじゃダメなの？ いちいち腰落とさなくてもある意識操作するだけで突きの重さ増すね
仕事先にあるビルの機械室のデカ重い鉄扉に拳くっつけて色んな打ち方検証してるが
意識ひとつで重くなって扉の吹っ飛ばし具合にも間違いなく差が出てる
纐纈は丹田に意識を落とすと攻撃が重くなるって何かのつべでやってたけど俺のはまたちょっと違う
家には車のタイヤ置いてて突いたりしているが
これも意識操作の後だと打ったタイヤのへこみ具合がハッキリと違う
ただ持続性がないのよな〜 だから通常の攻防しててここ一番の決めのパンチの時使うしかないか？ >>473
拳を引くときに丹田より少し上に意識を持っていって、突くときに丹田に意識を持っていきつつ動きだすという感じでは
体内の微妙な筋肉の動きで少し下に重心を変えられているんだと思う
実際は丹田に引いてそのまま水平に出る練習をしたほうがいいと思うけど >>470
垂直方向の力が水平方向に力を及ぼすということを言いたくてね。
>>470の合力の説明だと「ほら！水平方向には力生まれてないじゃん！」って言われるのがオチだし >>472
均等だから何？
豚バラ（笑）だと力は伝わらなくなるの？ >>475
重力で水平方向にも加速が出来るというのはスキーで説明したら充分では
ただ、突きみたいに一瞬でやりたい場合は筋肉で押すというのも重要
（重心を落とすのも体内の筋肉の動きでやるのが理想だと思う）
デブが斜めにのしかかるだけなら筋力はそんなに要らないが
「武術家」って必要以上に力を入れるなというから後者になりがち >>468
ゼリーだと全方位に衝撃が分散するからなぁ、そう言う理屈で腰を落とすって言ってるんじゃないと思けどな しかし皆さん純粋というか幼いというか
こういう奴等がいるから世の中回ってるんだけどな >>476
均等ではないから特定の部位に応力が集中する。なので水平な力が伝わらないケースもありえる
豚肉の方が人間の組織と近いからゼリーよりかは近似した挙動を見られるぞ >>261
だから斜めになるって時点で筋力使ってるか姿勢を崩して前に倒れるかってこと
ただ重力がって言うのは下向きにしか力ないから意味がない >>481
豚バラだと伝わらなくなるのか、に関してはノーってことだね、おっけー。
豚バラよりもバリスティックゲルトルソー使った方がより近似した挙動が見られると思うよ。 >>480
まぁ同じ説明聞いても解釈のしかたは人それぞれなんで、あとはやってみる以外にない 今話していることは、足裏からの力が手に渡る時に水平方向の力になるのかということをゼリー（笑）で類推してるんだろ？
なら人間が膝を曲げたときに足裏から力が伝わってそれが手で水平な力が生まれるかについて言えばいいのに
ゼリーを出すってことは、水平方向の力を生むって結論がありきになってんだよな
それが複雑な組織を持つ人間に当てはまるのか？ >>451
膝抜きに関しては
抜いたあとの垂直方向の力のおかげで前にでる踏み込みの摩擦力が強くなって踏ん張りが効いて前に出やすくなる
または
抜いた瞬間膝から上は浮いてるから前にでる踏み込みの力は少なくてすむ
もしくは落下した力に対して反力をもらってちょっと体が上向きになって軽くなるからその瞬間踏み込んで前にでる
どれかなんじゃねーかな >>486
全部繋がってる人体で、伝播してきた力が消滅すると思える方が不思議だわ。
複雑だから、に根拠任せるの楽ですよね、ふふふ 合気術や空手からほぼパクってるのも気づかない奴って
YouTubeの石井で初めて武術知った奴なの？ >>490
壁に手を当ててわかることがわからない人向けの論文雑誌はニッチすぎて廃刊待ったなしだぜ >>491
結論ありきで書く論文に価値はないから仕方ないね
データ取って検証した結果をまとめるだけでいいのよ >>444
残念ながらただの重力の下向きの力だけでは説明不足 >>486
> 足裏から力が伝わってそれが手で水平な力が生まれるかについて言えばいいのに
>>488
> 伝播してきた力が消滅すると思える方が不思議だわ。
会話になってなくて草
手に伝わったときに力は水平なのか教えてやれよ >>493
そうだな。なんで俺に言ったかわからんが同感だ。
俺、さっきまで7レスで重量なんて言葉使ってないしな。 手伸ばして真上にジャンプしてみりゃわかるよ
つうか波の性質途中で変わるってw 波が伝搬する進行方向が手なのと波の向きが変わるのは全然ちゃう >>494
少なくともお前は分かってないから言うけど、手に伝わった時に水平成分は含まれてるぞ。
「水平成分は含まれない！」
「含まれてるぞ」
「そうなのかー」
っていう平和な世界から来た人？
もしかしたらその世界では話も力もこっちの世界みたいには伝わらないかも。 宅がほしみん映画貶してたな
どっちもB級だし3000万も行かなさそう >>499
波の進行方向として水平方向はあるんなら、その水平方向のベクトルを与えたのはなんの力？ 水平成分は膝曲げる時に体を傾けて回転が起こるからだろ
回転を元にしたパンチだと、重心の移動を意識することになるから相手に当てる前に地面に接地していなくてもいい
一方ゼリおじの説明だと膝曲げてその地面反力を受け取って伝達して始めて成り立つことになるから、パンチ当てる前に必ず地面に接地する必要がある >>502
脱力のこと分かってないようだな。
立ってれば常に力受けてるんだわ。
体重計に乗ってて、膝の力抜いたら一瞬軽くなるだろ？
その分の地面に返してない力をどこに返すかの話だよ。 >>446
通ってたんじゃなくて体験入門したことがある程度じゃなかったっけ >>503
それ膝を曲げる過程で前方向等、垂直方向とは違う向きに力を加えているからや
つまり>>502のいってる
水平成分は膝曲げる時に体を傾けて回転が起こるからだろ
ってことの補強にしかなってないぞ >>505
まず確認するけど、あなたは脱力＝力を加えることだと考えてると言う認識で良い？ >>506
>体重計に乗ってて、膝の力抜いたら一瞬軽くなるだろ？
この状況から考えて足を接地した状態で目盛りが軽くなるとしたら、膝を曲げる過程で垂直方向とは違う向きに力を加えている以外に要因が無いってだけ
（もちろん市販で売られている体重計の精度範囲で）
一応質問に答えてあげると、俺が思う脱力とは筋肉等にかかっている緊張状態を緩和させること。
なのでこちらの認識での脱力では、まず体重計の上で目盛りが減ることはない 議論そのものよりも画面の向こうの相手や自分の気に入らないものを否定したいだけ
筋が通ってるかどうかは関係ないんだ、こいつらには 武道家や格闘家の実力を疑う奴はいない
戦い強さを目に見せてるから
見せなきゃ疑われる
当たり前 結局否定したいだけなんだよな
このスレに何年もへばりついて試合がなきゃ無意味みたいなことしか言わない荒らしもいるし
嫌なら関わらなきゃいいのにあの手この手で嫌いなものを否定して気分良くなりたいんだよな >>512
そやなぁ
しかも相手の言ってることが理解できないから否定出来てないことに気づかず気持ちよくなってるし ファンタジーなんだから本気で議論してもな
竹原よりも高齢なボビーオロゴンとガチって勝てそうな武術家達人0人じゃん ずっとスレに張り付いて否定するのが本気じゃ無いって、それもう病気なんだよなあ
冷静に客観的に自分のそういう振る舞いを省みれないのであれば、病院行っとくべきよ コメント機能オフにしてまで平気で偽情報流す迷惑系YouTuberもいるしな
虚言癖は列記とした病気だと自覚すべき 誰とは言わないがあれは間違いなく反社会性パーソナリティ障害 護身術とか輩に胸ぐらつかまれたときの対処法とかを試したくて夜出歩いたが、ヤンキーって二人組だったり、集団だったりでやりづらいぜ 有利な状況を作り出すところから兵法なんじゃね？
もっと言えば戦わずして勝つ的な >>522
石井が宮平道場行った動画で対複数人の稽古してたね
格闘技ではやらない武術ならではの稽古だと思った 否定的な奴は全員アイツだ！（頭の中の仮想敵）
こんなんもう完全に病気な奴が自覚なしで喚いてるスレで草 絡まれて殴ってくる蹴ってくるの対応出来ないとなんもならんよな
ちょっと立ったまま動かないでくださいってお願いも出来んし >>527
よくわからん
全員KOはもちろん無理だし、巧みに位置取りして時間いっぱいまで制圧されなきゃいいのかもな あの乱取りで行雄の投げが決まった時にやっぱパワーは大事だなと思ったわ >>529
でも投げようとする時点で他の奴に詰められるから投げ自体が悪手なんだよなあ >>524
誰も否定的なやつは同一人物だなんて言ってないぞ
そう言う君が病気やん 行雄に勝てる競技者除く武術家YouTuberって
石井くらいじゃないか
あれ避けれんだろ >>530
一対一ならグラップリング仕掛けてもいいけど多人数だとね
状況にあわせた立ち回りしないと難しい
技術や体力も必須だけど戦術眼と状況把握力が一番大事 >>534
身体入れ替えて複数の敵を一纏めにして動き封じた石井はやっぱ上手いね 武術はやっぱジークンドーが最強だな
格闘技と武術のMIX
中田さんて弟子も顔面パンチちゃんと目閉じずにギリでスウェーしてる 多数側もしっかり顔押さえて目つぶしとか耳裏の急所を押えてるのエグいんだよなあ
練習だからそれでもまだ暴れてられるけど、あれもう顔押さえられた時点で詰みじゃんね >>540
武術のどれが最強だと思う？
と聞かれても困るわな
まともにスパーしてるの石井しかいないしw >>542
どういう状況での最強かで全然違うしな
ボクシングするならボクサー最強だし、相撲するなら相撲最強だし 武術の技術としての優劣と武術家個人の優劣をごっちゃにしてるから
スレが混乱するんだよ
武術家個人の優劣は身体能力にかなり依存する 実際のところ街の喧嘩を実戦と考えるなら、フルコン空手がかなり強いと思うわ
格闘技たしては顔面パンチなしは致命的だけど、街の喧嘩ならむしろ利点ですらある
相手に痛みを与えて戦意喪失させつつ、それでいて傷害沙汰にならない程度って、そんなところじゃない？
実戦=ナイフ振り回すやつ、とかならまた話は変わるよね >>543
どの武術がだから
誰と対戦なんてその時にしか分からんだろ MMAかもしれんしボクサーかもしれんし
ルールなんて無いよ試合じゃないんだから 武術の技術と武術家個人を区別するなんて無理だけどな
武術は単体で存在できずそれを体現する武術家個人に依存する
街の喧嘩なら金的が強いのでは？
戦意喪失と無力化は言わずもがな潰さない限り過剰防衛にはならないのが強い 空手は武道だしな
武術でパンチ蹴り対処出来るの見せてるのはジークンドーしか無いのが現実 >>548
その武術を使う小学生が負けたからその武術は使えない、とは言えないよな
個人の優劣で武術の優劣は語れないんだよ 武術がブレイキングダウンみたいな戦いになった時どこまでやれるかとなると難しいよ
こういうのは経験積まないと駄目だから
道場でやってるのは型だから >>551
格闘家や空手家とのスパーは貼らないのがもう分かってるって感じだなw 植草は女子空手
朝倉とのスパーでは金滴で牽制しながら結局ステップで距離取って茶濁すだけ、終始押されぎみ アマチュア空手家にはストレートリードをかますとごろかストレート負け >>554
え？
石井東吾スパー
朝倉未来
蹴りを当てた回数 4 (途中カットされてた)
金的蹴り 1
朝倉海
蹴りを当てた回数 9
金的蹴り 2
纐纈卓真
蹴りを当てた回数 10
金的蹴り 3
雨宮
蹴りを当てた回数 0
金的蹴り 0 あれで唯一自分だけが対処できてると思えるなんて
元々の認知力に問題があるとしか思えない 路上で喧嘩の経験積むにはどうすればいいんだ
ナンパする要領で声かけまくるとかかい？ >>559
喧嘩自慢から格闘家になった奴の話だと
そういう奴は放っておいても絡まれるらしい >>559
自分から喧嘩の売り買いするんでなく
喧嘩を見つけて仲介して制圧すれば
警察がきても多少言い訳がきくぞ >>559
自分から仕掛けたらかなりの確率で警察沙汰だな 発育不全で認知機能に問題有りか
病的な虚言癖だしな >>560
普通に生きてれば絡まれるってぶっちゃけあんま無さそうだよなぁ
>>561
仲裁っては考えてなかったな 待ち戦法やる奴はローキックで終わる
自分から攻撃出来ないのは武術としては下の下 チビのヒョロガリなんて実際なんもできんよ
天心ですら五味のジャブで死にそうになってるんだぞ 長く続いてた膝抜きの議論が突然打ち切りになったと思ったら、単発IDの荒らしが急に増えたけど、なんというかまあ分かりやすいな 常人には理解し難いドチビコンプレックスからくる背伸び癖なのかなと思うと可哀想になってくる >>569
何を想定して何もできんと言ってるんだ？ >>550
そうだなだから言及してるのは武術単体の評価の難しさであって武術の優劣には触れてないのに
武術を習ってる小学生が武術家とか言い出したらそもそも話にならんて
通信空手１日習えば空手家か？ましてや一切習ってなくとも自称はできるわけでな
せめて師範代とか免許皆伝とか黒帯とかある武術の武術家を名乗ることの足切り条件は必須だろう
言わなくとも前提だと思ってたけど…… A「何見てんだ？」
B「ああん」
A「喧嘩売ってんのか？やるか？」
B「おう」
この場合、Aが売ったことになって、捕まったらAが悪くなるのか？
実際の両者の怪我の状態も考慮されると思うが >>574
いやAから売ってるやんけ
出題が悪いのでやり直し ガチのトップ空手家やキックボクサーもブレイキングダウンに出場するようになって来た
もはやルールが違うから〜とか言い逃れ出来なくなって来たな
別に負けたって良いんだから、太極拳の松村先生みたいに出場すべきだ >>556
雨宮とのスパーは結構面白かったな
雨宮って鎧通しばっか話になるけど、根本的に打撃主体じゃないのがよくわかった 動画映えするからコラボ相手にせがまれるだけであくまで鎧通しは基本の技術の一つって感じだよね
むしろ怖いのはどうすれば急所に攻撃出来るかを熟知してること 主体も糞も攻撃する術あんの？
打撃技術無さそうだけど >>575
これってBの同意を得たとしてもAが悪くなるん？ >>578
>>579
止まってる相手なら出来るだろうな
止まっている相手を押すパフォーマンスってブルース・リーあたりが起源かな
変な影響も残してくれたな 相手を崩して短刀で仕留めるとか言ってるから短刀前提の技だろう >>582
攻撃を避けて入れられるならいいがそれらは思いっきり受けた後だしな
ヒットアンドアウェイされたら終わる >>579
石井とのスパーで基本的に狙ってたのは目つぶしだったね
この二人だと基本的に急所攻撃狙いになるから打撃どうこうじゃないだろ
まず攻撃受けない立ち回りに終始してる感じ あのスパー見て打撃対応皆無なの分かった
忍者の方が絶対強いと思う >>584
感想戦でも言ってたけど右手で突き逸らしながらカウンターじゃん
仮に両者ともにクリーンヒットでも喉に目と金的じゃダメージ的に相打ちにもなるまいて あのリーチでわざわざカウンター必至な正面からパンチする理由くらい察してやれよ 石井東吾が弟子2人とスパーやる動画あるじゃん
あれ見てみ？
忖度してるのバレバレだから
あれくらい真面目にやれば良かったのに
顰蹙買うか まあ年中スパーしてる同門の弟子と
初対戦の異種武術とではお互いに出方も違うでしょうよ
だから石井先生はもっとやりたい！って言ったんだろうし 膝ストッピングしてコンビネーションとかしてるしそんなのしたらコメントで叩かれるわ 急所に攻撃で打撃だけだと思ってるみたいだけど、武術系の動画が出始めて日が経つのに理解が浅くないか
顔をつかめば目に指入れ放題じゃんね
目突きを当てる技術にしても既存の格闘技の打撃技術は当てはまらんでしょう >>592
フットワーク使えんからストッピングだけで踏み込めんくなるわな
実際実戦だと膝壊したのと同然だし 久々にスレに来たけど、まだ雨宮先生の強さを理解してないアホが大量に居るんか 石井先生と弟子のスパーは、弟子もジークンドーなんだから石井先生が圧倒するのは当たり前だし、弟子が勝つ事は絶対にない
ルール変えた瞬間変わるけど >>593
どうやって顔掴むんだよw
立ち技やってる奴だと殺されるわ
福地や城戸辺りがマジでやったら死ぬわ ごく少数が粘着荒らししてるだけでしょ
坂口拓とかなら分かるんだけど、技術があって人も良いのにアンチになる理由が分からない >>599
坂口はまだちゃんとスパーで弱いなりに攻撃してるからな
不思議おじさんはカウンター待ちしかまだ見てないからそりゃ >>596
強さっても一般的なルールの範囲内での強さじゃないからなあ
例えばMMAやったとして、そのルール内でどれだけ身に着けた技術生かせるの？っていう >>601
その身につけた技術
急所攻撃
それって実際戦ってやった事あんの？
無ければお前らと同じで空想でしか生きてない男 >>600
影武流の考え方的に素手の正面戦闘というのが稀な状況で自分から攻撃するメリットがない
戦って勝つことじゃなくて生き延びることが目的ならまず逃げ道を探すだろうし、後の先主体になるのも当然と言える
そもそもメイウェザーとかも待ち主体だし格闘戦を突き詰めると、先の先か後の先に収束する気がする だからなんで山ほどある格闘技やルールの中でMMAだけに合わせなきゃいけないんだよ
アホなんか >>604
やっぱりYouTubeって問題だよな
こういうの見てごっこだと思わず
真剣にやってると勘違いしちゃう子供が増えるわ 白川先生は偉いよ
手合わせした時に勘違いしないでください
ガチで来たらこんなんじゃ済まないって毎回言うもんな 考え方として各ルールに何%適合してるかをレーダーチャートで表したりするなら良いよ
ジークンドーはキックにはかなり適してる
そういう見方すべき ちょっとアンケート取りたい
朝倉未来と雨宮先生が戦ったらどっちが勝てると思いますか？
ルールは有りません やっぱただの嫉妬なんだよな
武術系YouTuberのスレなのにここ最近雨宮先生の話ばっかり
そんなに好きなら影武流スレに行けばいいのに >>607
アホそうだなお前はw
お前のいうガチなら、福地のローで簡単に倒せるっていう見立て？
不可能だな
福地より強い上田幹雄は52歳の自分より小さい高坂にワンパンkoされてるんだがw
雨宮先生は福地よりデカいし顔面あり急所ありしかやってない
福地が簡単に勝てるはずがない 菊野 纐纈 福地 中野 アスリート
白川 戦わない合気道
石井 様々な相手とスパー
北川 破壊の否定 ロシアコンバット
坂口 役者
あの人 ？？
1人だけ異端だからじゃね >>610
戦いは必ずルール(状況)が発生する
ノールールなんて存在しない
影武流も、あらゆる状況(ルール)を想定しているわけなので、ノールールというのはない >>612
これがもう武術ファンタジー寄りなんだよな
高坂って歳取ってるけどヒョードルに勝ってる
UFCに出てる
PRIDEでマークハントと戦うようなガチだぞ
その先生と高坂一緒にするレスが出来るのが怖い >>610
つまり短刀持ち出す雨宮vs朝倉未来軍団か
雨宮の対多数戦がどんな感じなるのかわからんから何とも言えないだろ >>615
四半世紀前の話だぞwしかも長く引退してた爺さん
年齢がどれほど人を弱くすると思ってるのか
その理屈なら天田ヒロミも同じレベルだから、それに勝ったノッコンは最強か？
そのノッコンをスパーでボコった福地は、上田幹雄より遥かに強いのか？
というか俺が言ってるのは、格闘家が対峙した時、ルールが少ない方が圧倒的に有利と言ってるんだけど文脈が読めないのかな 上田幹雄が簡単に負けたのは顔面ルール歴が浅かったから
それだけ
じゃあ急所ルール歴が無かったら？
こんな簡単なロジックが理解出来ないとかボケてんだろ >>619
もうガキ過ぎて話にならんのだが
有利って素人とも戦った事無い人がいざ真剣勝負とかまともに出来ると思う？ >>576
負けるとわかってるから出ないだけ
勝てると思うならとっくに出てるよ
YouTuberは基本目立ちたがり屋なんだから >>619
小さい石井であの様だから福地相手だと死ぬだろうな
ローキック知らなかった人だし >>610
これで朝倉未来が出てくるのが浅いんよ
なぜアレクサンダーやマックス・ホロウェイにしない >>621
いやお前がアホすぎて会話にすらなってないな
毎日稽古してる奴がなんで戦えないと思うわけ？
普通の人間が福地とスパーなんか出来るわけないだろ
全ての攻撃に正しく対応出来てるんだが何を見てんの？
佐々木先生と福地のスパーと比べてみろよ >>625
あれスパーじゃないよ
遊びじゃん
纐纈と組手やってるの見てみ
実際の試合YouTubeにあるから見てみ
それで同じと言うならどうしようもねーわ >>626
纐纈は同じ空手家だろアホなんか
他流派とのスパーで比べなきゃ意味ないだろ >>628
同じ空手家だからスパーでも両者強めだろ
あんなの素人が耐えられると思うか？ >>626
纐纈先生はつかまないし、試合とノールールは違うし戦い方が変わるに決まってるじゃん
会話のレベルをもうちょい上げようよ >>630
ローキックで終わると思うよ
マジでやった事無い奴だと避けられんよ >>630
お前喧嘩もした事ないだろ？
急所攻撃は知ってるよな
いざやれとなったら出来る？ レスバが始まると単発IDで雨宮アンチの支援が入るのっていつもの流れだよね 素人とプロがやったらどうなるのかはブレイキングダウンでもみれば分かるだろ
何十試合もあったけど、ローで素人が沈んだ事はただの一度もないんだよ
そしてアドレナリン出るから素人ですらかなり戦えるし勝つ事も多い
それなのにバカほど、ロー一発で沈む()とかのたまうw
ファンタジーw >>634
ブレイキングダウンの煽り屋と世界チャンピオンが同じだと 余程訓練してない限り人間は、顔面とか急所触られたら動きが止まるしそれをふりほどこうと動く
急所攻撃する事と、急所攻撃に対処する事、どっちが難しいか分からない奴と会話になるはずもないな ド正面から安心な猫パンチが来たらそりゃ頭触れるだろ 相手も攻撃して来るのを考慮してない発言ばかりなんだよな てかこのジジイはいつもまともな反論がないな
具体的に反論されれば議論の余地もあるが
IQの低さが滲み出ている
ちなみに俺は武術家が強いなんて思ってない
ルールのロジックを理解してないアホに文句言ってるだけな >>642
だからお前喧嘩した事も無いのにいきなり急所攻撃する戦い出来んのか？ >>640
本当に頭悪いんだな
武術で散々接触法うんたら言ってるのすら知らないんだろ？
触った所からどこに急所があるかなんか、目瞑ってても分かるしそれを訓練するものなんだが
仮に格闘技にクリンチしたら、目の前に目ん玉あるだろw
シュッ！シュッ！って遠くから目突き狙うものだと思ってるの？wそりゃ当たるわけないだろw >>643
644読んどけよ
そもそもお前は言ってる事が矛盾している
一般的な喧嘩は急所を狙うルールじゃない
なんで喧嘩慣れ＝急所攻撃が上手い
というロジックなんだよ
じゃあ朝倉未来は急所の達人なのかよw 接近戦に強い空手家の世界取った奴と接触とかすげぇなぁ >>646
お前喧嘩した事ないだろ？
例えば明日ルール有りの温い試合に出てまともに戦えるか？ UUUMの赤字転落の記事見ても
YouTuberはこれから大変だなという印象
武術系なんてただでさえ地味でネタに困る分野なのに、視聴回数も収益単価も減る一方だもんな
当初YouTuberを増やすために取ってたGoogleの戦略も今となっては明らかに淘汰する方に変わってるもんな >>635
つまり何の試合も出ていない無名の武術家が世界チャンピオンと同じレベルとは思ってるのねｗ ダメだな会話にすらならずループして来たな
GPT-3を思い出したわ >>632
この発言が全て
武術武道は実戦で使われなければならないと考えている
極めて幼稚で浅い発言だし、一生埋まることのない溝なんだろう
いざという状況がどんなものか分からないが極限ギリギリになっても私には出来る自信はない
しかし雨宮先生や宮平先生は出来ると考える
何故なら濃密な訓練を通してそういう精神性を獲得してるから
しかし先生たちは極力そんな状況にならないように努力するでしょう
技術だけじゃなくちゃんと動画から考え方や人となりを見ていれば分かるはず
それが武術家の正しい姿だと思う >>650
え？全然そんな事言ってないけど
どこが ID:8hsgUs+Z0
ID:BUvHwOzt0
同一人物だとしか思えんレベルなんだけど >>647
また新たなアホが
空手家は接触されたら何も出来んわw
むしろ空手家に一番勝てる方法こそがタックルして接触だろうに
てか各格闘技や武術の理解がゼロの奴と話しても無駄だな 毎回毎回同じこと言ってくる雨宮アンチって何が楽しいのかね >>659
空手家を何だと思ってるの？タックルを避ける達人だとでも？
それとも全力タックルにロー決めれば一発で沈むということ？ファンタジーw >>663
そりゃMMAで食ってたりしてる奴なら無理かもな
しかし今は対雨宮先生なんだよな >>658
多分昔いた影武流のエセ信者の方なんだろうけど、散々言われたからか旗色が悪くなると褒め殺しって言うクセがあるよね
あと個人的には武術と格闘技も本質は宗教に似てると思ってる
それぞれの実戦観やルールを信仰して、それで強くなれると修行してる
神様を信じて祈れば天国に行けるのと似ている >>665
おいおい勘弁してくれよ
警部龍の信者には絶対ならんわ >>660
ですからブレイキングダウンでも見りゃ分かるように、興奮状態の素人にすら、プロが一発で綺麗に決めた事はありません
必ず揉みくちゃになります
矢地vs菊野ですら、必ず揉みくちゃになります
揉みくちゃになった場合、片方だけが急所の練習してたら、プロ格闘家だろうと勝率は極端に下がる >>667
世界チャンピオンが出ないブレイキングダウンはもういいよ
矢地と菊野はMMA選手だろ
素人と一緒にするなよ 打撃のプロとやった時揉みくちゃになるステージが来るのか問題だな >>665
そういうのは基本信者なんだよな
当事者は自分のところではこれはこうするって自分のとこで完結してる事しか言わないんだよね
余所は余所自分は自分って 極めてるってのは実際何人ともルール無しの殺し合いやって勝ち続けてる奴しか言えないだろ >>666
でも格闘技の信者だよね？
信じてるものが違うから起こる宗教戦争と根っこは同じ
てか>>633から急に単発IDが減ったけど分かりやすいねw >>673
信者じゃないよ
そんなに興味無いよ
お前みたいな狂信者見ると怖くなるし 現代の武術家ってのは習ってる事一度も人に使った事無いんだよ
目潰しとか金的潰しとか
それって素人同然なんだよ
やった事無いんだから 結局、格闘技と武術両方の知識が無さすぎるからずっと会話が噛み合わんな
人を殺した経験が〜とか言うけど、軽いタッチスパーで格闘家が対処出来ないんだから、お互い強度を少しずつ強めたらどうなるか想像すりゃ良いだろと
なんで殺すかのどうかのゼロイチになるんだよ >>676
もうYouTubeの忖度スパーで判断するのが
ルール無しなら武術家も急所攻撃されるんだけど
その恐怖は武術家には全く無いと考えてないか？ まーたこの流れか…
訳わからんから誰かidと主張一覧作ってww 経験がなければ人殴るのも抵抗感じて出来なかったりするって主張自体はその通りだと思うけど
その経験って、竹刀で防具の上からペシペシ叩いてるだけの剣道家でも、生身の人間を棒っきれでボコボコにできるようになっちゃう程度の話なんだよなあ
あと、経験なくても平気で殴りまくれる人間も居たりするし >>674
格闘技も武術も興味ないのにローキックがあれば接触出来ないと思ってて、こんな時間まで興味ないレスバに参加するなんて奇特な人だね >>680
ローキックなんて一言も書いてないけど
お前顔洗って来なさい 長文書くから3つのIDの書き込みの間が開きすぎで自演ばれるよ >>647から>>664までの会話の流れを見て言ったんだけど自分の主張も覚えてないの？
空手家ならMMA選手相手でもなきゃタックルにローで一発なんでしょ？ ２つのIDでこの連投はひろゆきのモノマネ芸人じゃん
10分も待てなくてレスバを打ち切ろうとするのも前回と同じ
また個別スレ立ててきなよ >>666
アンチはある意味信者より信仰心強い
ホント気持ち悪い人として 言いたいことをわめくだけ
罵倒を論破と勘違い
呆れられて相手にされなくなると勝利宣言
アンチは毎回これ よく分からんが、喧嘩の練習するために街のヤンキーに声かけて
なにみてんだｧ!って因縁かけてお互い同意の上で喧嘩するのは犯罪なのか？ 直接質問されなかったから放っといたけど
複数人に詰められたから自分に否定的なやつは全員同一人物ということにして逃げたのか
投下時間見れば分かるのに連投でレス数稼いで返信に遅れてるように演出できてると思ってるんだろうか
それとも>>524みたいに病気なんじゃないか 訴えられれば暴行罪、傷害罪にはなる
合意の上での果たし合いとかは決闘罪になるね ビッグモーターは接骨院（整骨院）をビジネスモデルにした？
接骨院（整骨院）不正の実態
https://www.youtube..../watch?v=zBpcgrtCqD0 ID:rpLDJtNl0は10分も待てずに寝ちゃったのかな
それとももう同じIDで返信できない理由があるのかしら 実体験でもなければ実績ある格闘家の言葉でも無い
脳内の妄想では何の根拠にもならないのにな
武術家を否定したいならせめて実績ある格闘家の言葉でも借りれば説得力あるのにな
しかし実際には実績ある格闘家が武術家をリスペクトしまくってるのが現実 病気って煽られてるのめっちゃ効いてて草ｗ
ガチだから効いちゃってんだなコレ 病院行けって別に煽りじゃないからね
落ち着いて話するためにお薬飲んだ方がいいよってだけだから >>700
書き込む前に６秒深呼吸して考えた方がいいよくらいにしときなさい >>698
格闘家が認めて指導してくれって頼まれるのは石井くらいじゃね >>703
宮平先生のとこに総合格闘家の熊澤さんが稽古しに行ってたな 石井はこれまで実践形式では全く実績がないから他の著名人の名を利用するしかないだけ 石井が指導した格闘家は結果ダメになって
石井の元を離れてやっと本来の姿を取り戻してるよ 結局自分のお気に入りのYouTuberが出ないとこうして叩く
最悪ですね >>706
誰がいつその「発言」をしたんだ？
ソース出せよ 実戦してる武術家っていたっけ？
菊野はまだ格闘家現役だし 武術家の実戦とか普通に犯罪にしかならないから公表なんてされないんだよなあ 指導じゃなく技を切り売りしただけ
自身も弟子もアマチュアの試合でも勝てないのにプロを指導できるわけがない
石井が売名目的で格闘家に擦りよって
ホラを吹いてるだけ 矢地は純粋な男なんだろうな
そういう人に付け込むのは卑怯だけど、そういうのも武術であり兵法なんだとも思う すり寄るとか付け込むとか前提から認知が歪んでちゃダメだろ >>712
それって試合する本人すら関係ない他人の勝手な妄想解釈っていうのと同じなんだぜ？ >>713
最初は石井サイドから擦りよったらしいが
石井のアドバイス聞いてる期間は全敗で
離れて青木と一緒にやるようになって勝ち出したんだよな
それでホラを吹かすのはおかしいよ 逆に、カンベと行雄の行動はどういう解釈にされちゃうんだろう >>712
それって貴方の感想ですよね？
いや、マジで >>718
矢地の話だと思うけど、おまえさんの妄想の中の矢地の戦績ってどうなってるんだろう 矢地に関してはYouTubeでこれと同じ内容で動画上げてた奴がいるな
洗脳されてたとか言っててマジで矢地選手に失礼だと思うわ あ、でも八百長キックボクサーの久保は石井のワンインチ受けてなかなか良いリアクションしてたっけ？ だよねぇ
実戦しないのに丹田ずらしても仕方ないよね >>726
実戦しないのに当身とか点穴とかやってどうするんだろうねぇ
あんたもそう思うでしょ？ >>728
パフォーマンス集団だからね
YouTubeリアクション劇団
それ以上でも以下でもないよ
そういう意味ではリアクション芸人の平良が離脱したのは痛いよな
あの間のズレたわざとらしい惚け顔でのリアクション
壁に後頭部ぶつけてたのは一応当身だよね ヒロ渡邉もわざとらしく平良に「だいじょうぶ？」って声かけてたよ 単純にワンインチ面白くなくなってきた
寸勁はどうでもよかったからなくなってくれたのはありがたいけど、試し割りとかトレーニング方法とかはもうネタ切れなのかな（サロンも面白くなくなってやめた
スパーコラボ減ったのは上からのお達しなのか人間関係で何かやらかしてコラボしてもらえなくなったのか何なんだろう どこもネタ切れだな
映画の話に夢中なとこもあるし
ワンパターンなコラボばかりのとこもあるし
再生回数も全体的に減ってるしブーム過ぎたって事でしょ
数年後考えるとYouTube撮影より道場生辞めないようにちゃんとした方がいいと思うけどね >>734
道場生辞めないようにちゃんとしてないのか？
どこ情報？ 矢地に関しては自ら興味持って取り入れてみたけど結果が出なかったってだけだろ、石井が押し売りしたわけてもなんでもない
もともとスタンド打撃は得意じゃなく、フィジカル活かしたグラウンドで押し切るタイプの選手だった。苦手の打撃を補強するより得意な方を伸ばすべきだったね。頑張って欲しい選手 本人も弟子も師匠も試合で一度も勝ったことないのにプロに教えられるわけがない
たとえ矢地から頼まれても正気なら断るわな >>733
試し割りはヒロ先生が怒られたからもうやらないって話だろ
何でもヒロ先生の兄弟弟子から本人通り越してヒロ先生にクレームが入ってたとの事 >>737
トレーナーが名選手なわけじゃないのはふつうのことだぞ だから弟子の誰一人試合で勝ってないんだからトレーナーとしての実績ゼロなんだが >>737
MMAのプロに教えるには何の試合に勝てばいいの？ 何の試合に勝てばいいとか別に言ってないが
何の試合にも勝ったことがないというのは事実 >>742
言ってないから聞いてるんだけど
で、何の試合に勝てばMMAのプロに教えれるの？ プロの格闘家ほど試合と喧嘩は違うものだと理解してるから、格闘家に認められるのと格闘技の試合に武術が使えるかどうかは別の問題
ボクサーがレスリングの技をすごいと感じてもそれを自分の試合に落とし込もうとは思わないのと一緒
矢地さんと石井さんは総合にジークンドーを落とし込めると思ったけど上手くいかなかったってだけ そもそも試合の勝ち方を教えてるわけじゃないんだよなあ >>729
石井には対戦相手の分析や戦略の組立はできないよ
それを裏打ちする実績がないんだから >>735
女の教え子に手を出したらしいよ
嫁子供いるのに >>744
井上はボクシングためにバスケをしているんだとか
そういう決め付けはよくない >>746
んで、切り売りと指導は何がどう違うの？ >>743
え？
MMAを教えるためには、MMAの試合に勝ってるのが条件なのでは…？
いや分かるだろ！ >>750
お前と井上くらい違う
>>752
火消し？逆効果だろ 何の試合に勝ったら～を議論しても意味ないでしょ
だって何の試合にも勝ってないんだからｗ 人間サンドバッグの平良や弟子を叩いて勘違いしてるだけだからね >>754
どれぐらい違うかは聞いてない
何がどう違うの？
んでソースたのむ 動画用の忖度スパーと実戦を混同してるくらいだから
思ったより寿命短かった
飽きられてることにも気付いてないんだと思う >>758
お前と壊れたテープレコーダーはどう違うの？ >>760
だから飽きられんだよお前は
嫁が浮気相手に慰謝料でも請求するのか？
動画のネタには打ってつけだな ジークンドーマスター名乗ってるんだよな
マスターとはつまりジークンドーを極めてるという意味
ジークンドーを極めても何の試合にも勝てないし、ジークンドーを極めた人間に教わった奴も誰一人何の試合にも勝てない
これはジークンドー＝試合では何の意味もないと言ってもいいだろう
結局のところブルースリーが宣伝のために作った架空の武術でしかないってこと
実在する武道やスポーツから動きを真似てるからそれっぽく見えるが、本質的には北斗神拳や鼻毛神拳と同じなのだ >>764
>マスターとはつまりジークンドーを極めてるという意味
２行目の時点でいきなり勝手な思い込みから始まってるので
３行目以降読む価値がなくなってるぞ 要するに
マスターベーションマスター
キングオブオナニー 最近「最終」とか「完成」とか言わなくなったの笑えるな
馬鹿がバレたからか いつ喧嘩起きても戦えるようにファールカップつけて通勤してるんだけど同士おる？ やっぱ雨チャンの肋骨と胸骨骨折ての嘘だろ
ローソク消しうまく出来ないと骨折箇所イタイイタイってアピり出してたのに
山城突きを受けるのはフツーにやってるもんな
あり得ねー 井上のジャブは武術パンチなんだよな
ハンドファーストで重さが乗って初動がない >>774
テレビで井上尚弥が言ってたけど
10割の力で打つんじゃなくて、7割の力と3割のキレで打つと威力が上がるんだって
ボクシング流の浸透勁ってところか 流石は井上
そして井上の秘密をずっと見抜いてる俺も流石
刻み突きのようなジャブは避けられないから、ボディストレートも簡単に決まる
結果、大振りの右ストレートも入る
ジークンドーの聞き手が前なのはダメなんだ
雨宮戦で分かるように待ちガイルカウンターの餌食になるからな 井上尚弥ならアメキューとか数秒でノックアウトだろうな 格闘技はメジャーリーグみたいなもんで、誰も頭使って戦ってない世界なんだなと良く分かる
なんで井上や天心のパンチが強いのかすら分かってない
ロジックを理解する奴が増えれば、もっと井上みたいなのが出てくるはざ キレってのが何なのか分からないけど天才なんだろうな
全力で殴るより少し力を抜いたほうがいいパンチになると感覚で分かるんだろう
普通の人に教えてもすぐ出来るものじゃなさそう
雨宮先生や藤原先生を交えて打撃理論を語ってほしい
拓ちゃんねるの沖縄編がびっくりするくらいつまらないからそれよりずっと面白そう 語るって誰あんた？ってなるわ
戦わんで口だけの奴には興味無いだろうし 力込めるとブレーキ掛ける筋肉にも力入るからパンチの威力もスピードも落ちるってだけでしょ
それを如何にロスなく全力でダメージ与えられるかが格闘技の技術なんだろうけど、井上尚弥レベルでも7割以上なるとブレーキのロスが出てきちゃうっていう事なんだろうね キレは初動の小ささと戻しの早さ(スムーズさ)
後者はいわゆる浸透系の、穿打の打ち方と同じ
力で戻すのではなく反動で戻る事で衝撃が中に残る
初動が小さい事で重さも乗る
フル捻転の力パンチはどっちも満たせない
井上の右は別にキレてないからな >>783
何意味分からん事言ってんだ？
押し込むことで弾みが付く穿打は別に戻しが早いわけじゃねーぞ
そもそも井上のパンチのパワーとキレと全然関係ないし 浸透系とか立たせて打たんと無理なやつだろ
笑わせんなや 井上尚弥の試合とか見たら武術家がやってる変なパンチとか絶対使えないって分かるよな はっきり言って凡人があーだこーだ言えるモノじゃないのが井上だから
ここでうんちく垂れてるのは恥の垂れ流しと一緒 >>788
井上尚弥のやってる変なパンチがMMAで通じないのと同じぐらい当たり前の話されてもなあ >>790
>MMAで通じないの
当たれば効くだろ どう当てるかなんだよなぁ
腰から上を殴り合う競技で当てるか
蹴りやタックルもありの競技で当てるか
一切の反則なしで当てるのかでやり方がまったく変わってくるんだよなぁ 武術家の変なパンチも当たれば効くのは変わりないからなあ
そもそも金的とか急所攻撃に効く効かないもないだろうけども ボクサーも他の格闘家も当てる為に必死で毎日トレーニングしてもそうそう当たらないのに
動かない奴殴って週何回もふざけた動画ばかり出てる奴が当てられる訳無いんだよな そりゃ当たれば体重ありゃ効くわ
当たればな
当たれば
でも目潰しにパンチなんているのか？
そんなもん必要無いのにパフォーマーみたいに無理にやってるだけだろ ジークンドーって5秒だか10秒で人を倒すらしいけど、ジークンドーをマスターしたジークンドーマスターは試合で何人を秒殺したの？ マスターじゃないって言ってなかったか
インストラクターと名乗ってるが 一般的にイメージされるジークンドーの動きが出来てるのがヒロ一派で見せるエンタメ要素強いわ
別の派閥のジークンドーの師範見た時のエンタメ未満な上にマジで弱そうにしか見えない
ジークンドーは武術ファンタジーの枠を出ない だからそういうのは武術家とコラボした格闘家のコメントを持って来いよ
ちなみに矢地と福地は例え勝てても大怪我してるって感想だったからな >>802
急所攻撃封じられたら何も出来ん武術なの？ >>805
雨さんもそうじゃん
それが武術
石井は一応キックスパーは出来てるから違うか 血抜き対鎧通しだってさ
デブが力任せに殴ってるだけじゃねえか舐めてんのかよ ローコンバットのルークVS雨宮
現代護身術VS謎の暗殺術
これで勝てたら誰もがケイブ流を認めるんでない？ >>802
那須川天心て名前の、何故か得意でもないボクシングに行った金的蹴りの達人もいるしやり方次第 >>803
そんな意味じゃ無いから
取りあえず二人の動画視て来いよ 武術家とコラボした競技格闘家の誰一人として、自分の競技で負けると思ってる人はいないのは自明じゃね
井上がMMAで通用しないってのはそういう話なんだけど、なぜ武術家は通用しない！と当たり前の話で発狂してんだろう YouTube撮影のお世辞を真に受けるとは
社会人じゃなさそう >>805
自然と急所を狙うように訓練してるから強く意識しないと急所を外せられない
柔道家にボクシングの試合させるようなものだろ でも格闘家も武術家も急所攻撃したのは産まれて一度も無いだろ？
捕まるし
だったら同じ初心者だろ
格闘家がそうなっても急所攻撃しないと思うの？ >>814
練習してない初心者と練習してる初心者を同じように考えるん？ >>815
お前急所攻撃練習して
さぁ殺し合いなさいでまともに戦える？ 殺し合いって今殺人事件起こしてるような奴が出来る事だぞ
これから殺し合いねでやれる？
あの普通に暮らしてるおっさんが >>812
格闘家としての誇りと実績と責任を背負った実力者の言葉を信用しないとか失礼極まりない
社会人なら相手の立場を考えて言葉を受け取れよ >>814
雨宮先生の受けた訓練は今やると捕まるって話だぞ >>819
だから練習してもそれ実際やれないでしょ
精神的にも
やった事も無いのに ボクサーがパンチを認識したら自然とカウンター出ちゃうのと同じように、体が勝手に反応するようにするための練習よね
まあ、さあ殺し合いなさい、でまともに戦えるかどうかは別の話だけど、影武流にはそこらへんのメンタルトレーニングあるのはたくちゃんねるで紹介されてたね
https://youtu.be/gLou3jzX-tY ミット越しにキック受けて
あーヤバいヤバいヤバいヤバいとか言ってるような宗家がなw >>821
練習は誰でも出来る訳よ
実戦の殺し合いでそれが出せるか分かるの？
やっても無いのに どれだけ訓練したら本番で訓練の成果を発揮できるかってのは自衛隊にもよく言われることだな
目的を達成するための精神性まで含めて訓練であってそれができないなら訓練の失敗でしかないのでは >>821
君さぁ
YouTuberにどんだけ夢見てんのよ
何歳？
18以上なら世間は引くよ？ もしかして、ただ否定したいだけのアンチじゃなくて、話題転がして盛り上げていきたいっていうファンだったりするんか？ >>824
試合の経験積んでる奴でも思い通りにならないのに
まして殺し合いとか狂った行為出来ると思う？
自衛隊でさえ無い普通の奴が 目を突く金玉潰す
そんなん簡単よ俺でも出来るよ
立ってるだけの相手ならな
でも打撃の経験無い俺がボクサーやMMA選手相手にどうやって近寄るか
不可能だわと思う >>828
それは打撃の経験ってより対人の経験の問題よ
相手がどうすれば自分はどう動く、逆に自分がどう動けば相手がどういう反応するか
ボクサーやMMA選手が自分の攻撃が届く範囲は相手の攻撃も届く範囲という意味を分かってて、目つぶし狙ってる相手にどう動くか、みたいなことぐらいは普通に理解しないと >>829
打撃の経験無い奴がそれ出来るならみんな格闘家だわw なんか最近子供みたいな事言う奴いるな
夏休みだからか なんの実績もない奴らが、武術家は実績が無い！とか文句言ってるの草生えますよ >>830
つまり、福地や矢地相手にそれやってる雨宮は経験があるのは自明という事よね
経験がなければ出来ない、出来てるって事は経験あるという事と言う話だもんね >>833
福地や矢地は試合でやるような技1つでも当てた？
お子ちゃまに教えてやろう
YouTubeはな娯楽なんだよ
真面目に取るな中学生 いつもの
ID:8hsgUs+Z0＝ID:Kl3x/M9p0
625 名無しさん＠一本勝ち 2023/07/24(月) 21:21:52.72 ID:8hsgUs+Z0
>>621
いやお前がアホすぎて会話にすらなってないな
毎日稽古してる奴がなんで戦えないと思うわけ？
普通の人間が福地とスパーなんか出来るわけないだろ
全ての攻撃に正しく対応出来てるんだが何を見てんの？
佐々木先生と福地のスパーと比べてみろよ 口に出してるのは古コンだけってだけで
他の人も思ってるよ
ほんまに強いんか？ >>834
試合でしか使えない技を使えなかっただけなんだよなあ
福地は初っ端に綺麗なハイキック蹴ってたけども 一番技食らってる古コンが疑問に思うんだからなw
こんなん当たらへんやろって思ってそう だから気になるなら月謝払って聞きにいけばいいのに毎回同じ話をグダグダと、本人も誰も言ってない仮定の話にさらに仮定を重ねて何が言いたいのかね 急所攻撃のやり方は知ってるから
当て方を知りたいんだよ
そこに行っても習えないだろ 菊野も言ってるだろ
三日月蹴りのやり方教えてくださいって聞かれてこうだよって教えるけど肝心なのは当てる方法と 影武流を習ってる人たちだって影武流しか知らないわけじゃないだろうし
覚えた技術を自分のスタイルに落とし込むでしょ >>841
それは別に影武流とか関係ないから近所の空手道場にでも行けば分からされると思うよ 中野と石井のスパー見たらあの人とはかなり忖度してたの分かるね
動きも息切れも全然違う 石井はていうかジークンドーは競技とは違う短時間で終わるストリートファイト想定のせいかあんまりスタミナ考慮されてないよね
それでもブレイキングダウンの1分すらもたない素人喧嘩屋に比べれば全然あるとは思うけど >>845
石井vs雨宮はお互いに相手の出方がわからないから様子見が多くて終わったって感じもするけどね
だから石井先生ももっとやりたい！って物足りなさそうにしてたし
コラボスパーで掴みや投げありでやったことあったっけ >>841
いや、習えるが？
実力が上がって本人が望めば危険な技術も教えるって話だぞ
というか急所への当て方とか体勢の崩し方とか動画内で散々説明してただろ >>848
打撃技術無い奴がどうやって教えるんだ？
今更キックは無理そうだからまずはボクシングでも習えよあの先生 >>849
おまえさんがボクシングジムでも好きな所行けば良いだけじゃね？ >>845
中野先生もキックのプロだから楽しそうだったな
相手が基本的な技術無いと見合うだけで終わるんだよな >>813
フックとかキックの出し方とか色々語ってるけどあれは全部急所以外に当てられないの？
ジークンドーってその程度のもんなのか 発言者の主な修行暦を一行目に入れてくれんか
情報が玉石混交過ぎてわけがわからん >>851
見合うのはしての動きを予測できるようなレベルからだぞ
素人がビビって動けないのとは違う どうしていいか分からん見合いだよ
これやったらまずいよなとか
中野先生の時みたいにフットワーク使ってコンビネーションとか
関節蹴りしてとかやれんだろ >>856
急所攻撃ありだと変わってくるんだよ
KO方式の競技よりもポイント制の競技の方がまだ近いぞ 朝倉兄弟や纐纈の時も急所有りだったけど
かなりフットワーク使ってたが そもそもジークンドーはフットワーク駆使しての急所攻撃武術だから
ステップが命と言ってるし
見合うなんて相手の技術が無い時だよ ジークンドー自体には多彩なフットワークあるから、雨宮相手でもフットワークは使ってただろ
雨宮が使わないから全体的に動きすくなるだけで >>859
雨宮の方は無駄に動いてる方がイザって時に危ないよって理屈だから、そこらへん真逆なんだよな >>862
ボクシング４階級王者がいるかもしれないだろ、知らんけど あれ以上やったら周り込めるだろ
行雄の時みたいに
あんな塩スパー今まで無かった
行雄の時の方がガチだった 雨宮だったら行雄に完全KOされてるよな
足縛られてんだし どのスパーも動画を成立させるための忖度スパーなのに違いなんかないよ、行雄のスパーとか7分9秒あたりで石井が避けられないことを理解した行雄が、
突然空振りする軌道のブンブンフックに切り替えてるの見ててわかるし、どのスパーもYouTube上げる前提の忖度が働いてる あれだけ毎日スパーしてる石井であれだから
やってない方は殺されるわな >>866
あれは単に疲れてきて連打出来なくて大振りするしかなくなってきただけじゃん
システマみたいに息止めずに連打するんでもなきゃ、普通に連打はキツいから >>866
コラボスパーでもしダウンとっちゃったら
お蔵入りにするかリテイクしたりしてな 行雄は途中からスタミナ切れでストレートじゃ無くなってたな
でもあれ見るに打撃系経験者じゃなけりゃ素人でもヘビー級が連打してきたらボッコボコにされる現実は分かるわ >>827
人によるんじゃない？そもそも現代社会で武術道場で飯食ってるような人は普通の奴ではないでしょ
なんかあったら鍛えた武術でぼっこぼこにしてやりてぇって暴力願望はありそうだけどな
実際できるかどうかは知らん >>870
そのスタミナ切れが素人最大の弱点なんだよなあ
いくらヘビー級だろうが1分ももたずにヘロヘロのフラフラになるんだもの
ヘロヘロフラフラになるまで逃げてるだけで良くね？っていう >>868
あのまま押し込んで小刻みに打ってたら動画として成立しないって行雄はピンときちゃったんだと思う、そのあとの大振りフックは石井に打つぞと知らせた上で絶対当たらない軌道で空振りしてるし、石井が避けなくても当たってないよ
まぁYouTubeの企画動画だからそれでいいと思ってるけど あんだけ全力で拳振り回しながらそこまで冷静に考えられるなんて行雄ってスゲータフなんだね
連打続けるのキツくなると何も考えられなくなってくる俺なんかとじゃ比べ物にならないな >>872
石井やボクサーならともかく素人が30秒逃げられるかだな なんかネタに困ったらスパーみたいになっててなんだかなと思うな、次回の拓ちゃんねるは山城vs雨宮のスパーみたいだけど、そんなんより当て身の威力を生み出す身体操作の違いとか掘り下げて欲しかったな 熊澤チャンネルも蝋燭消しなんかより、首里少林流の身体操作で鞭打打ったらもっと威力出るんじゃね？って言う方が気になった 行雄のパンチが当たる軌道に見えてる奴は目バグってるだろ
後半なんか最初から石井の頭の↑通過させてる >>876
わかる
わざわざ沖縄まで呼び寄せて戦わせるなんてどうかしてる
格闘技団体のコミッショナーじゃないんだぞ
雨宮先生も沖縄の人たちと仲良く武術トークしたかっただけだろうに この先再生数落ちたらコラボ頼みの坂口のチャンネルどうなるんだろうな
また初期みたく身の回りのグッズで護身とかやんの？ >>878
あんだけ身体泳いじゃってどうして正しい軌道でパンチ打てる思うんだろう 動きを見ればワザと外してるのかどうかくらい分かるけどな
試合で一回も勝ったこと無い流派の信者にわかる訳ないか 行雄が崩れまくった姿勢からでも的確にパンチをコントロールできる言うのならそうなんだろうね 試合で一回も勝ったこと無い流派の信者にはそう見えてるんだね >>871
今は丸くなったけど初期の雨宮先生はテンションが一定でなんか怖いんだよな
振武館の黒田先生や天行健の宮平先生なんかも強そうより怖いが先に来る
突き詰めた武術家って独特な空気感があるんだよね
訓練しても怖くて人が撃てないって兵士もいるし、戦争で簡単にPTSDになる人もいれば全然ならない人もいる
戦うことへの適性は人それぞれだと思う
使う予定もないのに現代社会で人生かけて死ぬ気で武術を磨いてる人たちって、その時点でまともな精神してない
分別はあっても普通の人より躊躇はないと思う あんなYouTube出て舞い上がって俗ボケしちゃったおじさんが死ぬ気とか笑うわ
ガチでやってる山城先生と絡ませるなよあいつら
どうせ石井の時以下の糞スパーになるんだから
YouTuberじゃないんだから取れ高気にして正面パンチとか気を利かせてくれんぞ 昨日ボロカスに言われたから、今度は的を絞らせないようひたすらID転がすようになったのか
四六時中無駄なことやってて馬鹿なんじゃないか >>887
1つめは距離をとった状態で思い切り振りかぶって打つのを知らせている、それでも2発目は当たりそうになったから、3発目は石井の身長の上の軌道をぶん回してる >>885
戦闘適性については生来の適性よか教育と慣れの問題のが大きいだろうけどね
こいつはなんでもやるかもしれないと思わせれば自衛に繋がるし武術家としては多分正しい ルールと安全性を担保できてこそ全力でスパーできるわけで、それが出来ない他流同士のスパーは忖度にならざるを得ないよ、なので正直あまり見たくないんだよね
藤原が福地の顔面に秀鉄パンチ入れたハプニングとかはまぁ面白かったけどw 中野と石井のスパーは中々良かったな
武術家のジリジリ動かんお遊戯は見てらんない
隙が無いとかじゃなくて攻撃出来んだけだからな 金的だけなら大道塾は手による攻撃も蹴りも試合で使用可。 >>892
剣道とか伝統空手の試合は見てらんなそうね 文句言ってる人たちは、刃牙の地下闘技場ルールとか好きそうね。 >>892
中野はともかく石井の変な歩法どうにかならないの? >>892
一般の人がMMAみたら男が寝転がってずっと抱き合ってるようにしか見えない 武術家は格闘家に寝技決められても金的を握り潰すから無敵 行雄スパーの後半はブレイキングダウンとか見ればよく見れる光景じゃん
ブレイキングダウンだとお互い攻撃するしクリンチがあるから少し違うけど
プロじゃなきゃ1分コンパクトに的確に打ち続けるなんて無理でしょ 武術は戦場の長期戦でスタミナを切らさないような身体操作なので短期決戦の身体操作とは違うだろ >>899
大振りになってるとか以前にワザと頭上を通過させてるのは明らかだがまさか見て分からねえのか？ >>900
ジークンドーは戦場じゃなくストリートファイト志向だから短期決戦の身体操作じゃね
だから中野とのスパーで息上がっちゃうし、2分だと長いなーみたいなコメントも出てきちゃう
影武流ってか、雨宮だとスパーしても息上がってるとこ見たことないし、長期戦想定は間違ってないと思うけども >>902
動き回るジークンドーと
のっしのっしの影武流ではそりゃまあ消耗度も違うだろね
というか影武流は別に戦場武術じゃないけどさ >>900
どちらかと言うと戦場から一歩離れた平時の護身術なんだけどな
戦争は数と勢いなので細かな技術は役に立たない
戦場で活躍した高名な武術家って殆ど居ないし達人だった足利義輝も寡敵せず殺された
それと武術は基本的に短期決戦
相手が武器持ってる前提だから時間をかけるほど刺されるリスクは高くなる
また複数相手で囲まれる危険もあるんで一戦一戦に時間をかける暇も余裕も無い >>903
影武流は雨宮に伝わるモノ中で公表出来るものを抽出しただけだしな
影武流HP見ても護身程度の事しか書いてないしそんなもんだろ >>905
当代が大東流を取り入れる前の父親から伝承された雨宮家体術だけの動きを見てみたいよな >>904
義輝は言うて剣術家だし、雨宮の戦場で生き残る、主君を逃がすっていうのとは根本的に求めてるところが違うだろ
短期決戦ってのも、一戦一戦で見たとすればその通りだけど、その一戦で終わりということを想定してなければ長期的な身体操作を求めざるを得ないよね >>906
時代に合わせてアップデートしてきたという事が事実なら銃使う相手に対してどう行動するかなんてのもやってそうだもんなあ
まあそれがあったとしても、絶対そんなん公開される事ないとおもうわｗ >>907
剣術家＝武術家だぞ
武芸十八般というように別に剣術だけやる物じゃ無い
因みにこの頃の武術家は基本的に「兵法家」を名乗ってた
念の為付け加えるが、兵法家と名乗っていても別に戦術家って訳じゃないぞ
それと戦場で手柄を立てるには細かな技術より立ち回りの方が余程大事
だから武術は前線の将より後方の大将やその護衛の方に需要があった
例えば家康が多くの武術を修めてたり護衛だった柳生宗矩が武術家では珍しく手柄を立ててたりした
家康と言えば武術をわざと極めなかった事で有名だな
曰く武術はあくまで緊急時に身を守るためのもので
下手に極めるとそれに拘って義輝みたいに死ぬ事になる
初撃さえ凌げれば後は部下に任せるものって感じで >>908
少しだが公開してたぞ
従軍経験ある祖父から教わったとの事で拳銃の対処法を説明してたぞ >>909
武術って根本的にそうやって敵を倒して生き残るって発想が主流だよね
だから最後は殺される
雨宮がそのお役目的にそういうのとは違う発想で成り立ってるっんだろう こんなんで本気で語ってくれる馬鹿がいるんだから馬鹿釣るのはチョロいよなw
戦場武術になるって事ですよね？
あ、えーとそうですね、戦場でも使われてたんですけどどちらかと言うと命を受けて目的があってそれを達成する為に障害を取り除きながら…
忍者じゃないですか？
あっ…ぽい、ぽいかもしれません
隠密って事ですもんね？
そうですね…
だから暗殺部隊？
そうですね
一対一？
多人数です
死なない方が重要なので
殺す事を目的としてやったら殺されるかもしれないのでそれは適材適所で
グダグダw >>911
いや、そうとも限らない
渋川剛気の「真の護身」みたいに危険を事前に避ける事が武の極意みたいになるのもある
塚原卜伝にその手のエピソードが多い
曰く、通行人を突然蹴る暴れ馬がいるんで達人なら咄嗟にどう避けるんだろうと見てたら、卜伝は避けるどころか大きく迂回して自然と難を逃れてたってのがある
他にも現代のKY（危険予測）的な心構えを最も重視してて
トラブルで死んだ弟子の義輝とは対照的だったりする 言うまでもないと思うけど
足利義輝とか戦国時代の人の武勇伝的な話は
後世に誇張や創作されたものが伝わってたりするから話半分に受け止めないとダメだぞ >>914
一応解ってるよ
実際は不明だけど有名で分かりやすいから構わず使ってるだけだし
全部嘘と確定してる訳じゃないしね >>912
こういうのは子供が好きなジャンルじゃん
ジャッキーチェンとかあんなのと同じで
殺す事を目的としてやったら殺されるかもしれないので
これが意味不明だけど
人殺す事ばかり訓練してたんじゃないの >>916
そういうの突っ込んだら駄目
夢を売る商売だから >>913
敵じゃないだけじゃね？
合気はまた別だろうけども >>916
人殺しの訓練は人を殺すっていう手段を磨いてるだけで、人を殺す目的とは違うだけじゃね >>919
殺す目的でやると殺されるからって
殺されるのが怖いからとしか解釈しようが >>918
柳生宗矩の剣禅一如みたいに極めて政治的な流派もあれば示現流のチェストみたいに人間爆弾な流派もある
要するにピンからキリまであるだけ 戦場も行き忍者と暗殺部隊と隠密を一緒にしてる時点で 生き残って任務を第一にっていうとおそらく暗殺部隊じゃなくて
情報を届ける、持ち帰るのが大切な伝令や斥候の方なんじゃないかな YouTube出るならもう少し調べて設定ちゃんとしろよ
隠密がなんで暗殺部隊にいて忍者っぽい事すんだよ
表は平民だぞ 普通に代々伝わってる柔法とかそういうのにしたら良かったのに
インパクト欲しかったんだろうけど逆に怪しくなる >>924
言うて、忍者と暗殺者と隠密って役割被るしどれとも違う部分あるだろうし逆に同じ部分もあるんじゃね だから先祖が諸国御使者衆だったなら内容的に合ってるんだよ
御使者衆の仕事は戦争中の敵将に合って挑発して来るのが基本
当然陣営のド真ん中で太刀を取り上げられる事になる
だから素手か脇差しで暴れて逃げ帰る技術が重要になる
また使者がスパイや刺客を兼ねるのは古今東西の常識
有名な荊軻も表向きは使者だったし杉原千畝も有能なスパイだった
これをグダグダと言うのは歴史の知識が無いだけ >>929
だったら隠密だけでいいのに
なんで忍者だ護衛だ暗殺部隊だになんのよ 忍者なんて後世になってから、あーいうのを忍者って言うんだよねって後付けだし
暗殺者も隠密それこそもっと時代が進まないと存在すらしないわけで
あくまでも現代で当てはめるならそういうイメージっていう話でしかないんよね まあジークンドーはブルースリーがプロモーションと映画映えのために作った架空の武術だけどな
だから誰一人試合で勝ったことがない >>929
そもそも質問で出て来た事を全部そうですねって言ってるだけじゃない？
君は信用すんの？ 忍者っぽいとか言ってるので気づけよ
本当に騙されやすいなお前らw 戦場武術ですか？
あーえーとそうだなーそれもやってるっす
忍者？
あ！それ！それっぽいの
隠密って事ですもんね？
それもやってますしはい
だから暗殺部隊？
あーそれもっすよ なんでもやんので
一対一？
何人でも来ていいっす
でも死んじゃまずいんで
殺そうとすると殺されるじゃないっすか？
それアレなんで
まぁその場で変わってくるっすね
これで信者になれるんだからな ちゃんと質問に否定する事も信用させるのに大事だよ
どれもそうですねそうですねじゃほんとかよってなる
面接だといい加減って評価になる ぶっちゃけいまの雨宮先生も半信半疑で
父と祖父はそう言ってたって程度なんだろうな >>939
そうだね
そういうのが必要な仕事じゃなくて良かったんじゃね 相手をコケにすることが目的だから会話の知能指数が低いんだよな
生き延びることが目的なら敵を殺すことにこだわる必要はない、で済む話なんよ それならなんの為の技術だよ
武田の護衛も自分が殺されそうになったら逃げるのか >>943
ほらね
生き延びるのが目的ならという文が目に入らないんだ
頭よわよわ ワークマンの宣伝までしだした武田信玄に仕えた七家の一家 なにやってんのかね
最早武術家じゃなくてただのYouTuberだな >>943
早く論破しないの？
やっぱ頭悪くてできないから逃げちゃうんだ 生き延びる事が目的ってなんの任務なの？
本人が言ったの？
詳しく教えて それと一対一？と聞かれて
多人数です
死なない方が重要なので
これどうしてこういう回答になるの？
多人数と戦うのに死なない方が重要って意味は
多人数と戦って危なくなったら逃亡するって事？ >>947
はい納得いくように説明してね
出来なきゃ二度と来ないでね 隠密衆と護衛衆ってものはハッキリと別れてると思ってたが雨宮家だけはすべてを兼ねてたんだね >>950
なんでid:2XO3bE4N0じゃなくて君がそんなに怒ってるの？
あ、もしかして話題を変えるのに必死で>>945でIDも変えちゃったのかな？
頭よわよわ(笑) いつもの中学生結局答えられないか
無理があるわな
自分でもよく分からん奴を持ち上げるなよ >>952
どの面下げて来たんだ
早く答えろよ
答えられないとなると信者でも訳が分からん怪しい武術家になっちゃうぞ～？ 単発君は別にID変えてどうこうはなくね
最初からそこらへん気にしないでガンガン単発でレス付けてくる子よ >>954
id:2XO3bE4N0君に質問してるんだよ？
別人のはずなのに怒りの3連投と2連投😂
いつになったら返信してくれるのかな〜
もう無理かな(笑) >>957
ID:2XO3bE4N0は俺だから
いいよね？
>>944で生き延びるのが目的と言っておいてそれ説明出来ないって頭おかしいの？
他の質問もよろ また始まったのか
武板住人だけに勝ち負けにこだわるというか、先に黙ったら負けたことになるみたいな子供の意地の張り合いだなこりゃ >>959
アーアーキコエナーイしてれば勝てるルールとか何の意味もないのにね ケーブは何回逃げて終わったら気が済むんだよw
冗談抜きで全敗だろ？ >>958
今までのスレを振り返ると
単発IDでひたすら煽る
↓
反応がもらえたらID固定してレスバする
↓
とにかく詭弁で相手がいなくなるまで煽る
↓
これだから〇〇は〜とレッテル貼りをよくする
↓
別の回線で野次も飛ばす
↓
相手がいなくなったら勝利宣言
↓
単発IDでひたすら煽る
以下ループ
くだらなすぎるw
しかも年中ずっとwwww暇すぎwwww
>>960
その通り
どうかそれを理解してほしい >>962
また逃げるのか
しゃーねーな～
質問に答えた事が無いんだよなこいつ
こんなゴミじゃ無理なの分かってたけどな
誰でもいいから答えてくれよ
無理だろうけど こんな盛大なブーメラン久々
947 名無しさん＠一本勝ち sage 2023/07/27(木) 19:21:58.98 ID:wPHTbpOq0
>>943
早く論破しないの？
やっぱ頭悪くてできないから逃げちゃうんだ いつも3IDほどいたろ？
あとの2IDくんよ自演でやってるんじゃ無かったら答えて証明してくれよ >>963
否定と質問しかしないよなこいつ
刃牙ですら生き延びたら武術の勝ちだと言ってるのにIQが低い 正直、武術家の信用度が高いっていうよりも、アンチの難癖が頭悪すぎて武術家よりも信用ないだけなんだよなあ
否定できない分だけ相対的に武術家の方がマシっていう >>966
お前が論破しないのって言ったからさ
馬鹿なのに
だから論破して今手も足も出ず2行のゴミみたいな負け惜しみレスしか出来ないだろ？
OK？ >>967
>>947
似たようなレスだろ
自演すぐバレるよなお前 雑魚同士で喧嘩すんなよ
仲良くダンゴムシの観察でもしてろ >>969
何が似てるって思ったら頭悪すぎかあ
頭悪いを頭悪い言うのは似てるも何もないだろうに 前スレとこのスレ立てたんだけど次は立てないから
誰か立てるかワッチョイに移りな 日付変更まで煽りきったら勝利だという勘違い
毎回毎回中身の無いことをグダグダと >>971
お前って毎回時間空いてレスするよなw
それで連携のように>>973がすかさずレス
パターン同じ >>968
また病気になってるじゃん、怖っ
自分が生き延びるにしても護衛対象を護るにしても、目的が暗殺じゃないなら無理に殺すリスクを負う必要はないという事をそもそも理解してないのが頭がよわい
病気が発症して議論することも出来ないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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