武術系YouTuberを語るスレ★13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テンプレにあるチャンネルはほとんど話題になってないな ちゃんと論文であげないといけないぞい。
盛大なブーメランだったなw 最初から感想を言ってるのに個人の感想の域って言われてもなぁww >>8
結局実戦で確実に向上したって多くのプロの検証は取れてないんでしょ
感情はお互いじゃない 素人が伸たよって作文出そうが
試合をするプロの成績が何人も伸びなきゃ実証じゃないに等しいわな >>11
シャウト効果を否定する科学的な根拠や研究結果が否定派から出てくるのを期待してた。どんなにググってもシャウトに効果があると言う結果しか出てこないからさ >>13
それを自分の目で見たの？
プロの試合とか
研究結果ってのはしょっちゅう覆されるんだよ
実はこうでしたオチがいくつあるか 焦げはガンの原因になるとか
酒は少量なら健康になるとかなw >>15
自分の目で見て感じた事や経験は、声出したら力入るよねってだけなんだよ、プラセボか何かは俺は頭悪いから知らねーけど、その研究結果のオチも今この時点で覆されているわけでもねーしなぁ。 >>17
それは個人の感想でしかないよね
実際自分で検証するの見た訳じゃないし
研究と掲げられるとなんでも信じちゃう人？ だから確実に効果あるんならなんでそれが必要なプロは挙ってやんないのって事だよ
お前らが知ってるくらいだからプロのアスリートやトレーナーなんて知ってるだろ
使われないのはなぜだよ >>17
一応聞くけどその検証結果の母数はどのくらいなの？ >>18
自分の目で見たの？って書いている時点で君も君の感想じゃ無いの？自身の感想は是で他人の感想を否定気味から切り込むのはちょっと。それじゃ君の見た研究と実証を無知な俺に教えて? >>20
母数云々は論文書いたところにでも聞いてよ >>20
ぞいくんが出した論文
対象は筋骨格系障害の既往がない健常女子大学生16名
16名w >>21
感想というか言われてる通り一番その結果を必要としてるアスリートが納得いく人数実証されてないから
それってどうなの？ >>23
母数がたった16人か…
しかも素人っぽいね
これで信用しきるって花畑だな プロがやらない時点で信用されてない
又は試したが結果は誤差くらいだった
これしか無いわ 論文とか大袈裟に言って16人とか
YouTubeで目に見せた1人の方が信用出来るって結果ですね ここYouTubeやってる武術家のスレだからな
それとも大声を武術に取り入れてみたら驚きの結果が
的な動画でも上がったのか？ 大声なんて出すと気が昂って宜しくなさそうだけどな
数秒で決まる競技なら別だけど 相変わらず些細な揚げ足取りに終始するのはホンマ5ちゃんやな。今度はシャウトか？ 声を出すのと声が出ちゃうのとじゃ違うんだろな
パワー系のは恐らくでちゃうやつ
横川くんのトレーニングとかその叫びすら我慢するらしいけど 習志野先生がやってた有声気合と無声気合だな
声を出して気合を出す練習をしたら、その次は声を喉の奥に留めて気合を出す練習をするんだと ワッチョイあるんだから行けばいいだろ
来なきゃいいだけだわボケ 実戦剣術でとにかく大声だして打てってやってて、それが実際に活躍した事実がある
なのにスポーツ選手が使ってない＝無意味という理屈は笑えるな
どうせスパーの達人の主張だろ >>36
それ大声で効果があったって証明出来んのか？それもお前の想像でしかない
論破されて1回逃げたくせに恥ずかしい奴だな まーた証拠出してもない認定する残念な子が出てきてる >>36
一回で全部終わる剣術と削るスポーツじゃ変わってくるよなぁ 一発で死ぬやりとりでビビらんように自分に気合い入れる
自分がビビってなきゃ相手より精神的に優位に立てる シャウトに関して、否定されるならそれこそ理学療法学会やスポーツ学会で出てくるような内容なんだが、探しても否定を裏付ける学術的な物が出てこない。まぁどっちでも良いや。 ただの希望であって確立はされてないじゃん
奈良県立教育研究所
『シャウト効果による運動能力の変化』
まとめ／結論
記録だけみれば、明らかな記録の向上はあまりなく仮説とは異なる結果となった。
しかし、私たちが計測する中で、声を出すことで大きく記録が伸びた生徒もいた。
声を出すことで瞬間的にパワーが発揮される生徒もいれば、うまくパワーの発揮につながらない生徒もおり、声を出すということには個人差があることがわかった。
シャウト効果が記録の向上に良い影響を与えることは分かっていることだが、運動中のどのタイミングで声を出すかどうかも記録の向上に関係していることがわかった。
また、計測しながら感じたことだが、「大きな声を出してください」と、指示を出して計測している時の、本人の気持ち・やる気に変化をもたらしていたように感じる。
声を出すということは精神的に本人に良い影響を与えていることもわかった。
結果として大きな差が結果には出なかったが、声を出して計測することで大きく記録を向上させている生徒がいたことは確かである。
新体力テストでシャウト効果を発揮するためには事前にどのタイミン グで声を出すかどうかを練習しておくことが、記録の向上へとつながるはずである。
また、大きな声を出したことで気持ち・感情といった心の部分が良い方向に変化することがわかった。
各競技の練習中や試合で声を出すことの重要性を感じることができ、今後の競技力向上のきっかけとなったに違いない。 実戦でタイミング合わせるとか
これも所詮体力テストでの話だしな 前スレで言ってたのはこれかな
効果あるのは大声じゃないじゃん
日本スポーツパフォーマンス学会
野球投手における投球時での発声が投球速度及びボール回転数に及ぼす影響
先行研究では大きな声を出すことで筋出力が高まる現象 (シャウト効果) も報告されている
しかし，本事例での発声は大きな声を出すことが目的ではなく，幹が締まるような声を出すことで腹圧が高まり，動作が改善されることが狙いであるため声の音量自体は大きなものではない (動画２)
投手も勢いのある投球の時には，大きな声ではなく良い声と表現していることからも，
投球速度向上の主な要因がシャウト効果である可能性は低いと推察される
リリースポイントで発声することにより
投手が力を入れる適切なタイミングを掴んだ可能性が考えられる．「発声により，力を入れるポイントが掴めたことで球に勢いが生まれた」という内省報告がされていることからも，
リリースポイントで発声するという行為は
投手自身が力を入れるタイミング (コツ) を掴むきっかけになったと考えられる．リリースポイントで発声することで力を入れるタイミングを掴むことができ，
リリースの瞬間に力を集約することができるようになったことが，エネルギーロスの解消に繋がり，
投球速度及びボール回転数を向上させたと推察される．
また，指導後の投球速度及びボール回転数の標準偏差が小さくなり再現性が高まったことも，
力を入れるコツを掴んだことが関係している可能性がある． これ
シャウト効果では無いってよ
968 名無しさん＠一本勝ち sage 2023/04/30(日) 14:05:07.71 ID:WeAkW8lL0
>>967
日本スポーツパフォーマンス学会って所が
野球投手ににおける投球時の発声による
速度、ボール回転にに及ぼす影響って論文が
あったはずだぞい 両方の論文？で考えられるのは大声と言うか発声でタイミング図る切っ掛けってを作るって感じだな
気合いとかじゃ無いしw >>46
個人差は声の大きさじゃなくてタイミングが合ったかどうかなんだろうな
いっちにぃさーーん！とかチャーシューメーンのアレだろ これもシャウト効果の論文みたいだけど
この論文も16人しか集めてないんで
こう補足してる
なお、著者らは、本研究で得られた結果が、他の集団での検討でも再現されるのかなどを、より大きなサンプル数で確認する必要があるとしている。
https://www.nature.com/articles/s41598-022-20643-4 論文って十数人の実験でも出せるのか
中学生の班の発表会でも出来るくらいいい加減だな
その日の体調や睡眠とか精神状態でも左右されるし
数が少なきゃ1人の結果でかなり変わるじゃない
せめて1000人位でやれよ 検証における被験者は数人から数十人程度で十分とされてたはず。 >>51
声を出す意味はあるかって話なんだから、素直にあるでいいじゃん >>52
武術的な威嚇や気合い入れるのと別だな
スポーツ的には動作中に力みがないほうがいいから息止めるより吐いたほうがいい
体を固める瞬間は止めてるほうがいい 武道をやっていたら力を入れる瞬間は自然に息を吐いているよね
その時に声を出す（気合を入れる）かどうかは気分次第、状況次第では
組手試合だと入れたアピールになるし、型試合では重要なところが分かってるというアピールに >>57
シャウト効果の話をしてたんじゃないのか？
それはもう無しかw >>60
シャウト効果の定義の話になるだけじゃね？
で、シャウト効果って何？ 論文に書かれちゃってるし言い訳も出来なくなってんじゃん
それを聞いてるのは否定派だろw >>60
うん、してないよ。
で、本題に戻るけど、声を出すことに意味はあるの？ 無さそうだけど
シャウト効果で調べても半端な研究ばっかり システマのラスボスに坂口がストライク食らいに行く後編
視聴者が思い描いてたのと全然違うラストだなw引っぱりやがって ミカエルのこと全く話題にならないのなんか切ないわ… 刺股の巻き付く系は不発が多そうだな
武器持った相手と実戦だとめちゃくちゃ動揺するしビビるし >>66
YouTubeに出て無いからな
出てる師匠が死んだら話題になるだろうけどヒロさんとか稲川さんとか >>68
それはわかるけど創始者が亡くなるなって結構な事件だと思うの
創始者だぜ？ ウェイブの前かがみパンチってダメな気がする
多くの達人たちは立身中正を守ってるが キックありだと胸張ってガードも上がる(空手、ムエタイ)
近距離の殴り合いやらタックルありだと猫背気味になる(ボクシング、レスリング)
総合格闘技だとボクシングっぽいスタンス+ガード下りめが多いから1番隙大きい気がするけど、全対応しようとするとそうなるんだろうな 戦う時じゃないけど西山先生は猫背は悪い訳では無いみたいな事言ってたな
雨宮先生の軸の入れ方も少し頭部が前傾してるような 全対応はいいんだけどあのスタイルでウェイブは浸透がどうのこうの言われてもネ 都合のいい時だけアクション俳優ですからとか言うのがな
それならパンチの威力とかどうでもいいじゃん
痩せてもっとスピードとか身体能力高めた方が映画に栄える 雨宮さんの治療見たけどこの人が格闘技とか整体とか他の道の稽古もしてたら
いい所まで行ったんだろうなと思う 忖度ゼロの相手にウェイブパンチ打ってもケロッとされて
今度は効くぞーって打ってまた効かなくて
イラついて最後は顔に殴りかかったクソだせえ男に憧れでもしてんか？もしかしてw 慧心流の武術概論こそ最高の武芸書なのにこのスレの理解力がない無職は困る。将来安泰親方日の丸な警察の逮捕術でも使われてる事を考えると日本の警察(働いてる人)は有能ってこった。おまえらも無職卒業して働き出したら解るよ。 彗心流という女装おじさんカマバッカ拳法は
話題にあげなくて良いよ。 そういやそこそこ前から剣護身術ってYouTubeやってたのに今の波に乗れなかったのか乗らなかったのか話題になんねぇな >>85
柔術の劣化版の「掴んでぶん投げ道」や剣術を健康体操に貶めた「メンメン棒振り体操」を暴漢制圧術として長年採用してた警察と最新最強たる六武彗心流とどっちが強い?なんて比較する質問が出ること自体愚かだな。もっと世間見ろよ。
>>86
365日GWの無職は働け。履歴書真っ白だから採用難しいと思うがな。 全武術に精通して研鑽と分析を重ねて編み出された彗心流武術概論を理解できないのは自身の研鑽と分析を面倒だからと言って放棄して毎日アニメやゲームに逃げた無職だけ。働くってのはその怠惰さを噛み殺して動く行為と理解できないからいつまで経っても大山極心拳や御電話ポクチン拳の偽物武術を有り難がってるんだよ。もう怠惰を貪る時間は終わったんだいい加減履歴書書いてハロワに行け。 >>82
まあ君はそのクソだせえ男よりだせえし弱いけどな >>72
パンチはデモンストレーションであって本来はナイフ術なので別にインパクトの威力も浸透もいらんのよ
とにかく速さが重要だから姿勢正して構えるのとは相性が悪い >>90
無職の浅学で境界知能ギリギリの愚者に全知全能の超人が智慧を授けてやろうと態々降臨したんだよ。有難がるのが普通じゃないのか? 派遣でも月12万とかでもパワハラ塗れの環境だろうが過去の愚かな自分を反省して粉骨砕身して働けばおまえらも正社員になれる。ネットで武術もどきのどんぐの背比べしてるよりは圧倒的に苦しいがしないよりは人間としての質が違う。いい加減人間以下の無職から脱却しろよ。 >>94
間に合ってます
お帰り下さい_(┐「ε:)_ >>96
先駆者は何時だって宗教とか基地外とか言われるものだ。無職にはわからんだろうなあ働けよ。
>>97
無職は労働しろ。 >>99
>>100
履歴書書き上げる時間はいくらでもあるだろう? >>101
だいたいの人は休みなんだよなあ
いま履歴書なんか書いてるの無職だけだわ 小池さんってどのくらい強いんだろ
敬天愛人出て欲しい
平良さんってあんまり強くないよね
サポートに回ってる感じ >>102
それはむしろおまえだろ。今アルミ高いらしいぞ?脛かじる時間あったら集めてこい。
>>103
だからおまえだろ。努力してる無職は就職目指して履歴書書いてるぞ。 >>105
首やったって書いてるがどの程度の損傷なのか分からんな
軽ければしばらくすると痺れが無くなるみたいだが
酷いと麻痺とか残るから 浅山一伝流のyoutubeがすごすぎる
本当に実戦経験がありそうで怖いくらい
宗家が意外に若い（笑） >>107
働いてない無職なんて日本にいる価値ないだろ? >>112
人の価値は働くことにしかないってこと？ >>109
空手の福地勇人・古コンとつるんで主にカメラマンしてるけど武術家ではない
スポーツ傷害系の施術者
https://ssseikotsuin.com/ >>114
ありがとう
自転車とかでコケたかな？
お大事に お互いにカメラマンやるか道場生に手伝ってもらえばいいんじゃね 片方だけだと面白くなくなるな
YouTubeの撮影は慣れてないと結構大変だろう
編集なんて絶対無理だろうし 年収700万以下は税金払うより使ってる額が多いから社会のお荷物なんだよ >>119
じゃあ、君も仕事以外のことは何も価値がないってことやん AI時代において人間を機械化する労働から解放される
仕事だの年収だの言ってるのはもう古いし仕事がなくなれば適応できないだろうな
んま今50代のおっさんならぎりぎり逃げ切れるかもな >>92
だったらはなからウェイブで浸透させるとか言うなって話よ yoshinkan aikido bkkの主催者達、女は特に最悪な先生なので行かないほうがいいでしょう >>123
なんで？
ウェイブで浸透させることも出来ますよっていうデモンストレーションなだけだが ナイフ術だから全身運動じゃなくて手打ちのウェイブの方が気取られにくいモーションなのかね？ >>127
手打ちではないんじゃない？
素手で近距離だと全く効かない
ナイフだと奥まで突き刺すイメージなんだろうけど普通の人に必要な技術ではなさすぎて 棒立ちにしか当てられてないパンチがなんの役に立つの？ 目潰しなり肝臓打ちなりして据えものにしてから打つんだよ いきますよ～って言ってその後クネクネしてから打つからね
2回は気絶させられてる >>131
相手がなんかクネクネし始めたら
なんだこいつ？ってつい見入って隙が生まれるかもしれん メジャーリーガーの強打者がバット構えてたとして、古流剣術家は受け流しなり回避なりできるんだろうか >>134
フェイントいれて先に空振りさせればいいんちゃう >>135
150kmの球種見切れる打者が遥かに遅いフェイントに引っかかるもんなんだろうか >>136
150km/hとかになれば打者は球を見てから見切ってるわけじゃないでしょ
この辺に来る！とあらかじめ振ってる >>126
敢えて話ループさせてんのか？
そもそもが打ってもウェイブパンチで浸透なんて起きないから言われてる訳で
稲川がそう吹き込んだのか坂口が勝手に思い込んだのかは知らんが >>138
ん？ということは色んな格闘家や達人のパンチもらってる福地勇人が嘘をついてると？ 特殊な技術の存在の有無は別にして、スナッピーなパンチなら早いって言うし、タイミング外した打ちは見えないっていうし、重くてボディ狙いの突きは衝撃が突き抜けたって言うでしょ >>138
浸透しないのはアンタが下手なだけだろ
肩甲骨使う発剄で衝撃を浸透させるのは古流武術の基礎だが 月刊秘伝構文というか、古流武術がハッケイで浸透で基礎とか多国籍風料理みたいな言い回しはかえって格好悪いと思う
内功とチンクチと鍛錬と筋トレ一緒くたにしてるというか… >>139
何が「ん？ということは」だよw
アンタ年いくつよw？社会経験はw？
互いにコラボしあいの利益発生持ちつ持たれつの間柄で
まさかガチで効いた効いてないの判定してると思ってたの？w
なら福地程の相手に効かせたパンチが何で他の忖度ゼロの相手には効かなかったの？
何度も繰り返し打っても全く効かずにイラついて終いには顔面パンチってw >>141
これもかよ 疲れんなぁw恥ずいなぁw
その肩甲骨使ったウェイブ発勁浸透パンチとやらを
棒立ち相手に何度打ち込んでもケロッとされて
挙句にイラついて顔面パンチてw >>145
刃物以外、特に素手だと頭部への攻撃が正解だと思うよ
身を持って示してくれている（笑）
結局、浸透とか必要なくてスピードが正義 馬鹿か
素手で頭部殴るとか殴った方が骨折れるわ
素人でも分かるだろうが 頭部ならグーパンする必要ないしな。
掌なら比較的硬いところに当たっても脳揺れる。 動いてる相手に掌底でピンポイントに顎当てるのは難しいだろ
手の付け根じゃないとこに当たる >>148
顔面にも骨はあるんだが
殴って折れる例は頭蓋だけじゃないぞ 弱すぎだろ
瓦数枚とか板2枚とか空手をやってたら普通に拳で割れる
ウェイブ何とかは、こういう格闘技をやってない層には出来そうな気がしてウケるのかな
動画を見てみたが縦回転で加速は素手では効率悪いだろう
空手は横回転でムチのように動く
ボクシングは（解説しないが）縦回転ではない
縦回転ならある程度の長さの物が要る
フランスの棒術Le canneとかは縦回転で加速する打ち方がある
ただ、これも下向きに力がかかるので頭部への攻撃用（ボディへは横回転） 自分の場合は鍛えてる拳頭の方なら頭殴ってしまっても骨折する気がしないが
相手が動いてしまって鍛えてない方の拳頭が当たってしまったら分からんなぁ
俺も鉄球で満遍なく鍛えるか 空手家はそういう感想になるかもしれないけど、裸拳をそこまで鍛えるのって空手と一部の拳法だけじゃないか >>154
空手は型で手刀、背刀、掌底打ちがあるし、組手でも蹴りがあるので、実際はそこまで拳にこだわらない
クルクルパンチの拳限定も自分ルールでは
都合が悪くなるとナイフとか言うけど（笑） 部位鍛錬したら硬い物殴っても折れないと思ってるのがもう怪しい
所詮細い骨は限界があるし折れる
鉄を叩いても鋼鉄になる訳じゃない 若い頃飲み歩いてた時
ビルのコンクリ外壁を思いっきり腰入れたフルパワーの左右パンチ30~40発連打したが折れなかったな
酔ってたから手をかばう意識はゼロだった 腕や足の骨折って棒が2つにポッキリ折れるみたいにイメージしやすいが
拳の骨折ってのはどういう状態になるんや？ 割れる。
拳は無事でも中手骨が割れるパターンもある。
手の骨折は大抵が手術が必要になるので、キツイ。 クルクルパンチ陣営は、腹部へのパンチは効かないし、頭部だと拳が折れる
もう素手での攻撃は諦めろ（笑）
短棒（60-90cmくらい）だと縦方向クルクルが効果的に使えるし 部位鍛錬してたら刺激で骨密度が上がって頑丈になるっしょ
自分が痛み感じなくなるだけでしかなかったらいつまでもヤワなままっしょ
打つ度怪我しまくりっしょ 部位鍛錬は必要だけど、やりすぎたら脆くなる。
何事も適度が1番。 ちょうど先日の菊野克紀のチャンネルでは部位鍛錬にフォーカスしてたな 菊野さんもずっと理屈好きだな
さっぱり存在感がなくなった甲野さんの後釜にいいかも？ ブレイキングダウン初めて見たが雑魚ばっかりで何が面白いんか分からん
YouTubeの外人の喧嘩の方が上やんけ >>167
オーディション見たら自称空手王者が多過ぎーとか古コンも言ってたなそういや >>168
流派が多いからな
ただ、顔面への突きがなく、でんでん太鼓になってるフルコンに言われたくないｗ 上田がブレイキングダウンボロクソに言ってたな
そりゃガチ勢からすると素人のエンタメと一緒にすんなだよなぁ あくまでイメージだけど部位鍛練とかって試合とか出なくなった(年齢的に)空手家がやるイメージ。現役で砂袋とかはやると思うけど 本人も語ってたけど部位鍛錬の意義とは、何かを全力でぶん殴っても怪我をしない拳を作ることだぞ。 空手は顔面無しだから思いっきり突けるけど
顔面有りだとグローブしないと耐えられん
パワーが有ればある程打った方も壊れる
素手で頭打って手が壊れない程度のパンチは強くない >>170
正論ではあるんだけど、じゃあ上田幹雄が出たら無双出来るかというとそうとも限らんのだよな
ルールが違えば勝手が変わるから
52歳に負けた上田幹雄が1番分かってるはずで
上田幹雄はむしろブレイキングダウン出た方が良い 顔や頭に負けるような拳はもっと鍛えた方が良いね
当たる瞬間の握りも甘いかも知れんね
あと正確に拳頭を当てられてないのかも
従来の近代的なカラテトレーニング以外の稽古も是非 直接打撃系は拳を鍛えると同時に
当て勘も養わないとな。 顔おもいっきり殴って無傷とか無いから
いくら鍛えても無理。妄想の世界。
拳は細かい骨だらけだから怪我する 怪我するほど殴ったら相手が無事ではないだろう
体重差が極端だとそうでもないのかもしれないけど
>>173
朝鮮系でんでん太鼓は空手ですか？ 自分の拳が華奢だからって、他者もそうなはず、という妄想はやめたほうがいい >>174
上田幹雄たちはイベント自体をディスってるわけじゃなくて
参加希望者たちが空手王者を軽々しく名乗ってるから
最低限選手権で勝ってから王者を名乗れってことよ 自分があんなん出ろとかふざけんなと
怒るのは当然だとは思う そもそも素手で おもいっきり殴る事なんて日常的に無い。そんな練習や試合やってんのって何の団体？よって妄想決定 日常的に金的蹴る事なんてない
日常的に目を突く事なんてない
だからそんな練習してる武術団体なんてあるわけない
あったとしたら妄想決定！
てことかよ？w 自分は拳は弱い方だけど頭部を打てるように
鍛錬しているなぁ。 部位鍛錬も極まってる人は手がグローブみたいになっとるよな 妄想だよな？おもいっきり素手で顔を
突いた事あんのか？技術ある奴なら
オデコで受けるぞ。 RIZINの選手とかグローブ付けてても拳パッキパキに折れてんじゃん
あの人たち全員貧弱ってことになるけど
それでも素手で殴っても大丈夫とはよほど強靭な拳を持ってるんだな 部位鍛練のエキスパートの人が
実戦を想定した場合に拳では殴らないと
言ってるのに(笑) 部位鍛錬するぐらいなら武器や打撃の練習増やした方が良いじゃんといつも思ってしまう
まあロマンなんだろうけどね 結局、打撃で自分の拳や足を痛める可能性が高いし
本番で少しでも痛める可能性を減らせるなら、部位鍛錬は
無駄ではないと思うなぁ。
頭部とかは余程でもない限りは怪我しにくい掌で打つけど。 そもそも部位鍛錬した拳とかで、どこを打つ想定なんだ？
急所なら別に鍛える必要もない
格闘技的な部位なら、部位鍛錬より打撃の練習を普通にした方がよっぽど強くなる
怪我するのは頭部を素手で殴るケースぐらいしか考えられないから、顎を狙おうとして外した時しかない
顎を素手でガチで殴るなんて、普通に殺しに行ってるから、やはりそんなケースは想定しずらいよ どこを打つ想定かと問われると、打てるところとしか答えられないなぁ。
相手が棒立ちで確実に急所に当たるってなら別に部位鍛錬する必要は無いと思うけど、相手も動くし受けもする。受けで相手の打ってきた部分を強く痛める技もあるし、意図せず硬い部分に当たる時もあるからな、それなりに丈夫で痛みに強い拳や脛や腕足は作っていて損はないと思う。
あと、格闘技の括りと武道や武術の括りで考え方も違うんだろうし否定するところではないかな？ 必要か必要で無いかと言われたら必要。
怪我を防ぐ為にはね。選手やるなら
その稽古に時間を使いすぎるのは
非効率だと思う。 まあ俺は安全靴最強だと思ってるから、部位鍛錬マンにも負けない
安全靴武術でも作ろうかな ちなみに、あまり教えたく無いけど合法携帯武器として、ドラムスティックも最強
ドラムやってる人間のスナップ効かせた打撃を避けるのは不可能
相手がナイフでも叩く武器として最適
安全靴履いてスティック装備した俺には、部位鍛錬マンはなすすべなく沈む 棒を持ってると明らかに強いよね
短杖術や半棒術をやるのもいいね
でも意外に流行らないんだよね カリスティックとか強いと思うけど中途半端なんじゃない
長さや携帯性とかが
懐に隠し持てるわけでもないし、刀ほど間合いがあって素手相手に安心感が持てるわけでもない
常にちょうどいい長さの棒がそこら辺に落ちてるとは限らないし、これだけを護身術とするのは帯に短しタスキに長しみたいな
一つの長さだけじゃなくて、杖や短棒や寸鉄とか色んな長さの棒を扱えるようにした方がいいんじゃない まあ汎用性で考えるなら麻の長い布が最強ではある
ぶん回してよし縛ってよし、仕掛けにも逃走にも止血にも使える
攻撃に知恵が試されるけども
銀座の強盗に出くわしたとして、ドアを結んで閉じ込めたかった
実際やったら従業員が人質に取られて日本中から叩かれただろうけどw >>202
なんか沖縄(琉球空手家)の武勇伝に鉄の芯入れた手拭いで薩摩の役人の刀絡めとったみたいな逸話あった気がする >>189
それはRIZINの選手に拳の部位鍛錬もしときなさいよ、と言うしかないかなぁ～
あとグローブでも拳折れる理由として素手に比べてしっかりと握り込めないってのもある
いくら部位鍛錬で鍛えた拳でも甘い握りで硬いものを強く突いたらケガするわけで
部位鍛錬の効能としては
強く打ってもケガしにくい拳をつくる
正確に拳頭を当てる癖がつく
当たる瞬間しっかりと握る癖がつく
だからグローブ格闘技の人間でも個人的に部位鍛錬はしといたほうがいい
俺自身がそうしてたから 警棒術ってプロテクターやライオットシールド込みじゃないとナイフやバットにも不利だし個人じゃそれほど有用でもなくない？ 短杖術とか短剣術とか習っている人なら
使えるんでない？ 部位鍛錬だけで、それ以外の打撃トレーニングはやっていないと、なぜ思ってしまうのか？ 知ってる短刀術は叩くっていう動作ほぼないな
小太刀なら応用効くかもだけど、カタは入り身して太刀の攻撃を受けるのばっかりだからまあ棒術とは別物だと思う
短剣道はほとんどそのまま動き転用できるだろうけど防具前提
短杖術は聞いたことないな…
日本の武術？ >>199
確かに杖以外の棒は持ち歩けないので鉄扇とか短い道具にも応用が効くように、片手で使う技も含めて短めの棒で練習しておく感じかな
>>203
布は切れるから無理じゃないかな
棒相手に練習してその気になっていただけかも？
沖縄の古武道も色々あるけどヌンチャクはいまいち使えないかも
ブルースリーも素手の人をぶっ叩いている場面が多く卑怯な感じが（笑）
相手が棒や剣だと弾かれるとコントロールが効かないので仕方がないが >>205
前に出していれば叩き落とせるし、上に構えればみぞおちを突けばいいので、かなり違うんじゃないかな
相手が刃物を持ってればやってしまっていいし
素手でどうこうというのは相手が武器を持ってない前提でないと、強くても勝てるとは限らない
逆に相手が素手だと正当防衛が成り立たない可能性があるので、本気で出来ない
>>208
短杖術は内田流短杖術とか、浅山一伝流兵法の隼杖（短）とかあるけど、いずれにしても半棒（3尺、90cm）だね
意外に片手の技がないので、フランスの（短）杖術Le canneの技も知っておくといいかも
日本でも半棒で片手持ちの型がある流派があるけど身バレするので書かない（笑） >>204
自己紹介アピールWWWW
誰だか知らないキミに誰も興味無いと
思うよ。 >>204
>>211
拳の当てる部分は知っておくべきだろうな
空手だと型を教えるときに指導して、その後も型を見れば出来ているか分かる
ボクシングとかだと握り方、当てる場所の指導や、出来ているかの把握はどうしてるの？（前者は教えるんだろうけど、後者はミットを持っていれば正確に分かる？） ボクサーや総合格闘家がいつもみたいな感じで素手で殴っても普通に拳が壊れる可能性が高いと思う
グローブ付けてても折れるんだから、素手で思いっきり頭部を殴りたいなら巻藁や鉄球を使って拳を固めんといかんでしょ
空手家が部位鍛錬するのは素手で殴ることを想定してるからだし、格闘家がやらないのはグローブを付けてるからまあ大丈夫やろの精神で優先順位が低いからじゃないの 殴る事を想定して部位鍛練した？
倉本師範のユーチューブでも観ると
良い。 鉄砂掌みたいに脱力を身につけるために巻藁ついて部位鍛錬してると言いたいんだろうけど、結果的に殴っても怪我しない拳を作ってるんだから同じでしょ
稽古に複数の目的があるのは普通だし、流派によっては同じ稽古でも目的やその割合が違うだろうし、これだけが正解だってのはないだろう 武術家の良くない所は格闘技からひたする逃げる事
これが1番武術を貶めている
たまに表に出る人居るけど全員手打ちのブンブン猫パンチなのは何故なのか
理合はどこへ ギャハハハ！なんで鍛えようのねえツラの骨を鍛えた拳でどついて拳の方が折れるってのよ？
ツラにやぁーナンボ急所があると思ってんのよ？
ツラ殴る事考えねーでどーすんのよ？
折れるの気にしてツラ打ちは避けるってか？何のために鍛錬ってあると思うよ？
ガラスの靴ならぬガラスの手の持ち主だなあーシンデレラ君ＷＷＷ そら格闘技の練習してないからな
柔道家にレスリングから逃げてると言ってるようなもん
たまに自分が最強だと思って別競技に挑むけど、勝手が違ってボコスカやられるのは空手や柔道問わずにわりといるでしょ 柔道やレスリングはれっきとした大競技で社会に認知されている
でも武術家は、自分しか通用しない俺ルールの中でやってるだけなのにイキるからな
自分しか通用しないルールで部位鍛錬してるなんて、タイルの目地を延々数えてる障害者と変わらんのに
実戦では～格闘技なんて～とか恥ずかしいから言うべきではない >>219
相手の俺ルールで倒せばいいじゃん
そうすれば自分の格闘技ルールの方が優秀だって分からせられるじゃん
結局、多数が競ってるから俺のルールの方が偉いってイキってるだけでは？
あと格闘技やってるだけで実戦を語ったり武術を貶すのも恥ずかしいやろ 格闘技やってるのに折れるわけじゃなくて、格闘技やってるから意識のセーフティ外れて自分の拳が耐えられないくらいの力が出てるんだと思うんだ パンチ力が上がっても打たれ強さは変わらないからね
自分のパンチで怪我しないためには拳も打たれ強くしたりフォームを見直した方がいいと思う >>221
少なくとも今の格闘家は、実践云々言うような奴居ないしな
古い武術家はずっと言ってるけどw
まあ若い武術家は流石に言わなくなって来たから、武術を神格化さる人達はほっとけば死んでいくんだろうけど 今の時代ならスマホが最強の武器。
実践なんて戦後じゃあるまいし世間的に
無理。 ボクサーは素手で殴っても大丈夫とか
総合は打投極揃ってるから喧嘩で最強とか
格闘技を神格化してる人も結構いる印象
ぶっちゃけプロになるほど格闘技はあくまでスポーツだと認識してる気がする コラボ動画で白川先生と並んで立ってるの見たけど
拳王って今まで想像してたより大分小さいね 実践という漢字をちゃんと実践の意味で使ってる場合はいいのだが
ナニ世代なのかは知らんが昨今は
実戦の意味で実践の字を使ってるのがやたらと目について気になる 格闘技界隈じゃ実践を実戦表記するよりいいのでは？
試合は実践だし 妄想の世界
実際におもいっきり素手で顔面を当てた事も無いのに怪我した事が無いとかwww >>234
実際におもいっきり素手で顔面を当てた事があって怪我した事がある人の書き込みは大変参考になります！ 武道、格闘技未経験で視聴専門ヲタが青筋たてて引き攣りながら華奢な手指を使って投稿している夢を見た 何故？未経験ってわかるの？www
こんなとこで上から目線で語る
老害さんwww恥ずかしいけど どうしようもなくなるとすぐに老害って煽りに逃げる世代だったか 纐纈さんのスレに数年間にわたり
誹謗中傷してる老害が書き込みしてる
夢を見た。 賞金が出る試合に出ない限りどんなに鍛えようと無駄だと思うんだな
道場開ける程ならいいけど 一番金になるのはボクシング
しかし日本人じゃ小柄な選手ばかり 部位鍛錬おじさんは頭蓋骨鍛えなきゃ
拳なんか命に関わらんだろ
事故の時とか 事故った佐々木がクラウドファンディングで経営続けようとしてるが
クラウドファンディングって店潰れそうとかで使えんの？ >>245
やっぱり自転車でコケたんだね
目的に対して投資する人がいるならクラウドファンディングは成り立つんじゃないでしょうか
お大事に
>>242
実際はそこを当てて折れても勝ってると思うし無闇に鍛える必要あるかな？
何人も相手にする想定？
実際は親指や小指を引っ掛けられて折れるほうが怖いな >>246
強度が不安な武器って嫌じゃん
しかも手は大事な部分だし、前腕と違って折れたら手術が必要だし、完全に治るとは限らないのが嫌すぎる >>240
なんでまた急に纐纈の話が？
纐纈といえば、建築資材用のブロック割りの動画で、カマっぽい生徒がやたらと纐纈に
手が心配ですぅ～大丈夫ですか～やめたほうが～、ってやたら拳がケガすんのを心配してたが
空手やってる奴が空手やってる奴に対して
試し割りで拳の心配してる図なんて、俺らの時代じゃ考えられなくて驚いたわ、ホンマ
そんな奴は空手なんかやってねえで、ジャニーズ事務所に入って爺にケツでも掘られてりゃあよかったんだよ >>248
あれは空手やってる人じゃなくて
道場生の保護者じゃなかったっけ まぁ道場長が危険な事しちゃ駄目だな
仕事である指導に響くんだから >>248
纐纈さんに嫉妬してた元同じ道場らしき
人間が数年間にわたり5ちゃんねるに誹謗中傷してたんだよ。ヤバイと思わないか？ ヒロワタナベに忖度せずにボコボコにしてくれる格闘家いないのか 纐纈先生といえば福地＆菊野のトーク動画で
努力が尋常じゃない、頭おかしいと言われ放題で思わずワロタわ ベアナックルボクシングの興行好きなんだけど
このスレ見た後だと選手の拳が気になってくる
ttps://youtu.be/PI3q7oEW2jQ ヒロの不思議技に対抗したのか雨宮も触れずに他人の丹田移動っての出してきたな
ジークンドーやシステマのラスボス登場に対抗してか
白川も親父出してきたし
皆して互いのyoutube気になってんやなあw 影武流の丹田って単に重心とか軸とかを言い換えてるだけなんかね 私の流派(宗家は私)でも触れずに相手をバランス悪くするものがあるよ
相手に向かって手の平を向けて腕をのばし時計回りに大きくぐるぐると回すだけ
これをやられた相手は押されると簡単によろめくよ 剣術だと遠間から入り身しつつ間合いまで入って剣先を目につけて相手を動かす牽制がある 丹田移動って突っ立ってる時しか出来んのか？
格闘技みたいに動き回ってる時は丹田移動しまくってると思うけど 菊野とやり合った時みたいな拮抗状態を想定してるんだろ
あと組みついた時に重心動かせたら便利じゃん >>249
は？ちゃんとテロップで(道場生)ってなってたんだが？？ >>265
確か月刊秘伝の動画でやってた気がする
指パッチンでも移動させてた youtubeじゃないんか～い！
対抗意識からのユーチュー武動画アップ合戦の話しとったのに～！ 秘伝のYouTubeのチャンネルだぞ
BUDO JAPAN CHANNELって名前 でも、過去に動画で紹介してるのに、また新たにアップしたということは、やはり最近の傾向を見て、対抗心を持ってしまったと見るのが妥当では？ もしくはネタ切れ気味になり、過去出した技を擦るしかなくなってきたとか？ なに言ってんだ？
福地＆古コンのチャンネルで同じ話を何度もしてるわけじゃないだろ 互いにコラボしあってきた達人らの持つチャンネル界隈の話と思うんだよね
なので秘伝チャンネルはまた別口でしょ 武術系YouTubeも福地古コン以外低迷してるな
ワンインチの劣化が凄い
企画考える人変えた方がよくね 昔みたいにジークンドーならこういう場合はこうする！みたいな
実践動画の方が面白いんだけどサロンと棲み分けしてんのかもね コラボ先選り好みしてそうなのがなんかな
福地はこのまま無視されそうだし
影武もカメラマンがオファーしてるみたいなのに 攻撃の種類はさんざんやったから今度は防御技術を披露したらどうかね？
ワンパン止まりを避けるだけなら何か現実味も薄いからワンツーまで打って
渾身のワンツーを達人はどう捌くのかとかね
ツーまでは出させないような処理とか見てみたい
寸止めパンチさせといて捌くといった
よく見る用法説明みたいのは無しでね
攻撃側にグローブ着けさせたら本気で打たせても大丈夫でしょ コラボスパーで思いっきり横に伸ばしたストレートリード打った事あるっけ？ ネタ切れだと思う
肩甲骨おじさんとばかりつるんで範囲が狭いんだよな
北川先生が助けてくれてる感じもある 肩甲骨さんはもう絡んでこないで欲しいわ
1人で肩の体操でもしててもらいたい ネタを考えてる行雄さんのせいだろう
いつまで経っても武術のことなんもわからんままだから
素人目線でわかりやすくバズりたいとしか思ってないんだよ 回り込みつつパンパンパーンと打ちまくるのも結局棒立ち相手にしかできない技だしなぁ 地頭の差かな
古コンは言うて同志社出てるエリート
継続するために戦略的にアイデア考えてそう あれユキオが企画考えてるの？
カメラマンじゃないの >>274
その二人は武術系の動画として面白いかな？ 平家の末裔ということが発覚したので源氏皇流から破門されました >>286
他よりましじゃね
食っちゃべってる動画出さないだけ あの刺股は知ってれば回避出来るな
大抵相手の出した手で自爆するだろう
知らなくてもほぼ手で遮ったり持ったりするからな
起立の姿勢で動くアホはいない >>295
別に一対一で挑むわけじゃないんだし
相手の出方を考えて戦術を検討するのは制圧する側だっていっしょでしょ >>296
前の動画で遊びでもすぐ手に触れて外れてたじゃん
行雄が持ったカニみたいなのも外れてたし
ただの一般人じゃ刃物持った相手にあんなので正面から対抗する度胸は無いよ
手も足もガタガタ
戦術？そんなもんいきなり対峙してる最中仲間と作戦をスマホで通信しろってのか
それとも暴漢が何時からここに来ると予告でもしてくるのか？ >>300
まあ学校なら剣道有段者の先生が木刀で打ちのめした方が早いね 暴漢が投げナイフの達人だったら困るからな
防刃素材で制服作ろう 空手世界チャンピオンだろうが剣道の達人だろうが所詮スポーツで
命のやり取りした事無い人間じゃ厳しい
戦争行った軍人でもナイフとの格闘なんて実際は無いに等しいだろ スポチャン選手が上位ということになる
ニアリーイコールで警棒術習った警官とガードマン
https://youtu.be/iG_-jYcYnt8 福地のとこの佐々木トレーナー、クラファン募集して１時間足らずで目標達成してんじゃん 100万も蓄え無かったの
そんな額でやって行けなくなるなら先無くね 実際ナイフで来られたら無理よ
あんたは映画とかドラマみたいなの想像してるんだろうけどさ じゃあ学校に暴漢が来たら先生は子供を置いて逃げ出せばええんか？ 自分の身を守る為ならそうするしかないな
子供を守るなら命賭けないといけない
現実どうなるのかね
自分の子供の危機でも逃げる奴もいるだろうし
ナイフでもかなり難しいのに海外みたいに乱射魔が来たら ちょっと前に、付近でネコ殺してた若いのが、教室に入ってきたのを
教師が生徒を守るために、しがみついて刺されまくった事件あったな >>309
俺はスポチャン齧ってたけど、素手の格闘技やってたっていう体験者はまあ練習3〜4回来ないと間合い感覚に対応できなくてスポチャンルールだと勝てないよ
筋肉はムキムキでこっちはガリヒョロだけど
初見で自分の左手がどうなっても良くて、腹に一本突き入れれば勝ちとかだったら、精神状態が冷静だったら大学生のアマチュアボクサーくらいだったらまず突ける スポチャンと格闘技は違うよ。蹴りとか
貰ったら普通の人はまず耐えられないよ。蹴りとか貰わない前提で語ってんだろうけどね。 >>312
ナイフの前には格闘家のタフネスもスタミナもあんまり関係ないよ
ナイフ+格闘家とナイフ+スポチャン選手だったらよほど素質で差がなきゃスポチャン選手の方が強いと思う
ナイフ相手に蹴り出せるのよっぽどの差がなきゃ無理だろ
ちなみに反射的に足あげてカットのポーズで固まっちゃうのは格闘技経験者がスポチャンやったときのあるあるな 蹴り貰ったら一発で倒れるからw
そもそも実戦でって話なら武器は何になるかわからないよ。スポチャンで格闘技経験者がおもいっきり蹴り出したりしないしw空想の話だね。 ナイフ戦の話してるのにナイフじゃない場合もあるとか、蹴りの威力とか意味不明なんよ
相討ちでも蹴りの威力<ナイフの威力なんよな
その時点で蹴り側はナイフで追撃できないし あーそもそも勘違いがあるのかもしれない
武器あり競技は基本的に「相手の攻撃モーションを攻撃する」んだよ
パンチの腕を攻撃したら反則とか、蹴りの軸足刈ったらスリップ扱いとかない
素手にこだわって適当に手を出してきた小手やらアキレス腱やらを切り上げるだけ 実際のナイフ持った暴漢対処の話にスポチャン持ってくるのはどうなのかな？
命の危機に面してる状況と間違っても死ぬ事の無い競技とで同じ精神状態で動けるのか？って知りたいな
例えば地面に置いた幅10cmの板の上なんて鼻唄まじりで歩けるが
それと同じ幅の板が地上100mの高さに設置されたら同じように渡れるか？って話 ナイフと蹴りの相討ちならナイフが
負けるよwww人生でもねwww 格闘家がナイフとかそういう問題じゃないんだよな
人を刺す度胸があるか
その後の罰を受ける覚悟があるか
社会的に終了するのを覚悟してるか
家族や親類に迷惑かけてもいいって思えるか 度胸？人生の底の人間にしかできないと
思うよ。それは凄くカッコ悪くて恥ずかしい行為。 一晩で300万集めてるな佐々木トレーナー
500万は簡単に超えそうだな
上にも書かれてるがそもそも蓄えなかったんかい >>309
ナイフより射程の長い捕縛用武器で応戦する 武術格闘技を極めてる者が1%もいるの？
結構な数にならないか >>322
ボロ儲けだな
登録者数少なくてもそんな行くんなら
多い奴は3000万開店資金とかすぐ集まりそうだな >>319
そんな論理的に考えてるヒマあったらそもそも刺さないだろ
突発的な衝動の前では覚悟がどうとか無意味 >>326
格闘家がナイフ持ったらどうなるって話だからな
そんなもん本気で刺す気があるかどうかの問題 >>327
格闘家だろうが素人だろうが修行を積んだ坊さんでもない限り突発的な衝動を抑える事はできない
覚悟がどうだの論理がどうだのじゃなく潜在意識に刺すという選択肢があるヤツはきっかけさえあれば刺す 社会的にどうとか家族や親類に迷惑がとかで踏みとどまれるなら
アメリカで年間数万近い人間が銃で撃ち殺されたりはしない いや
それで踏みとどまってるから犯罪率が今の程度だろ
皆が刑務所行っていいわ社会的地位とか家族とかどうでもいいって無敵状態になったら
犯罪者は今の何十倍になるか
そのくらいガキでも分かるだろ 踏みとどめられない人間も居るのは
事実。武道家や格闘家が暴力で逮捕された話なんて結構あるからね。現代では
そんな事したら抹殺されるけど。昔は
良くある話だった。 踏み届まれないのが捕まってニュースになってる訳で
>>329と言ってる事が違うな
後付けすんなよ >>328
坊さんだろうが犯罪者はいる
お前は今まで全然衝動を抑えられず喧嘩や殺し合いばかりしてたのか ここの住人に限らず多くの人間が逮捕歴が無いのは理性があるからだろう 理性とは本能や感情に走らない
走ってしまった状態を理性を失うと言う >>333
>坊さんだろうが犯罪者はいる
ええ同様に犯罪をしない人もいますな
>お前は今まで全然衝動を抑えられず喧嘩や殺し合いばかりしてたのか
衝動を抑えて喧嘩をしなかったこともあれば、衝動に駆られて喧嘩したこともありますよ
ただし根底に殺すという選択肢がない以上は殺人は起こりません >>330
>それで踏みとどまってるから犯罪率が今の程度だろ
それで踏みとどまれる人はそもそも犯罪を起こしません
>皆が刑務所行っていいわ社会的地位とか家族とかどうでもいいって無敵状態になったら
社会的地位がどうだの家族がどうだのじゃなく潜在意識に殺すという選択肢があるヤツは
きっかけさえあれば衝動にまかせて殺すだけだという話をガキにも分かるよう２度説明しました 修行を積んだ坊さん以外突発的衝動を抑えられないと書いてるが
格闘家だろうが素人だろうが修行を積んだ坊さんでもない限り突発的な衝動を抑える事はできない
覚悟がどうだの論理がどうだのじゃなく潜在意識に刺すという選択肢があるヤツはきっかけさえあれば刺す
誰も踏みとどまれないんだろ？
例外を書いてないし
社会的にどうとか家族や親類に迷惑がとかで踏みとどまれるなら
アメリカで年間数万近い人間が銃で撃ち殺されたりはしない >>339
>修行を積んだ坊さん以外突発的衝動を抑えられないと書いてるが
そんな断定口調でいつ書きました？
「でもないかぎり」という大事な抽象比喩表現が抜けてますよ
>誰も踏みとどまれないんだろ？
誰もなんていつ書きました？
きっかけさえあれば衝動にまかせて殺すというガキにも分かる話ですよ >>340
修行を積んだ坊さんでもない限りって
修行を積んだレベルじゃないとって意味だろ？
じゃあ他にどんな人が抑えられるの？
踏みとどまれるならアメリカで～としか書いてないけど？
踏みとどまれる例外を書いてないじゃないの
言い訳は？ >>338
＞それで踏みとどまれる人はそもそも犯罪を起こしません
だから犯罪率が今の程度で済んでるんだよね？
自分でなに言ってるか分かってる？ >>340
主張が変わってるのとこじつけが酷いぞおっさん 答えられんよな
修行を積んだ坊さん並の精神力の人間しか抑えられないんだよな
限りって書いてるし
そんなのどんな人が何割いるのか
無茶苦茶な理論だよ 日本じゃ殺人事件が1日1件未満なんだが
そんな特殊な人間しか抑えられないならこんな件数にならん 大真面目にこんな話できるのも
日本が平和な証拠よ。 少年部優勝も壮年部優勝も世界チャンピオン名乗っているから福地が名乗ってもおかしくないだろ 敬天愛人とか、空手もそうだがいつも不思議なんだが、無料でやれないもんなのか？
チケット代と協賛代は何に消えてるの
時代遅れだと思うんだよねそのやり方が
箱代なんか安いし、何なら野外の公園でも良い
無料でやって配信スパチャやおひねりで賞金の代わりにすれば良いし 野球選手批判したらじゃあやってみろとか、いにしえのジジイかよw
金取ってるくせに客が少ないとか、何でもっと流行らないんだとか、ブレイキングダウンはゴミとか言う事が多いからだよ
今時無料で見れないコンテンツはビジネス構造がおかしい
特に敬天愛人は、参加型にしたいのか、視聴型にしたいのかも分からんしな >>352
会場代、運営費（弁当代とか）、商品（トロフィーとか）、色々要るよ
素人の大会でも参加費では足りず、協賛費を集めたりしてる 令和キッズはなんでも無料でできて当たり前と思ってるんだよな 他の誰かが負担してオレは無料にしろって言ってるだけだったか 体育館とそれを埋める畳、空調などタダだと思ってたんです？
中学生くらいだと大会前挨拶する市長とか議員で全部持ってかれてると思っててもおかしくないけど 参加費観覧有料
賞品賞金など一切無し
クラウドファンディング(安いタオルでも作ってお返しにする)
ボランティアでスタッフ募集(達人見れるので集まるだろう)
有料配信は費用かかるから難しいか 自分で事故った接骨院でも500万集まりそうだから愛人なら余裕で1000万超えると思うんだよね 子供¥5000(大会名入り水筒付き)
大人¥10000(大会後本部会&飲み会あり)
っていうのはあったな… ビジネスの一つもした事なさそうな奴ばっかだな
ぼったくり値段でも上手く行かんから時代に合わせろと言ってるのに
誰もが知ってる格闘家の試合と、完全一般人の試合で値段が殆ど変わらんのが無理ある
知り合いだけが断れず参加するシステムは誰も幸せにならん >>359
何で市長が出てくんだよw
畳ばりの大きな貸し箱沢山ある事も知らなそう 逆に聞くが敬天愛人の告知見て、楽しそう1万払ってでも見に行きたい！とお前らは言うのかよ
言う奴だけ俺に石を投げろよ >>365
市大会だと市長か市長代理が挨拶する競技やってるんよ >>367
のっけから、敬天愛人とかという枕で書いてんのに、市長呼ぶような大会の話してるわけないだろ
そもそも市長は金払ってくるものじゃねーだろw
菊野がルール説明という名のタイトルでアップしてるけど5時間とか誰が見れるのかと >>359
>>365
畳要る？
>>368
市長を呼んでるなら市が協賛になってお金が出ていたり会場代が割引きだったりする場合も
>>362
安いな >>366
近くで1万なら行く人多いと思うよ
前回くらい達人揃えばな
あんたが思う程ケチらんよ
靴下は後出しだから何の得にもならんと思われてた佐々木に1万出す奴がゴロゴロいるのに いや、JFKOですらガラガラだぞw
というか出場選手の方が多いレベル
てかどんな大会も人集めるのに死ぬ思いしてんのに、数千円で安い安いとかアホいっちゃいかんよ 結局、観戦チケット如きには人は金払いたくないんよ
応援する事に関しては人は金を払う
まあ今回は敬天愛人を見て書いたから
例えばベタに、試合後に良いと思った方にスパチャ投げさせるとかすれば、選手のモチベも上がり金が飛び交う
観覧無料にすれば満員御礼、その場でスマホでスパチャさせるとか盛り上がるでしょ
大体敬天愛人は、達人と試合させるべきだと思うし、もっとやりようあるのにと > いや、JFKOですらガラガラだぞw
多分、栃木や茨城の田舎大会じゃね？
全日本大会や都内の大会だと観客は多いよな
それ言ったら寸止め空手なんてどうよ？
保護者と関係者だけでガラガラで可哀想だぞw
自分は少林寺拳法だから関西や四国の大会は多いけど、都内はまだまだ極真の大会は観客は少ないね
ただ、K-1で黒田選手や大和選手が活躍してからは都内での大会の観客もかなり増えてきたよ^^ 空手とか武道の試合なんてそりゃ人気無いよ
それより武術系YouTuberの方が遥かに人気がある
タレントみたいなもんだから
セミナーやりゃすぐ埋まるし 実績としては極真世界チャンピオンMMA選手の上田のとかの方が凄いが
石井や中野が出る動画みたいに100万再生行ったり
何十万も登録者いないもんな >>371
出場人数>観客は嘘
満員じゃないがそれなりに入ってた。
前売り券もSRSは完売だった >>375
極真の中で過去一弱いチャンピオンが上田だろ？
纐纈さんに比べたらあまりにもレベルが低い
>>376
確かに>371の捏造は子供染みてる極アンチの統失やろな（笑） 躰道は勿論、白川福地もYouTube出るまで合気道空手好きしか知らなかったろ
ブレイキングダウンの弱いド素人の方が知られてるっていうアホな現実 友人の自主制作映画に出るって程度だし別にいいんじゃね 肩甲骨といいこの手のマイナー映画って興収5000万とか行くの？
深夜アニメでもこれだと爆死なのに
制作費やらで赤字にならんのか 映画のPV観たけど白川さん以外何言ってんだか聞き取れなかった
そこまでお金かけたたいさく 途中送信してしまった
映画のPV観たけど白川さん以外何言ってんだか聞き取れなかった
そこまでお金かけた大作映画ってわけじゃないだろうけど大丈夫なんかな？ 誇張していいからハイキックガールじゃなくて少林サッカーやってほしい
でもボックスみたいになるんだろうな ハイキックガールは完全に滑ったな
数年ぶりの流派の全国大会出てくれるのかな？
少林サッカーは格闘技と関係ないし（笑） カンフーハッスルって言って伝わるかどうか分からんかったから… 実写邦画とかよくスポンサーつくよなぁ
殆どが糞みたいな作品で失敗してんのに
だから新海とか細田とかのアニメに群がる 福地チャンネルで達人がブレイキングダウンに出たら＆実戦に対応出来るのかって話がとうとう出たが
ブレイキングダウンはド素人やRIZINとかには出られないレベルが多いが
実際どうなるかね
パンチや蹴りや寝技を避けられるのか タダで見たいからタダにしろは草
普通は自分にとって1万の価値がないと思ったらタダにしろとか言わず黙ってスルーするだけ ブレイキングダウンに出てたいわちって女空手家は極真世界チャンピオンMVP受賞選手という肩書きだけど
検索しても優勝した大会も受賞歴も出てこないんだよな 達人ズで格闘技にも対応できるのは菊野、こうけつ、北川、中野くらいだろうな 菊野はどの方向からでも対応出来るよな
中野はキックボクシングのプロだから立ち技で階級同じならなんとか
纐纈と福地は寝技になる前に倒さないと
顔面の対応がどうなるか
北川は柔術のみならブレイキングダウン程度の相手なら
石井は階級同じで立ち技のみならいいとこ行けそう
雨宮が未知数なんだよな
打撃や寝技に対応出来るかどうか 剣道やってて思うけど運動神経0の体験者が1番怖いからスイシンリュウの人とはやりたくないって思うわ
昔なんかの番組で鎖鎌最弱説とかいうトーナメントやってたけど、ああいうお遊び試合もっとみたい
小太刀の人が結構強かった 敬天愛人の北川先生と白川先生の対決見たけど
北川先生がめっちゃ手加減してる感じだったな >>403
石井東吾もだめだろ、グローブあり急所なしで効かせられる打撃じゃないんじゃないかな >>406
小さいからね
体格を揃えないと無理だろう 階級同じと書いてるが
ステップは具志堅も世界クラスだと認めてる
パンチはストレートリードなら効くだろうけど当たるかどうかだな
実際スパーでフルスイングの横一直線ストレートリード打ったのは見た事が無い
出さなかったのか出せなかったのかは分からん ブレイキングダウンに出て欲しい達人
1 雨宮
どんな戦い方するのか一番検討がつかない
2 石井
素手急所封印したジークンドーがどこまで通用するのか 達人中一番注目されるだろう
3 中野
昔格闘技やってたみたいだし肋折りそうで面白い
福地は現役だから無理だよな
纐纈は雛壇連中簡単に殺せそう
古コンも顔面有りスパー見たが面白そう
北川と白川は殴り合うイメージ無いな 平良さんとのガチスパーの動き見る限り
ボクシングルールなら普通に強そう >>403
雨宮は某フルコン道場に通ってたから多少打撃はできる 敬天愛人にコンセプト派が大挙して押し寄せてきて
石井くん来られなくなってて草なんだ ジークンドーの派閥のこと？
そのへんの話ぜんぜん知らねえや 他流派が来てるから参加しないとか
垣根を壊したいとか言ってなかったか 他流派がいるから参加しないというのがまず真偽不明なのになにを言っているんだい？
でもワンインチサロン生も参加してたからちょっとは触れればいいのにな 福地とコラボしたら拘ってないと思えるんだけどね
頑なにしないしカメラマンも無いって言ったんでしょ？ 普通避けてもコラボ無いとハッキリは言わんわな
今まで無かった雨宮先生は師匠とやったからやるんだろうけど まあ純粋な技術交流としてだと
フルコン空手は纐纈先生とすでにやったので石井先生に新しい学びはないかもね >>418
俺もなんとなくそれを感じる
プライベートの交流とジークンドー絡めたとこの馴れ合いは線を引きたがりそうな印象
悪口のつもりじゃないが、ジークンドー愛強すぎるオタク感あるし タカインジャーで唯一入ってなかったしへそ曲げたとか？ タカインジャーみたいなチャラチャラしたのは内心軽蔑してるんじゃない？
21年末の達人忘年会は不参加、翌年は参加したが早退
去年の敬天愛人は平良さんが出場するから参加したが昨日はいなかった
サロン以外だと坂口や出演作が関わるイベントにはよく出てる
今週末坂口がファン集めて飲み食いするだけのイベントにはヒロと一緒に参加
最初の頃は矢地や岡田遼の試合や飲み会にピクミンみたいについて行ってたのに変わっちまったなあ 自分は膝悪くてできないにも関わらず
矢地が飛び箱する時についていってたの今じゃ考えられんな ここ数年でつきあいも増えて余暇の過ごし方も大変なんだろうさ 何かあるたびに宮城から駆け付けてる白川先生のが大変だと思う
基本いつも日帰りぽいし >>425
YouTuberタレントになったからな
YouTubeでは武術家やってる時の方が少ない
占いされた時言われた事がなんか気になるよな 最近は映画の撮影でも時間取られたんちゃうの
すげーヒマだったら映画見に行くかもだけど多分行かないな… 撮ったのは一昨年の夏
ちょうど白川と初コラボした頃 映画に会社辞めて賭けたとか話になってるが意味が分からん
役者になるつもりなのか？ 前回の敬天愛人で福地勇人が組手したとき纐纈先生を
ぜんぜん空手じゃない！ケンカ空手！って驚いてたのがとても印象的 纐纈極真の中じゃまるで評価されてないのになあ
松館や新曲の連中が出てきたらどうなるんだろう 纐纈さんは以前実家に帰ったときの動画で隣町の出身とわかってちょっと親近感が湧いた 纐纈の蹴りは重量級でないと手とか折りそうだな
空手家以外ミット無しじゃ突きも受けないもんな >>387
資産家なのに武蔵の映画なんでクラウドファンディングで金集めたの？ 元々不動産系の会社の社長やってたら
とんでもなく金持ちになっちゃって
余生は好きなことやりたいってなってwiiber立ち上げたとか
坂口が何かで話してるの聞いたことある
http://hojokin-matome.jp/saitakujirei/akiya-kominka/ 達人にガチ試合させたら柳までとはいかないまでも
結果はあんな期待外れな感じで終わるんじゃないの？
しかし柳の試合結果知ってるはずなのにいまだに弟子が離れず残ってるってのはどういうこっちゃろね？ >>441
たかだか1人の格闘家に不覚を取って負けただけ、と弟子なら考えるやろな。 目突き金的スパーの動画見てると、まあたしかになんでもあり、かつ真に目突き金的が必要な場面なら
とは思う
試合と呼ばれるような場面ではそこまでいかないだろうけど >>440
だからそれなのになんでクラファンで人から金集めるのか分からんと
資産家じゃないの？ 金持ちの方がケチだから自分の金を使いたがらない事はある
クラファンする方が話題にもなるし需要があるかどうかも先に分かる 格闘技ルールの中で通用する武術、が生み出されないのは何故なんだろう
ブレイキングダウン見てると余程の上級者でない限り、攻撃はワンパターンだから、無敵の戦い方絶対あると思うんだけどね
武術家を名乗るなら、格闘家から逃げるなよと言いたい
俺はもう若くないし怪我したくないからやらないけど そら格闘技ルールでやるならその格闘技やるのが最高効率だからだろ 格闘技で通用する武術ってそれもう格闘技では？
ていうかそんな事言ったら格闘家こそノールールから逃げるなよってなるやんけ 武術の技を格闘技で使うのは達人クラスじゃないと無理なんだろうなと敬天愛人見て思った 武術家を名乗るなら格闘家から逃げるなは草
まだいたんだなこんなアホ その格闘家がルールの檻から出てきたら武術家殲滅されそう 若い頃格闘技やってましたならわかるけど、
武術だけです。格闘技未経験だけどやったら強いです。
でも試合は絶対しません。
っていうの多くない？ 「格闘技未経験だけどやったら強いです」を自分で言ってる武術家見たことないな
youtubeくらいしかしらんけど、まあyoutuberスレやし >>453
それの温いバージョンが菊野に目をつぶされたヤッチくんやろ >>445
版権を手に入れる為費用がかかりました。更に費用が必要なのでクラウドファンディングを考えた。
と言ってるが >>453
武術側はUFCに出ても余裕で勝てるとか言わんのに、格闘技オタクとかこんなんばっかだよな
真面目にスポーツとして取り組んでる人に迷惑だろ 格闘家っての体重90kg、身長190cmくらいあってしかるべきやと思うで でも武術家に殴られ慣れてる人いる？
菊野みたいに格闘技から武術にシフトしたタイプが一番強いと思う 強いってのは、どの設定においての話？
ってことなわけでね やっぱりこれに勝たないと生活が選手生命が試合が無くなるっての背負って
お互い本気で倒しに来るのを経験してるのとでは全然違うだろうな
ルールがあるとしても
武術家は全力出す戦いは出来ないしな 急所とかはなしだが相手は本気では殴りにきてるからね
そこを経験してるのは大きいと思う 現代で武術家が対峙する相手って基本暴漢や酔漢程度の素人だろうし
ガチムチファイターと戦うのはレアケースよな 例えば、突きと蹴りしかないポイント制の空手は武術に入らないと言える
こんなルールだと掴まれたり関節を取られると何もできない
ただ、白蓮会館のような少林寺拳法から派生した空手は関節、絞めも稽古するので武術には入るんだが… >>465
白蓮のトップ選手で柔法を真面目にやってるやついるの？ >>465
一本形式の意味分かってない意見だな
アレは一本=相手を死に体にしてるって判断で、本当はその後に止めをさすんだけどその部分を省略してるだけだぞ
空手だと本当は遠間からの正拳や蹴りで崩したら、掴んで倒れるまで膝下を蹴って倒れたら踏み付ける MMAってRIZINで偉そうにしてる朝倉とかいるけど
UFCに行けないマイナーリーグの弱さとか葛藤は無いのかね
堀口とか凄いじゃない >>433
いい動画だな
武術系の言う目突き金的なんて当たりもしないな 若い頃はギラついた時期もあっただろうけど、今はもうパフォーマーとして割り切ってるでしょ
強さよりもいくら稼げるかみたいな考えしか頭にないんじゃない その動画で目突き金的に言及するいい加減さがアホくさいなあ
いい動画であることには異論ないけど システマ北川が武術家は格闘技でも強いって証明したくて
競技の世界入ったけどもはやシステマ使いというより普通の柔術家になっちゃってるね 上に乗っかられた時に
背骨を真っ直ぐにして力を使わずにスッと返す
例のテクは使って無いのかッ！？？？ ガチの試合中に身体操作使うの無理なんじゃないの
そんな余裕無さそう ホリグチも空手を辞めてKIDのジムでレスリングして5年間は脂が乗ってたんだが、、、
KIDが亡くなってどんどん負けてきた
アメリカントップチームに入って連敗が多くなったしな 武術が戦争で役に立つとは思っていないが
戦場が〜
実戦が〜
特殊部隊が〜
と言ってたとこは今回の戦争で役に立っていないことについて説明した方がいいんじゃね >>465
派生した白蓮みなくても分かるじゃん
元祖の武術を習得した黒田、大和、ペティスが寸止め派出身の堀口や山崎その他を一発でマットに沈めてるからね^^ ですね
少林寺の技をプロになっても一撃必殺の技として使えるのが何気に凄いよね 武術となんか関係ある？
雨宮先生はタレントじゃなくて一般人なんだしプライベート詮索とかやめな 確かに詮索するのは良くないが
顔出しYouTuberになったらそういうのも覚悟はいるよ
声掛けられたり絡まれたりもあるだろう
ブレイキングダウンでも分かるようにYouTubeに出たらタレント扱いだから 関係大有りだろう！結婚して実子をもうけて雨宮家伝の継承が途絶えさせない様にしなければ！現在弟子取ってるといっても真伝までは絶対教え無いはず！
仮に全伝授けようとしても大人の弟子達では駄目で矢張り子供の頃から段階を踏んでの鍛錬が必要なはず！かと言って少年部を作って他人様の子供に仕込もうとすれば下手したら児童虐待で訴えられるはず！やはり実子でなければ！
500年続いた伝承を自分の代で終わらせるのは御先祖様に対して申し訳無いとは思わないのか！無理してでも結婚をして無理してでも子供を作るべきだ！ >>479
空手をやってた選手が総合に行くと負けるイメージが強い
桜庭にしろ吉田にしろレスリングとか柔道、少林寺拳法の選手は引退近くまで活躍するイメージがあるよね 詮索とまでいかんでも個人自体に興味がわくってのはそりゃ当たり前かなって
だから古コンとかともやってた「どんな幼少期だった？」みたいなのも需要あるわけだし
いきすぎてなけりゃ別に下世話でもないっしょ
いきすぎてたらまぁ 戦国時代の武将達は男色はデフォだったからな 恥ずかしい事ではない ちゅうか戦国時代の技なのに徒手メインとかおかしすぎるだろ エセ信者，ヒグマ，肚，アマキューときて今度は男色か
必死すぎて哀れだな
どんなにとぼしめてもあんたと雨宮先生の差は一生埋まらんよ 力を抜いて重力で手を落とす時は腕に落とすと危険だから手の上に落とすようにしなさい >>492
影武流は雨宮家の家伝武術を現代向けに抽出したものだ
武器術や危険度の高い技は現代にそぐわないから教えてないだけ 他の古武術が徒手だけでなく武器もメインで教えているわけだが
危険だから教えないなら徒手も危ないだろう 各武器を7つの家でそれぞれ伝承してA家は素手特化
という設定がうやむやになってきてる 素手に特化してるんじゃなくて素手が得意だったってことだろ
他の家もそれぞれ得意なものがあって、家ごとに方向性を定めてその得意なものを伸ばしていったんだろ
素手だけをやってたなんて一言も言ってないし、話を捻じ曲げるんじゃないよ そもそも影武流は古武術じゃなくて2010年ごろに雨宮先生が起こした現代流派だろ
代々受け継いだ家伝の体術と大東流を組み合わせたって触れ込みだし、武器術含め何をどんな理由で受け継いだとか受け継いでないとか、雨宮先生に直接聞かんと分からんやろ YouTube出る前仕事してたのかな
でもいい家住んでるよな 若い頃から武術教えてたとか言ってなかった？
言えないような人たちと関わりがあるとか そういえば北川先生も働いてたことあるんだっけ？
なんか空手やった後にシステマ始めたとは聞いたことあるけど 北川先生の経歴は面白いよ
サッカー部→極真空手→バンダイ→放送作家→松聲館→ライターしながらシステマ 仕事やめてシステマ一本にしたら貯金がどんどん減って人生で一番怖かった
みたいなことをこないだ言ってたな バンダイで働いて作家になったのか
バリバリの打撃系だったのに今は柔術もやってて、システマのインストラクターとしても成功してるし、やっぱ武術家として生計を立てるならバイタリティが必要なんだな 今野敏とか、とみ新蔵も作家→道場主兼作家
やっぱハッタリとかケレン味が必要なんだろうな >>466
昇級や昇段の種目には入ってるけど、試合では禁止だから。
大会志向の人達はあんまりやってないかと。 目立ちすぎたからヒロに目をつけられて出ないように言われたんじゃない？
ステップバイステップもヒロに言わされてる気がする 弟子に板割り禁止しといて自分はドヤ顔でやるジジイとかもう縁切った方がいいだろ
石井はもうヒロ越えてると思うし プロレスラーに全く効かなかったヒロの打撃
プロレスラーが怯えまくってた雨宮の打撃 棒立ちの相手にしか攻撃しない奴は信用出来ん
達人YouTuberでも競技者はまぁ実力見せてる
石井くらいか武術家で格闘家とかとスパーするのは ヒロの指導で石井東吾があの動き出来る様になるの未だに信じられない あれは小柄な石井の才能だろうな
あとジークンドーやってる人見たのは昔のYouTube動画で見た中村頼永くらいかな
体格良いし格闘技もやってるからジークンドーでの強さはよく分からん 石井の動きを作ったのはテッドウォンと彼の弟子たちだろ 他の先生方も各々変則ルールで戦ってるじゃん
グローブ付けて殴る格闘技ルールしか認めないってんならなんで武芸板にいるんだ >>518
中国拳法は棒立ちの相手の攻撃が殆どだな 宮平先生はなんか別格って扱いだけど、別に誰かと手合わせしてるわけではないんだよね
強そうな雰囲気と技の物騒さで特別視されてるけど、やっぱ見た目の説得力が大事なのかな 殴ったり蹴ったりしなきゃ意味ねーだろ
都合良い部分を歩いてきて掴んでくれるとでも フルコンの元世界チャンピオンでも実戦には使えないって言ってるからな でもタイのムエタイとかメキシコのルチャ・リブレとかアメリカのボクシングとか荒んでるところほど格闘家って尊敬されてるよな スポーツだからな
とくに荒んでる所に住んでる貧乏人がチャンピオンになってドリームってのが惹かれるんだろう
喧嘩は勝とうが社会的に叩かれるだけ >>529
いくら喧嘩した事ないって言っても、ちょっと治安の悪い学校だったら胸ぐら掴まれたことぐらいあるだろ たしかに陸上と格闘技は自分の身ひとつでできるから他のスポーツよりお金なくてもやりやすいってのはあるだろうな >>533
素人の話してんのかよ
>>522と話が変わってんぞ どういうことだ？
合気道とかの護身術と武術家どうしの対決は違った話だろ
まさか胸ぐら掴まれた時の脱出方法と格闘技的な戦いを一緒だと考えてんの？ >>525
技かけられた人がみんなほかの先生とは次元が違うって言うからそういうことなんだろ >>536
しかも合気道は武術家に対する護身術ではないよな
素人の無茶苦茶な攻撃に対する護身であって 先生たちがその説明をちゃんとしないから格闘家が合気道は通用しないインチキって言うんだよな >>525
素人がyoutubeだけみて感想述べてるのと
武道家格闘家が実際に会って交流した結果の感想とではどっちが真実かハッキリしてる
他の武術家達より頭抜けた存在だよ >>539
矢地選手のコラボの時に白川先生が説明してるぞ
喧嘩で素人がいきなりローキックしないだろって
だいたい振りかぶって殴ってくるからそういう時に渋川剛気ばりの超低空タックルが有効だって
それでも理解せずに実戦だと使えないでまとめてるから頭が固いのよ >>541
最近の素人はテレビの格闘技の刷り込みがあって
下手だけどそこそこ様になる格闘技ぽい攻め方してくるよ テレビ見るだけで格闘技出来るようになったら苦労せんよ
そこら中、世界王者だらけになるわ >>536
お前が>>522でプロとの話してるのになんで学校の素人の話に変えてるんだよ >>541
結局、素人の大雑把な攻撃しか受けられないよな
思うところがあるのか白川先生が纐纈先生にローキックを習う動画があるね
ひっくり返す技として面白がっているが受ける気はないかも >>526
ここで格闘技の試合の話から、何故か護身の技を引き合いに出して話を変えてるんだろ
試合と護身術は違うものだってなんで本当に理解できないんだ 武術オタク格闘技オタクなんか、頭の悪い人たちばかりなんだから、多くを期待するな >>546
護身とは言っても豪快に投げてるからなあ
受け身を取れない素人にやったらまずい
その辺のチグハグさも気になる
武道家相手でも畳以外の場所でやったら護身じゃなくて攻撃じゃないかな
かけられたら勝てるかもしれないけど、普通は相手が有る程度強いと分かってれば下段蹴りから来るだろうし、それを受けるのは困難？ 豪快に投げた方がむしろ受け身取りやすいらしいぞ
コンパクトに投げたら関節とかも危ないそうだ
無傷で制圧できたらそれでいいけど命がかかってたら四の五の言ってられないし、ケガ負わせてでも投げて逃げるべきでしょ
間合いにもよるだろうけど蹴りは構えないといけないから、初手下段蹴りってのはまずないんじゃないか
個人的には談笑してる時に、白川先生にいきなり掴まれたら大抵の達人や格闘家はなすすべなく投げられそうだから、よーいドンのない喧嘩だとあの人は恐ろしい >>549
そりゃ大きく投げて時間があったほうが受け身は取りやすいしパフォーマンスとして受けるだろうな
蹴りは座ってなければ構えの挙動なんか要らんでしょ
戦う前提もなく掴まれたら、そりゃ打撃系格闘技は不利に決まってるｗ 豪快には投げられんよ
あれは合気道経験者が上手く受け身取ってるだけで
受け身取れない奴は大抵崩れるように関節決まって転がるだけ
福地とか古コンがいつも見せてくれてる >>541
そんな事を言ってたんだ？白川君は。
世間知らずの道場内専門家だね。 >>550
だから前提が違うんだよな
格闘技の話してないんだよ
ゴングがないんだからいきなり掴まれたり殴られたりする前提の話をしてるんだよ 大きく投げるのはパフォーマンスじゃなくて体力や筋肉つけるためなんだってよ
大きく投げられるなら小さくも投げられるってのが神武錬成塾の考え方らしい >>551
あれ怪我しないようにやってもらってるけど、受身取れない素人に思いっきり技かけたら折れるよな >>550
適切な間合いとか軸足の位置とかあるじゃん
特にパンチと違って蹴りは片足立ちになるんだから足の位置は大事でしょ
状況にもよるだろうけど自然体からいきなり攻撃するとなったら下段蹴りよりもいいのはあるでしょ
どうしても脚を蹴りたいならヒロ渡邉がやってた親指を脛に当てるやつとか、宮平先生の翻子拳とかが予備動作もなくて自然体から攻撃出来ていいんじゃないの >>556
ルール無視なら脛に足刀蹴りでいいんじゃない？
軸足の位置なんて歩いてもスイッチしてもどうにでもなると思うが
>>554
ああ言えばこう言う宗教感 だからスイッチして構えて蹴るの二動作必要じゃん
足場悪いとこだと出来ないし
体勢が崩れないようしっかり効かすなら軸足の位置が大事じゃん
別にまったく使えないって言ってるわけじゃなくて、せっかく不意打ちのアドバンテージがあるのに、わざわざ予備動作を増やして避けやすくしてまで太ももを蹴るなら、もっといい攻撃方法があるでしょってことが言いたい >>558
スイッチはルール上中段を（右利きの）左側から蹴ってポイントを取る動作であって、下段で崩すならやらなくても左右どっちでも出来るかと
結局、下段は合気道教では受けられないわけ？？ >>559
別に合気道好きってわけじゃないのに、護身術でちらっと触れただけでなんでそんな突っかかるんだ
そんなに下段が好きならやればいいじゃん
それよか頭突きのほうが手軽で好きだけどな 結局、合気道はローキックに対応できないということでいいの？
普通、空手やキックボクシングとか足が使える打撃系格闘技はローキックから来ると思うけど（場合によっては柔道も？）
やっぱりすきだらけで飛びかかってくる素人さん対策専用の護身術？ >>557
今気づいたけどここの軸足の位置って脛への足刀蹴りにかかってたのか
太ももへの下段蹴りと勘違いしてた
脛だったら予備動作も少なそうだしいいんじゃない
あと世の中のほとんどは素人なんだから護身完成じゃん
海外の喧嘩の動画とかよく見るけどいきなり下段蹴るのは見た事ないぞ
なんで護身術に下への蹴りの対応がないのか考えてみたらどうだ？ >>566
それは向こうも相手が武道家だと認識していないからでは（合気道の人が弱そうなのは、そのため？ｗ）
さすがに合気道を含めて武道？をやってることを知ってたら下段で牽制する
目立った怪我をさせにくいのであえてやることもあるのでは >>564
ケンカの話から空手の試合の話になってるやん
いうほどケンカになったら格闘家も冷静に試合通りの動きにはならんでしょ 合気柔術だと入り身で止める技がある気がしたけど、前蹴りじゃないと無理かも >>567
なんで相手が武道やってるって分かるんだよ
なんの達人だよ >>567
下段で牽制するなら逃げればいいのでは？
護身術なんだし >>568
>>570
ケンカする相手のことくらい知ってるものでは？
そうでない無理やりな前提でも、弱いやつが素手ですきだらけで殴りかかってくる限定の護身術って大丈夫か？
>>569
とりあえず全く反論できない抜けてる点がありそうだな
>>571
間違いない
全力で逃げるのが一番いいｗ >>572
答え出てんじゃん
ローを狙うってことは格闘技的な状況じゃん
さっきから喧嘩と格闘技を一緒くたにしてズレてんだよね
それかただレスバがしたいだけのアホなのか >>572
知人とケンカする想定ではなかったな
護身術はだいたい暴漢相手が想定じゃない 理論上は燕返しっていう足払いに合わせて足払いする技があるよ
まあ競技者にできるかどうか そもそもローキックは武術的には欠陥技
試合とかでもあるけど軸足刈られるとあっさりダウンしてしまう
競技だとスリップ扱いだけど
もちろん決まるかどうかは両者の実力次第 ローキックするくらいなら初めから金的蹴ればいいよな 金玉潰したら一生恨まれるだろ
自分の金玉が大事なら相手への金玉攻撃はやめたほうがいい ケンカする時点で恨んでるし恨まれてるのでは？
まあ河原で健全(？)に殴り合って友情を育むとかいいよね キンタマ潰したら喧嘩で済むレベル超えちゃうだろ
常識無いんか？ 恨みなんか持たなくても
衝動的に暴力を振るうアホは野にいくらでもおるだろ 喧嘩する前の恨みとかと
金玉潰された後の恨みは比較対象外だろう
金玉潰された恨みは一生モノ
リアル報復や法的報復を想像できないやつが
金玉潰しとか実行しちゃうんだろうな 蹴られて金玉が潰れる
殴られて歯が折れる
うーん五十歩百歩 ルール無しでメイウェザーとやる場合は
まず不意打ちで目を突いて視界を奪い
目の見えなくなった相手のガムシャラパンチだけ警戒して金的蹴りで仕留める
この間わずか3~4秒 相手の恨みとか後の報復が怖いなら暴力に頼らないで言葉で穏便に済ますのがいいよな 金玉潰すようなヤバいやつに報復に行く時点でそいつもヤバいやつだろ
ヤクザもん同士の抗争じゃん
そういった輩はケガの大小に関わらず殴られたら報復するでしょ だが、ここにはケンカ経験者はひとりもいなかったのである！ >>573
都合によって武道とか素人相手とか口だけはうまい宗教だなｗ
>>576
喧嘩ならスネを蹴ればいいよ
空手の型でよくある
>>578
やられたらダメージが大きいけど意外にやりにくいと思うぞ
それを本気でやるのに素手という設定も微妙だし >>593
いや、駄目でしょｗ
正当防衛の主張が通じそうなときだけしか >>595
金的はさすがにかわせるかと
前蹴りは意外に動作が大きいし、中段蹴りを受ける練習はたいていの武道でしてるでしょ
あれはルールがある組手でカウンターでやられると困るが よく女性の護身術で金的やってるじゃん
太ももよりも効率的なんじゃないの、知らんけど 素人なら大抵組むだろ
その時に膝で金玉潰せば終わりなのに
ニュースでも喧嘩とかで金玉潰したっての聞いた事ない >>596
前蹴りは動作が大きいとか
回し蹴りよりまっすぐな前蹴りのが速いだろ 武術雑誌とか読みまくって
実戦は何でもありとか思い込むようになると
世間一般でもそのような武術常識を共有しているかのような幻想に囚われる
世間一般じゃ金的なんてやってはいけない
卑怯卑劣攻撃なんだよ
女性は別ね
女性が襲われているときに金的は卑怯もクソもないからね >>601
まあ確かに中段の回し蹴りって、空手の組手でポイントを取りにいくくらいにしか使えないな
元々型には回し蹴りってほぼないよね
しかも空手は中段の技は基本通りに膝から上げると遅いな
組手で強い人は下から直接蹴り上げてるのが実情ｗ
>>602
逆に女性が襲われる場合は掴まれるから膝蹴りがやりやすいかもね なんでてすか
男性が襲われても金的してもいいじゃないですか >>603
下段の回し蹴りより前蹴りのがいいだろ
そもそも蹴り自体が護身に向いてないけど
ロー1発で沈む試合とか見たことある？ >>604
たぶん女性側は暴漢に襲われる想定で、男性側は何故か喧嘩屋対格闘家の正面対決みたいな想定で、喧嘩屋が金的するのは卑怯だぞみたいな話になってる
想定をどんどん変えるとか頭の中に何詰まってんだ？ 喧嘩で相手が回し蹴りしてきたら真っ先に前蹴りで金的する、つかした
結果、効果絶大、ただし後で卑怯者扱いされたけど ていうか格闘家の朝倉未来だって斎藤戦で負けるまでは頭突きやら金的やら反則しまくってたからな
喧嘩で金的したら卑怯というなら、ルールのある格闘技でそんな事やってたらさらにクソ卑怯じゃんな 武術は金的目突き噛みつきがあるから特にトレーニングいらないので楽 >>607
つかまれる場合もあるしね
>>608
女性の護身術としての話じゃないの？
女性の喧嘩の話なのか？ｗ
>>612
足で回し蹴りを受ける人は簡単にできるんじゃないかな
知らんけど >>614
>>602
ここで実戦では金的はやってはいけないと言いつつ、女性が襲われてる時は別で金的は卑怯ではないと言ってて、なんで男性が襲われたら金的はダメなのか
なんで性別ごとに実戦を使い分けてんのかという話でしょ >>615
ここで暴れてる合気道アンチと武術アンチは試合と護身と喧嘩をごちゃ混ぜにして話すから相手しても無駄だぞ >>616
合気道は下段蹴り受けられないよねという話を無理にごまかすからではｗ 総合格闘技最強＝グレイシー柔術、筋肉
喧嘩最強＝空手、ムエタイ
暴漢からの護身最強＝合気道、柔道
素手の殺し合い最強＝中国武術、ウェーブ 喧嘩や護身で初手下段蹴りはないやろという話を誤魔化すなよ >>618
そういえば総合格闘技ってグレイシーみたいな寝技の時代が終わって随分立つな
タックルも対策されてるし総合の進化の早さが異常だな 観客も運営もネチネチ寝技の攻防が続くのを嫌っているのもあるな。
ラウンド制も入り、審判が分けることもある。
今寝技で勝ちたかったら短期で極めるか
倒して即パウンドじゃないと
以前のように延々寝技をやらせてくれる時代ではなくなった >>619
護身術としてない（出来ない？）のを相手はやらないと無理に言い張るループｗ
>>623
結局はルールとその運用次第だよな ぶっちゃけ下段の回し蹴りとか蹴ってきた時にプッシュしたら倒れるだろ
特にケンカ前のわちゃわちゃした間合いだと
試合じゃ意味ないけど護身術だったら相手倒したらそのまま逃げればいいよな チー牛の喧嘩談義は他所でどうぞ
youtuberについてのスレだっつうの、脱線しても限度をわきまえとけ YouTubeだったら白川先生が黒帯ワールドでプッシュの仕方を説明してたな じゃあ武術家youtuberで
総合格闘技最強＝北川先生、
喧嘩最強＝纐纈先生、宮平先生
暴漢からの護身最強＝白川先生、宮平先生
素手の殺し合い最強＝宮平先生、雨宮先生、
拓ちゃん
プロ、元プロ抜きならこうだろな 実戦経験無いのに最強とか言われてもな
殴り蹴り合いしてたのは空手やってた宮平と纐纈くらいじゃん
あとキックやってた中野 オチに拓が入ってるしネタで書いてんだろ
もしくはただのアホかもしれないが 話変わるけどカリとシラットとエスクリマって全部別物？ >>629
この中で誰かと戦うってなったら雨宮先生が一番嫌だ
宮平先生ならまだ腕折るくらいで許してくれそうだけど、雨宮先生はよく分からない技でよく分からないまま目ん玉引っこ抜かれて殺されそうですごい嫌だ 雨宮だって後の事を考えるだろ
考えない前提なら宮平だって目や玉潰すわ >>631
じゃあお前が思う有名武術家youtuber最強ランキング作れよ
無名の底辺は出すなよ、分からんから 雨宮先生はYOUTUBEに登場したてのころの不良外国人シリーズですでに
暴漢の撃退方法は心得てる感じだったね
徹底的にツボ狙いだったが >>638
一子相伝の武術家を名乗ってなぜ六方会の技ばかりやるのかってすごく不思議だった。 >>636
もちろん宮平先生も出来るだろうけど、技の方向性というかそういうのが微妙に違う気がする
宮平先生は重体にさせてでも倒すみたいな感じだけど、雨宮先生は命を断つまでを考えてるというか
影武流は戦うためのものじゃないと言ってるからまず逃げるんだろうけども、技の躊躇のなさが他とは違う >>637
なにがじゃあだよ
そんな小学生みたいな事やるかよ
競技試合さえ見た事無い奴になんでランクなんて分かるんだよ
馬鹿か幼稚なおっさん
技をいくら見せようがそれを実際実戦で使えるかとなれば話は別なんだよ
ブレイキングダウンの雑魚より人に実力を見せてないんだから >>626
そんな間合いも取れないやつが下段蹴りしないのではｗ このスレ煽り系構ってちゃんが湧きすぎだろ
少し前にバズったレスバしか生きがいのない60代かよ 菊野は別として現役の福地が一番強いだろ
現役選手＞引退元選手＞試合経験無し
相手を殺す技をいくら知ってても反復練習無しじゃガチのパンチやキックを捌けん >>643
You Tubeで興行試合見てキャッキャしてて関連動画で武道武術見て
ここに流れ込んだ元なんJのクソ豚ガイジがトチ狂った煽りを再三再四繰り返したせいだよ
他の連中も何年も繰り返しやられたせいで未だに毛羽立ってる >>647
こんな場所に生産性などあろうはずもない 白川先生とか東京しょっちゅう来てるけど収益の経費で交通費出てんのかな >>652
頻度からすると都内に部屋借りてると思う イス軸やって一番効果分かるの前屈だな
ベタっとつくようになる
公式でもあんまりこれ言わないな 一回深くしゃがみ前屈してから前屈すると前回より深く曲げられるようになるのは昔から知られていたこと
イス軸とか関係ない また変なマウントしちゃってんな
椅子軸の特権とかどこにも主張してないのに 特権じゃないならイス軸で特に効果とか言わなくていいんじゃね 因みにそれ俺じゃないけど
書いた本人はそこに気がついたって話してるだけだろ
なんで発狂してヒステリックに殴ってんだ？ どの辺がヒステリックなんだ？
昔からよく知られていることをイス軸で特に効果っていうのに違和感感じただけだが 試したけど崩したら元に戻るから椅子軸の効果だろ
やってみ そもそも前屈して脱力してからゆっくり上体起こすと身体が安定するってのはイス軸が話題になる前から別の武術家が言ってた >>663
誰だそれ名前書いてくれよ
イス軸でも少し足の曲げ方とか背中の丸め方とか違ったら入らないのに
それだけで軸通らんだろ 普通に知られてることなのに言葉尻が違うと認められないとはかわいそうだな
もっと広く世間を見渡してみろよ >>670
名前は知らん
前ここに動画貼ったらみんな知ってたがな
ちなみにその人はスポーツ選手から聞いた方法と説明してた気がする >>671
なんでコロコロすんのよ
検索しても出ないもんを信じろとか言われてもな
妬みはやめとけよ バカが無知を武器にして振りかざしてくるようになったらどんなヒントをあげてもムダ
ようはちょっと検索すれば出てくるものを探せないということはその程度だってことだ 要するにURLも貼れませんって事か？
具体的にどれくらい伸びるのか言えよ 検索しても出ないから貼れないんじゃないの？
普通最初に貼るだろ >>673
https://www.youtube.com/watch?v=mAO8yhsc5Gk
↑の最後の方
投稿は3年前でなんか無断転載っぽいからもっと前の動画なのかもな
ごく最近ヒロ先生も全く同じことやってたｗ >>679
これだと失敗する奴の方が多いだろ
イス軸でも少し間違えると駄目だし ニュートンが生まれる前からリンゴは木から落ちて重力は存在する
それを理論・体系化することが大切なこと イス軸はセミナーやレッスン行かないと
見せてるのは不完全な物だけだから
>>679こんなのとは質が違うよ
ジャンプしたらすぐ崩れるわ 平良さんも英語ネイティブなんだしまともな会社入れたのにな 帰国子女ってだけじゃそこまで就職に苦労しないってほどでもないと思うぞ 菊野さんの動画で対ナイフの企画があったけど雨宮先生の知見が深すぎる まあ石井も最近まで働いてたみたいだしな
YouTubeやらなきゃずっと定年までいたんだろうな >>679
これからするとイス軸は新規制無し、進歩性ありってとこだな 秀徹の藤原、イス軸の西山、古コン動画に出た太極拳の沈、彼らみたいに一見デブに見える人らの腹って実はあれ筋肉なんかな 腹筋というか腹圧だな
触ると風船が張ってるような感じしてる >>651
暴漢がローキックで牽制してる設定やろなぁ よく見るGIF動画で
路上でボクサーにケンカうってローを蹴りかけた瞬間
顎にパンチ一閃されてノビちゃったのあるよね
チンピラ側はこいつボクサーか？ならローに弱いだろと無防備に近寄ってた感じ >>689
あの動画見るとナイフ持って暴れられると達人でも無理ってのが分かるな
ナイフが本物だと尚更 あれしゃがんで足払いってのはないのかな
足元を刺すのは結構難しい気がする
中野先生がいたら一手あったのだろうか 蘇東成先生はケンカするときは日本刀より自転車が強いと言ってたんだとか
投げつけんのかな？ 6年位前に人気だった沖縄拳法空手の山城って今じゃ殆ど話題にならんね。
宇城さんは今だに時々話題にでるのに消えるの早すぎじゃない？ >>704
五十歩百歩
>>702
ガードしてタイミングを見て投げるんじゃないかな？
>>700
下から蹴ると反対側に倒すのは確実性が低いのでは >>702
自転車は路地で振り回したり投げつけたりしてたそうな
あと飲食店でやる時鍋があったら熱々の中身ごとぶっかけてたそうだ >>704
沖縄拳法を「幻の泊手」のキャッチコピーで売り出して興味を引くことには成功したけど
その結果皆興味を持って調べだしたら、泊手が幻でもなく沖縄拳法が泊手でもないのがバレて信頼失ったからな
黒帯ワールドでも推測部分はトンチンカンなことばかり言って監督の沖縄空手への興味失わせる方向にしかならんかったし
自分でも理解してるから表に出るのを控えてんだと思うよ 沖拳の歴史がインチキかはともかく、身体操作術や稽古方がガチなのは菊野が証明してる
菊野の弟子が実績出せれば完璧だが >>708
菊野は沖縄拳法やる前からDEEPのチャンピオンだったしなあ 証明しているじゃなくて証明せざるを得ない最中だな
「山城」の口頭での歴史と戦闘方法の偽りだから
菊野が丁寧に説明しなきゃならん業を背負わされてるのが痛ましい
沖縄拳法の他派もノーダメージって訳にもいかないし 菊野は今どうなんだろうね
仙骨の覚えてるし今が一番強いと言ってるけど殴り合いではって話だったし
MMAはかなり離れてたから
朝倉未来とやれるならやるって言ってたが未来相手なら簡単に勝てそうだけど
未来じゃ野尻にも勝てなかっただろうしな >>707
あの当時、山城の元には色々な格闘家や伝統派のオリンピック代表とかトップアスリートいたのに今や1人も残ってなくて、
あんなに心酔してた菊野でさえ離れたしな。
山城理論って結局穴だらけだったんだろうな。 >>711
今が一番強いとか菊野が沖拳学び始めた時からずっと言い続けていたけど、
結局UFCでは通用しなかったし、その後T-98とのキックの試合でも今まで沖拳にはキックボクサーも結構学びにきていたのに
いきなり「沖縄拳法の技法はボクシンググローブをはめると活かせない」とか言い出したしな。
基本、菊野のコメントは技術論以外は常に眉唾でしょ。
>朝倉未来とやれるならやるって言ってたが未来相手なら簡単に勝てそうだけど
無理でしょ。
金原正徳とのガチスパーの動画みたけどスパーリングで打撃で金原に反応されているし、本当の主武器である寝技も明らかに技術が落ちている。
今の菊野じゃ現役のトップクラスには勝てないよ。 朝倉とやりたいのはブレイキングダウンルールだよ
あのルールなら朝倉得意のカウンター戦法も顰蹙もんだから使えないし、撃ち合えば普通に菊野が有利だよ ブレダンルールだと確かに解らんけど・・・それでも菊野が有利とは思わないよ。
金原にもスパーリングで打撃反応されている今の菊野が打撃では国内トップクラスの現役の未来と戦ってかてるかといえば
7：3で負けると思うよ。
いくら稽古続けているとはいえ、プロ格闘家の現役のトップクラスの練習内容とは雲泥の差だろうから。
かつての名選手も稽古の質が落ちれば実力も落ちる。 菊野がいくら何を言った所で本当に実力が上がっていれば、UFCからリリースした後でもMMAの現役を続けていただろうけど
UFCリリースされた直後の菊野は「この先若い選手の踏み台にはなりたくない」と言ってMMAから退いた。
本当に今が過去最強なら間違いなく菊野は再度UFCを目指しただろ。
武術で格闘技を制覇する事にロマンを持っていた選手だから。
でも、現実はそうじゃない。
それはやはり自分の衰えを明確に実感したからだろう。 偉そうな事言ってもUFCどころかベルト巻いた事もない未来がトップクラス？
笑うわ
さっさとクレベルとやれよ >>712
太り過ぎで力でやってるのか理論でやってるのか分からないのでYouTubeとか動画の需要もなさそうだな
すまんけど前者に見える >>713
朝倉弱体化し過ぎてほぼ引退状態じゃん
朝倉と比較すべきは谷川貞治 >>718
最近の山城気になって調べたらYouTube系の人達と呑んだりコラボしていたりしてるみたいだけど
もう完全に一時期の人気はないな。
結局、沖縄拳法の一番技法的に相性がいい競技と思われていたフルコンでも沖拳学んでいたトップ選手いなくなったしな。
やっぱりパフォーマンスではなく実際にそれを使うのは難しいんだろうね。
菊野よりも沖拳歴長い種市をはじめ当時の沖拳学んでいる人間達が巌流島に出ていたけど、
結局誰も沖拳の強打を試合で見せた選手いないしな。
あの山城「沖縄拳法空手は競技から逃げない」宣言は何だったのか・・・・ 朝倉未来はもうメイウェザーとやって完全に強い奴とはやる気無くしてる 朝倉がブランクのハンデあっても菊野に勝てるとは思えん 強いの前提が「MMAで強い」ではないんやろ
割と最近のどれかの動画で言ってたわ でもこの前ライブで競技にモチベーションは沸かないが朝倉未来と戦えるならやるみたいな事って言ってたな
自信無けりゃ言わないんじゃね >>724
自信とは関係なく、今の菊野が朝倉未来と試合した場合メリットしかないからだよ。
菊野に幻想持っている一部のオタク達を除けば既に格闘家としては引退しているも同然の菊野が
仮に未来に負けても、名声のダメージよりも話題性での効果の方が高い。
ただ菊野本人も解っている通り、未来が菊野とわざわざ試合をするメリットが今のブレイキングダウンでは殆どない。
キャラ的に無理して煽る行為もできないし。 >>725
武術寄りYouTuberになったから負けたんだってなるからデメリットも大きいだろ
道場主が負けるってのはリスクだよ バカにとっては好きか嫌いが最も重要らしい
菊野にブランクあっても未来には負けんとかバカにも程がある
今の朝倉が菊野とやるメリットは何もないし時間の無駄
本人はクレベルを倒す事しか考えてない
仮に体重が同じでも堀口や青木なんかと勝つのは分かってるし金を積んでもやらないだろな
まあ、堀口や青木本人もやりたいとは言うわけないが… >>728
クレベルに逃げるなとか言われてもやらない奴が
馬鹿じゃねーの未来キッズがお前 クレベルコイケ
「彼が言い出した。ベラトールの123と試合したい、連れてこい、俺なら勝てると」
「ほんとに来たら（本当に実現してしまったら）""頭まだ痛ーい"、なにそれほんとバーカ」 >>720
心道流に傾倒してた岩崎も結局極真に復帰したしな
古伝空手ブームのメッキが剥がれた感じ
占い師に心酔しちゃうような一時期の気の迷いなんだろうな多分 必死に話すり替えようとしてるけど、菊野はMMAで強くなった何て言ってないし、ブレイキングダウンルールは普通の総合とは求められる戦術も技術も別だから
朝倉じゃ勝てないのは誰が見ても明らかだが >>732
岩崎は極真に復帰はしていないよ
賛助団体という謎の括りで連盟に入っただけ
劣化宇城空手を古伝空手と標榜して教えている 岩崎の指導って自分の空手の体の使い方主体で、それでどうMMAの試合で勝つのかの指導は、
本人任せなのは本当に山城と同じだな。
勝てば自分の指導のおかげ、負けたら自分以外の何かの所為にすると
平本が「こんなパンチ相手に使ったら殺してしまう」という内容で得意げに岩崎から教わった突きを披露していたけど、
あの時に菊野が山城から学んでいた時に同じだな〜と思ったわ。
案の定、試合で負けたけど。 「実戦」っていうのをどこまで考えるかによるよね
路上の喧嘩なのかMMAの試合なのか空手の試合か、空手の試合の中でも協会や流派でルールが違うし
路上の喧嘩なら殴り合い蹴り合いよりも捕まえてコンクリートの壁や地面に叩きつけたほうが早いし
コメント欄で実戦では～って煽りコメントをよく見るがどこまで想定しての実戦なのか
喧嘩なら個人的にはムエタイと柔道習っとけば事足りると思う だから各実戦における最強アーツはこれ
総合格闘技最強＝グレイシー柔術、筋肉
喧嘩最強＝空手、ムエタイ
暴漢からの護身最強＝合気道、柔道
素手の殺し合い最強＝中国武術、ウェーブ 俺はこう思う
総合格闘技最強＝空手、柔道ベースの総合格闘ジム選手
喧嘩最強＝空手、柔道ベースのケンカ屋
暴漢からの護身最強＝空手、柔道ベースの逮捕術
素手の殺し合い最強＝空手、柔道ベースの殺人鬼
結局競技人口が全てよ 喧嘩なら路上で毎回プロ相手にやる訳じゃないし
素手なら格闘技とか武道習ってる奴の勝ちだろ 俺はこうかな
総合格闘技最強＝ムエタイ、レスリングからの柔術ベースの総合格闘ジム選手
喧嘩最強＝ムエタイ、柔道ベースのケンカ屋
暴漢からの護身最強＝空手、柔道ベースの逮捕術
素手の殺し合い最強＝空手、サンボベースの殺人鬼 >737-738
↑
これが一番「最弱」の論理
理由は知能指数が低い小学生から社会経験ゼロの最強論理
俺が思う「最強」とは
総合格闘技最強をボディガードで雇える実業家
喧嘩最強＝喧嘩に発展しない頭のいい話術の持ち主
暴漢からの護身最強＝足の速い人
素手の殺し合い最強＝ハリケーン、地震など自然
まとめると、「最強」とは頭のいい金持ちの権力者であり政界にも顔が効く人で弘中弁護士クラスを雇える人だろな 見識の浅さが凄い
ボディガードと格闘家は職域が違うし自然災害は人間じゃない
でも護身最強は逃げ足早い人でいいよ あと、最強信者で少し知能がある人だと
自分自身が最弱なのを知っていて誰かを最強にしてそんな最強を好きな自分に酔っているタイプ
知能が低ければ低いほど例えると
最強=○○柔術、○○空手の出身で○○選手と思い込むそうだ
このタイプは社会的な立場が低い傾向にありその人の親もまともな家庭を作れず子供を暴力で支配していたケースも多い 一応想定ルールは
総合格闘技＝UFC等メジャー団体の一般的ルール
喧嘩＝タイマンor複数対複数の仁義あり(急所なし)
護身＝こっち素手、相手は武器ありの可能性＆キチガイ 殺したりカタワにしてはいけない
殺し合い＝短刀、バットレベルの近接武器のみ、急所あり殺しても良い >>746
お前自分の最初のレス読み返してみろよwまるっきり自分の事だぞw YouTuberスレだからなここは
そういうのはTwitterでやれよカス共 最強議論は自分のノートの片隅にでもこっそり書いておくと良いですよ😅 そうそうここにいる引きこもりに武術の事を言っても分からないんだからさ 何が最強かは状況次第だけど、強いて言うなら自分の得意な土俵に持っていける人が強い
例えばゴングのない喧嘩なら、柔道だったらいかにさりげなく掴んで投げれるかだし
テコンドーは机や椅子が邪魔で蹴りづらい場所だとやりにくいから、いかに広い場所で戦えるかだし
喧嘩は状況判断力と適切な状況を作る対応力が大事じゃないかな ＞何が最強かは状況次第だけど、強いて言うなら自分の得意な土俵に持っていける人が強い
確かにそれもあるね
俗に言うマウントを取りたがる人となり時と場所によっては嫌われ一生後悔する事にもなる
要するに頭がいい人はその概念を理解しているから最強とは言わないし考えたりもしない
だが、中には頭が悪い人も特定数いるわけで最強は誰だとかどの流派又は団体を聞いてくるよな
そんなバカの質問には答えずその場を去る方が得だと考えそんな事を聞いてくる人には近付かないに徹する事だよ
他には何が正しいのか？間違えているのか？などもある 達人レンジャーみたいなやつ
相変わらず500円ケーブルがウチにもあるとか言ってんのなw >>735
>平本が「こんなパンチ相手に使ったら殺してしまう」という内容で得意げに岩崎から教わった突きを披露していたけど
周囲に忖度する人しか居ない環境で生きてるとこういう勘違いしちゃうんだろうな なぜ、格闘技はおろか、喧嘩さえやったことのない人間ほど、喧嘩論や〇〇最強論を熱く語りたがるものなのか？ 舞台の上で漫才を一度もやったことのない人間が、お笑い論を語りたがるようなもんよ >>758
お前が一番最強ネタに食いついてるっていう >>759
オードリー若林とかメチャクチャお笑い論を語りたがるけど？
あまり良い例えじゃないな タカインジャーとかいらんから
北川先生激痛足ツボやってくれよ 菊野先生が話してたけど
仙台のセミナー中に近所のおっさんがやってきて武術詳しいぞと講釈垂れだしたので
北川先生がプッシュアップさせて落ち着かせたってのウケるわ
おまえらもプッシュアップして落ち着け >>764
朝倉持ち上げてるようなやつにそんな体力有ると思うか？ >>758
漫画脳なんだろ
ガキはどのキャラが最強とかランキングつけたがる いやお前らのレベルに合わせてやってるだけだが？
何の根拠もなくしょうもないレッテル貼りでイきってるキッズの次元にな 雨宮→東大
菊野→鶴丸高校(偏差値74)
北川→明治大
達人すげえ！ たくちゃん4秒のラッシュで息切れとか
ブレイキングダウンでも持たないんじゃないの 頭が良いと普通に言えよ
地頭って、頭の悪い人を慰めるための言葉やん 東大なのかよ
うわーすげー、ヤバいでしょコレしか感嘆の語彙がないから勉強はからっきしタイプと思ってた 雨宮先生は東大に受かったけど行かなかったって話で東大卒でもなんでもないぞ 今は道場生とかセミナーが多いんだろうけど
YouTuberとか無い頃だったんだから卒業して普通に就職した方が良かったよなぁ
よく保ってきたな >>786
本人が言ってるだけだし真偽不明やね
次回古コンさんに掘り下げてほしいわ 東大受かったのにあえて行かないで何をしたのか気になるなあ >>772
デンマークの詠春拳の人がどういう経緯で日本に来たんだろう
なんか太極拳の偉い先生も日本にいるみたいだし、武術家にとって過ごしやすい国なんかな >>784
日本人は小さいからな
大きくてもデブが多い
海外だとめちゃくちゃ筋肉でデカいのがゴロゴロしてるからイチャモンつけられたりして道場開くのも大変なんだろ
ヘビー級チャンピオンに俺の方が強いとか絡むのザラらしいし
メイウェザーなんかそんなに要らんだろってくらいボディーガードつけてるし >>785
確かに治安がいいもんな
危険が少ない所に住むのも護身のひとつか
朝倉兄弟が昔やってたタバコポイ捨て注意とかぼったくりバー潜入とか、ほぼ確実にヤラセだろうけどあんなん海外でやったら危なすぎるよな 近くにヤクザの事務所があるだけで瑕疵物件として不動産価値は下がる
それくらい住む場所は大事よ 世の中には経歴詐称癖の人間がいるからなぁ～
youtubeで育った世代は免疫ないからピュアにコロッと騙されそう 詠春拳といえば熊澤チャンネルに出てたアランジョ先生がけっこう好きなんだよな
琉球空手やエスクリマなんかも詳しくてキャラも立ってるから他の武術チャンネルでもコラボしてくれないかな >>790
ジークンドーと詠春拳は関係が深いんだから
いまだにコラボしてないのさびしいよね >>791
関係性知ってたらコラボしにくい理由くらいわかるだろ… ジークンドーは流派とかつまらん事に拘り過ぎなんだよ
なにが垣根を超えたいだよ
そんな事言うなら率先してやれよ
空手は流派超えてコラボしてんのに >>793
それは違いがなさすぎるからな気がｗ
>>794
そうか？ 福地とコラボしないからケツ穴の小さい奴だなとは思う
師匠に止められてんのか自分で判断してんのか知らんけど >>790
沖縄在住遠いから、山城や新垣清みたいに人前に出たくてしょうがない人以外は呼びづらいと思う >>785
>ヘビー級チャンピオンに俺の方が強いとか絡むのザラらしいし
勝てば有名になれるし、負けても「俺はあのチャンピオンと殴りあったことあるぜ！」
ってだけでハクがつくし、何なら暴行されて怪我したって裁判で金引っ張る気満々だし
金もってるヤツや地位のあるヤツには基本絡まなきゃ損ってのがアメリカの常識 YouTube武術家でこれぞ、本物と言う人例えば誰かなぁ
空手なら中さん？
古流柔術や中国武術だとだれになるかなぁ 次回雨宮先生が
「影武流にも実は四の字固めのような技がありまして」
と言い出してきます もしかしたらこのスレを盛り上げようと彼は彼なりで必死なのかもしれない どうやったらスレを荒らせて盛り上げられるか常日頃から考えてんのかな >>806
500年ムーンサルトプレスに期待したい ワンインチはマジで落ちぶれたな
タレントチャンネルになってる 武術家が映画に続々出て
YouTubeやらない武術家の考えてる事が分かるような気がする ジークンドーやるやつが映画に出るのは自然な気がする 板割ったりワンインチパンチすると色々言われるとか言うけど映画はいいのか 撮影したの2021年だからヒロがしゃしゃり出てくる前
本来なら去年公開だったが疑惑が出たから延期したんでしょ それでも一応師匠には相談してると思うけど
師匠もアクション俳優だしな
疑惑で延期したのか？ >>791
ジークンドーは「詠春拳って雑魚だわ」という思想の元に詠春拳の技術を捨ててるから関係はないぞ 石井藤吾って本当にオネエぽいけど既婚者で子供もいるんだよね？ ワンインチチャンネルにリニューアルする前は自分の子供にジークンドー教えてる動画あった
男女1人ずついるっぽい 武術系YouTuberで結婚してないのは
雨宮先生
白川先生
タク
ほしみん
チャン
これくらいか >>824
雨宮先生は既婚者だろ
子供はいないけど 一子相伝の武術家で東大だろ
女なんていくらでも寄ってくるから
もはや飽きたのでは なんかの動画見てあー結婚してないんだって覚えがあるからしてないと思う
カメラマンの人は影武流について詳しいけど奥さんじゃないみたいだし 武術家は論外で格闘家でもそういうのに全く興味無い一般人女性が半分以上知ってる奴いないよな
那須川天心とか朝倉未来とかでも写真見せても誰それ状態だろ 格闘技がそもそもマイナースポーツ
よほどその個人がメディアに露出していかないと知名度は低いよね 認知度あったのは猪木とか馬場とかくらいじゃね
マイクタイソンとかは別格で 雨宮先生はなぜ試合しないのかというコメントを動画で見たが、
仮に出場したらRIZINもUFCも楽勝でしょう。
それがわかるから凡人の土俵はあえて遠慮しているんだと思う。 >>816
ちょうど黒帯ワールドでヒロが言ってたわ
ブルースリーはジュンファングンフーも詠春拳もやめちゃったし
テッドウォンも教えてくれなかったので自分で習って取り入れてると
なのでヒロ門下のはジークンドーっつうよりヒロの武術なんかね >>830
だから東大は自称受かっただけだから東大で何かを学んだわけでもなんでもないってば
なんで思い込みで本人が言ってないことまで事実と認知しちゃってんのよ >>838
デマを広めさせた後で、ある事ない事叩くという寸法だな
かなり薄暗い考えの持ち主なのでしょう >>838
デマを広めさせた後で、ある事ない事叩くという寸法だな
かなり薄暗い考えの持ち主なのでしょう >>835
でもやっぱボクサーとしての具志堅よりもTVタレントとしての具志堅の方が知られてるよね
本当はすごい人なんだけど、おもしろおじさんで定着してる 過去にボクシングで国体に出場したことのある某漫画家人（元自衛官でもある）が
引退してだいぶ経った具志堅とスパーリングする機会があったらしいんだけど、
こっちの出す攻撃が全部読まれて完全に子ども扱いで何もさせてもらえなかったと証言してる
引退して大分経ってるのにそれ
今じゃバラエティー番組でたまに出てくる面白おじさん枠だけど、やっぱ半端じゃねえんだな >>841
白川じゃね
登録者数36万人以上だからワンインチの26.8万人より多い
10万人以上はあとは福地と纐纈くらいか >>846
登録者数じゃなくて再生数って言ってるぞ 再生回数トップ10 (万回)
ワンインチ
187
164
163
156
125
120
113
105
96
95
白川
519
331
306
261
242
222
167
155
149
141 >>843
東大なんて行く価値ないから合格してもあえて高卒になったということか
カッケーな >>848
一時期しょっちゅう貼られてた具志堅が凄くて井上が過大評価で塩っぱいのがバレたやつ
他のスパーリング動画見ても具志堅は足回りや位置取りが未だに上手い >>846
あ…合気道は武道系であって武術系ではないから… >>852
そんな事言ったらシステマも元々ロシアの軍隊格闘術だし
空手も躰道も武道だし
武術家と言えるのは石井とと雨宮くらいになるじゃん 映画に出ることの否定はブルースリーの否定につながらんか うだうだ言ってないで誰が本物で誰が偽物なのか簡潔にまとめて教えてくれよ
講釈はもういいからさ 偽物から本物だけどフィジカルない、技術フィジカル両方そこそこ、競技者が武術にハマったパターン、アクションスター、両方すごいけど引退済みとか色々いるだろ >>855
歴史から技術までまるごと創作したのはいない
何の真偽が知りたいのかくらい発狂してないで書けよデブ >>848
これって合気道の動画流して格闘家にこれができるかなって威張ってるようなもんだよね >>836
武術家が格闘技の試合に出るのは
格闘家がサッカーの試合に出るのと等しいぞ
ルールに縛られた表の試合だと急所攻撃が主体の武術家は不利
逆に格闘家は技も体もルールに最適化させてる
ガチノールールなら話は違うが………… 急所ってめんたまキンタマのことかい？
そこ狙わなくても心臓の上打って浸透させればいいやん？10割で
胸を打つのだからルール違反じゃないでしょ >>860
それは凡人の発想
ルールを聞いた瞬間にアジャストできるはず。
東大を蹴る頭脳をみくびってはいけない。 >>861
秘技っていうのは秘密だから秘技なんだよ
公の場で見せるわけないでしょ >>861
10割では打たないそうだぞ
他にも敵がいるかもしれないことを考慮して、なるべく体力を使わないよう、少ない力で強力な打撃が打てるようにしたのが鎧通しだそうだ あと急所しか狙わないから3〜4割で十分という考えだそうだ ルールある格闘技の試合に出て 反則ではない胸の上を四割で打って見事KO
これでいいじゃん？やれない理由は特に無いね >>860
ルールってかプロのパンチやキックを避ける捌く技術があるのかどうか
これが無いとルール関係無く高確率で終わる 纐纈とかのキックは並の奴だとガードしても骨折れそうだもんな >>866
その考えは間違い
勝つこと自体は簡単なんだよ
だがそこで倒しまくったら格闘技文化が終わってしまうよ。
そういう深い配慮があるからYouTubeでちょっとやってみせるにとどまっているんだ。
ただの野次馬には乗っからないと思うよ >>866
だから人前で奥義なんて見せないっつの
youtubeで見せてる小技ですらパクってうちの技法ですとかほざいてるやついるのに 秘技もなにもyoutubeで見せまくってる鎧通しやら打震やらを
そのまま威力割り増しで打つだけで終了やん？ ただ胸を打っただけに見える打撃が心の臓まで浸透して
筋骨隆々な格闘家が心室細動なり心房細動なり起こして倒れるなんて胸熱じゃん 心室細動とか心方(催眠)みたいな技はやられる側に適正がないと効かない
ほとんどの浸透で一撃で倒したとかいう打撃は肋骨折って肺にダメージが行ってるとか肝臓破りの攻撃のパターン 野球部の部活中で胸に球当たって心室細動起こして死んだっての何件かあるで >>872
本気で打ったらみんな死ぬよ
お前は格闘家たちが死んでいく姿が見たいの？
先生が人殺しになってもいいの？ 石井とのコラボで手合わせしてるようだし公開されたら何となく分かるんじゃない
ジークンドーは格闘技っぽいし エンタメとしてのyoutubeの見方を分かってないやつ多いな、チー牛の性なのか？
もっと余裕もって生きよう 命が軽かった時代なら実証できただろうけど現代じゃなぁ チズギュドはまず身体を鍛えるところから始めることやね なんでボクサーが顎などの弱点を打ち抜けるかというと顎を打つ訓練をしているから
同じボクシングルールで戦う相手のパンチを避けながら攻撃を打つ訓練をしているから
トップ選手は本能的にそれをやるから強い
だけど蹴りやタックル，目突きを効果的に避ける訓練はしてないし出来ない
そして雨宮先生はノールールで顎じゃなく、もっと危険な急所を狙う相手の攻撃を防ぎながら急所を攻める訓練をして本能に刻んでいる
防御方法も攻撃方法も前提が違っている
ただ胸を打てば良いという単純な話ではない
武術だけじゃなく格闘技もろくに知らないんじゃないかと言わざるを得ない >>875
あの打ち方じゃプロには当たらんと思う
ボクサー並の速さと正確さでもプロ同士はヒットさせるの難しいのに
腰落としてる暇なんて無いだろ >>876
スパーは無いだろ
あのステップやスピード相手だと手も足も出んだろ >>881
腰を落とさんでも手を放り投げるだけで効くし、鎧通しは組みついて急所を掴んだ時とかに使うんやぞ
技術を説明するためのデモンストレーションをそのままそういう技だと勘違いする奴って永遠に湧き続けんのかな >>875
俺は見たいねぇ～
格闘スポーツ試合の中でルールで認められてる箇所だから
胸を打った結果死のうが罪になる事はないからバンバンやってほしいね
本人も合法ならば一度本気で人体を打ってみたいという欲望は持ってるだろ そもそも心臓を自在に止められるとか一言も言ってないよね
決めつけや捏造が好きだよね、ほんと >>883
それが当たるかよ
棒立ち相手にしかやって無いだろ
あのテレフォンパンチが動き回るりフェイント入れてくる奴に当たると思ってんのか？
組み付く前に倒されるわ 自作自演で釣ってレスバしたいだけだから相手しなくていいぞ 組手やスパーも無い武術なんて使えんよ
更に言うと試合が無いと永遠に役に立つか分からないまま終わる
ガチで倒しに来る相手と戦ってないのは未経験みたいなもん やらんだろ
肩甲骨おじさんの言い訳まんまになる
なんで俺が人殺しにならなきゃいけないの？ 石井東吾がブームの火つけ役になれたのは
ちゃんとプライド持ってる武道家や格闘家とスパーして金的入れてて
実戦やってる格闘家が技術教わりに来てるような武術家だからだ ワンインチパンチの動画がバズったからじゃないの
スパーは有名になって自分のチャンネルを作ったあとでしょ 矢地は一時期週一で石井さんのマンツーマン指導受けてたそうだけど
他に教わりに来た格闘家いる？ >>896
ブルースリーも別に総合のリングで使うことを意識してジークンドーを作ったわけじゃないからな
試合で応用できるかは指導者と選手のセンス次第なところはある >>896
久保や岡田が2回技術教わりに来て熱心に指導してたな >>896
岡田遼はいっしょにトレーニングしてたんじゃないか？ >>897
ブルース・リーは見た目、パフォーマンス優先だな
攻撃が効くとか言い出すとコントになる
ブルース・リーを見るとヌンチャクの使えなさもよく分かるな >>895
注目されたのは矢地のチャンネルで深掘りしてた動画でしょ
見た事ないスピードやステップが話題になって
それでDVD出してAmazonでトップセラーになったりした後にワンインチチャンネルが出来た >>901
それらの技術を含めてワンインチパンチでまとめて表現してた
別に金的スパーでブームを起こしたわけじゃないっていう >>902
だからその実戦で通用する実力を持ってたからブームになったんじゃないの
単なる襲って来ないサンドバッグ殴るだけの人じゃなくて >>903
石井先生の実力というかジークンドーの対応力の引き出しの豊富さに驚いたなあ
こういうときはこう！ってスラスラ矢地にレクチャーしてたから 小柄で才能があった石井だから出来た事だと思うがな
他にあんな動きする人見た事ないしな
具志堅が世界取れると絶賛してるし
福地チャンネルに出てた流派のはガタガタだったし >>903
最初はサンドバッグ殴るだけの人じゃん
ブームになったのはキャラクター性と動きの珍しさからでしょ
素人が動画越しに実力なんか分からんよ
実際に立ち合った人にしか実力は分からないのに、あの人は偽物だとかあれは忖度だとかキリがないわ >>884
異常者だな
実力は示しているんだからそれでいいだろ 影(けい)って読み方ぜんぜん出てこないんだけどそんな読み方あんの？ >>906
実力が分かる玄人の矢地が教えて貰ってたじゃん >>909
別に実力がないなんて言ってないぞ
グローブ付けての殴り合いでだって忖度はできるし、全員がそんな練習してるわけでもないのに、グローブを付ける競技が出来るかどうかで実力を測るのもおかしな話だし
ブームのきっかけになったのは本気で襲ってこない相手への演武じゃん
たまたま先駆者になったってだけで他の達人達と変わらないよ >>857
シンプルに誰が強いのか教えてくれよ
わからないならわからないって書けよ爺
気取った言い回ししてんじゃねえよ >>910
矢地がシリーズにしてた動画見て
ステップとか戦略とか実戦で通用するなと思ったからすげーってなったんでしょ
現に矢地が認めて道場通ったりして挙句プライベートレッスンして貰ってたんだし
他の達人と変わらないと言うが格闘家がそんなの頼んだ達人他にいたか？
だから視聴者も更に確信したんだろうし はい、いつものミトンホモガイジwww
頭使えよwwwバーカwww >>913
実戦＝格闘技になってるんよ
別にあんたの実戦観にとやかく言わないけど、人の数だけ想い描く実戦があるんだから特定の競技だけが全てじゃないのよ
そして石井東吾の実戦観が格闘技に近かったから、そこに矢地選手が試合で使えるなと感じたんでしょ
それに格闘技で通用するかどうかでその武術の価値が決まるなら、結局のところジークンドーで矢地選手は結果出せなかったんだからダメってことになるじゃん >>916
雨宮先生と石井先生のスパーとか、YouTube達人界ではこれ以上無いカードじゃん
雨宮先生動けんのかな
影武流作ってから全く鍛錬してないイメージなんだが 年齢は同じかな？
お互い忖度全開だろうけど、お互い達人で小さいのとデカいのっていう組み合わせはかなり興味深い
影武流のチャンネルは編集が半年以上かかったりしてるからいつ見られるやら >>908
漢字間違ってるのか？読み方間違ってるのか？東大卒なのに >>917
自分の道場を持ってる人は基本的に生徒に教えながら自分も鍛錬するものでしょ ワンインチ側は万年ネタに困ってる感じがするから割とすぐ出す気がする
まあ雨宮側は数ヶ月後だか さんざん達人っぽい技取り上げ続けてきて今更エルボーとかだと
武術ヲタの心はくすぐれんのじゃないかな？ >>908
きっと男塾死天王最強の男・影慶(エイケイ)先輩の読みを見間違えて影の方をケイと読んでしまったのだろう >>908
東大合格の学力教養がない奴には読めないだろうな >>915
反論出来なくなったからって論点変えるなよ
>>903で実戦って書いたけどその時は何も言ってないくせに
プロの矢地が使えると思って習ったのは事実だし
結果出せなかったのはジークンドーのせいでなく修行不足なだけだろ
そんな数ヶ月で何十年も修行した石井みたいになれるなら苦労しないわ
実際プロが何人か技術教えて貰ってんだから
お前みたいな素人が否定しても糞にもならんわ 石井が矢地のために書いてた研究ノートも今となっては黒歴史 >>927
だから実戦観についてとやかく言ってないんだよ
結局デモンストレーションの動画がバズったからブームになったって話でしょ
そして格闘技で使えるかどうかが実戦の全てだったら、何十年も修行しなきゃ活かせないジークンドーなんて使えないじゃん
習得する頃には引退する年齢だよ
ブルース･リーは自身の喧嘩の技と人生哲学をジークンドーと名付けただけで、そもそも総合格闘技のためのものじゃないだろって話
その中で試合で活かせる技があると思ったから何個かピックアップして矢地選手に教えようとしたけど上手くいかなかったってだけのことでしょ 石井は師匠に止められてるのか、あんまりスパーしなくなったような
矢地の達人トーナメント見返すと石井は出てないし
あとやっぱお互いに受ける動画が流行ってるから石井みたいに避けと反撃だけでは飽きがくるのかも
石井が福地みたいに受けて耐えるってのはあんまり想像つかないし
じゃあ大東流とコラボするかっていうと、それもね >>930
ジークンドーはそもそもが映像用のパフォーマンス
>>931
顔面攻撃ありだと特に体重差があると危ないからね
周りも止めるだろうな >>884
アホか
格闘技の試合でも死ぬの解って攻撃したなら普通に殺人で捕まるわ >>933
おめーは真のド馬鹿だなᴡ
小学生くらいか？中学生か？
死ぬのわかってってw
殺人で捕まるってw 何か変な話にになってるな
こんなの武術系チャンネル視てたら普通に解ることだろ？
まず雨宮先生と格闘家がノールールで戦うとどうなるかは矢地選手と福地選手が証明してる
結果は同じ
二人とも打撃が出せずに組みに行ったら雨宮先生に急所嬲られて終了だった
本人談だが、目突き金的急所ありとなると通常の構えや技が使えなくなるとの事
因みに逆のパターンなら福地選手と菊野先生のスパーが参考になる
急所ありの寸止めルールだと菊野先生が圧倒したけど、フルコン空手ルールだと福地選手が圧倒するという面白い結果になった
結局のところ、武術家も格闘家も自分の土俵で闘うのが一番強いってだけの話 >>930
また話を逸らすなよ
格闘家が使えると思ったから習ってたんだし
それを実戦で使いこなせるまで習得するかどうかは別の話だろ
人によるし
そもそも打撃だけの一部でも使いこなせばって事でやってんのは見て分かるだろ
矢地はサイドキックは役に立って落とし込めたと言ってるし
ワンインチパンチのデモだけで習おうとするかよ
実戦的じゃなければ教わる訳無いだろ そもそも格闘家はスポーツ選手だから
スポーツの勝ち負けを競っているのであって人と人の戦闘とは無関係 フルコンタクト空手初段とＡ氏の試合
走り込み等していないＡ氏は弱点のスタミナが切れる前に決着を付け様と短期決戦に出る作戦を採った。ヨシッ一気に鎧通しだ！
左手は何時の様に腰の後ろへ回して右手で全力で突いた。相手はＡ氏の腰に回していてガードの空いている左側へ回し蹴りを放った。
グスッ！という顎にヒットした音と共にＡ氏はストーンと尻からマットに崩れ落ちた。
暫くはテディベアの様な形でボーッとしていたが宗家のプライドで何とかカウント9で立ち上がった。
体軸がすっかり狂ってしまったＡ氏は相手のワンツーストレートとローキックのコンビネーションをまともに喰らって仕舞った。
今度は膝から崩れ落ち其のまま前のめりにマットに倒れ込んだ。曙のあの有名なダウン姿と同じある。
テンカウントまで数えられ無情にも試合終了のゴングが鳴らされた。 >>938
フルコン相手ならそんなに頑張らなくても
足だけ注意してればだらだら太気拳してれば勝手にへばってくれるぞ >>930
ワンインチパンチとかのデモンストレーションでバズった訳じゃないぞ
ヤッチくんチャンネルのMMAxジークンドー編でバズったんだぞ
1900万再生以上行ってんだから 技をまんま使うとかだと微妙だけど
一段抽象化して術理とか応用できれば総合にも使えそうな感じよね そもそも武術的な技を格闘技に持ち出すのが、反則ではないにしてもなんか違くねと思う
相撲の猫騙しみたいなもん
格闘技は暗黙の了解でやり合ってるから
同じような技を出すもの同士で凌ぎ合うもの >>940
ワンインチパンチはチャンネル開設後にコラボとかでやってくれってのが増えただけだもんな
それまでは矢地の時くらいしかやってないし
>>930は他の技もデモンストレーションって言うが
その技術を見せてちゃんと理屈も言語化して格闘家に指導してるし
はい見ましたか？スピード凄いでしょ？で終わってる訳じゃないし >>944
言っておくけど道場にはyoutubeを見て来たオッサンや普通の若者ばかりでバリバリの武術家や格闘家は1人もいないよ。 ここでディスってる奴も先生の前に立ったらシュンとするのが目に浮かぶｗ >>936
話の流れが分かってないみたいだから軽くまとめるけど
石井東吾がブームの火付け役になれたのは格闘家相手にスパーをして金的を入れられる武術家だからだ
↓
石井先生は演武の動画がきっかけで矢地選手とコラボしてブームを起こしたのであって、スパーの実力を示したからというわけではない
↓
実戦(格闘技の試合)で通用する実力があったからブームを起こせたのだ
現に矢地選手を始め格闘家が何人か教えを乞いにきている
↓
石井先生の実力を疑っているわけではないが
武術の実戦＝格闘技の試合とすると本人がマンツーマンで教えた矢地選手の結果が上手くいかずやめて別れてしまっている
そうなるとジークンドーに武術的価値がないことになってしまう
↓
反論出来なくなったからって論点変えるなよ
実際にプロが使えると思ったんだし、結果が出なかったのは修行不足なだけだ
となる
話の流れとしては実戦＝格闘技と定義付けると石井先生のジークンドーは実戦向きではないというとこで止まっている
石井先生は格闘家相手にスパー出来てて普通に強いと思うし、あの人の格闘理論が間違ってるとも思わないけど
格闘技の実戦は試合なんだからいくらミット打ちやスパーが上手くても試合で明確な結果を出さなきゃ実戦(格闘技の試合)で強いとは言えない
実戦の定義は人それぞれだから私の定義だと石井先生はジークンドー家として超一流ですごい実力だと思っている
だけど格闘家としてだとスパーしか見てないからただスパーが上手い人というのが正直な感想
それでも格闘技の強さって派手で分かりやすいから立ち技格闘技にも精通している石井先生がYouTubeで人気になったのは理解できる
もう一度まとめると実戦＝格闘技の図式だと石井先生は理論だけでその実力を証明出来てないよね、で止まっている >>941
それは大いにあるというか、今は格闘家どころかアスリートが武術的技術を取り入れ出してる
数年後、日本のスポーツ界は面白い事になってるかもしれない >>941
>>948
「武道」は型で動きかた自体を研究、鍛錬しているようなところがあるので応用しやすいだろうね
そういうスポーツって他にないし
組手の方はルールに不備がありすぎて他の似た競技にすら応用しにくい感じはあるけど >>848
これのいったい何が凄いんだ？ 誰か分かる人居る？ >>949
雨宮先生なんて福地先生に空手の試合で使えそうな技を聞かれて答えたら、思いっ切り反則技だった事もあるからなあ
というか、初手で首裏の急所教えるとかどうなのよw >>951
そんなの教えられても攻撃しやすい場所でもないし
色々とズレてる感 >>950
引退してても現役選手のパンチを見切れるんだぜ
武術家はこんなこと出来ねーだろ
という虎の威を借りてるズレた自慢 武術家に限らずボクサー相手に馬鹿正直にわざわざパンチだけで挑むようなことしないんじゃないか ボクサーに限らず武術家相手に馬鹿正直にわざわざ棒立ちで受けるようなことしないんじゃないか >>955
彼らを前にすると棒立ちになっちゃうんだよ
わからないの？ 何で相手が武術家って分かるの？
"気"ってヤツ？ｗ 武術家が格闘家に勝てるかはともかくここでイキってる爺共は石井にフルボコだろうな 福地フルコン動画は中堅芸人ラジオのような高校生男子ノリが楽しくて何回も見ちゃう
過度にベタベタも遠慮もせずにつつき合う感じがたまらん >>958
素人爺をボコす達人なんていないよ
そういう時はプッシュアップさせて追い返すのだ イラついて中身のない長文を書き込む前に、プッシュアップしたほうがええぞ。 >>947
修行不足としか言いようが無いだろ
短期間で物に出来る程簡単では無いって事だ
でもプロが使えると思って習ったのは事実だし
そこを素人が何を言おうと仕方ないな
スパーでもあの負けず嫌いな朝倉兄弟やら空手世界チャンピオンや
元K1トップ選手とかに先に金的とか入れてるじゃない
実戦ならそこで終了なんだが
後の感想でも解説でも武術家としては唯一格闘家や武道家に実際交わって凄いと思わせてるじゃない？
格闘家達が認めてるのに素人のあんたが騒いでも説得力無いよね
もう素人の認めません意見は分かったから
あんたの中ではそれでいいじゃん
面倒なんでまだ文句あるならその格闘家達に言ってくれ >>962
なんか勘違いしてるようだけど石井先生は普通にすごい人だと思ってるよ
しかし今の論点としては
本人がマンツーマンで教えた矢地選手の結果が上手くいかずやめて別れてしまっている
↓
実際にプロが使えると思ったんだし、結果が出なかったのは修行不足なだけだ
なわけじゃない
プロに使えると思わせるのは凄いことだけど、格闘技は結果が全てなんだから修行不足を言い訳にはできない
数ヶ月じゃなく二、三年根気良く続けていれば芽が出たかもしれない、でも矢地選手にだって生活があるんだから目の前の一勝をもぎ取らなきゃいけない
だから石井先生の特訓をやめたんでしょ
それに唯一格闘家に凄いと認められたと言っても、宮平先生だって北川先生だって白川先生だってみんな認められてるし、雨宮先生なんかも福地選手に金的入れてるし、石井先生が特別ずば抜けてるとは感じないかな >>963
例えばあるMMA選手がボクシング数ヶ月習って生かせなかった
それでボクシングの技術は無意味で実戦的でないっての？
＞雨宮先生なんかも福地選手に金的入れてるし
これで分かったけどあんた子供？
あれはスパーでもなんでもない遊びでしょ
纐纈や上田と組手やった時くらい真剣にやってた？
武術家YouTuberは石井以外スパーとか手合わせ出来ないでしょ
だから戦ったらってなると評価出来ないのよ
それぞれの技術は凄いと思ってるだろうけど
それをステップしまくって攻撃もしてくるプロ相手にそれが使えるかとなると
疑問なのは誰もが思ってると思うけどな
別に石井信者じゃないんだけど正直に真実言ってるだけだから
朝倉未来も好きじゃないけど矢地を倒してる選手だし
それがスパーして納得して引退したらジークンドーやりたいって冗談でも言わせたのは実力が本物だからだと思うがな 中野先生が福地先生がガチで来たら肉片になりますと話して雨宮先生も間違いありませんと言ってたな でも福地より強い上田幹雄が52歳の総合格闘家にワンパンKOされてるし、
軽量級世界王者のダンチメンあつきは野良格闘家に負けてる
急所に当てれば上田幹雄とて1発で倒れる事が証明されているし、トップの空手家でも相手を倒す打撃を入れるなんて簡単じゃない 顔面パンチ無い競技だからな
空手家のK1やMMA転向がぶち当たる壁 >>968
空手とひとくくりにするなよ
でんでん太鼓空手もどきはかなり特殊だぞ >>966
それはフルコンルールでの話だろ
山の中に雨宮先生と福地を解き放って殺し合いさせたらどうなるか分かるだろ 太った500円合気ケーブルが麓まで転がり落ちて福地が何もしなくても勝てるな >>972
普通に福地が勝つだろ
実戦素人同然の武術家に夢見るなよ
やられ動画で勘違いしてる奴なんなの？
あの遅いパンチが4回戦ボクサーでも当たると思うの？ ローキックで足やられて終わりだろ
世界チャンピオン舐め過ぎ
その辺の空手道場の師範代に勝てるかどうか
それでも俺やここの奴らからしたらバケモンだからな
世界チャンピオンなんてそれを遥かに超える だから全部体験した菊野が認めて武術に傾倒してるんだから話は終わりと何度言ったら分かるのか 福地は空手はそりゃ最強クラスだろうけど、想定してない攻撃なんか絶対避けられないよ
それはチャンピオンだろうと関係ない
藤原先生のうっかりパンチも入ってしまう
山の中だったら100回やっても雨宮先生が勝つと思うよ >>974
山の中の開けた場所で向かいあってゴングと共に決闘が始まると思ってそうｗ 福地はるるぶで太い人とスパーで何度も金的行かれてたじゃん
相手のゴツさからして福地のガチ攻撃でもすぐに倒せる感じでもないし実践ならやられてる
それよりデカくて速くて急所一筋40年の雨宮先生が、なんでもありで負けるのは想像出来んな 動画じゃ福地が手加減してるの分からんのかな
>>978
山の中って転げ落ちそうになる斜面でやる訳w？
>>979
速い？雨宮が？
それよりデカい上田幹雄の方が遥かに速いだろ
急所一筋って言うけど実際命のやり取りの戦いを一度でもした事あんの
戦ってる所見たの
想像で言ってるだけなの？ 試合すら無く組手さえろくにしないと言ってて
飲み会ばかり行ってるおじさんが命賭けた決闘w
那須川天心にフルボッコにされるわw >>980
本当に山中の特設リング設定想像してたｗ
それ山の中でやる意味ある？ｗ >>982
山のどこでやんの？
誰が連れてくのw
山でしか勝てないのかよ 福地選手は明らかにフルコンルールに特化し過ぎてるのは見りゃ分かる
顔面ありルールだけでもパフォーマンスは下がる
フルコンルールでも肉を切らせて骨を断つ押しの強いのは苦手と本人は言ってたな 仮にも世界大会出て優勝してる奴と色物扱いされてるYouTuber武術家と一緒にすんなよ >>965
どうも頭の中で誇張してどんどん過激になるクセがあるみたいだけど、さっきも書いた通り石井先生の理論が間違ってるとは思わない
けれどそれを格闘技の実戦(試合)で明確に証明したわけではなく、あくまでデモンストレーションのみなので、無考えに実戦的とするには疑問符が残る
しかしジークンドーの実戦と格闘技の実戦は違うものなので、矢地選手が試合で活かせなかったからって、石井先生に実力がないということにはならないよね
同じようにもし格闘技の試合で活かせてたとしても、あくまでそれは格闘技の実力だよね
この二つの実戦を無理くり一緒に考えるから齟齬が生まれてしまうんじゃないかな
そして金的ありのスパーの事だけど、例えばボクサーが素人を殴り倒したからってなんの自慢にもならないように、そもそも格闘技は金的を防ぐような技術体系ではないので、普段から金的の練習をしてる人が格闘家に金的を入れたからって威張るほどのことではない
もし石井先生が金的なしの総合ルールでガチの試合をしたら、金的スパーのように行かないのは想像に難くないし、スパーだって手加減は出来るし金的ありの時点で格闘家からしたら遊びでしょ
けれども素人に金的入れるより簡単ではないはずなので普通の武術家よりもすごい練習したのだと感じる
そして古今東西で遊びが競技になっていったわけで、石井先生は金的スパーという競技が上手い人だし、雨宮先生は流々舞という競技が上手い人と言える
それなのに素人が画面越しにそれぞれの勝負の真偽や優劣を、何の考えもなく決めつけるというのは幼稚すぎると言う他ない ブレイキングダウンにでも出て雛壇の奴ら半殺しにしたら少し認めるけど
全く実績無い人は素人みたいなもんだよ
毎日殴り合ってる連中には勝てんよ >>986
矢地が使えなかったからって言い訳してるのはそっちじゃん
何言ってんのか分かってる？
まだ分かってないのかよ
ジークンドーがルール無しの武術だからさ
金的無しとか関係ないんだよ
ジークンドーと戦うには急所有りで戦うしかないだろ？
無けりゃただの素手キックボクシングだろ
金的だけでなく寸止めだけど目も喉も突いてるだろ
プロの格闘家が認めてるのに素人のあんたの感想がなんで格闘家より正しいと思う訳？
反論になってないから >>983
どこでもだよ
山中で、って言ったら普通分かるだろバカｗ
誰が連れていくとか戦闘となんの関係があるんだ
心配なら俺が引率してやるよバカｗ >>989
どこでもって誰が決めるんだよw
山の中でしか実力出せない武術家ってw >>988
同じようなこと(急所寸止め)を他の先生たちもやっている
しかし何の根拠もなく、石井先生のスパーこそ本物で他の先生たちに同じことは出来ないと言うのはなんで？
武術と格闘技は違うものだと分かっていて、石井先生以外の武術家たちも格闘家に認められてるのにそれを無視するのはなんで？ 白川先生は戦うもんじゃないと常に言ってる
藤原先生は戦いでなく打撃の強さを求めてる
菊野、中野、福地、纐纈先生は試合で優勝してる
石井先生は一番多数手合せしてる
システマは破壊の否定
雨宮先生は500年前からの技の伝道師
それでいいじゃん >>992
要はそういうことだよね
似てるようでみんなジャンルが違う >>991
武術仲間でなく格闘家とやったの？
誰が誰と？
技術というかそういうのが凄いですねってのはあるよ
しかしそれを実際動き回る攻防の中で使えるのかが分からんだろ
何歳よ？
読解力なんとかしてくれよ
同じ事言わせんなよ >>992
だから結局認められてるのは戦うの見せてる人だよな >>974
雨宮先生が負けるとしたら
現役チャンピオンの福地の顔を潰さないように負けてあげた時だけだろ
実力を出し合ったら福地は何もできないまま意識を飛ばされてしまうだろう 山でしか勝てない～
っていやいや、空手家が勝てるシチュエーションの方が圧倒的に少ないだろ
平らでこけても死なない程度の柔らかさで適度な広さがあってお互い武器無し空手ルールありの状況？ >>994
元UFC選手の菊野さんと雨宮先生がやってるじゃん
動き回ってないからノーカンというのなら、やはりなんでもありの武術と肌が合わないんじゃないかな
それに武術仲間って言ってもコラボしてる時点で格闘家でもコラボ仲間でしょ
相手が格闘家なら絶対忖度がないと言い切れるのはおかしい このスレッドは１０００を超えました。
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