▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
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確かにお前が言うように単なるエクササイズとしてやっていきたいなら
精神性も実践性も必要ないよな
それこそ格闘技経験が無くても誰でもわかる ブルース・リーはウォン・ジャック・マンとの決闘でジュンファングンフーの弱点を認識してジークンドーを作り出した言われとるけど
それまでの戦いではジュンファングンフーの弱点とやらに気付かないほど圧勝してたんだろか？ ウォン・ジャックマンが後になって自分が勝っていたとかという情報改竄したことに対し
イノサントは激怒したらしいな ストリートリードで相手を倒して圧勝する実践者の第一号が早く現れるといいな いや商売仇ジャックマンの店襲撃したリーが負けて
ジークンドー道場畳んだんだけど笑 そのほんの上辺だけで止まっている→そのほんの上辺止まりの 矢地祐介が石井みたいな実戦を知らない
オカルト格闘家の元を離れたおかげで勝ったな
あんなニセモノの言うことは聞かないでよかったんだよ、なんだよあの横蹴りは
あんなもん出して総合で勝てるわけねーだろｗ >>773
興味を示さないのに毎回顔真っ赤にして長文レスありがとう
日本語おかしいからもう少し落ち着いて添削してから書き込もうぜ
色々手を出して身につかないという話と
俺個人の話は何も関係ないでしょ？何で俺の話が軸になってんの？
会話できてないのはそっちだよ？
そして最終的に精神論に落ち着くという
>創始者が自分の肉体と精神を通して真に伝えようと意味も理解できないまま
こことこ傍から見たらただの宗教だよｗ >>782
変換ミスや誤字脱字はせっかちな俺の得意技なんだよ、悪いか
お前こそ俺のレス内容に怒り心頭の様子じゃないか(笑)
興味を示さないってのはお前らなんか技術的にも精神的にも何の参考にもならないという意味だよ
本当に興味があれば門戸を叩くはずだろ
エクササイズ感覚で何十年と同じこと繰り返しても誰一人として自慢の核心技法で実績を上げた者がいないものに
興味なんか沸くわけないだろ(笑)
お前らはまず自分達がやるべきことすらやらず机上の空論ばかり並べてマウント取ろうとするだろ？
皆見抜いてるんだよ
精神レベルの技術レベル ジークンドーは宗教
心が弱ってると信じちゃうぞ
やっちくんみたいに >>782
変換ミスや誤字脱字はせっかちな俺の得意技なんだよ、悪いか
お前こそ俺のレス内容に怒り心頭の様子じゃないか(笑)
興味を示さないってのはお前らなんか技術的にも精神的にも何の参考にもならないという意味だよ
本当に興味があれば門戸を叩くはずだろ
エクササイズ感覚で何十年と同じこと繰り返しても誰一人として自慢の核心技法で実績を上げた者がいないものに
興味なんか沸くわけないだろ(笑)
お前らはまず自分達がやるべきことすらやらず机上の空論ばかり並べてマウント取ろうとするだろ？
皆見抜いてるんだよ
精神レベルも技術レベルも三流ペテン師並みだと
お前にとってはブルース・リーは大して技量のない宗教家なのか(笑)
そんなにエクササイズに特化してやりたいなら別にジークンドーじゃなくてもいいと思うけどな(笑) 映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前の都合でブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は 映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前にのレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は
>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ 映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前のレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は
>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ お前はあれか、
過去スレで「ブルースは生徒達に同じ形の反復練習をやらせて個体差、個人差が出ることを望んでいた」とか
いう何の根拠もない妄想を垂れ流してた馬鹿か？(笑)
そんな胡散臭い商売、お前のとこだけで十分だろ馬鹿が(笑) お前の話なんかレベル低すぎて聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ(笑) 身長だけじゃなく頭(精神)までマジの発育不全だったとしたら笑えないけどな >>781
連敗してたのが離れてから一転して連勝だから余程のことだったんだろうな 日本語も怪しく毎度連投とはADHDだったのかな
そういう所をイジっちゃってごめんね
宗教とかにハマりやすくて抜けにくいから
ブルース・リー教になっちゃったんだな
ブルース・リーが好きだったとしても盲信するのは良くない
色々学んだ全ての技術を極めてるわけ無いじゃん
俺が必死に見えるんだったら1度落ち着いて自分のレスと比較すると良いよ
三流なんて一言も言ってないのに自分から言ちゃったら良くないよ
コンセプト派がつまみ食いによる中途半端に陥っていると言ってるだけ
オリジナルの方が勝ってると言いたいわけではなく
普及しやすく生き残りやすいと言ってるだけ
他の人にも迷惑だろうから俺ももうレスするのはやめておくよ
オリジナル派に本当に興味がないんだったら
石井東吾が有名になって宮平保と交流したとしても気にせず
もう少し心の余裕を持とうな？ お前は言葉の意味どころか現存している多くの言葉すら認知できないようだから
お前みたいな正真正銘の発育不全に根拠なんか求めても無駄だよな(笑)
ということで何の進歩もないお前がちゃんと振り出しに戻れるように
不都合な内容のコピペをもう一度貼っておくよ(笑) 映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前のレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は
>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ
お前はあれか、
過去スレで「ブルースは生徒達に同じ形の反復練習をやらせて個体差、個人差が出ることを望んでいた」とか
いう何の根拠もない妄想を垂れ流してた馬鹿か？(笑)
そんな胡散臭い商売、お前のとこだけで十分だろ馬鹿が(笑) お前の話なんかレベル低すぎて聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ(笑) ちなみに石井と宮平氏との対談に関しては
他団体の連中の方が喜んでると思うぞ(笑)
宮平氏が呆れるほど石井の話が薄っぺらかったから(笑) お前はオリジナルで数少ない技術にしか触れてないから
ブルース・リーが伝えた技量に対して自分勝手な解釈をしているだけだろ
ブルース・リーもイノサントも
お前みたいなただの食わず嫌いが勘違いできるほど甘い世界で生きていたわけではないんだよ
並みの人間なら技に触れなくてもそのレベルが理解できるが
お前みたいな認知障害は在るものを見ることすらできないってこと
確実に病名が付くよ そして
無いことを既成事実化する馬鹿(笑)
身勝手極まりないわ あと
ブルース・リーのある技を拡大解釈している分際で
人のを過大評価扱いするのはいかがなものかな
ご都合主義者はまず自分の足元をよく見たほうがいいよ ブルース・リーを過大評価して
その技を拡大解釈までしてしまっているのはお前じゃないか(笑) ブルース・リーの実践力に関しては別に俺が評価するまでもなく、
すでに世界的な評価を得ている
問題なのはお前みたいな盲信者がワンノブゼムに過ぎない技を
拡大解釈してまで詭弁を垂れることだよ 石井先生なら組んでからのワンインチニーで失神させてたね
まだまだ矢地はジークンドーの稽古が足りないわ お前らは線香花火みたいなもんだろ
そのカラクリはモロバレで既に飽きられているし そもそも技術体系が一発屋みたいなもんなので
初見のインパクトはそこそこあるけどパフォーマンスの域を出ずすぐに飽きられるという代物
取っ付きやすくて飽きやすいの典型 格が違うとはよく言ったもんで
何故か一番の売りであるはずのリードパンチを見た瞬間、一気にやる気を失せさせるという不思議な力がある 512実況厳禁＠名無しの格闘家2021/09/20(月) 15:03:03.28ID:XF5Rgv9Y0
もうジークンドーの手柄にするのは諦めろよ
だから普通の交流すら拒否されるんだぞ
また動画で演舞だとバラすぞ
わざわざバラさなくても皆わかってると思うが(笑) そもそもイノサントがもう「ジークンドー・コンセプト」と言わなくなった 宮平保や中達也と比べると圧倒的に引き出しが足りない
どこの動画見ても同じことしかやってなくてこんな技術もあるのかという驚きがまったくない >>817
同じ技術でここまで露出できて、宣伝もできたんだ。大成功じゃん
無料で公開できる範囲がここまでなだけだろ >>810
そもそもコンセプト派の技術＋最終形態ジークンドーがオリジナル派だしな
コンセプト派はイノサントオリジナルのフィリピーノカリが習えるのが利点 >>819
お前はヨリ中村の数分の一の技術、精度、哲学、実績も持ち合わせてないからその公式は嘘
截拳道を名乗る以上は最終的に無法を以て〜の域に行かないといけないわけだから
端から枠組み有りきのカリキュラム方式で語ること自体が間違い コンセプト派はオリジナル派（リーからテッド・ウォンに伝わった部分）のジークンドーをやらずにカリや修斗などをやるのはなぜ？ お前らみたいな盲信者とは違うからだろうな
ブルース・リーを過信せず、生前の教えを硬直化させないためにも
良い意味でその存在を割り引いて見ていて、ブルース・リーが埋められなかった穴は
自分達が埋める、くらいの意欲を持って取り組んできただろ、少なくともヨリ中村に関しては
自分が教わるばかりではなく、ダンイノサントとは交換教授するくらいの実力者だしな
ブルース・リーもそういう本物の弟子が現れることを望んでいたんではないのか
解釈拡大に陥って慢心、勘違いを起こすなど論外もいいとこだよ お前らみたいな盲信者とは違うからだろうな
ブルース・リーを過信せず、生前の教えを硬直化させないためにも
良い意味でその存在を割り引いて見ていて、ブルース・リーが埋められなかった穴は
自分達が埋める、くらいの意欲を持って取り組んできただろ、少なくともヨリ中村に関しては
自分が教わるばかりではなく、ダンイノサントとは交換教授するくらいの実力者だしな
ブルース・リーも本心ではそういう本物の弟子が現れることを望んでいたんではないのか
拡大解釈に陥って慢心、勘違いを起こすなど論外もいいとこだよ >>823
本物の弟子ならオリジナル派を排斥なんてセコいことしないだろ >>826
こまめにwikiを編集して、テッド・ウォン氏の項目を削除するコンセプト派の方々のことですね。 >>827
イノサント系の記述に対して平準化などの意味不明な理由をつけて削除を繰り返し
自分達の項目に関しては薄っぺらい説明書きしかできないのはお前らの理解不足と浅ましさが原因である
としか言い様がない お前らのやることが創始者供養と評した「盆踊り」化しないことを祈るよ 平準化というかどちらかにかたよった書き方は変だから
共通事項はどちらかの流派の項目に書かず
一箇所にまとめてあるといいね。 ブルース・リー財団により裁判でコンセプトは否定されてるし（ストレートリード、シャノン・リー氏記述）ブルース・リー財団は日本支部など認知してないようだが。（小龍記6号 チャウシンイチー氏記述） ２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
そのチャウなんとかというのは財団公認でもなんでもないだろ
ヨリ中村は遺族から直接認められた財団本部理事だからそんな無認可の記事内容はノイズに過ぎないよ その正当継承されたジークンドーを体現してる動画なりYouTubeを期待してます。 わざわざ嘘を自分のHPに堂々と書かないだろうから（内容的に調べられたらすぐにバレるし）、さすがに嘘ではない気がする だとしたらシャノンが怒ってるはずがないし
ゴタゴタがあったとしてもその後に財団と遺族がヨリ中村を正式に本部理事に任命しているというのが歴然たる事実 実際には無かったことを既成事実のように語るお前がか？ コンセプトなんてイノサントが本物のジークンドーを教えないために考えたことだからな 公認をもらえない理由は
截拳道の武道哲学に反しているということだけではなさそうだが
まあ、推して知るべしだな 財団と契約した事とジークンドーの技術を保持しているかどうかは全く関係ないのに印象操作に必死だな
ヨリはテッドさんに全く習って無いのでブルース個人のスタイルは全く継承していない
知ってるのはブルースがイノさんに道場で教えさせていたカリキュラムでしか無い
だからこそ正当継承だとか遺族の公認だとかそんな事に必死に固執する ブルースリーの遺族からすれば、テッドとかいうのが自分達と無関係に道場やってるんだがら面白い分けないじゃん。 ジークンドーを最もよく知るのはテッドさんだとリンダさんもシャノンも言ってるんだけどどの遺族？ テッドさんは財団役員を務めて多大な貢献をしてたのに財団日本支部はなぜテッドさんの存在を隠すのだろうか >>848
どこからその様な誤った話が聞こえてくるのか不思議です
誰が話してるの?
今の話を直接財団日本支部もしくはロスの本部に問い合わせたら返信がきてなにが本当かわかると思うけど
ここに書き込んでも解決には至らないよ >>849
どこがどのように誤っているのかな？
あなたの見解が誤っているのでは？ >>845
ブルース・リー自身が固定化した如何なるスタイルをも信じないと明言しており
ブルース・リーの完成(限定)されたスタイルなど存在するはずもなく、
個々のテクニックは全体を為すほんの一部に過ぎない(以有法為無法 以有限為無限)
ヨリ中村にはブルース・リー同様に無数の技術があり、
その精度、強度ともに正統継承者としての確固たる信念とプライドを感じさせるばかりではなく、
対外的にも一切引けを取らない一線級の技量と広い経験、深い知識に加えて
常に変化をキャッチアップして対応していけるだけの一武道家としての実力と柔軟性に満ち溢れている
ブルース・リーの座右の銘でもあった「be water」と「walk on」の数少ない体現者
遺族からも絶大の信頼が寄せられているのはそのためだろう
格が違うよ、格が >>851
それってブルースのスタイルとは別のオレ流ジークンドーって事だよね。
正統継承とは何だったのか
権利の継承？ >>845
ブルース・リー自身が固定化した如何なるスタイルも信じないと明言しており
ブルース・リーの完成(限定)されたスタイルなど存在するはずもなく、
個々のテクニックは全体を為すほんの一部に過ぎない(以無法為有法 以無限為有限)
ヨリ中村にはブルース・リー同様に無数の技術があり、
その精度、強度ともに正統継承者としての確固たる信念とプライドを感じさせるばかりではなく、
対外的にも一切引けを取らない一線級の技量と広い経験、深い知識に加えて
常に変化をキャッチアップして対応していけるだけの一武道家としての実力と柔軟性に満ち溢れている
ブルース・リーの座右の銘でもあった「be water」と「walk on」の数少ない体現者
遺族からも絶大の信頼が寄せられているのはそのためだろう
格が違うよ、格が お前らがやっているのは
言うなれば
以有法為無法 以有限為無限
であって
以無法為有法 以無限為有限
ではないってこと つまりオレ流ジークンドーこそ本物
ブルースのスタイルを継承する事に価値は無いと言いたい訳ね お前らは
以無法為有法 以無限為有限
ではないっこと スタイルを信じなかった人間のスタイルって？
それにお前らは必死に固執してるの？
嘘ついてまで？
すごいな オレ流なのに何故ジークンドーという名前やブルースの遺族にそこまで固執するのか
ジークンドーという名前から自由になれないのか？ >>850
俺に聞くんじゃなくて、財団に問い合わせしたら（笑）
本国サイトには、出来るだけ問い合わせにはお答えしますと書いてあるので、疑問に答えてくれるとおもうよ
俺が何を書いても証拠ないし、納得しないでしょ
ブルースリー財団に直接聞くのが一番！
都合の悪い答えが返ってくるのが想像ついてると思うからメール出せないんだろうけど（笑） >>860
誤ってると言ったのは君だ
責任転嫁は良く無い
誤ってる部分を指摘できないなら君に謝ってもらおう >>861
根本的に間違ってます（笑）
財団がジークンドーをどの様に捉えてるかを語らず、こちらが正しいあちらは違うとか言い合っても無駄なのはわかりますよね。
だからそれはシャノンが代表を務める財団に確認するのが一番です
テッドウォンは本物だけど、イノサントは偽物だというかもしれませんし
財団においてのテッドウォンさんの立ち位置は、どうだったのかそのジークンドーセミナーはどう評価されているのかは、俺にもあなたにもわかりませんよね
だから聞いたらいいんですよ
財団に
ジークンドーアジアジャパンは、テッドウォンから正当なながれでジークンドーを伝えています
オリジナルジークンドーが日本では認められてないので、ジークンドーアジアジャパンを公式に認めて下さい
とメールで頼んでみたらいいじゃないですか?
あなたが書いてるのが財団のジークンドーの捉え方と同一ならシャノンが二つ返事で公認くれると思いますよ
ビビってないでメールする事をお勧めします >>863
財団は最初からテッド氏を認めているしそれは今でも変わらない
テッドさんの話しかしていないのにジークンドーアジアジャパンとか勝手に何を言ってるのか >>864
俺にじゃなくて財団に聞いたら
ビビって無いで（笑） >>864
ジークンドーアジアジャパンの件は先回りしすぎたね
すまん
テッドウォンを財団がジークンドーインストラクターとして認めてたかどうか、聞くことには価値があると思うよ
役員であった事とインストラクターとして認められてたかは別だから
財団に問い合わせしてしてその内容の画像を貼ればみんな納得するから
俺も納得するよ（笑）
テッドウォンさんも良い迷惑だと思うけど（笑） >>859
公認をもらえたらいいな
まあ、がんばれよ(笑) >>866
そもそも財団ってのはブルースの資産管理の団体で以前はリンダさん、現在はシャノンが代表を務めていると思うがその前身団体であったニュークリアス時代からテッド氏はジークンドーの実演を行なっている。
またブルースリー財団公認の本でもブルースの技術変遷について各時代の代表となる弟子に協力してもらって比較しているが、ロサンゼルス時代の弟子はテッド氏になっている
という事で財団でジークンドーと言えばテッドさんありきだった
実際テッドさんの弟子が多数役員になっている
ちなみにシャノンもテッドさんの弟子であった >>868
何かで読んだ知識や聞いた話を力説されても、どうでもいいから
財団は問い合わせには出来るだけ答えるっていってるんだから、日本ではこうなってて誤解がおおいので、テッドウォンさんについて財団公式に説明してくださいってお願いしてみたら
自分に都合の良いように切り取り、解釈してるようにしか思えないので、面倒だから財団にきいたら良いのよ
英語ぐらいできるでしょ >>868
でも、テッドさんはインストラクターの扱いは受けて無いと思うよ
シャノンが弟子だとか拡大解釈すぎる（笑）
それこそシャノンはテッドウォンさんの弟子ですか? って聞いたら（笑） >>870
財団はジークンドーのインストラクター認定はしていない >>868
そんなことより俺は
シャノンとテッドが話してる動画の
テッドの伸びすぎた鼻毛が気になってしょうがない
鼻糞が付いていないかと見ていてハラハラするくらいだが
シャノンはテッドに対して大人の対応をしてきたんだと思うよ >>871
じゃブルースリーから、インストラクターの認定してもらったの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
