▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
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>>648
あらゆる緊急事態を想定して備えるのが、真の武術だと思います。
ブルース・リーは真の武術家であり、その精神性もジークンドーは継いでいくべきだと思います。
現代日本ではブルース・リーのように護身用拳銃は持てないので、
やはり何かの武器術の修練は必要かと。
その上で、もし素手で対応しなければならないときも考える必要があるのかと
個人的には思っています。 ストレートリードはパンチングマシンんで何キロぐらい出るんだろうな 鍛えてもないおっさんがミット越しに受けておおーwって笑ってるのがワンインチ
軽く当てられただけで空手家が後ろにひっくり返るのが宮平先生の頂肘 >>650
やってみて欲しいけどまあお察しって感じだろうな >>651
矢地祐介、朝倉海、岡田遼、小比類巻貴之、
鍛えて･･･ない？？
えっと･･･
あれ？？？ >>629
嫌いだったら見なきゃ良いのにしっかり配信見てるんだな https://youtu.be/GAm6mEVsjBU
のコメ欄
＞枚数が多ければ多いほど重くなるし、硬くなるので抜きやすくなるに決まってるでしょ
このコメ主は
https://youtu.be/ZmIcg97VG4E
を見て何を思うのだろうか 一度石井は街のケンカ自慢とやってくれないかな。未来の動画で出てくるヤツらで実証してみて欲しいな >>658
ゲーセンのパンチングマシーンで威力出すにはコツがあるのよ 石井はその辺の何にも鍛えてない人よりかはそりゃ当たり前に強いだろうけど
ある程度鍛えた人と比べて飛び抜けて強いわけじゃないだろ >>663
＞ある程度鍛えた
程度でマスとはいえ日本の格闘技のトップランカーとまともなスパーできるの？？ トップランカーは素人に花を持たせるスパーもできるよ
スパーはどこまで行ってもスパー
選手側のガチ練習でないなら強い方が弱い方に合わせるだけ >>665
スパーあるあるだよね。
強い方が弱い方に合わせて練習させてあげてるのに、弱い方が「誰々と互角に渡り合った！」とか吹聴するの。
学生の頃にも柔道の授業で、柔道部がヤンキーに合わせて投げられてあげてるのに、分かってないヤンキーが「柔道部を投げた！柔道なんてたいした事ない！雑魚！」とイキるのは良く見た光景だね。 >>665
素人に花持たせるスパーで、何度もコラボするの？？ コイツらがコラボする流派なんて、実力があるかではなくて、金になりそうかどうかだけ。
実力無くても馬鹿を騙せそうな奴なら平気でコラボする。 >>668
これが花持たせるスパーねぇ？？？
https://youtu.be/OKNs2ysCyz4
お互い本気じゃないけど、花持たせるように見えるんだ。これが
ふーん >>669
朝倉が思いっきり石井に気を使ってやってるじゃん >>670
石井さんも全力でやってねぇよ
お前の目は節穴か？？ >>672
お互いに本気を出さずに気を使いあうことを、花を持たせる、とは言わない。 >>671
力を抑えている程度が違うっつー話だろ。
お前日本語不自由だろ？ >>669
どう見ても忖度スパーw
朝倉全然踏み込んでないしローも出してない 本人がしゃしゃり出なくてデカい弟子にでもやらせりゃいいのにw >>678
観た
この子、全然初心者だろ
もっと強いのいないのか･･･ >>679
この平良さんが矢地さんとこに連絡してからのブレイクだし、石井さんの稽古にほぼ全部に出てる現時点で最も近い弟子だからね。 >>681
ここまで目が釣り上がった顔見たことない
トカゲかリトルグレイかよ >>669
お互い本気じゃないのは当然だけど
金的有りのせいで海が腰引けてるのも事実だな
本気じゃないにしてもそういうフォームまでは変えられない 全裸の場合タマタマぶらぶらしながら「ホワァー！」やるのかな？ >>683
腰が引けて･･･るか？？
まぁ、キックとかムエタイとか見慣れた人にはそう写るか？？ 非公認団体のインチキ詐欺師に嫉妬するアホなどいないよ >>685
RIZINと比べて見たらわかるけど？
出も鈍い 打つ意識を消して速く引く意識だけで打つ(蹴る)のは空手では常識なのにさすがオタク相手の非公認団体は違うな
しかも挙げる理由がいかにデモをメインに置いてるかがわかる ジークンドーは所詮は形の中でしか動けない踊りみたいなモンだろ
禅道会の試合に出てみろよ
一瞬で制圧されて終わりだよw ごめん、なんか何度も送信してしまったw
ルール的に一番近いから例にあげたのだろうけど、素面と防具有り無しでは何だかんだでかなり違うから、例に出すのは不適だと思う 毎日５ちゃんねるに悪口を書き込むのだけが生きがいの人って
生きてて虚しくないんだろうか 必死に相手を貶してるのがコンセプト派だけとういうのが
石井東吾が有名になって焦りまくってる証左なんだよなぁｗ >>696
とうの石井さんはコンセプト派と交流してるしね。（分派？？だけど） オリジナル派が有名になり、
俺のようなジークンドーをよく知らなかった人も
ジークンドーとジュンファングンフーの違いとか、
テッド・ウォンやダン・イノサントがブルース・リーから
何を習ったのか、などの歴史も調べるきっかけになったので
かなり良かった。
それまではジークンドーは無形の哲学で
色んな武術をやるみたいな考え方かと思ってたけど
ジークンドーという武術が有形として
ブルース・リーのスタイルとしてあるとわかってよかった。  @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730
仮にジークンドーが（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから  @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730
仮にジークンドーが完成（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから イノサント系が非公認団体のチビに嫉妬してると思い込みたいチビがいるな(笑)
お前が焦るべきは自分の後に付いてくる人間がどれだけいるかどうかなのに
イノサント系はお前の恥ずかしい技術や語り(笑)など眼中にないだろうに
いつまでコンプレックス拗らせてるんだよドチビが(笑) あんな中途半端な再生回数止まりでよく逆上せあがれるな(笑)
少しは動画を見る気にさせてみろ
どうせ糞つまんねえくせに チビは一人で再生回数が落ちていかないかどうかを焦ってろ
誰も興味ないんだよお前の小銭稼ぎの個人チャンネルなんか
勘違いすんなボケが イノサント系は飽くまでも
間違いだらけの情報操作を続けるお前らに対して訂正とツッコミを入れてるだけだよ
お前の勘違いほど恥ずかしいものはないよ
師弟揃ってコンプレックスと自己顕示欲の塊じゃないか
見てるこっちが恥ずかしくなるんだよお前らの動画なんて 承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが >>705
イノサント系なら質問させてください。
イノサント氏は振藩功夫、振藩拳道、截拳道の
3つの指導員の免状を1967年にブルースからもらいましたが
それぞれ、何が教えられる免状なのか簡単に教えて頂けますか？
オリジナル派はよくイノサント氏が教えてるのは振藩功夫だと言いますが、振藩拳道や截拳道の免状に該当する部分では何が指導できるのか、教えていただけますか？
例えば截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は、何が指導可能なのでしょうか？ 承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが @ミナツキあわ ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730
仮にジークンドーが完成（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから 振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて
答えてほしい
イノサント氏は截拳道の免状では
どういった技術を教えられるの？ 仮に振藩功夫と振藩拳道の指導員の免状は持ってなくて
截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は
どういった技術を指導できるのか、
イノサント氏の系統の方なら当然答えられると思うので
簡単に教えてほしい。 ２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
↑
ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか？
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像も文書等の詳細な状況証拠も内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が ２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
↑
ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか？
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像、文書等の詳細な状況証拠や内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が
自己完結型の木っ端とは コピペ爆撃、人格批判、体格揶揄を連投…
(笑)連発しちゃって傍から見たらどっちが必死か明白だね
ツッコミが人格批判や体格揶揄なら凄いコンセプトですね
武術って体格でやるものなんでしたっけ 487 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 2021/09/18(土) 09:36:03.05 ID:gw+sGTuG0
石井「ジークンドーにはルールがないです。」
朝倉海「とりあえず寝技なしですよね？」
石井「はいっ！！」
これ好き
↑(笑) 振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて教えてほしい。
截拳道は無形なら、イノサント氏がブルース・リーから授かった截拳道の指導員の免状は
ブルース・リーの哲学や考え方という座学を教える免状なのかな？
それともテッド・ウォン系統のように技術もあるの？
その辺よくわからないからイノサント系統の方、ぜひ教えて欲しい。 研ぎ澄まして煮詰めるって単なる食わず嫌いのことだろ(笑)
「はい！」じゃねーよ(笑) >>718
格闘技や武術って、あくまで闘争の中の一部分を切り取った練習に過ぎないもんだからね。
これは石井さんに限った話ではないけど、ノールールだの実戦だのと言うから話が拗れてくるわけで、あまりそういう言葉を軽々しく言うべきではないんだよね、本来は。 >>717
同じ技を食らい続けてくれる相手を想定した話はもう飽きたよ
とりあえず例のユーチューブのコメントに返事してやってくれ >>719
軽々しく「ノールールです」からの「はい！」
少なくともイノサント系のやつらをとやかく言う資格はないわ オリジナル派
截拳道∪振藩功夫 （和集合）
・・・截拳道と振藩功夫は共通している部分はあるが別の物。道場によっては截拳道のみ教えている。
コンセプト派
振藩功夫⊂截拳道 （部分集合）
・・・截拳道の中に振藩功夫が含まれる。
数学の集合の記号を使って書くと
こういうイメージなんだけど、違う？
含まれるとなっても免状は別々で同時に授与されてるから
振藩功夫の上位免状が截拳道ではなさそうなので
やはりコンセプト派側がよくわからないので教えてほしい。 自分達が最上と思う技に拘ってどんどん試せばいい
食わず嫌いなんかしてないで寝技、組技、レスリングともどんどん試合やればいいんだよ いちいちイノサント系なんか気にするなよ
少なくともイノサント系のやつらは机上の空論を目標を置いてないよ 実践のためであって座学のための哲学でもないだろうし
手段と目的を正しく理解した上でやってるよ
技の名前が書かれたカードゲームじゃないんだから こんなレアカード持ってますよと言ったところで
実際の実力には全く関係ないんだから >>725
免状で戦うわけでもないしな
少なくともイノサント系には無数の技術があるし本質に忠実な正真正銘の実践志向だから
ウケやすさや売りやすさ、わかりやすさを狙った技術体系ではない 単純に自分なりのスタイルを築くというような
相手を軽視した浅はかな思惑(エゴ)で戦闘(真実)と向き合うわけでもないだろうし
だから「截拳道のみ」が何故「食わず嫌い」になるのかさっぱりわからん 免状で闘うわけでもないのに公認団体かどうかは滅茶苦茶気にするんだね 真を突いてるから信を得ているんだよ
それが無意味なわけがない じゃあブルースから貰った免状は何なのだろう？
余計よくわからなくなった >>735
「寝技」はルールじゃないど
「寝技無し」はルールでしょ
石井曰くジークンドーはルール無しだそうですが（笑） >>736
オリジナル派ジークンドーの技術体系にはないって話で、
ジークンドーの想定する実戦＝路上の喧嘩で別に相手に使うなって言ってる訳じゃなし･･･
意味不明 >>737
オリジナルジークンドーに寝技があるか知らんが、ルールがない設定での技術だと言ってるそばから、スパーは寝技無しのルールでって頼んでるのがおかしいくないですか?
その矛盾を茶化してるだけです 総合ルールでスパーして寝技でやられたりしたら「路上はノールールで寝技なんてありえないからな〜」って言うんかな >>738
スパーだからな。
お前、スパーもルールなしでするの？？
毎日、病院行きで、ご苦労なこって 得物有りなら軍隊格闘に勝てない
得物無しでもMMAに勝てない
リーを知らない人が今後増えていった時
オリジナル派の方が残りそうだけどね >>740
あんなのスパーですらないマススパーでしょ（笑） >>740
ノールールのはずが、マススパーでもスパーでも寝技なしの設定でしかトレーニングしてないのが、バレちゃったのよ
見た感じだと、スパーもやってるか怪しい
約束組手と、ミット打ち中心なんだろうなぁとおもった
ちがうの? >>741
オリジナルの実践者達がその二つに勝てる保証などどこにもないだろ(笑)
食わず嫌いのままでは対応力は身につかないよ
限られた技術だけなら尚更
対応力の乏しい実践者ばかり残ってもしょうがないし手段は飽くまでも手段でしかないぞ 結局、振藩功夫の免状と截拳道の免状の違い（それぞれどんな技術を教えられる免状なのか）は答えられないのかな？
オリジナル派観点で考えると、振藩功夫と截拳道は
明確にわかれてるから違いがわかるけど、
コンセプト派観点（截拳道は振藩功夫を核にして昇華させた超実戦的無形武術。その昇華させて行く行程、道程そのもの）だと截拳道の免状では何を指導できるのか？
截拳道に振藩功夫も核として含まれてるのだとしたら
なぜ振藩功夫の免状と、截拳道の免状は別々になってるのか？よくわからないから知りたい。 免状なんてブルースリーだってどの団体からももらってないだろ
金儲けのツールだ
しいて言うなら金額の差しかないだろ >>745
だから免状で戦うわけでもないし技術だけで戦うわけでもないだろ
両系統の違いならウィキペディアでも見てこいよ
ある一部の技術だけを切り取って全てを理解しようとする方が無理があるだろ
ブルース・リーが実際に積み上げて習得していた技は膨大だし
何よりそれらを支えるセンスや実力や頭脳の重要性を一目で感じさせる
ブルース・リー自身も名称は便宜上の呼び名に過ぎないと言っていたんだからそこを無視するなよ 免状やランキング制度を廃止したのも
悪用されるのを危惧したのに加えて
それらで全てを計れるはずもなく、(究極の)真実のみを残した結果だと思うぞ ブルース・リーが本物である証左は氷山の一角ではなく
むしろそれ以外の大部分にある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
