【江戸柳生分流】天心流スレ24【江戸しぐさ分流】
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>>725
いやいやお前が何回もスレで言われてる疑問に答えないで自分は他流を批判して、オレらには他流批判するなーするなー言ってるから同じレベルで会話してるだけだろ? >>725
論外って言葉知ってるか?
議論にならないから論外って言うんだよ
お前が議論するつもりもなく暴論繰り返してるから、それに根拠に基づく疑問を投げても意味ないだろ?
だから言ってんだよ野球選手がゴキブリ見て汚いだ気持ち悪いだ言うのが他流批判なのか?って >>723
武徳殿に招待なんて意味はない
なんの演武会で招待されたかによる
だって今となっては京都市スポーツ協会管轄の
施設の一つでしかないからな
で、天心流を招待した武徳会の実態は>>598だしな 我々のやっている事は、パクリです、創作です、と素直に認めれば良いのだが。
武徳殿=本物、古武術です???
笑える。こんな感じでむりやりこじつけて、まるで朝鮮のような無茶苦茶なやり方を教えているものだから、そりゃ非難されるのも当然だろう。 投了か
ゴキブリ扱いはショックだったんだな
そりゃそうかw
いつか、シンパからも同じことを言われるかも知れないと思っておいた方がいい
>>727
お見事でした >>725
そりゃ古流をコスプレしてる捏造サークルが、古流自体をコスプレ呼ばわり
してるんだから、ゴキブリ・基地外呼ばわりされて当然w
意味のあるなし以前の問題だよ >>734くわみんこそ社会貢献度高い職のはずなのに
暇なんだな >>734
だってさー
ゴキブリが自分を野球選手だと言い出したら、
いやいやお前ゴキブリやん?って言うだろ普通
それと同じでさ、他流批判てのはせめて同じ土俵に上がってる同士でのご法度だよ 同じ土俵にいないというなら放っておけばいいのに気になって気になって仕方がないということは、
お前もゴキブリと同レベルの位置にいると言うことになるぞ(笑) >>737
まあ、俺はたまに覗いて片手間に書き込む程度の手間で
師家様(笑がゴキブリと呼びたくなるほど煩わせてるなら十分だよ
てか例に漏れず「ゴキブリ云々」先に言い出したのは
天心流側だしな
>>620 ゴキブリが野球選手と言ってるレベルで野球界に何か迷惑かかるのか?
実際に天心流はCMやゲーム監修もしてるからアンチの例えが小学生以下なの可哀想(;o;) ゲーム監修・パチ屋のCM程度が心の支えなの可哀想(;o;) ゴキブリにCMは作れないしゲーム監修はできないから、例えが間違ってましたって謝れよ。
間違いは間違いで認めてかないとお話にならないぞ。 ゲームの監修は営利活動ですが、それはちゃんと税申告したのですか?
当時はまだ非営利法人でしたよね? >>742
比喩的表現て知ってる?
ゴキブリが野球選手だとしゃべる訳ないやん?
ゴキブリが野球選手目指す訳ないやん?
でもお前は部屋にゴキブリが入ろうとしたら追っ払うだろ
それと同じだよ
仲間じゃないから入って欲しくないし仲間だと思われたくない
それがこのスレの趣旨だとオレ個人は思ってる訳だ >>742
いつの間に復活したw
例えなのに、作れないし観衆できないって、
なにそれ本気で言ってるのw? 売り言葉に買い言葉やりたくなるのもわかるが、
>>620の通りゴキブリアンチと一括りにレッテル貼って逃げようとしている鍬海に
ゴキブリ返して中傷合戦やることに何の意味もないぞ
コイツらの今やりたいことって、テンプレの捏造疑惑や疑問点にはまともに反論できる証拠や理屈を持たないから
煽りや強引なレッテル貼りでスレの話題荒らして、
そのレッテル通りのスレの雰囲気に持っていくことだから
中傷文句に乗せられて同レベルの返ししてたら連中の思う壺なんだよなぁ >>742
しかも謝るって誰に謝るの?
CMとかゲーム監修って天心流の事だよな?
オレがゴキブリと比喩的表現したのは議論しようともせずに暴論と屁理屈繰り返してるヤツに対しての事だがな?
お前がその屁理屈野郎だとして天心流の関係者なのか?オレは天心流をどうの言ってないんだが。
言わば掲示板荒らしをゴキブリと表現したが、それやってたのは天心流なのか? >>746
>中傷文句に乗せられて同レベルの返ししてたら連中の思う壺なんだよなぁ
これでアンチの程度が天心流と同じゴキブリレベルという事が証明されたな(笑)
争いは同レベルでしか起きないとはよく言ったもんだな。 >>748
「アンチ」で一括りにしてる時点で
貴方も人のこと言えないと思いますが まあ、「ゴキブリレベル」の言い争いが済んだ所で
全スルーされてきた
国富忠左衛門家の伝系捏造、
天心一刀流剣術四代目、
柳生宗矩創作の居合、
柳生家相伝の宝蔵院分流陰派槍術、
裏柳生の暗殺剣と士林団、
さそりの尾返などなど
具体的な議論進めようぜ 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな((( ̄へ ̄井) ゴキブリの煽り合戦で一番レスが伸びてるんだから
スレの程度が低くなってきたな
馬鹿らしいからもう書き込むのやめよう >>752
おおそうしてくれ!
元々が程度の低い連中の事を語るスレだから高尚な話なんて出来ないんだわ
高レベルな話したいなら他でやってくれ 天心流がゴキブリホイホイでお前らのアンチはゴキブリということなんだな(笑) >>752
まあ、煽り合戦の時しか天心流側の人間がレス返せないのが根本的な問題なんだけどな >>756お、生きてたか
良かった
では、答えやすい所からで良いので
答えて
国富忠左衛門家の伝系捏造、
天心一刀流剣術四代目、
柳生宗矩創作の居合、
柳生家相伝の宝蔵院分流陰派槍術、
裏柳生の暗殺剣と士林団、
さそりの尾返
どの話題でもいいから具体的な議論進めようぜ
ゆっくりでいいから >>756
そんな事はないだろ
とりあえず天心一刀流四代目中村天心が天心流兵法第九世にすり替わった事について語ってくれないか? >>756
おや?そう言えばお前は謝れのヤツだな?
ところで誰に謝るんだろか
お前が天心流と関係ないなら天心流に謝る必要はないのだが 新テンプレ
古流武術ではどこの流派でも他流批判をしないという旨の入門誓詞に血判を押して入門が許されます。
故にこのスレで天心流を批判している連中は古流武術に入門すらしていない素人が、本物の古流の天心流を誹謗中傷しているという事なので、
このスレに書かれている内容もそれをまとめたテンプレに信憑性は全くありません。 >>760
また逃げるのかw
質問からことごとく逃げて見苦しいね
また決めつけて他の人が誤解するように煽動するんだな
とりあえずは調べなくても答えられる質問
お前が天心流と関係ないのになんで天心流に謝るのか教えてくれよ 古流武術は他流批判はしないらしいけど、対象が武術流派で無ければ批判の対象になるかもね。
批判されている団体は批判されたくないならば、まず武術流派になるのが先では?
自称ではなくてさ。 天心流が武術流派じゃないなら一体何を恐れてるんだい(笑)
天心流がもはや自分たちの権威が脅かされる程の存在になってるということなんだな。 >>764
だからなんで質問から逃げて他のコメントしてんの? アンチは無視するのが一番。
これはネットの常識です。武道以前の常識です。 >>767
ならこんなとこ見なければいいし書かなければいいだろ
バカなのか?w >>767
ちなみにアンチを無視するのが一番なのは当事者である天心流が言うセリフな
お前は天心流なのか? 意図的に無視されている様ですので再度投稿です。
非営利法人の際にセミナーで得た収益は、ちゃんと税務署に対して申告しているのでしょうか。 それと、さっきも書いたけど、アンチだなんだと言うなら、ちゃんと証明出来るものを提示したら?
そしたら俺はちゃんと謝るよ。
それをしないのに「アンチだ!」というのは意味が分からないな。 アンチは天心流に驚異を感じて誹謗中傷で必死にネガキャンをしている。
天心流が怖くて仕方がないらしい(笑)
ttps://mobile.twitter.com/surumelock/status/1226062506767994880/photo/1
敵に対するブーイングはその敵が自分にとって脅威に感じるから行われるということだ
敵の持つ強さや怖さを少しでも削りたい少しでも薄めたいと考えるから
大声で無能だ役立たずだと叫ぶわけであって本当に無能な敵にはそんなことはしない
ブーイングを浴びることは君が強くて有能で優れている証拠だ
君を必死で下げようとする人間は君が怖くて仕方がないんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 天心流が無能なゴキブリなら放っておけばいい。
武術流派ですらないというなら、相手にする価値もないんじゃないのか?
それなのに神文誓詞に反してまでこれだけ誹謗中傷するのは天心流を恐れている証拠なんだよ。 >>772
それくわみがリツイートしてたなw
質問に答えられないならそれかよ
アンチを無視するのが一番てセリフをお前が言うって事はお前が天心流関係者だと言ってるのと同じだとわかってるか?
今までほぼ確定が確定に変わる瞬間だぞ
つまり、疑惑疑問質問からは全て逃げて天心流を評判するなーするなーオレが怖いから叩くんだろえーんえーんって天心流が言ってると解釈でいいな 天心流が怖くて仕方がないよ、えーんえーんとアンチが負け犬の捨て台詞を言ってるようにしか聞こえないんだが(笑)
天心流にブーイングしてるのが何よりの証拠。
ゴキブリで武術流派でもないというなら、相手にする価値ないんじゃないのか?それなのに必死に叩く意味がわからない。 >>777
話題逸らしの気は済んだかい?
話を戻そう
>>757
について返答をお願いします >>775
アンチは無視するのが一番と言いながら質問や疑問にだけは無視でスレは見るし煽りはするんだなw
ブーイングじゃなくて指摘だぞ
蚊が入って来そうだから網戸を閉める
ゴキブリがいるからバルサン焚く
至極当然の行為だろ?それ見て害虫なんて相手にするなと言ってるのと同じだぞ 網戸を閉めて無視すればいいのに、朝から晩まで顔真っ赤にして蚊を怒鳴り付けてるのがお前ら(笑) ゴキブリにバルサン焚けばいいだけなのに、ドア越しに顔真っ赤にして朝から晩までゴキブリの悪口を言いまくってるのがアンチ。
客観的に見て完全に危ない人だね(笑) 新テンプレ1
古流武術ではどこの流派でも他流批判をしないという旨の入門誓詞に血判を押して入門が許されます。
故にこのスレで天心流を批判している連中は古流武術に入門すらしていない素人が、本物の古流の天心流を誹謗中傷しているという事なので、
このスレに書かれている内容もそれをまとめたテンプレにも信憑性は全くありません。 新テンプレ2
アンチは天心流に驚異を感じて誹謗中傷で必死にネガキャンをしている。
天心流が怖くて仕方がないらしい。
ttps://mobile.twitter.com/surumelock/status/1226062506767994880/photo/1
敵に対するブーイングはその敵が自分にとって脅威に感じるから行われるということだ
敵の持つ強さや怖さを少しでも削りたい少しでも薄めたいと考えるから
大声で無能だ役立たずだと叫ぶわけであって本当に無能な敵にはそんなことはしない
ブーイングを浴びることは君が強くて有能で優れている証拠だ
君を必死で下げようとする人間は君が怖くて仕方がないんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな師家の書き込み見たら信者もげんなりしそう
>>785
心配してくれてありがとう
気が向いたら覗きに来る程度の手間やから
バルサン焚く程度の手間やし
さて、話題を戻そう
>>757
についてどれでも、ゆっくりでいいから返答よろ お笑い大道芸天珍流のスレが武板にあるのはおかしいだろ。 同意
次スレは絶対に立てないようにしよう。
書き込みもやめてスレを落とそうぜ。 >>790
演技下手かよ笑笑
まあ、彼らが「古武術」を名乗る限り
もしくは
>>757
みたいな主張にまともに反論するまでは
立て続けるんだけどな 背乗りする失伝流派のことをろくに調べもせずに
伝系捏造バレるって相当だよな
そんな悪質団体に目を付けられた天心流剣術と代々の国富忠左衛門師が気の毒でならない
参考までに、そこまで間抜けで捏造流派って他にあった?
失伝流派に背乗りだけじゃなく、明治以前の人んちの伝系勝手に捏造して
それがバレて指摘されたら、全く別の地方の別系統ですとかいってさらに捏造重ねるクソみたいな奴他におる? >>792
バガボンドの又八がそんな感じだけど、まさかそんな所まで漫画からパクってるのかね?w 新興流派の天心一刀流四代目として活動する(武芸流派大事典に記録アリ)
→同名異流の天心流に目を付けて天心流を名乗り出す。
それと同時に福富藩天心流剣術の国富家の伝系を捏造し自団体の伝系に継ぎ接ぎする。
→水月塾支部長の現地調査で福富藩国富家の伝系捏造がバレ非難される。
→福富藩国富家の天心流の後継を主張していたにもかかわらず、唐突にうちは関東伝系ですなどと後付け主張を始める。
この流れ理解しているだけでも相当ヤバいよな?
まともな知能を持っててこれを真っ当な古流派ですと擁護できる奴いるんだろうか・・・ 何故新興流派の天心流は、権威主義に凝り固まった
他の古流に擦り寄ろうとするのか? 厳密には個人的に受け取った贈り物も課税対象だからネット乞食も気をつけないと脱税になるぞ
伝統文化の維持への寄付なんて税務署には通用しないから 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( ´,_ゝ`) そだな
てんしんりゅうのことをひはんしてたね
ttps://twitter.com/inuchochin/status/1259380669114773509
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名誉毀損で逮捕された時の流れ
警察に逮捕される
警察による捜査(取調べなど)が行われる(逮捕されてから最長48時間)
警察による捜査が終わると釈放(証拠不十分や微罪処分)または検察官に身柄を渡される(「送検」)
検察官による捜査が行われる(送検されてから原則として最長24時間)
検察官から裁判所に対する勾留請求が行われ、これを裁判所が認めて勾留決定がなされると、さらに身柄拘束が続く(10日間+延長10日間で最大20日間)
起訴・不起訴いずれかの処分がなされる
起訴された場合には、1ヶ月程度を目途に裁判の期日が開かれ,最終的には有罪・無罪の裁判を行う 伝系についての疑問も争点になるわけか、むねあつだな
がんばれよ 疑問質問に答えないで名誉毀損名誉毀損てすごいな
煽るだけ煽ってアンチは無視が1番と質問だけ無視して自分は他流批判をしながら他人には他流批判はするなとほざく
意地になってるのだろうがここまで会話にならないとは思ってなかったよ
もう少し良心の呵責なり人間らしい本音でも出たなら納めどころもあったのだろうが、ここに来てまた逮捕だ逮捕だと 国富家の伝系捏造と天心一刀流四代目の線は資料として記録が残ってる以上、
捏造疑惑の証拠として動かしようがないからなぁ
仮に、スレの匿名一人や二人を名誉棄損で叩いたところで
資料調査や天心兵法の過去ログ発掘で判明した事実や状況証拠の数々が消えるわけじゃないし、
まあ、脅しにしろ、ガチで金かけて訴えるにしろ、せいぜい頑張れとしか思わんね >>803
そうだな
実際に弁護士なり本物の法律家に相談してみるといい
お前が望む結果になるか知らないが、少なくとも法律には詳しくなれるだろうから
訴える訴えると言いながら訴えないのは立派な脅迫だしな
最初に訴える騒ぎしたのは何年前だっけ? 話は変わるが素人のラファエルがワントライで6ミリB B弾に抜き打ちで当てたね
刀のコンディションも技術もないから切れなかったけど、やっぱり当てるのはそんな難しくないみたいだな
https://youtu.be/MkUHSL8NRB4 天珍流に毀損されるような名誉なんてないだろ、あるのは捏造された伝系と技だけだろ。 天珍流に毀損されるような名誉なんてないだろ、あるのは捏造された伝系と技だけだろ。 くわみ
「他人を卑下しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」
世間の天心流への反応
「捏造の名誉でしか保てない自尊心など捨ててしまえ」
>>811刀の扱い方を心得たつもりの人間が
「権威主義に凝り固まった古武術の敷居を下げる努力」の為に「テレビ局の要望に応えてやってる」だけでも
それを真似して素人がめちゃくちゃやることが証明されてしまいましたね 先日、ねぶた祭のねぶた師の父親に、その技に憧れた娘が弟子入りするという番組があった。
それはもう厳しそうな師弟関係であったが、それでも娘は一人前のねぶた師を目指して頑張っているという素晴らしい内容だった。
天心流の主張は、そのような師弟関係は下らない権威主義で若者が虐げられている下らない世界であると申し立て、
その伝統芸能を自ら学ぶ若者に対して「つまらない思いをしている」と当事者でもないのに当事者のような顔をして言い放ち、
その上で古武道等やった事もない者が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」と主張する。
ねぶた祭に例えてみれば、ねぶた祭を皆で開催しているところに、突然ねぶた祭の関係者でも無い連中が乱入し、
「今やっているねぶた祭等権威主義に凝り固まった下らない世界だ。これが本当のねぶた祭だ!」と叫び、
いきなり自分達の作った「自称ねぶた」に火をつけたり爆発させたりして喜んでる。
そういう感じを受けた。 >その上で古武道等やった事もない者が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」と主張する。
この部分だけ引っ掛かったんだが、天心流が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」なんて主張をいつしてた? >>818
自演ステマで主張してた内容がまさにそれ
・まともに残ってる江戸柳生系はここだけ
・大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多い
・天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点
・ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は愚直なまでに古いまま
・卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられている
・古伝を遵守しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する古武術界においても非常に意義深い流派
・神道流の居合の元
・宝蔵院の薙刀って貴重 本家は絶えた
・天心流は柳生新陰流としては相当な古伝を宿す
・組太刀見たけどかなり古い型だね。今の新陰流より鹿島新当流みたい。
・演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派?動作としては念流や沈なる 身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより 古いのが多く見えるのが興味深いね。
・成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
・大元の新陰流が春風館や転会や柳生会でごたごたしてるのに対して、分流である天心流やタイ捨流、駒川改心流は
変な見栄もなく古伝を遵守してると見える、源流が古伝を失い、分流が古伝を残すのはよく見られるが皮肉な話だ。 >>819
土足で踏みにじるってまさにこのような事だよね
自分らがどんな事やってようが本来ならお構いなしで何やら怪しい集団で終わったかもしれないが、
ここまで自己陶酔して他を否定する発言を羅列するのは狂信的だと思う 天心流のことを検索していてここにたどり着いたのですが、ここの先生方ならご存知でしょうか?
時沢弥兵衛という人物は実在の人なのでしょうか?
一流の創始者と言っても何も記録が無いし、天心流の紹介か、古い小説に出てくるという情報くらいしか見当たらない…
そんなことって有り得るのでしょうか?
テンプレは拝読しましたが、その辺りは書かれていないようですし... 時沢弥兵衛は実在。
江戸柳生家の新陰流を学び、後に天心流を興したのも事実。
しかし、その流儀が現代に至るまで継承が続いているかは、不明。 そして>>819のバレバレのステマによる自賛、他流批判に対して当然の疑問のレスが付いたら
「悪意がある」「裁判を起こす」との脅迫で天心流への疑問を黙らせようとしたから今日までスレが続く程の反感を買ったのが経緯。 >>820
クワミが書き込んでたんだろうね。
当代宗家は化け物のように強い!
モデルかなにかみたいな美男子!
とかも書いてたな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています