【江戸柳生分流】天心流スレ24【江戸しぐさ分流】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 10:57:19.78

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ23【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581068860/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 10:34:04.77

>>486一般人を騙せればいいって魂胆なのが
発言から透けて見えますねwwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 10:46:18.90

実際にNHKワールドで天心流は特集され海外でも柳生の分流として認められているからこそGHOSTofTUSHIMA の武術監修に選ばれている。
島津先生だって外国人からしたら日本の高名な武術家という認識だろ。

>>481
＞島津は心眼流の中ではインチキ扱いされてるのを知らないのか？

>>482
＞島津は心眼流では捏造おじさんと言って嫌われて相手にされてない。

こんな一部のマニアックな話で天心流を否定するような事をしてるからこのスレは賛同されずに天心流がどんどん広まっていくんだよ。お前らバカすぎ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 10:55:02.90

>>487
>>488
そうやって一般人を無視した書き込みを続けて天心流の何かが変わったのかよ？
マニアックな話や誹謗中傷ばかりしてないで、もっと一般人に分かりやすく訴えていかないと意味がないぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 10:56:23.97

すごい開き直りっぷりだな。
そんなに都合が悪かったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:03:07.57

>>470
なんで他流の権威を借りてるんだwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:04:20.16

もう一度だけ書くよ。

武術の歴史的な事の「真実」は、マニアックでは無い人の事は考慮してはいけないでしょうに。

武術をやっていると自慢するなら、是非真実を追求したまえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:05:13.06

>>486
物を知らない一般人を騙せれば良いって事か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:06:34.50

>>492
＞>>470
＞なんで他流の権威を借りてるんだwww

島津の事をインチキ流派が有り難がるのは、これが理由だよ。
「あの島津さんが認める！」という権威（本当は虚構のものだが）を利用して、インチキを正当なものだと粉飾しようとする。
当の島津自身もインチキであるわけだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:19:25.28

>>490だいたいあんたらにとって唯一の功績でも
一般人からしたら24時間流れ続けるテレビの一つでしかない
あと、テレビ取材なんてウチみたいな弱小道場でも来たことある

そうやって「浅い」宣伝で
天心流が自己満足で悦に入ってる間に

海外に指導団派遣して
海外で大会開いて
海外で審判講習会して
門人を増やしてる所もある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:21:39.33

>>496
例えばどこ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 11:36:52.71

>>497国？

アメリカ・フランス・イタリア・エクアドル
に門人おるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 12:15:54.38

ここを見ながら自分らにもいつ火の粉が降ってくるか、ビクビクしながら…

又はここを攻撃するフリをして、自分らに攻撃の手が向かないよう画策している捏造流儀の多い事(笑)…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 12:41:57.12

>>498
流派団体名は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 12:47:39.25

権威主義者の古武道オタクから見たら百万人の常識で島津先生の来歴を知らない奴はキチガイ扱い何だろうけど、普通の人は知らないんだから易しく説明するべきでは？
結局、天心流のアンチが低次元な誹謗中傷を繰り返すから相対的に天心流がまともに見えて、天心流の支持者が増えてしまう。
もう少し頭を使えよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 12:59:10.26

>>501
日本人は嫉妬と妬みしか言わないんじゃなかったのか？
じゃあ天心流に付き合いがある日本人も嫉妬と妬みで付き合いしてるのかよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 13:01:59.01

>>501
どんなに屁理屈言って暴論吐こうが、天心一刀流四代目の事は触れないんだな笑
支持者が増えてるの？フォロワーの事か？笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 13:04:54.74

>>490
天心流の何かが変わらないなら必死に擁護する必要なくないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 13:06:11.43

>>500言うかバーカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 13:14:19.11

藁切りのオンライン飲み会でさえ50人近く見てるのに

オンライン稽古で20人足らずの視聴者しかない天心流が１０万フォロワーが集まったと言っててもなぁ

こんなに叩かれて必死に暴論で反論してストレス溜めまくりの人気がない流派に嫉妬する人いるかね？笑
海外で人気がある？そりゃ日本刀が人気があるだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 13:35:49.89

>>505
やっぱ作り話か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 14:03:02.01

>>505
エクアドルに支部があるなんて、ほとんど答えじゃねーか、マヌケくん(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 14:20:42.78

>>507そう言ってる間に門人増やすよ
「指くわえてろ」

>>508てへ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 15:11:40.50

鍬海政雲なる人物は熱心だけどバカなのが残念だね( ￣▽￣)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 16:26:16.07

うつみんは悪い人ではないのだが
如何せん信じた武道が悪かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 16:52:47.61

腰落としてるだけで古流とか笑
工作発言だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 17:37:26.32

流派じゃなくて師家フルボッコで草

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 17:46:33.85

>>482
＞だから怪しげな団体ほど、その無駄な知名度を利用しようとして「今日は雑誌秘伝で有名な島津先生がお見えになりました！」ホームページ上で宣伝活動をしている。

天心流の例のツイート以外で島津先生の知名度を利用してホームページ上で宣伝活動してるとこなんて存在するか？
事実で批判するのでなく、嘘や誇張で天心流を誹謗中傷するからこのスレもテンプレも説得力が全くないんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 18:36:48.77

>>514
いや事実で批判されてるだろ笑
批判内容まで捏造するのか？
マイナー傾向な武板でこんなに人気な天心流スレが説得力ないと本気で思う？
古参の人がうまくまとめて細かく調べて興味深いと感じる人がたくさんいるからここまで続いてるんだぞ
バカの１つ覚えでスレもテンプレも嘘が書いてあって信用できないと言ってるが、じゃあ嘘だと証明してみろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:00:04.67

>>515
天心流の例のツイート以外で島津先生の知名度を利用してホームページ上で宣伝活動してるとこなんて存在するか？

天心流の例のツイート以外で島津先生の知名度を利用してホームページ上で宣伝活動してるとこなんて存在するか？

天心流の例のツイート以外で島津先生の知名度を利用してホームページ上で宣伝活動してるとこなんて存在するか？

事実で批判するのでなく、嘘や誇張で天心流を誹謗中傷するからこのスレもテンプレも説得力が全くないんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:19:10.54

上げてやっても良いけど、お前それ大丈夫なのか？
先方に確認取ってるんだろうな。
つかお前、何処か知ってる上で書いてるだろ。
クワミと中村も一緒になって写ってたところだから、お前も知らないとは言わせないぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:25:14.65

ああ、読めた。
そうやって天心流以外の流派を挙げさせて、自分のところの非難を有耶無耶にしつつ、
別人の振りして天心流以外の人を晒して酷い！という流れにしたいのか。
浅はかだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:26:19.84

もう一度書くが、クワミと中村がセットになって映ってる道場等だ。
知っているはずだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:38:44.75

「テンプレも説得力がない」
毎回ここへの繋げ方が雑すぎて笑う

よっぽど都合が悪いんだな
いいテンプレだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 19:47:14.84

>>516
その例のツイート貼ったのオレだけど、
オレは誹謗中傷、無知、妬み
の３つのワードがこのスレにも度々出て来るからその文面を貼ったに過ぎない
それをお前が急に思い出したように島津先生島津先生と本質から遠ざけるように書き込みしてる
とみ新や卜伝流はたまに見かけたが、今まで忘れてたんじゃないのか？
批判する理由が妬みで批判する人が無知なんて価値観持ってるヤツは少ないって話だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/05(火) 20:00:16.52

あ、今は配信中か笑
これで20時半前に擁護があれば少しはシンパの可能性も考えるけどな
まあ、ほんのちょっとだけど。
今時下緒の結び方なんてネットでいくらでも見れるぞー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 00:04:10.64

このスレの天心流叩きは明らかに武道板のルールである、喧嘩相手を求めに来たりしてはならない、あからさまな煽りや叩き等に反しています。
最低限の利用ルールすら守れない人間に天心流を叩く資格はありませんし、ルールを守れない人間の言うことなんか何の説得力もありません。
つまり、このスレの内容はデタラメだと言うことです。
いいですか。武道板のルールを守れない人間は二度と書き込みをしないで下さい。以上。
　
【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 00:25:03.04

>>523

一．妄想とでっち上げで作り上げたインチキ流派を叩いてはならない

という文言が見当たらないが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 01:18:57.28

武板ルールなんて持ち出してきて必死だけどさ～
テンプレに書かれた客観的事実と分析ちゃんと読めば
天心兵法の実態は真っ当な古流とは程遠いところにあるってわかっちゃうんだよね
天心一刀流だの宝蔵院分流陰派だの裏柳生だの荒唐無稽な設定を
盲目的に信じちゃってる奴がいかに無知で愚かか早く気づいた方がいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 01:29:21.05

>>523
疑問について答えないのを棚に上げて叩かれたと騒ぐのは見苦しいよ
せめて問いに対して回答を用意してから書き込んでくれないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 02:12:33.23

疑惑アリアリでいくつも答えるの大変だろうし、調べようがない事や証明出来ない事もあるだろうからさ

とりあえず現在確認が容易な
天心一刀流四代目がいつのまにか天心流兵法第九世師家になっている理由を教えてくれよ

この1点だけ納得いく説明があれば叩くの考えてやるよ

このスレがでたらめだウソだインチキだと断言する前に天心流が信用に足る組織だと証明してくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 08:21:00.97

天心流とは無関係の俺が整合性の合うストーリーを考えてみた。

国富鉄冠先生がインタビューで

＞例の音なしの構えの高柳又四郎も元来この一門から出た人です｡　　

と、天真一刀流と関係ある人物の名を答えている。

ttp://tenshinryuhyoho.blog.fc2.com/blog-entry-411.html?sp

天心流兵法の一門だった高柳又四郎が天真一刀流の寺田宗有に師事していた事実。
元の天心流兵法との関係が悪くなければ天心流の門人と交流して天真一刀流を伝えていてもおかしくない｡

それが石井家に伝わり、石井家が天真一刀流を、天心流兵法と理合を合わせて天心一刀流に改名して創流したのであれば、石井家三代に中村天心で四代になる。

これで矛盾なく天心流兵法は九世、天心一刀流は四代になる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 08:26:57.53

この2ちゃんに書かれた設定を恥も外聞もなく使用したら逆に天心流を尊敬するから(笑)くわみん自由に使っていいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 09:06:21.61

龍洞館って幡蔭流居合と英信流やってんのか
前者はほぼ創作、後者はパクリっていうか無許可
胡散臭い道場だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 09:07:57.09

二流の理合を合わせて云々は天心流兵法と天心一刀流を明確に区別してないで稽古しているように思われるので書いたが、愚直なまでに古伝を遵守と矛盾するな。

白井亨の天真一刀流に憚って石井家が天心一刀流に改名して初代となり、中村天心で四代となった。

という設定は如何？くわみん。自由に使って捏造に利用していいんだよ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 11:12:14.51

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 11:14:47.66

>>531
高柳又四郎が過去に天心流を学んでいたのが仮に事実としても
流派出てるしあくまで中西派一刀流の剣客だしで
寺田宗有の天真一刀流に繋げた上で、さらに福本藩国富家や
天心兵法の石井家に伝系の線を引っ張ってくっつけるのは流石に無理筋だと思うわ

中村天心や鍬海ならまたやりかねないってんで
同名異流に背乗りする可能性をあらかじめ潰しておくのはもちろん大事だけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 12:06:19.42

このスレのテンプレTwitterで流そうかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 13:47:07.45

>>534
直接やるとアカウント凍結されたり、それこそ名誉毀損あつかいを受けるかも･･･
twitterでやるなら面倒だけど別サイトに転載して、天心流に捏造疑惑？みたいな曖昧なタイトルで誘導するとか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 14:03:32.58

Twitterアカウントから個人を特定されると、本人ではなく周囲が天心流から攻撃されるからな。
前に渓流詩人とかいうのがいて、天心流を批判してない渓流詩人の師匠に苦情を入れて、黙らせた事が過去にあった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 14:15:59.92

>>536
すぐ分かる嘘つくの良くない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1513055601/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 14:21:15.38

まぁそこまでしなくても、ここで緩く書き込みするぐらいでいいんじゃない？どうせ天心流が拡大しようとすれば伝系とかで行き詰まるのは自明だし　彼らがタイムマシンでも持ってない限りどうしようもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 14:31:12.60

渓流詩人を出すなんてなw
あれがいる方が負けだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 15:44:29.16

>>535天心流側のフリするとか

「私の好きな天心流に言いがかりつける人達がこんなこと言っています！反論したいので調査協力お願いします！」みたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 17:48:00.25

>>540
面白いと思います
twitterって結構扱いにくせがあって大変だと思うけどがんばって！
ここで書いたら手口がバレちゃうけどw

ゲーム会社に問い合わせたり、テンプレまとめてくれたり
この捏造流派に対して何か行動しようって人がいてうれしいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/06(水) 18:04:54.97

>>541手口バレた所で
めちゃめちゃ擁護してるやつ叩いたら
テンプレが真実であることと
天心流の本性が公になるだけやしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/07(木) 00:37:16.64

未だに自演w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/07(木) 23:29:40.41

捏造を擁護しているわけではありませんが、需要がある以上、世の中に捏造流派が出回っているのは仕方の無いことです。
古流武術のクロッキー会、ゲームのCMや武術監修など、つまらない権威を守るためにお高くとまり、それらの現代的な需要に既存の流派が応えられなかった怠慢を責めるべきで、天心流を責めるのは矛先が違うのではないでしょうか？
天心流がいなければ他の捏造流派が需要に応えてそのポジションに収まるだけなので、天心流を責めても何の解決にもならないと思いますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/07(木) 23:38:06.24

>>544
＞捏造を擁護しているわけではありませんが、需要がある以上、世の中に捏造流派が出回っているのは仕方の無いことです。
＞古流武術のクロッキー会、ゲームのCMや武術監修など、つまらない権威を守るためにお高くとまり、それらの現代的な需要に既存の流派が応えられなかった怠慢を責めるべきで、天心流を責めるのは矛先が違うのではないでしょうか？
＞天心流がいなければ他の捏造流派が需要に応えてそのポジションに収まるだけなので、天心流を責めても何の解決にもならないと思いますね。

言わんとしている事は分からんでもないが、ただだからと言って捏造流派を叩かない理由にはなってないのでは？
また、古武術は確かに甲野の古武術ブーム以降、山師みたいな奴が雨後の筍のように沸いて出てきたが、
本来は別にCMやらゲームやらの「現代の需要」に応じるべく修行している、という訳ではあるまい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/07(木) 23:55:48.78

古流武術が現代で生き残るにはどうすればいいのでしょうか？
若者が魅力を感じないから後継者不足となり外国人が跡を継いでる流派もある始末。
天心流の知られなければ存在しないのと同じという危機感に見習うところもあるにでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/07(木) 23:59:11.93

空手で言うところのテコンドー臭がハンパない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 00:39:16.31

天心流の問題点は、信用できないこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 01:14:30.32

>>544
何が擁護するわけじゃありませんが、だよ鍬海w
お前らのやってることはゴッホの絵が欲しい人に贋作のヒマワリをホンモノとして売るのと同じことなんだぞ
つまり犯罪、わかったか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 04:49:16.33

>>546
何もしなくても古流剣術は生き残ってるよ
武道禁止令以降も心ある人の手で細々と残ってきたんだ
護身目的なら他の近代的な格闘術もあるし、それでいいんだ

古き良き絵を、現代の絵の具で描いて売りつけないでくれ
一見、発色よくみえても質が悪いからすぐに褪色してしまう

捏造を正当化しないでくれ
そして自らの行いと向き合って欲しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 05:12:56.67

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 07:04:24.13

>>546
捏造流派は自分が関わらなければ別に好きにやれって思う人もいる
実際に叩かれずに怪しいところもあるし
でも天心流を悪く言われるのが嫌なのと同じように自分の流派を悪く言われるのは誰だって嫌だし怒るだろ？良く知りもしないで古流全般を下げるような事発言してればそりゃ叩かれるわな

顰蹙を買うようなパフォーマンスして他流批判して被害者ヅラしてる天心流を擁護する気になるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 07:21:08.43

>>545
同意だな
クロッキー会なんて天心流側が用意した舞台だしゲームやらなんやらでも今までも色々監修した人がいた訳だし
金額安かったのか頼み易かったのか知らんが、別に天心流しか依頼出来なかった訳じゃないだろうし天心流を評価しての依頼ではないだろうしね
簡単に答えられる事にも返答しないで有耶無耶になるの待ってるようにしか思えない
前から時々天心流擁護しようと書くヤツはいたが、すぐに消えて書かなくなるかアンチ側に回る
そして最後はいつもの１人しか擁護してないパターンが続いてる
とにかく天心流は信用できないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 08:56:22.69

日本人ってブランド大好きな感じなので
ブランドという権威がないとダメみたいな感じもしているのかもしれませんが
そんなことはありません。
無駄に格式ばった窮屈で威張りちらした気難しいセンセイにお金を払ってご機嫌を取らなければ習えないのが従来の古流武術でしたが、そんな敷居の高い世界では若者から見向きもされなくなったのが古流の現状ではないのですか？
だから天心流がこれだけ世間に受け入れられているのではないのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 08:57:44.19

このスレ読んでると若い人たちがわいわい楽しくやってるのが気に入らない、ケシカラン、若い女性の入門者が羨ましいというアンチの醜い嫉妬しか感じられないんですよ。
自分たちの方が権威があって本物なのに、偽物の方が楽しそうで良い思いをしているのが許せないという醜い嫉妬しか感じられないんですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:12:11.73

鍬海ごときが師家になれるなら権威のある本物の自分が鍬海より先に入門していれば師家になれたのに悔しい、という醜い嫉妬しか感じられないんですよ。

鶏口となるも牛後となるなかれ

権威がある流派の年寄りの下で面白くないのを修行だと履き違えて、牛後のまま自分も爺さんになってようやく流派を継承したらもう人生残り少ない。
これが権威のある流派の末路なんて夢がなさ過ぎると思いませんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:21:06.77

>>554 あんな指導で月に8000円も取っといてよく言えるね
入会費：5,000円
月会費：8,000円
だっけ

流派の存続が目的の
ほとんど使命感でボランティア教えてくださってる先生とか
剣道連盟の道場なら月に1000円から2000円で教えてくれるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:27:15.27

>>555他にも捏造流派あるのに
うちばっかり叩かれてるのはおかしい
って言う嫉妬しか感じられないのですよ

>>556そんなくだらない俗物的な夢のために
武道やってるんだ
社会人として人として仕事で承認欲求満たされてないのかな？
悲しい生き物だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:33:42.19

>>557
金額は別にいいんじゃね？

結局習う側が価値を見出せるかだし。
だからといって捏造がいいわけじゃないが、
よぼよぼの爺ちゃんが断絶しちゃうとただ同然で
教えてたらちょっと習ってたやつが宗家名乗ってる高いカネ取ってるとこもある。
捏造流派や齧っただけ宗家が蔓延しないようにしっかりプロモーションしてほしいとは思う。
そういう先生ほどそういうのに興味がないのはわかるが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:38:12.72

虚言癖人格ガイジが武術を語る(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:39:59.45

>>559
まあね
でも、権威があって本物の先生に
嘘みたいな月謝で教えてもらえてる身としては

> 無駄に格式ばった窮屈で威張りちらした気難しいセンセイにお金を払ってご機嫌を取らなければ習えないのが従来の古流武術でしたが、そんな敷居の高い世界では若者から見向きもされなくなったのが古流の現状ではないのですか？

なんて言ってる
無駄にフランクぶってるだけで
若者にはしんどい金額の月謝や
しょうもないイベントやグッズ販売で
しっかり金だけはとってる天心流がおかしく思えただけ

てか心配されなくても
学生の門人も半数近く居るしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:41:27.54

>>556
なんでいちいち決めつけて書くんだ？
それで天心流の疑惑にはウソだデタラメだ言うんだろ？
自分は良く知りもしないで決めつけて古流や他流を批判して、天心流の批判は無知なヤツが嫉妬してるって異常な感覚だな

天心一刀流四代目が天心流兵法第九世にすり替わった理由を語る気になってから書いてくれよ
その気になれば数分で確認出来る疑問なんだが？
いつまでも逃げてればなんとかなると思ってないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 09:44:31.74

>>557
先日のオンライン稽古なんてほぼ下げ緒の結び方で終わったからな笑
まあオンラインだからってのもあるが、稽古と称して下げ緒の結び方を数時間やられたらオレならすぐ辞めるわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 10:04:53.03

>>559
＞>>557
＞金額は別にいいんじゃね？
＞
＞結局習う側が価値を見出せるかだし。
＞だからといって捏造がいいわけじゃないが、
＞よぼよぼの爺ちゃんが断絶しちゃうとただ同然で
＞教えてたらちょっと習ってたやつが宗家名乗ってる高いカネ取ってるとこもある。

これが正に天心流の後ろ盾（）の島津がそれに当てはまるね。
習って四年（しかもその内容は週に一回の見取り稽古のみ）で師匠が死んだら、突然宗家を名乗り出す。
そんな奴だからこそ、天心流と仲良くやれてるんだろうな。
マトモな神経してれば、天心流なんかと付き合いたくないだろうし、島津なんかとツルもうなんかとは思わないだろうからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 10:10:47.65

>>554
＞日本人ってブランド大好きな感じなので
＞ブランドという権威がないとダメみたいな感じもしているのかもしれませんが
＞そんなことはありません。
＞無駄に格式ばった窮屈で威張りちらした気難しいセンセイにお金を払ってご機嫌を取らなければ習えないのが従来の古流武術でしたが、そんな敷居の高い世界では若者から見向きもされなくなったのが古流の現状ではないのですか？
＞だから天心流がこれだけ世間に受け入れられているのではないのですか？

またいつものレッテル貼りだね。
その「無駄に格式ばった窮屈で威張りちらした気難しいセンセイにお金を払ってご機嫌を取らなければ
習えないのが従来の古流武術でしたが、そんな敷居の高い世界では若者から見向きもされなくなった古流」というのは、具体的になんていう流派？
古流と括って言うからには、一つや二つの話ではないだろうから、幾つか実名上げてくれよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 10:13:22.18

>>554てか「面白くもないのを」って決めつけてるけど
昔ながらの道場で
真摯に稽古に取り組んでる若者もいて
彼らはそれを楽しんでるってことを理解してない

「わいわい楽しく」好き勝手やって
承認欲求を満たすことに夢中になるのだけが楽しさじゃない

Twitterやクリエイターだけが「若者」ではないし
そんな程度の門人の数しかいない状態でよくそんなこと言えたねって思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 10:30:33.15

基本的に天心流や島津兼治のように、古流と言って金を稼ごうとする奴は気を付けた方が良いよ。
だって、客受けして金を稼ぐためには捏造だろうがのんだろうが平気でするからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 11:38:47.11

自ら恥を晒すスタイルが天心流なのか？笑
間違ってこのスレにたどり着く良く知らない人にまで信用なくしてるのが笑える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 12:46:10.94

篭城戦天心流兵法【TSR】@tenshinryu
着物文化も、古武術も高くなりすぎた敷居を下げる所からはじめなければ、生きた文化として残す事は難しいと思います。
フォーマルな面と、カジュアルな面、二面をきちんと分けが重要です。
いずれにせよ真剣に、そして楽しく。

※ちなみに敷居が高いは誤用ですが意図的に使ってます
午後0:33 · 2017年4月3日

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 12:53:34.79

他流は明るくないとでも？こういう他流下げの宣伝が反感を買ってる事に気づけや

ttps://tenshinryu.net/?m=201905

＞気軽に学べる伝統！
天心流兵法では門人を随時募集しています！

伝統の古武術・古武道などと言うと厳格なイメージがありますが、天心流はそうしたイメージとは異なり明るく楽しく気軽に学べる流儀です。

明るい雰囲気の中で伝統を学び、修得したいという方の御入門を心よりお待ちしております。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:09:28.63

仮に捏造だったら、天心流と真剣に交流してる卜伝流や、天心流を武徳殿に招待した大日本武徳会の先生方の目は節穴だってことなんだが、古武術の専門家ですら見抜けない捏造を、お前ら素人が見抜くなんて有り得ないだろ。専門家のほうが正しいに決まってる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:15:59.91

>>571
いやだから天心一刀流四代目について語れよ
お前の屁理屈はもう飽きたからさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:21:23.25

ちなみにウチも刀剣乱舞のブーム辺りから若い門人が増えたよ
特に若い女性が
入り口はイケメンゲームでも熱心な人は意識高く鍛錬したり勉強してるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:22:36.65

複数流派を継承していて、たまたまそれが同名異流で、天心一刀流は四代、天心流兵法は九世だったというだけのことなんじゃない？
少し想像力を働かせればこんぐらいわかるだろ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:28:53.54

>>573
スケベ野郎

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:46:30.72

>>571
＞仮に捏造だったら、天心流と真剣に交流してる卜伝流や、天心流を武徳殿に招待した大日本武徳会の先生方の目は節穴だってことなんだが、古武術の専門家ですら見抜けない捏造を、お前ら素人が見抜くなんて有り得ないだろ。専門家のほうが正しいに決まってる。

知らないと思って書いてるのか？
武徳殿は申請して金払えばどこのどんな団体でも演武出来る。
大学のサークルだってやってるし、空手もフラもやってるぞ。
何が専門家の意見だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:55:38.94

>>574
武芸流派辞典に掲載されるにあたって複数流派を継承してるならそう記せば良くないか？
どちらかしか名乗れないなら
普通ならより伝統がある天心流兵法を名乗るのと思うし、急に肩書きを変えるから今こうなると予想出来なかったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 13:58:36.39

>>576
武徳殿に招待されたと聞いてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:00:06.27

>>575
本当に薄っぺらいな
同じ道場だが、女性の熟練者もいるから稽古日は男女で曜日が違うぞ
借りてる公民館が狭いが理由だが。
若い女性の門人が増えたって書き込みでスケベ野郎と決めつけるのがお前らの価値観なんだな
人間性がクズって本当だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:01:17.15

>>578
調べてみたら確かに招待されたと言ってるね

＞去る平成31年4月29日に京都武徳殿にて開催されました「大日本武徳会第57回全国武徳祭」に招待演武団体として参加させていただきました。
まことにありがとうございました。
演武者一同、心をこめて演武させていただきました。

まーこ
@harima_mekkai
本日は大日本武徳会様からの招待により、京都武徳殿で演武をさせていただきましたー！！

武徳殿での演武はずっとしてみたかったのでありがたいお誘いでした♪
何名かの先生から「動画見ています。」と声をかけられ、メイドのだったらどうしようとドキドキしましまwww
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180
6:40 PM - Apr 29, 2019
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篭城戦天心流兵法【TSR】
@tenshinryu
本日は歴史ある武徳殿にて天心流の演武を披露させていただきます。
武徳会主催、武徳祭という演武会です。
なお、一般のご見学は出来ません。
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54
12:40 PM - Apr 29, 2019

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:06:00.09

卜伝流と対等に交流するって凄い事。卜伝流も金で買ったというのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:10:18.46

>>580
権威ある大日本武徳会に招待されるって凄い事。嫉妬されるのがよく分かる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:12:06.43

>>578
＞>>576
＞武徳殿に招待されたと聞いてる。

ふーん。
誰から聞いたの？
聞いた、じゃなくてさ。
お前招待させたって断言してたじゃんか。
何発言を変えてるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:12:32.52

>>581
島津先生島津先生言ってたのはどうした？
都合悪くなって今度はまた卜伝流かよw
次は上野の演武で？パチ屋のＣＭで？
ゲームの監修？あとはクリエイターがどうのだっけ？

どれだけ書いても天心流の信用は落ちたままだし疑惑は晴れてないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:15:07.28

>>581
＞卜伝流と対等に交流するって凄い事。卜伝流も金で買ったというのか？

対等だとか、招待されたとかさ。
全て天心流目線じゃねーか。
先方がそう言った、そう思ってるという事実が分かる証拠はどこにあんだよ。
そりゃ応募してお願いしますっていや相手はどうぞとならぁな。
それを「招待された！俺凄い！」って言ってるだけだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:16:32.46

>>574
きみ読解力ないみたいだけど日本語不得手？
テンプレでわざわざ鍬海の言質乗せてる意味がわかってないんだね

剣術のみの場合、天心一刀流と呼ぶって発言の時点で
天心流剣術がどこにも伝承されてないって自白したようなもんなんだよ

本来なら、国富家の天心流は天心流剣術+他の武器術で体系化されている流派のはずなのに
鍬海の主張だと、天心一刀流剣術（四代目を数える新興流派）+宗矩創作居合術+宝蔵院分流陰派槍術しか伝承されてないって自ら教えてくれてるのよ
しかも、その一つ一つが四代目の新興流派、完全創作居合術、流儀名詐称の可能性が濃厚だからもうオワッテル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 14:18:12.95

>>582
それよりも、格式張って威張り腐って若者が虐げられてる古武術流派って何処だよ。
逃げてんじゃねーぞ。