木村政彦はなぜ 4
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木村政彦はなぜ
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1382114609/
木村政彦はなぜ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1478957593/
木村政彦はなぜ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1513176270/l50
(※プロレスの話はほどほどに) 力道との手打ちの話の後、その紙の控えを貰ってなくて、マスに
「センパイあんたパカですか？ワダシらがこんなに必死にリキドー追っかけてるというのに…あんたとはもう会わない！」
と言われたんだよな
まあマスもそのお人好しさに呆れたんだろう >>904
すげぇ。あの声と口調で再現されたわ。
俺、真似できるぞ。 >>905
合気道家は、短刀を持っている相手にも対応できます。
リキドーは、何もできなかった。最弱。
セガールの映画を見てください。
もっとも、塩田師範もセガールもプロの狙撃手に狙われたら危ないですけどね。 >>907
セガールは188センチ塩田は130センチ大人と幼児を一緒にすんなよ
塩田なんてわんぱく相撲やってる小学生より弱いよミスター珍とガチンコしたら殺されるな >>908
合気道は、身長の高さではないよ。
セガールも映画の中では無敵だが、
塩田師範の前では、子ども扱いされるだろう。
それほど、塩田先生は強い。
その塩田より強いのが木村先生だ。 ↑以上ドチビ塩田を崇拝するドチビ真理教信者の妄言でしたw しかし弱いって話が全く残ってない人を無理に弱いに違いないと決めつけるのも厳しいものがあるぜ 三船久蔵もチビだけど若い頃の写真とか見ると凄い身体してんだよな
筋骨隆々で強いのが一目で分かるついでになかなかのイケメンでしたw塩田にはそのような資料ないよね 合気はパワーの武道じゃないから体型云々は関係ないのでは？ それが幻想かどうかの問題
三船九段はあの体で無条件に強いと信じられていた あー。その昔、ケネディのボディガードを押さえ込んだり、やや最近では実戦合気道（だっけ？)の爺さんをボコボコにした比較的若い総合格闘家の肩を外しただかではまだ足りないってことだね？
その辺の評価は人それぞれだとは思うが、俺は充分過ぎると思うよ。まぁもう死んじゃってるから直接、挑んで肩外されることも出来ないしね。 柳龍拳をボコった格闘家も塩田には子供扱いされたらしいからな 板垣曰く塩田はそんな強くないけど、あらゆる卑怯な手を使ってでも勝とうとするタイプらしいけどな。
どっちかと言えば力道山と一緒タイプなんじゃない？ 塩田剛三はマジ強いだろう
各方面からリアルな証言がありすぎる
大体木村政彦に腕相撲勝ったってだけで凄いわな 増田本に書いてあることなんかあてにならんが仮に塩田が木村に腕相撲に勝ったとしたらそれは力ではなく腕相撲特有の技術で勝ったんだよ
腕相撲は力より技が大事だからな吊り手噛み手等で検索すればわかるが痩せたヤツが筋骨逞しい男をテクで打ち負かすなんてよくある話よ
要は筋肉バカの木村が陰険塩田のワナに嵌まり恥をかかされた 塩田の話なんて全部自作自演だろ、塩田なんて骨の堀辺と変わらない >>921
つまり技術なんだよな
技術の集大成こそが渋川剛、、じゃなかった塩田剛三師 >>923
実戦柔道以外はかなりのウッカリさんだと思うわ >>921
腕相撲で勝ったっていうソースは塩田と木村の対談
実際塩田の本によると腕力で勝ったというより、合気道の技で投げたようなもんらしい
http://blogs.masoyama.net/?eid=85
【古記事】 塩田剛三と木村政彦の対談(1987年) 牛乳瓶の底メガネを持ち上げすぎだろw
木村伝統の柔道出身ショッパいプロレスラーw
この二人に比べて、坂口やルスカのなんと素晴らしいことか。金稼ぐってのはやっぱり大変なんだな。 遠藤幸吉
漫画の世界では、大山の引き立て役だが、
実力は大山など比較にならない位強い。
プロレスは、ショーなどでやられ役を演じてました。
名優です。 遠藤はマンガで弱者扱いされても文句言えなかったから、実際に弱いと思う。
6段もウソで実際は3段だから。
大山さんも3段持ってるから、柔道だけでもあまり変わらない実力なんじゃないの？
その点、大木は本当に大山に挑戦したから偉いと思う。
年齢も年齢だったけど大山さんは逃げたよね。 大山の3段は柔道の師匠にそんくらいの実力って太鼓判押されたってだけじゃないっけ
確か >>930
＞＞遠藤はマンガで弱者扱いされても文句言えなかったから、実際に弱いと思う。
素人の考えだな。
梶原本に格闘技を知ったかぶりしているオタクかな（笑）
梶原本なんか全てが嘘。
遠藤先生は、プロ柔道六段。アマチュア柔道で言えば十二段位か。
柔道における大山君の先生でもある。
弱い訳ないだろ。 >>932
頭は大丈夫？
梶原マンガを信じてるってニュアンスがどこにあるの？
マンガでボロクソに書かれても、文句も言えなかった遠藤さんと、師匠をボロクソに言われて挑戦状を送った大木さんとでは性根が全然違う。
素人って言うなら、あなたの格闘技歴を教えてほしい。
大山さんの3段は講堂館から正式に認定されてる。
遠藤さんの6段を信じる根拠はなに？
アマチュア12段だって？
実際には2段をとるのも大変だよ。
格闘技オタクで実技経験のないあなたにはわからないだろうけど。 >>933
貴殿は、何も知らない格闘技オタクのようですね。
プロ六段とは、講道館の段位ではありません。
国際柔道協会の公認段位です。
講道館の段位は、中学生でも取得できますが、
国際柔道協会の段位を持っている人は、ほんの一握りです。 柔道部も所詮プオタに過ぎない。50歩100歩よ（笑） >>935
柔道は、武道。
プロレスは、演劇。
全く違う。 プロの段なんてあるわけがない。
あれば木村先生が7段のわけがない。
あったとしても、一部を除いて一流とは言えなかったプロ柔道の段など、なんの意味もない。
木村先生が強かった選手を挙げているのを読んだけど、遠藤のえの字も出てこない。
大山さんは曽根道場で柔道を習った。
写真も残ってる。
遠藤が大山さんの柔道の先生って誰が言ったの？どこに書いてあるの？
バカの相手はこのくらいにしとこうか。 >>937
こんな所に妄想書いている暇があるならば、武道でも始めて見てはいかがでしょうか。 >>933
本当に講道館に認定されてたっけ。
どこ情報？？ リキドーは、プロレスの試合で負けたことが何度もある。
大山も塩田も俺もプロレスの試合で負けたことが無い。
これが事実だよ（笑） プロ柔道6段wwww
あの八百長集団の勝手な認定段位の価値なんて鼻くそww >>941
国際柔道協会が八百長ならば、
新日本も全日本もノアも八百長。
国際柔道協会六段は、
ＩＷＧＰ、三冠、ＧＨＣと同格以上。 段位は認定する団体の信頼性による。
プロ柔道は2年足らずで崩壊したゴミ組織。
そこで八百長やるのに箔をつけるためのインチキ段位。 遠藤幸吉は日本プロレス四天王と言われた幹部だからな柔道側がよく言わないのは当然だろ
柔道界はプロレスに行った連中を無視したからな木村もプロレスラーやってたから拓大は講堂館に冷遇された 遠藤幸吉は、演劇であるプロレスでやられ役であるにも関わらず、
92才の現在でも存命している訳で、如何に強靭な
肉体を持っているかが理解できる。 ちんたらした人生送ってるからだろw
日本プロレス崩壊後は黎明期の新日でたまに解説やって小銭貰ってた。
何しろレスラー時代の得意技は技を仕掛けられたときに発する「イテテ」ww 柔道は武道じゃなくてスポーツ
アマレスとかと同じスポーツ
古来は武道だったろうけど競技化したらもうスポーツ
木村さんは武道精神を持ちながら柔道を極めた方だったのだろうけでやっぱり競技者ですよ
まあ最高の競技者ですがね 柔道の段位なんて四段以上は実力変わらんよ
競技者として日本代表として国際大会するのは三段が多い
四段以上は実力プラス役職や貢献度が加味される
地区統括委員長みたいなヨボヨボのおじいちゃん大先生が
黒帯の上の赤白帯付けて九段とかあるから スポーツ云々は戦後の価値観ね
武道概念は柔道がまとめたものだから、本来的には（戦前戦中までは）そのまま柔道＝武道だったんだけどね 柔道部連中はその時その時によって立ち位置を変えるからな。
武道の立場が不味くなれば競技と言い出す。
競技の立場が不味くなれば武道に逃げ込む。
競技としての柔道なんてのは所詮五輪威光が最高で、武道として見たら中身は公務員利権とか道場利権にズップリ浸かっている。
ここの連中は健康増進とかだろう。
殺し合いになりゃ武道とか格闘技とか関係ない訳だから実は
何一つアイデンティティが無い。 全部ひっくるめて柔道な訳だからそれがアイデンティティだけどね
柔道でアイデンティティ無いなんて話になったらそれこそ他のものには何もなくなるぞ やってる奴はそう言うだろうけどね。
歴史は浅いし現在普及してるといっても各国にそれぞれレスリング要素を含む格技があったからこそだよ。
加えて山下が道着を無料で配りまくって国際的にまとめ上げた。それが出来たのはやっぱり五輪威光な訳さ。
ジャケットレスリングとはよく言ったものだ。実際柔道着の開発が一番大きなファクターではないだろうか。
武道と武士道を混同したりする輩もいるが全く関係ない訳だし、ただのイメージ戦略に過ぎない事がバレてきている。日本人は武道という概念を利用して来たが時代遅れになって来てんのさ。 柔道そのものに意味がないって言う奴が、何故このスレにいるの？
自分が意味があると思うものに没頭して、成果をあげればいいだけの話だよ。
批判することでしか、自分の優位を保てない劣等感の塊のような奴だな。 だーってこのスレの木村さんがまさにステマだらけの御仁だって事が露呈して来てる訳だし体現してるじゃん。
まあ俺は以前から見抜いてたけどね。
だって余りにもトロ臭い動きだしこんなのが史上最高なんだぜ。俺は自分の目と感覚を信じるよ。
日本は文章で伝えられるものは信じちゃいけないね。 >>956
歴史が浅いとか言うけど日本武道としては一番歴史があるのが柔道なんだけどね
武道と武士道が関係ないなんてこともなく、
いわば伝統的な武士道的な要素と近代的西洋合理主義を折衷した物が武道
新渡戸稲造による武士道の再評価と柔道武道の成立の時期が重なっているのも偶然ではなく必然 >>959
素人らしい意見だな。
武道を鍛練してみれば、史上最強の柔道家で有ることが理解出来るようになりますよ。 >>962
このスレでは、お前のせいで木村先生の値打ちが落ちてしまってる。
お前が語れば語るほど木村先生の名誉を傷つけるから黙ってろ。 プオタには木村先生の価値など理解出来ません。
理解出来ている人は理解しているので価値は下がりません。 戦国武将とかでも強いのに、闇討ちされてあっさり死んで今ではマニア位しか知らない人ているじゃん。
木村政彦はそんなイメージ。 日本プロレスリングコミッショナーって、傘下は日本プロレスだけ（笑）
ＩＷＧＰて、ＮＷＡに相手にされなかった新日本だけ（笑）
ＰＷＦて、実態が無いプロレス団体。全日本のタイトルを認定していただけ（笑）
ＧＨＣ管理委員会ってノアだけ（笑）
何の権威もない。
木村先生も大山君もそんなプロレスなど馬鹿にしていたんでしょうね（笑） プロ柔道とは比較にならないくらいにどれもこれも大きな組織だけどなw
プロレスの成り立ちをバカにするのは一向に構わないんだけど、そこに尻尾振ってお金稼がせて貰うなりの敬意を払わんと。 >>967
いやいや
そもそも木村政彦は死んでないし
力道山と敵対状態にもなかった
力道山がビジネスパートナーを裏切って殺そうとしたが
木村政彦の体力が勝っただけ >>969
プロレス団体なんかどれもこれも中小企業だよ（笑）
世間知らずが（笑） >>969
プロレス団体って、どれだけの団体がつぶれたんだよ（笑）
大山君の方が金儲けがうまいんじゃないのか？ >>970
実質あの試合で世間的に死んだようなもんだろ。
その後表舞台にあがるような事あった？ >>973
世間の注目を浴びる＝勝ちではないだろ
一生ショーに過ぎないプロレスにとどまり
一人のチンピラごときに殺された力道山
その後ふたたびブラジルのバーリトゥードで善戦し
柔道の指導者となってもまだ強かった逸話を残し
病気の奥さんを自分より長生きさせた木村政彦 2年もたなかったプロ柔道より、どれもこれもまともだよw
体力バカがない知恵絞っても何も出てこない典型だよ。 >>975
馬場が独立したら、テレビ放映打ち切られ、倒産したじゃないか（笑）
テレビのバックがあったから、続いたんだろ。
国際プロレスとかＵＷＦとか経営が苦しくなり対抗戦に走ると
負け役を飲まざるを得なくなるんだ。
お前の頭では、理解不能かも知れないが（笑）
木村先生のプロレス団体にテレビ局がバックについて定期放送していたら、
日本プロレスなどに出場する必要もないんだよ。 >>974
木村政彦が結果的に勝ったんだと思うよ
今も柔道界で実際には敬意を以ての語り種になっている人だし、日本の格闘技者やグレイシー一族らにも敬意を持たれている
殺されたのでもなく、まともに人生を全うしたしね 泥棒を招待するマヌケ団体を放送するテレビ局とかあるわけねーだろw
頭悪いの晒すのいい加減にしてくれww >>978
泥棒や強姦をする兵士がいるアメリカの軍隊に
基地の土地を無償提供している馬鹿な政府もいますよね。 >>978
外人レスラーとか平気で大麻とかドーピングとかやっていそうだけど。
そんなレベルだろ（笑）
ダイナマイト・キッドとか薬であんな体なんだろ（笑）
テリー・ゴディは、ステロイド剤の副作用？
なんだそりゃ。
武道家とは、無縁の話だな。 プロレスラーは、みんな体がボロボロ。
引退しても生活するために、いつの間にか現役復帰。
頑張れよ。 応援しているぞ（笑） >>983
木村師範は、プロレスラーではないんですけど。 >>982
いい加減、武道と演劇の違いを理解しろよ（笑） >>984
いやプロレスしてただろ、まさかガチでシャープ兄弟に負けてたの？ >>986
プロレスだけど、見れば力の差は歴然。
木村はよたよたおっさんでしかない。ストーリーはあっても、俳優の実力はすぐわかる。
ちゃんと見てみ お前らは格闘技も武道も経験がない。つまらん本をみて、零戦、大和、木村をやっとる。お馬鹿、
今の時代の総合に木村が来たらどうなるか、
当時は大男だった。今は、小男だ。日本人の平均身長が150なんぼの頃に、木村は170を超えて、骨格も太かった。当時としては、
いまなら、吉田に瞬殺される。
とりなきさとのこうもり プオタの頭の悪さも歴然。
こういった馬鹿がいるからプロレスも無くならないんだな（笑） >>988
吉田って、。。。
木村先生と比較対象外だよ。
木村時代も身長190ｃｍ以上の選手はいくらでもいたよ（笑）
吉田は、体重無差別の日本一になったことも無いよ。
木村先生が今の世界にいたならば、ＵＦＣで100戦100勝の無敵王者になってるよ。 >>990
馬鹿、
零戦のプラモデルで遊んだれ、
馬鹿、 木村先生は松本安市や伊藤徳治など、180オーバー110キロクラスに勝ってきてる。
吉松義彦も同じような体格だったけど、練習不足だった戦後の全日本で、問題にせずに勝っている。
吉松さんは35歳まで現役を続けて、第一回世界選手権の準決勝で、ヘーシンクに1本勝ちしてる。
だからここで言われているほど、木村先生が近代柔道と世代がかけ離れているわけじゃない。
比較するとしたら山下先生で、吉田や古賀は格が全然違うよ。 まあ
パワー柔道だったから達人とかというのとは別の柔道人だったというだけじゃね？ 柔道は本質的にプロレスとは比較にならない位、各国で真剣に研究･研鑽され進歩している
ルールの変化の問題は抱えているが >>990
木村先生の打撃では初期はともかくとして現代のufcは無理だろ。 >>957
禿同
>>959
そうですね、しかし格闘技の専門家達は皆が皆木村の凄さを絶賛してるんですよ
もちろん柔道関係者だけではなく、めったに相手を褒めないグレイシー一族であったり
あなたの言うように、専門家の意見よりも自分の目と感覚を信じるのは素晴らしい事です
しかし、ただの格闘技素人のあなたがそれを言っても、専門家達の意見を覆す反証にはなりませんね
何か専門的な意見を述べるならまだしも「俺がそう見えるからそうなんだ」の一点張り
そんなもんは、そうあって欲しいという個人的な希望、もしくは妄想や幼児の駄々と一緒、無知を晒してるだけの恥ずかしい人です
そもそもそんなに木村がしょぼいと思うなら、その大層な自分の目と感覚とやらで凄いと思ったスレに行けばいいんじゃないでしょうか？
ここまで必死に特攻仕掛けで粘着してる時点で発言と行動が矛盾してるんですよね、まさしく劣等感の塊のような奴ですね
わかったら自分の目と感覚で選んだスレに戻って、今後は他スレに迷惑かけないようにね、というかキモいんでこっち見ないでください >>993
>>996
馬鹿ですねぇ（ため息…）
例えばモーツァルトより優れた作曲家は現代にもいないと言ったら、現在の音楽は全然進歩してないと言いますか？
現代では音楽が各国で真剣に研究･研鑽されてない、クラシック音楽はレベルが低いと言いますか？
囲碁は現代よりも江戸時代のほうがレベルが高かったという話はしましたね？ じゃあ現代のプロ棋士はレベルが低いのか？
否、彼らもそうとう努力し勝ち上がってきた人達です、趣味レベルじゃ相手になりません、現代プロ棋士も天才集団です
しかしその現代よりも江戸時代のほうがレベルが高かった、専門家曰く、昔の棋士が知らない定石で最初のうちは勝てるが
天才なら現代の定石など数ヶ月あれば全て覚えてしまうとのこと
天才の出現によってジャンルのレベルというのは浮き沈みするものです レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
